Бамп.

Бамп.

>>173127848 (OP)
В психоанализ не пробовал?

Бамп.

>>173127949
Это когда анализируешь ситуация, когда ритуал уже почти пошел под откос? Пробовал, не всегда помогает.

Такая же хуйня с чем это связанно и как лечить?

>>173128053
*ситуацию

>>173128053
К психоаналитику годному сходить не пробовал?

>>173128097
Я живу в мухосранске. Тут есть только психиатры, которые первым же делом хотят тебя збагрить в диспансер, к тому-же вообще не слушают, перебивают.

>>173128227
Если интеллектуальный скилл прокачан, попробуй сам разобраться. Фрейда почитать хотя бы.

>>173127848 (OP)
Забей на всё хуй.
> Например закрыл дверь хуёво
И что дальше. И в рот ей ноги этой двери, её проблемы.

Это не так просто, как ты думаешь. Даже когда я пьян, меня эта дверь триггерит, если не проведу над ней ритуал.

Бамп.

Бамп.

>>173127848 (OP)
Лечи невроз.

>>173127848 (OP)
Ну вкачусь, пожалуй. ОКР поставили, кажется, ещё лет в 13-14 сейчас 22 у детского мозгоправа, впоследствие у взрослого подтвердилось. Тоже выписывали золофт, пропил дней 10, положительных эффектов не заметил, зато заметил почти полное отсутствие либидо и охуенно высокую сонливость. Мне это не понравилось и дропнул. Как выяснилось потом, эффекты вполне могли появиться и после 2 недели например, но уже пофиг. Хз что тебе посоветовать даже, жить можно с этим вполне нормально. Либо можешь ПРОСТО хуй на ритуалы забить и не совершать их, но это тяжеловато будет, я думаю. У меня именно действий ритуальных довольно мало и при желании я могу сводить их на нет. А вот с навязчивыми мыслями уже тяжелее и их намного больше. Ну хуй с ними, скоро и их на нет сведу

Бамп.

>>173129279
А что "бамп"? Что ты услышать надеешься?

>>173129387
Всегда делаю 9 бампов, когда тред создаю, так что не обращай внимания. К тому-же, если тред поднимется, то могу прочитать новые советы от анонов.

Бамп.

Бамп.

Бамп.

>>173129576
Ты, пока я в треде еще сижу, вопросы конкретнее сформулируй.
Что ты хочешь изменить в текущей ситуации? Какую ждешь поддержку?

Бамп.

>>173129703
Как и сказал выше, я жду каких-нибудь советов, кто это проходил. Хочу доделать свой ритуал, что-бы успокоится и роскомнадзорнуться жить дальше.

>>173127848 (OP)
Я тян и у меня ОКР с 8 лет, из-за ебучей старшей сестры.
Мы стояли на балконе и смотрели на улицу вдруг я случайно наступила ей на ногу на что она наступила мне в ответ сказав что если не наступить то мама умрет. Я тогда очень испугалась и в школе начала в ответ наступать своими калошами. А дальше хуже, да так что в 12 лет из-за болезненных губ у меня просто текли слюни т.к. мне было брезгливо облизывать губы смотря на своих одноклассников.
Время идет и сейчас мне 18, за все это время я лишь немного смогла себя хакнуть и избавиться от какой-то части ритуалов, но это пиздец ибо совмещать нужно учебу и жизнь в общаге, а я из кузни не выхожу пока несколько раз не закрою шкафчик с посудой... Может кто знает как безболезненно умереть?

>>173129845
>>173129986
Прежде чем умирать (это вы всегда успеете) почему бы не почитать в литературе, что же такое с вашим сознанием и восприятием происходит?

>>173130155
В тырнете много чего начиталась, в основном нужно идти в мозгправу но шекелей у меня нет, когда лежала в дурке я молчком была и психологу не говорила про ОКР, иначе бы оставили меня там на n количество времени

>>173130341
Во-первых, гос. психиатр и частный психолог, а лучше психоаналитик - две огромные разницы;
- во-вторых, часть самоанализа можно пройти и самостоятельно, было бы желание;
- в-третьих, если чтение ничего не объяснило и не подсказало - не те книги.

>>173130607
Это в мозгу. Ссылаясь на свою инфантильность и медлительность и рассказывая мамке что со мной все плохо, верить в это она не хочет. Просто не понимает

>>173129986
У меня вот "комплексный" ритуал. Делаю ритуал по всей квартире в определенном порядке. Где-то час занимает. Но зато, когда я все сделаю - я иду дрочить. А вообще, мне кажется у ритуалов есть семьи, жены, дети. Будто вся вселенная состоит из ритуалов, даже небо, даже Аллах! А если серьезно, то после ритуала часового мне неебически спокойно. Но если во время ритуала что-то пойдет не так - переделываю, даже когда он почти закончен. Раньше как-то сталкивался с такой проблемой, но это само-собой как-то прошло уже. Теперь заново, но в этот раз уже много времени не могу сделать ритуал.

>>173129986
это хуйня, я вот руки мою, и после разной "грязи" разное количество раз и постепенно это количество растет, при этом счете мне может показаться что я сбился со счета и добавляю еще раз намыливания, в итоге пиздец рекурсия такая что просто засасывает в себя время

>>173130768
>>173130799
>>173130992

Ну, пока не возникнет вопрос типа "что это такое, как оно возникает, как это работает" все будет идти как идет.
Симптомом можно заполнять жизнь до предела, но это никак не связано с пониманием природы и источников симптома.

>>173130799
У тебя час в квартире... Может тебе стоит в сознании изменить их, что-то вроде "я поставлю чайник в сторону окна и это будет служить заменой всем остальным ритуалам т.к. из носика чайника будет уходить все плохое"
У меня тоже примерно так, но одна из причин моей сонливостм это то, что Я не могу спокойно дышать и смотреть на людей, мне кажется что всю плохую энергию я впитываю в себя если смотрю на человека и вдыхаю..

>>173130155
>почему бы не почитать в литературе, что же такое с вашим сознанием и восприятием происходит?
В каких книгах описано про окр ?

>>173131108
Шило на мыло менять

>>173130566
как? если это на уровне химии мозга жрать таблетки или квасить, значит, собственноручно сделать из себя овощ

>>173131098
Обычно я успокаиваюсь, когда смотрю на Луну (она пиздецки красива, просто вы не вглядываетесь), но сейчас её СУКА нет, не видно из окна.

>>173131158
Помешанные на чистоте по TLC

>>173131158
Психоаналитическая литература: Фрейд, Хорни. "Невроз навязчивости", "навязчивые ритуалы"

>>173131098
я понимаю как оно возникает и как работает, но с собой не договоришься

>>173131268
Менять одно условие на другое, затем еще на другое...

>>173131108
Я и так и сяк менял, но когда получается, новый появляется. К тому-же ритуалы у всех разные и делают их тоже по-разным причинам, ты меня понял в общем.

>>173131429
>я понимаю как оно возникает и как работает, но с собой не договоришься
Взаимоисключающие утверждения.
Если понимаешь - то договоришься. Если не можешь договориться - значит, не понимаешь.

>>173131596
>когда получается, новый появляется
This.

>>173127848 (OP)
Я сама не знаю, вряд ли смогу с этим покончить и литературы достаточно прочитала. Ничего нового не узнала, то что все из детства это да, а как хакнуть свое сознание

Ещё бесит, когда ты неделю свободен ото всех дел - риткплы нихуя не ритуаляться, а когда дел по уши - то на раз-два-три.

>>173131792
>литературы достаточно прочитала.
>а как хакнуть свое сознание
Очевидно, что если не нашла инфу как хакнуть - то ты прочитала недостаточно. Или что читала много, но какие-то низкопробные заметки не о том.

>>173131957
*ритуалы

>>173128429
Пойди ещё анону с депрой посоветуй просто не ныть

>>173131616
какой ты умный, вот ты хочешь пить перед тобой стакан воды, ты сможешь договориться не пить его и сдохнуть? здесь тоже самое ты можешь отложить силой воли, но в жопе все время будет свербить пока не сделаешь

>>173131977
Того же Фрейда читать чтобы ещё больше свихнуться

Дрочмш так а потом в момент кончания мысли хуевые в голове и так мерзко становиться будто оргазм испачкали и приходиться дальше дрочить до изнеможения это ад какой то...

>>173132268
Пожалуй, я проиграл с этого анона.

>>173127848 (OP)
я вот руки постоянно мою. заебался уже

>>173132152
Очевидно, что сравнение не совсем релевантное, потому что жажда воды - физиологическая необходимость, а жажда ритуала - психологическая.
Но я понимаю, что ты хочешь этим сказать: что в момент этой жажды ты уже собой не владеешь, а тобой владеет тревога.
Когда тебе уже "припекло" с этой тревогой бороться поздно и нужно делать ритуал. Но когда ты временно спокоен - тогда-то и ты можешь мыслить.
Мыслить, чтобы ослабить тревогу, которая провоцирует жажду заранее, в ее зародыше, а не тогда когда она уже развернулась.

>>173132218
>чтобы ещё больше свихнуться
А тебе есть что терять?

>>173132427
как долго? после чего моешь?

Была в детстве такая хуйня. Должен был делать все симметрично. Типо, если повернулся в право,, то должен и повернуться в лево. Иногда казалось, что сделал что то не так. В конце концов все само прошло.

Несколько раз хотел суициднуться, но кишка тонка. Я бы мог полностью рассказать про ритуалы, на чем основываются, причины и т.д., но боюсь, что много времени написание текста займет, да к тому-же аноны наверное пойдут уже спать в обнимку с подушкой, представляя, что это тян да-да, я так делаю.

>>173132218
>Того же Фрейда
Какие работы? названия запомнила хоть?

>>173132561
неважно какая необходимость, это тебе необходимо и ты делаешь, хорошо пусть будет другой пример, ты посрал и тебе нужно не вытирать жопу, потому что это ритуал сможешь? сможешь, но что дальше? вот ты с обосраной жопой и вроде можно чем-то заняться на дваче посидеть, телик посмотреть, поесть, но все это как-то уже не так и хочется вытереть

>>173132815
у тебя 15 мин, уложишься? тогда обязательно прочту

>>173132750
не знаю когда это началось скорее всего еще в детстве. тогда мать ругала если перед едой не вымыл руки и выгоняла из за стола. со временем превратилось в маниакальную привычку. к примеру только помыл руки но тронул свой телефон/мышь компьютерную/клаву/дверную ручку снова бегу мыть руки и так могу за 15 минут раз 5 помыть лол

>>173133337
У меня руки дрожат, попробую.

>>173133185
>ты посрал и тебе нужно не вытирать жопу
Вот, это уже конкретнее.
Так вот, мысль в том, чтобы разбирать тревогу не тогда, когда ты уже оказалась в туалете обремененная подобным ритуалом, а заранее. Например, пока еще только собираешься позавтракать и вопрос о ЖАЖДЕ РИТУАЛА еще не встал ребром (в данном примере).

>>173132815
У меня вся ночь, не торопись, мы никуда не опаздываем )

>>173133444
что является мерилом чистоты? 1 раз помыть достаточно чисто? без мыла можно? твой телефон грязнее чужого или наоборот? если потрогал мышь зачем мыть? ведь ты ее снова будешь трогать

>>173133748
достаточно тронуть. а имел я в виду перед едой именно перед едой. то есть помыл руки, смотрю хавка еще горячая, пошел позалипал в ноутбук, пошел опять помыл руки, по пути задел пыльное зеркало, снова пошел опять тщательно вымыл руки и так может продолжаться до бесконечности.

>>173133647
хорошо как быть с вытиранием, ведь это всего лишь ритуал, и совсем не страшно ходить с грязным задом, оно засохнет, останется на белье, но на мебели уже будет незаметно, только запашок
пока твой совет выглядит как "не ходить в туалет по большому" т.е. избегание

>>173134140
ммм ну это почти нормально перед едой помыть, только вот мамка когда готовила наверняка не была так щепетильна с твоим блюдом )

>>173134186
>пока твой совет выглядит как "не ходить в туалет по большому" т.е. избегание
Мне теперь ясно, почему тебе литература не впрок - ты читаешь не то, что написано, а споришь с чем-то своим.
Я говорю об осознанности действия. Избегать что-либо - это тупик, ведь симптом со временем перейдет на следующий объект, а базовая тревога останется.

>>173127848 (OP)
Бля, во вы поехавшие. Было такое лет с 10 до 14. Что-то на подобии "забежать по ступенькам за 3 шага и нажать кнопку лифта, пока не закроется дверь в падик". Или "плюнуть три раза в толчек прежде чем поссать". И дохуя такого было. Когда появились друзья и тянки, сразу вся эта дичь куда-то улетучилась. Иногда даже сам пытаюсь себе навязать эти "ритуалы" что бы лишний раз кайфануть с их выполнения, но что-то уже не получается.
Там анон выше говорил правильно - просто забей на это и все. Это все в голове, а если не контролируешь свою голову считай два путя пропало.

>>173134349
нормально мыть руки через каждые 20 минут раз 3-5?

>>173134592
ритуал действие абсолютно осознанное и он делается для снижения тревоги осознанно как иначе

>>173134724
>ритуал действие абсолютно осознанное и он делается для снижения тревоги осознанно как иначе
Все верно. Но есть одно "но" - источник тревоги, от которой ритуал спасает, не осознается как таковой или вообще ускользает от восприятия.

>>173134714
по мне нормально ведь я тоже ОКРщик моющий руки и даже ручку смесителя, если потрогал ее грязными руками, но я мою не по времени, т.е. могу сутки не мыться, да хоть неделю, если обстановка позволяет, но дома это ад и израиль

Психач мертвый, а тут нас дохуя я посмотрю. Перекатите тред, завтратотвечу, сейчас спать иду.
мимо аноний почти победил окр

>>173134878
источник тревоги тоже осознается и он для окрщика вполне реальный источник, давай все таки на примере дефекации, грязный зад по- твоему повод выполнить ритуал? ты выполняешь его осознанно, ты осознаешь, что если его не выполнить ничего страшного не произойдет, но это осознание тебе дает от него отказаться

>>173135279
ну епта хоть фейкомыло дай

>>173133524
тайм ис ап, ритуалы чтоль начал выполнять прежде, чем написать )

>>173135336
>грязный зад по- твоему повод выполнить ритуал? ты выполняешь его осознанно, ты осознаешь, что если его не выполнить ничего страшного не произойдет, но это осознание тебе дает от него отказаться

Выражай мысли, пожалуйста, чуть яснее. Если не трудно, то разбивай на короткие фразы.

Выше ты пишешь, что суть ритуала в том, что:
>>173133185
> ты посрал и тебе нужно не вытирать жопу

если так, то "грязный зад" это условие-триггер. Т.е. то условие, которое запускает ритуал "не подтираться".
В момент, когда ты уже загрязнен - сопротивляться ритуалу уже поздно.
Нужно вернуться на какое-то время до того - к моменту, когда случилось что-то тревожащее, что вытеснилось, и что заставило тебя действовать в парадигме ритуала.

>>173136181
когда раньше? к предыдущему акту дефекации сразу после подтерания?
ты знаешь что тебе рано или поздно придется пойти по большому и после этого потребуется вытирать зад, что тебе даст запас времени до этого?
ты не начинаешь тревожиться просто так, только конкретно после дефекации понимаешь?

Короче, травлю ритуалы:

КАК ПОЯВИЛОСЬ? - ритуалы, ну или их подобие хотя-бы, начались ещё в детстве. В основном тогда моя цель была - порядок, без цифр, просто убирался постоянно и только. Вот настоящий ад начался где-то в 13-14 лет. Тогда я перешел в новую школу, где меня всячески травили, не физически, но морально.

КАКИЕ ПРИЧИНЫ? - если возможно, то мне кажется, что это дело рук генетики. Другая причина заключается в том, что, когда я был школьником, жил в маленькой однокомнатной квартире, к тому же я жил с сестрой и мамой, где они постоянно раскидывали вещи, а т.к. у меня клаустрофобия, я постоянно убирался, чтобы как-то освободить место дома. Ещё одна причина, но тут не уверен, хотя это сильно сказалось на ритуалах, то это переход в новую школу, где, как я сказал выше, меня травили. В основном за ФИО, внешность, нацию (я вообще-то татарин, наполовину русский, но они считали иначе). Тогда я начал постоянно приводить все это дело в порядок, что-бы как-то влиться в коллектив (тогда я не понимал, какой я долбаеб, что пытаюсь угодить тупым одноклассникам).

НА ЧЁМ ОСНОВЫВАЮТСЯ? - тогда-же, ещё когда я был школьником, я все-таки уговорил маму сводить к психологу, который меня направил к психиатру, который назначил "Золофт" и "Мезапам", которые нихуя не помогают. Когда я сказал, что нужны другие препараты (в основном мне не доставил "Мезапам", так что про него только сказал), они начали перебивать меня, сказали, что я вообще таблетки не принимаю и т.д., Предложили только диспансерную клинику, а тогда у меня на носу были экзамены, так что, диспансер мне был ни к чему, к тому-же, навряд-ли бы он мне чем-то помог. Короче, тогда я отказался от лечения. Ну я так и не сказал на чем основывается всё это дело. Когда я проводил время у психолога, мы разбирались над этим. Основная гипотеза, которую мы выдвинули, звучала так: "Чувство вины перед кем-либо и перед самим-собой, страхи, сомнения, комплексы, убеждения". Вроде-бы было что-то ещё, а может и нет, в любом случае на ум ничего не приходит.

КАК ВЫГЛЯДЯТ РИТУАЛЫ, ЧТО ТЫ ТАМ ДЕЛАЕШЬ? - у меня "комплексный ритуал". В основном все ритуалы у меня проходят дома, точнее все проходят дома. Все завязывается на цифре "3", либо "3" в кубе, либо "3" в квадрате, но в основном просто "3". Сюда и мытье рук входит, и ебля с дверьми типа "3 раза закрой дверь, хлопни в ладоши, выпей 6 литров воды и под подушкой будет лежать iPhone X", симметричность, ещё что-то вроде. Так-же делал в своем определенном порядке всё это дело, но думаю, особо описывать это не стоит, смысла нет, да и вы не поймете меня.

Вроде-бы все сказал.

>>173127848 (OP)
Попробуй подменять эти ритуалы.
У меня такая же хуйня, обычно раза три-четыре проверяю и успокаиваюсь.
Но в последнее время удаётся прерывать эти циклы, ставя галочку на приклеенной к двери бумажке. Подсознательно что-ли эта мысль отключается,хз

>>173136716
Кстати, это идея. Я так раньше делал, когда не получалось делать ритуалы, но сейчас я думаю. Просто я уже это до идеала довел, вот и на ум ничего не приходит.

>>173127848 (OP)
Героин.
/тредю

>>173136956
Папа?

>>173136582
>когда раньше?
Это и нужно исследовать. Раньше - туда, где ты мог почувствовать, что тебя кто-то считает грязным.
Для наглядности давай разовьем этот воображаемый пример.
Например, за час до посещения туалета наш невротик пережил баттхерт. Ну, кто-то из родственников окрикнул невротика, в магазине кто-то сделал ему замечание, или о судьбе взгустнулось, или сосед сердито глянул (или так показалось, неважно).
Невротик переживает в себе это раздражение. Затем реальный источник вытесняется, но остается тревога. Тревога ощущается как плохое настроение, подавленность, раздражение, но не находит конкретного выхода.
Но реальный источник тревоги уже вытеснен, он теперь неузнан. Наш герой идет в туалет, и там тревога привязывается к акту дефекации и загрязнению. Наконец-то баттхерт в измененном виде прорывается, и вот он ритуал: невротик не подтирается, как если бы не считал нужным оправдываться перед обвинениями (внешними, внутренними), из-за которых возник ранее баттхерт.
То есть, если он подотрется, то обвиняющий его голос был прав.

Почему именно к туалету привязывается тревога, уместно сразу спросить? - Ответ есть в личной истории, зачастую, в обстоятельствах раннего детства, но детством далеко не исчерпывается.

>>173127848 (OP)
Проводил ритуалы несколько лет, не понимал, что это ОКР, вообще не обращал на это внимания. Как-то раз заболел, была слабость, температура. Стало лень вставать с кровати чтобы провести ритуал, так и забил на неделю пока болел, а потом уже просто не вспоминал.

>>173136689
у меня причины аналогичные, мыл пол, мог перемывать, если только помыл и нагадили, потом устал стал контролить только свою комнату, всегда хотел съехать начиная тоже лет с 13, в итоге съехал и теперь ебу мозг своей семье, чтобы руки мыли, хату не пачкали )

>>173136909
Было дело когда у меня все физические ритуалы свелись на чеканье фоточек еот везде,где возможно.
Со стороны выглядел ебанутым, но кого это останавливало?
Просмотрю все сохранённые фотографии, смогу убедиться,что всё на месте и это та самая еот - со спокойной душой иду дрочить.
К сожалению с её исчезновением вернулись более заметные физические ритуалы,да и мыслей навязчивых прибавилось в геометрической прогрессии.

>>173137670
туалет это только для тебя чтобы было понятней, можно взять дверь и проверку ручки, но это уже не так явно для любого человека
конечно все из детства, кто сейчас найдет причины даже если отчим насиловал, это ничего не изменит ведь сейчас ритуал возникает, после другого тригера

>>173138116
>но это уже не так явно для любого человека
Схема срабатывает одна и та же, не столь важно, какие объекты в ней задействованы.
>кто сейчас найдет причины
Тот, кто это детство прожил, очевидно - ты сам.
>это ничего не изменит
Не попробуешь - не узнаешь.
>ведь сейчас ритуал возникает, после другого тригера
Я об этом полтреда толкую. Триггер может меняться, он гибок, объекты все заменяемые. А вот СХЕМА по которой возникает тревога, затем вытесняется и переходит на ручку, туалет и т.д. - сохраняется.
Ритуал, объекты ритуала - заменимы, принцип возникновения ритуала - стоек и описан в литературе.

>>173137846
>в итоге съехал и теперь ебу мозг своей семье
типа заразился от них?

бамп

в /rf/ был чувак который windows переустанавливал каждую неделю и постоянно менял акк вк, почты и прочего
не знаю чё с ним щас он видосы снимал еще и постоянно ютуб каналы удалял