>>173412911 (OP)
А по какому поводу ты дискутировать хочешь?

>>173412972
заявлены три темы
две об эволюции, третья про историчность плотника

>>173412911 (OP)
Цели? Прогнозы развития беседы?

>>173412911 (OP)
Да ты же быдло ебаное, тебя даже христиане опустят с аргументами.
Агностик

>>173412911 (OP)
>Младшему из нас 29, старшему 34.
И ни один до сих пор не знает, что веруну доказать ничего не возможно? Ему даже если лично богом написанную записку принесешь с текстом "меня нет", он не поверит.

>>173412911 (OP)
>Младшему из нас 29, старшему 34
Такой старый, а ума как у 15-илетнего

>>173413119
34 лично я переубедил. мы друзья детства, долгое время не виделись, прожили разные жизни. встретились снова пару лет назад, оказалось, что один верун. пару месяцев разговоров, разборов и у меня получилось. а тех пор мы развивали всю эту хрень, отточили навыки ведения дискуссии.

>>173413086
скорим и ливнём

>>173413119
> лично богом написанную записку принесешь с текстом "меня нет"
Бог тралл?

>>173413222
сгорим*

>>173412911 (OP)
ты че еблан бог есть это я и я твою мать ебал ))00

>>173413222
>пару месяцев разговоров, разборов и у меня получилось
Тебе так кажется. А как рак у него найдут, так иисусами все стены вместо обоев оклеит.

>>173413222
>скорим и ливнём
Ты что-то пытаешься скрыть?

>>173413376
офк тебе виднее, ведь ты намного лучше знаешь моих друзей хотя и не видел их ни разу

>>173413232
Просто это очень тонко.

>>173413408
Потому и знаю их лучше, что не предвзят. Но, ты собрался спорить ирл с верунами, что тебе вообще можно доказать?..

>>173413486
челик я не могу тебя серьезно воспринимать

>>173412911 (OP)
>В воинствующий атеист
Отвечай на мои ответы!
Как вкатился? Почему тебе это кажется важным настолько, что ты готов посвещать этому время?

>>173413558
>вкатился
семья атеистов. мама, папа, дедушка, бабушка. все короче. в детстве было три книги: про рептилий, атлас познаем мир и про самолеты. дальше батина библиотека фантастики, компьютер и интернет.
>готов посвещать этому время
первый раз иду спорить на эту тему за рамками круга близких. идем от скуки, может быть в поисках телок. живем в скучном и маленьком городе

>>173413544
Не удивительно.

>>173413636
>семья атеистов. мама, папа, дедушка, бабушка. все короче. в детстве было три книги: про рептилий, атлас познаем мир и про самолеты. дальше батина библиотека фантастики, компьютер и интернет.
У меня тоже такое было, но из меня атеиста не получилось. Чому ты не называешь себя модным словом "агностик". Для тебя этот вопрос уже совсем решен?

>>173413875
Без сомнений

>>173412911 (OP)
Что делает тебя атеистом?

>>173413222
какой профит верующему человеку становится неверующим? Зачем пытаться кого-то переубедить? Зачем переубеждаться? Всё это какой-то инфантилизм "памтаму што!"

окей петушок, если Бога нет, то в кого, вы ссаные атеисты не верите? И про кого вы постоянно ссыте в уши всем вокруг как ебаные сектанты.

Прям вижу как великовозрастные уебаны-задроты решили потешить свое самолюбие и пойти доказывать поехавшим, что бога нет. А какой смысл от этого занятия? Вы ебанутые?

>>173414134
А под кого лысые зачесываются, даун?

>>173414273
алло, маня. Зачесываться и верить это разные вещи. Че ты хуйню устраиваешь.

>>173414105
ну раз ты скозал((

>>173414271
Не верим в существование барабашки, который описывается понятием бог
Все?

>>173414134
это как ебнутые коммунисты на уроках атеизма, учительница объясняет весь урок что бога нет, а в его конце заставляет детей ПОКАЗАТЬ ЕМУ ДУЛЮ!!! И сидят тычат в небо всем классом. Тоже воинствующих атеистов целая страна была. А в итоге соснула хуйца, лол

>>173412911 (OP)
> верун в ноуку считает других верунов тупыми
этот мир никогда не изменится

>>173414492
Михаил Николаевич вы что опять за свое ?

>>173412911 (OP)
А попиздиться в этом клубе можно будет, по окончанию дискуссий?

>>173412911 (OP)
>слабоумные веруны идут спорить с другими слабоумными верунами
Ясно.

>>173412911 (OP)
>воинствующий атеист
>Младшему из нас 29, старшему 34
>мы пойдем в дискуссионный клуб

Пиздец вы дегенераты умственно отсталые
Нашли против чего копротивляться
Религия для людей - это антидепрессант и попытка найти осмысленность жизни
Зачем против этого выступать, долбаеб?

>>173414600
Кокой ты ценик, ноуку не уважаешь. Мы все считаем тебя очень умным и совершенно не долбоебом

>>173415681
Потому что это ложь

Плотника не было, точно и точка. Как они собираются это защищать я не понимаю. Против эволюции я думаю они ничего не имеют. Вам то эта дискусия зачем?

>>173416178
скучно, может телочек склеим

>>173416178
>Плотника не было, точно и точка. Как они собираются это защищать я не понимаю.
https://en.wikipedia.org/wiki/Historical_Jesus
>Virtually all scholars who write on the subject agree that Jesus existed
Атеоверун, плес.

>>173416073
Бог есть, а ты лох. Ну ничего, Павел когда то сам гнал христиан, будешь потом новых верующих приводить в церковь.

>>173417119
боги для лохов,а умные сами себе боги

>>173412911 (OP)
>дискуссионный клуб христианских студентов
>христианских
>студентов
Это где?
>обсуждают Библию и т.п.
>по науке
Какие тезисы вы будите защищать и чему оппонировать?

>>173417336
>Какие тезисы вы будите защищать и чему оппонировать?
Докинз сказал что бога нет, Докинз ученый, значит наука говорит что бога нет, шах и мат веруны.

>>173417354
>шах и мат веруны.
Шах и мат...

>>173417336
>будете
fix

>>173413376
ай лел, забайтил Невзорова

>>173417336
выше писал

>>173417428
Выше только про темы разговора, а не конкретные тезисы.

>>173417452
а, ну я ниче конкретного кроме этих тем не знаю. на месте разберемся

>>173417483
Почему эта капибара такая довольная?

Что за докенз?

>>173417511
ееее)))

>>173412911 (OP)
Тред не читал, и похуй. Кем служишь?

>>173417552
свой приход небольшой

>>173412911 (OP)
>младшему 29 старшему 34
Проиграл.
Не лезь дибил сука ебаный, ты,же блять старый уже, жизнь отжил хитрее должен быть, какой нахуй воинствующий атеизм, понимаю шкальники в 15 лет самоутверждаются с аргументированных споров над догматической блять доктриной, но ты то куда лезешь. Сходи тян склей выеби я хз, к чему такая сублимация то.

>>173412911 (OP)
ты пидар ?

>>173417579
>самоутверждаются
Ну, почему только это? Возможно, их силами получится искоренить к хуям всё это говно из голов быдла.

>>173417623
лол че. скорее всего мы просто полыхнем и слиняем через 5 минут. максимум склеим телочек

>>173417642
Да я не про вас, вы подохнете раньше. Я про ситуацию в целом: раз атеизм сейчас модный, значит когда передохнут остатки совка до 1990 г.р., атеизм перестанет быть модным, а превратится в норму. Постепенно, вероблядство сойдёт на нет.

Лол, вангую, что ОПа с его зондр командой завтра прогонят с дискуссии ссаными тряпками, и на нулевой будет тред о том, какие все веруны пидоры

>>173417675
наивный

>>173417686
мы оче культурные и умеем держать язык за зубами. если наружу начнет литься че-то нехорошее, просто уйдем.

>>173417675
На замену религиозной вере придет шизотерика, а не атеизм.

>>173417318
Можешь по воде ходить или из воды вино сделать, воскреснуть ? Только все сам, без техники, помощи, фокусов, а с помощью чуда. Нет? Ну тогда какой ты бог.

>>173417777
А пруфы превращений и хождения имеются?

>>173417759
Не, уже было. Скептицизм ещё после времён Лютера, промышленная революция и верят все меньше, потом шизотерика, особенно вторая половина 19 века и начало двадцатого. Верующие все так же остались, да о чем тут говорить, если религия спокойно пережила теорию эволюции, так же Россия спокойно пережила СССР без Бога и сейчас тут храмов больше, чем было. Думаю, что наука вроде квантовой механики, будет только популязировать всю эту метафизику.

>>173417850
Разговор был о том, что человек сам себе Бог, а атрибут Бога это всемогущество, у нас такого свойства нет. не

>>173417878
Есть

>>173417897
Нет.

>>173417904
Ну значит у тебя нет, ок.

>>173417910
А с хуя ли есть. Даже технологический скачок на миллионы лет, не даст тебе всемогущество.

>>173417933
Ты скозал?

>>173417859
Ну посмотри на западные страны, где 70-80% католиков/протестантов, но из них основы своей веры (Бог, бессмертная душа, ад, рай) исповедуют процентов 20

>>173417933
Если под всемогуществом понимать способность превращать одну хуйню материального мира в другую как и 2к лет назад, то так-то да.

>>173413875
>модным словом агностик
Значение знаешь?

>>173417946
И что? Бога то все равно исповедают, просто более сухо, поэтому все упрощают. Вопрос существования Бога фундаментальный и философский, поэтому верующие будут всегда, он во всех народах и культурах, верят по разному, но все так верят.

>>173418008
Никакой фундаментальности в нем нет, бо на жизнь не влияет никак.

>>173417933
Ну если ты сможешь пруфануть сам себе существование объективной реальности вне твоего сознания, то ты прав. Но ты ж не сможешь. Вот тебе и всемогущество.

>>173418008
Нет, процент верующих в Бога падает, приводя к пасторам-атеистам.

>>173418023
Поддвачну, если из его существования выводов не делать, то такой верун от атеиста отличаться не будет.

Просто оставлю это ОПу-долбоебу для размышления:
1. Человек не имеет никаких прямых средств познания окружающей действительности в обход собственного сознания.
2. Отличить объективную реальность (если предположить ее существование) от продукта деятельности сознания ты не можешь, да этой разницы в принципе и нет.
3. И кто теперь тут фантазер?

>>173418241
))))

>>173418110
В рашке кстати это заметно. С 1991 по 2010 по офф данным произошел рост с 34% до 72% верунов. Но с 2010 по 2016 падение до 58%. При этом, только 15% соблюдают всю хуйню со всей хуйнёй, а пост - вообще 3%.
Падение, очевидно, вызвано смертностью, потому что среднему веруну 49 лет. Такими темпами лет через 100 процент любителей сказок будет меньше, чем в 1991, а через 200 - эта мерзость навсегда канет в лету. Ну, это если из нас рамзанка талибан не сделает.

>>173418284
прост на смену церквям придут минареты и шариат. религия будет жить столько же сколько человечество

>>173418284
Признайся, тебя же просто поп в жопу выеб в детстве? Другого объяснения какого-либо интереса к верунам и желанию что-либо им доказать у меня нет.

>>173413295
Моя мать дева Мария, а я Иисус.

>>173418298
Хочешь сказать, люди никогда не поймут, что космические корабли не врезаются в твердь небесную?

>>173418334
угу

>>173418317
Меня раздражают тупые люди. Это касается не только религии. На подсознательном уровне я хочу им помочь.

>>173418334
Да людям просто похуй и на корабли и на твердь. Почему тебя это беспокоит вопрос интереснее.

>>173412911 (OP)
Спроси у них, почему добрый бог не уничтожит болезни, после этого тебе скорее всего ответят- Мол Болезни появились после грехопадения, а бог не вмешивается в жизни людей и даёт им полную свободу. Затем задай вопрос, а что с детьми с дцп и болезнями при рождении? Почему Бог ограничивает свободу детей у которых ещё нету выбора быть им грешниками или праведниками? Почему ребёнок который ещё не успел сделать выбор уже наказан? Если бог не убирает болезни у детей, то он ограничивает их свободу.

>>173418346
неблагодарная и бестолковая работа. я убедился, что действительно ввязываться в споры на эту тему на полном серьезно стоит только с близкими людьми с прицелом потратить на это пару месяцев разговоров

>>173418355
у нас свои вопросы и методы ведения беседы на эту тему

>>173418346
>Называть других тупыми за то что они верят в другие сказки
Да ты просто гуманист и филантроп, ебать!

>>173418365
У кого у нас? Ты тут один.

>>173418376
у меня и моих друзей - воинствующих атеистов. я оп

>>173418370
Я не верю в сказки

>>173418382
А галки для кого придуманы? Псевдо оп.

>>173418355
Это испытание. Пруф ми ронг

>>173418400
я единственная мелкобуква в треде

опа нихуя
оп-мелкобуква

>>173418393
Лол. Ну тогда докажи существование объективной реальности.

>>173418413
бля да где она

ааа

>>173412911 (OP)
Эх, и среди атеистов есть долбоебы.

>>173418403
Испытание для кого и почему? Почему одним людям бог даёт лёгкие испытания, а другим испытания которые не возможно пережить?

>>173418424
Причем процент не меньше чем среди верунов.

>>173418346
Так религиозные не в атеистов конвертируются, а в верунов в "что-то там есть", карму и т.д. Они по твоему разумней?

>>173418433
ты же понимаешь, что задавать такие вопросы верующему = возиться с ним в грязи, фактически играть на его поле по его правилам? это плохие, негодные вопросы

>>173418446
А какие выгодные? В вопросы религии нету ВЫГОДНЫХ вопросов, ведь книга не научная, а литературное где каждое слово можно по другом понять и перефразировать и вилять как самая ловкая змея в любом вопросе.

>>173418433
На то божий замысел. Тебе не понять.
Блядь, да будь я веруном я бы вас нахуй клал на обе лопатки в споре. Че может быть проще чем отвечать дебилам-демагогам рандомной трансцендентальной поебенью

>>173418458
ну не такие, которые на богословских факультетах изучают. ты же пойми, их хлебом не корми, дай ангелов на конце булавки посчитать, а ты им только это и предлагаешь - такие подсчеты.

>>173418415
Гугл сказал, что в понятии объективная реальность логическая ошибка. Дальнейшие рассуждения бесплодны.

>>173418355
> бог не вмешивается в жизни людей и даёт им полную свободу
Че это за прохладные истории. Он постоянно то города сжигает, то семьи убивает, то еще какую-то хуйню творит. И вообще, неисповедимы пути господни, и бог не посылает испытания, которые человек не может вынести. Так что вместо спора с атеистоблядями нужно просто помолиться, смириться и жить дальше.

>>173418474
Божий замысел убить ребёнка до его сознательного выбора подать ему или попадать в рай?

>>173418487
Аа, ну раз гугол скозал))) Ты же понял о чем я, мань. Опять неудобные вопросы?

>>173418488
Любой священник скажет, что после того как адам и ева скушали яблоки они грехоупадничали и после этого Господь перестал вмешиваться в людские жизни.

>>173418495
ПОДРАСТЕШЬ - ПОЙМЕШЬ!

>>173413875
> Для тебя этот вопрос уже совсем решен?
Ты так спрашиваешь как будто в бога веришь

>>173418495
Божий замысел тебе понять не под силу. Завали кабину блядь и иди молись.

>>173418514
Так, а как мне подрасти если я могу умереть ещё в утробе или до сознательного возраста?

>>173418524
Так, а почему мы понимаем его правила и законы? Почему мы понимаем смысл библии? Может мы просто не правильно трактуем учение?

>>173418525
> умереть ещё в утробе или до сознательного возраста?
будешь ангелочком на небесах. молиться за своих родителей и т.д.

>>173418355
>почему добрый бог не уничтожит болезни
>почему добрый бог
>добрый
Вот тут-то ты и ошибаешься.

>>173418549
На то воля божья, чтобы ты понял библию.

>>173418550
Но я не выбрал свой путь, так почему без сознания я попаду в рай, а не в ад? и значит ли это тот факт, что матери которые делают аборты, почти что за бесплатно покупают билет в рай для ребёнка?

>>173418569
Так и на то воля божья, чтобы я понял, зачем он убивает ребёнка до его сознательного выбора.

>>173412911 (OP)
Из вас самих кто-нибудь ветхий или новый завет читали? Знаете что-нибудь по азам религиозных учений?

>>173418601
офк

>>173418570
А за какие грехи ты должен в Ад попасть? Нет грехов - нет Ада. А что касается абортов - одно дело, когда мать убивает ребёнка, другое дело, когда боженька собственность обратно забирает.

>>173418570
https://azbyka.ru/duhovnikforum/threads/nerozhdennye-deti.1552/

>>173418601
Знаю, что Бог убивал младенцев, а Моисей с армией ёб и жёг женщин и стариков.

>>173418601
нет но мы читали паблик атеист так чт окартиночками затролем

>>173418601
Я знаю, что бога нет, и что вселенная появилась после большого взрыва)) А вы слышали про отца Пигидия)))

>>173418608
ОФК? Что это?

>>173418615
Тогда не ходи, приходи как освоишь азы.

>>173412911 (OP)
- Но вот эволюция.
- Нет никакой эволюции, даже Дарвин отказался от этой идеи перед смертью и поверил в бога.
- Но это не так.
- Это каждый ребенок тут знает, а вы не знаете что ли? Посмотрите на него, он глупее детей. Насмехайтесь над ним.

- Ладно, но вот Иисус никогда не воскрешался.
- Вообще-то именно так все и было, даже все историки сошлись в мнении, что это правда.
- Какие такие историки?
- Все, любой, вы историков не читаете что ли? Как вы вообще дискутировать собрались если не знаете историю даже?

А дальше тебе просто не дают вставить слово под смех толпы выставив вас глупыми школьниками.
Мимо бывал на подобных встречах, но просто смотрел на весь этот цирк.

>>173418625
офкорс. конечно читали

>>173418615
чтд тупа тупой пидр

>>173418625
>Тогда не ходи, приходи как освоишь азы.
Куда не ходи?

>>173412911 (OP)
нахуя?

>>173418626
>Ладно, но вот Иисус никогда не воскрешался.
Скорее всего, Иисус не только не воскрешался, но ещё и не умирал нихуя.

>>173418626
но это же лоулвл демагогия "ученые доказали", "все известно" или любая аналогия. изи высечем таких даунитос

>>173418627
А о чём спорить собираетесь? По опыту скажу, что доказывать несовершенство института или на явные глупости религиозных обычаях или правилах не особо работает. Я вот всегда пытаюсь доказать православным, что ислам и иудаизм лучше.

>>173418510
Было бы неплохо, но нет, никто так не учит.

>>173418664
>изи высечем
Каким образом вы будете кого-то высекать, если каждое вашу слово по умолчанию вызывает смех?

>>173418577
Пути господни неисповедимы.
Блядь тебе самому еще не смешно? Тебя не смущает что религия - догматическая доктрина. Ты еще не понял что я могу на любой твой вопрос ответить "на то воля божья".
Пиздец, спорить он собрался голым хуем с пилорамой.

>>173417502
>Вован с завода, и начинает затирать, что видел пахана на облаке, тот ему дал 10 понятий, как по жизни двигаться
Ну вообще то пахан на облаке перед этим наслал 10 зашкваров египитеских. Так что люди уже в курсах были, что пахан этот в авторитете.

>>173418648
Не факт, что он вообще был. Все это можно было дописать задним числом рассказывая о том, что был такой мужик, творил чудеса, а я сам видел это. Дальше какой-нибудь хуй начинает говорить, что он тоже все это видел и был свидетелем и получает профиты. А на деле никогда такого не было и ложь пошла по рукам и стала книжкой, которая не затерявшись в истории стала бестселлером, а тот хуй, который все это придумал изначально давно умер и ему было абсолютно похуй, что с ней станет дальше.

>>173418610
Так, а ребёнок которого убила мать попадёт в ад или в рай? Ребёнок то безгрешный, а вот мать грешна.

>>173418612
У Осипова свое маняучение которое отлично и от православия, и от прочих конфессий.

>>173412911 (OP)
>Младшему из нас 29, старшему 34.
Вы там, походу, реально слабоумные. Я бы еще понял, если бы ты сказал про пиздюков 14-17 лет, насмотревшихся этого еблана ларина.
Нашли с чем бороться, лул.

вот эти посты людей которые не читали тред - как под копирку блядь.

>>173418612
Ну это такое себе, но если это так, то Мать убившая ребёнка, даёт ему бесплатный халявный билет. Можно сказать, что она проводник душ и добрый человек.

>>173418736
Я тред читал и искренне с ними солидарен. Нужно быть совсем долбоебом чтобы пойти спорить о чем-то с верунами.

>>173418703
Слишком сильный резонанс для "просто сказки".

>>173418722
Алсо, жду видео на ютубе, как под улюлюканье толпы Чедов-христиан, дебильные менчайлды жидко сливаются и убегают в слезах.

>>173418757
как же жить теперь омг

>>173418757
САМОУТВЕРЖДЕНИЕ
А
М
О
У
Т
В
Е
Р
Ж
Д
Е
Н
И
Е

>>173418711
Ребёнок в Рай, мать в Рай, все в Рай. Иисус всё равно поделил на ноль всё адище, когда спускался туда, но это не точно.

>>173418722
Причем не просто бороться, а еще и на их территории. Я бы понял о каком-нибудь кружке, где и те и те есть, причем серьезные дядьки и тетки. Но только вот одни других считают шарлатанами и не будут серьезно обсуждать шизофренический высер других в их понимании.

>>173418778
Так значит можно не париться? Грабь, убивай, насилуй гусей и все будем в раю?

>>173418761
Время сколько прошло лол. В Северной Корее многие считают, что их правители (дед, отец, сын) реально чуть ли не боги, дай им еще лет 100-200 в таком же ключе с полным игнором окружающего мира и они реально это религией сделают.
Да чего далеко ходить, на саентологов посмотри, это же блять пиздец полный.

ОП, ну давай инсцинируем спор. Начинай.

>>173418788
Нет, даже по самым оптимистичным вариантам придется неопределенное время покоптиться в аду.

>>173418788
Да. Но когда Страшный Суд случится, Боженька может передумать и придумать что-то похлеще. Каждому по заслугам.

>>173418811
Ну, так правители эти же есть, мы же про историчность Иисуса.

ОП лови подъебос: б-г трансцендентален. Загугли что это значит а потом подумай как это согласуется с методом научного познания и не пизди больше с вкрунами за науку никогда.

>>173418857
Двух уже нет, третий тоже не вечен. Через 100 лет в таком же ключе, про него будут рассказывать, как он родился от девственницы и как пулял молниями из глаз и убивал капиталистов проклятых и большинство будет верить или делать вид, что верит.
Представь себе пару городков рядом друг с другом и тут весть из одного приходит, что там какой-то мужик так нажрался, что его в пещеру отнесли, а утром пришли люди чтобы захоронить его, а он оказывается живой вышел. Ты передаешь это дальше и через несколько ушей оказывается, что он воскрес, а убили его римляне (именно они в изначальной истории продали ему винцо, которое он бухал). В какой-то момент человек начинает облеплять историю другими "фактами" в свою пользу, дальше издают книгу, которую переводя еще больше извращают, а в случае каких-то косяков говорят, что не это подразумевалось в оригинале и не так понимается сейчас и вообще иди нахуй.
Короче простой анекдот в условиях изоляции (а именно тогда таким и был мир, связь между странами была на уровне слухов и редких посыльных, еще даже не вся карта открыта была лол) может стать религией.
Серьезно, почитай про саентологов хотя бы, это же лютый пиздец, который стал религией и такими темпами через некоторое время может стать такой же могущественной, как прочие религии или исчезнуть, как когда-то перестали верить в богов в древнем мире.

>>173419004
Ну, а книжка Тацита, написанная через сто лет?

>>173419066
Не понял вопроса.

>>173412911 (OP)
>мы пойдем в дискуссионный клуб христианских студентов
Вы выбрали самую хуевую тактику.
Непробиваемых не убедить.
Лучшие асы второй мировой, просто находили новичков и сбивали их.
Вам надо искать неопределившихся. А не бегать пытаться что-то шизикам доказывать.

кекаю с треда

>>173419133
Ну, Тацит книжку написал, времени ещё не прошло столько, чтобы легендами обвешали, чем не пруф историчности?

>>173412911 (OP)
>воинствующий атеист

С кем воюешь то мань?

>>173412911 (OP)
Хуесосы воинствующие, к мусульманам сможете так воинствовать прийти или только на мирных христиан смелости хватает?

>>173419220
Ты перечитай мой пост пожалуй еще разок, вдумайся как следует, прочитай еще разок и тогда ты точно сможешь ответить на свой вопрос.
Смотри, приходит мужик и говорит "в соседнем городе римляне убили мужика, его отнесли в пещеру, а утром пришли людей, а он живой". Только вот мужику этому рассказали историю немного иначе "в соседнем городе один римлянин напоил другого, так прикинь, они думали, что он помер и решили в пещере спрятать, а ну утро протрезвев и поняв, что натворили решили его достать и пошли толпой к пещере, а он живой из нее вышел, лол охуенный анекдот не правда ли?" Суть в том, что ты допустим знаешь только первый вариант, он для тебя отправная точка, но это не значит, что не было истории перед этим и ты не можешь доказать это если только у тебя есть знания всего в мире во все времена.
У нас сейчас историками мединского считают допустим, но это еще тот даун. Ты можешь быть уверенным, что его бред через 100 лет преподавать в учебниках как истину не будут, а потом еще и добавят, что сотни ученных (даже великий академик кадыров) подтвердили все это.
Я тебе к тому, что ты берешь 10 утверждений и считаешь, что там должно быть одно или несколько правдивых, а на самом деле среди этих 10 нет правды вообще, правда в 11ом утверждении или в 1000000000001ом или ее вообще никогда не было. Вот если я тебе скажу, что я либо путешественник во времени, либо бог и добавлю, что одно из них реальное, а другое нет. Ты же не станешь всерьез думать, какое из них правда? Ты меня просто нахуй пошлешь и назовешь шизиком. Так же и тут примерно, только вариантов больше и некоторые очень похожи на правду, но ты даже не знаешь, есть ли там правда вообще.

>>173419327
>Один
Персонаж сказок сохранившихся в обработке христианского священника.

>>173419300
> мирных христиан
Проиграл с этого.

>>173419143
там молодые люди, которые сами затеяли этот клуб. они не просто открыты к диалогу, они сами призывают к нему. готовят какие-то доклады, выступления на определенные темы. никакие они не шизики, обычные ребята. наверняка многие из них смышленые, учатся неплохо. много девчонок красивых(я смотрел фотки).
тут большая часть треда полную хуйню написала. почти всё мимо, что про меня и моих друзей, что про место в которое мы идем и про людей там.

>>173419414
А теперь докажи, что его не существовало и попробуй доказать, что он не бог.

>>173419423
ебаная галка едрить

Есть на ютубе годные споры аутистов и сирунов? А то как не посмотрю везде хуета уровня 8 "Б".

>>173419461
Посмотри там дебаты Докинза и Роуэна.

>>173419509
еееееее докенз)))

>>173419509
Это и есть школоспоры. Докенз говорит люди произошли от обезьян и прочую хуету. Я искал что-то более вменяемое

>>173419423
Ты видимо просто не понимаешь, что это возможно такая тактика. Вместо того чтобы насильно насаждать что-то. Можно пригласить сомневающихся и парочку воинствующих высмеять, понизить их авторитет и повысить свой и заставить сомневающихся перейти на твою сторону таким образом.
Представь себе толпу в 100 человек. 60 из них уверенные веруны, 30 сомневающиеся, а 10 полные противники и пришли туда чтобы сомневающихся "спасти". Думаю не нужно объяснить, что сбор организовали как раз 60 верунов. И вот эти 10 из кожи вон лезут пытаясь доказать остальным 90 людям, что они заблуждаются, что это все глупость, но из этих 60, 50 человек делает вид, что они тоже воинствующие противники. Через некоторое время эти 50 делают вид, что прозрели и провозглашают, что их переубедили и оставшиеся 10 просто видимо еще не дошли до этого из-за глупости или упертости. В итоге большие шансы, что 30 человек тоже "обретут веру" или хотя бы большинство. Это можно будет считать победой, а те 10 в следующий раз так же придут и так сыграют свою роль в обращении сами того не зная движимые своим эго.

>>173419574
соре не читал

>>173419395
Ну, так можно обесценить вообще любую историческую документацию, аргумент "а вдруг напиздели" так себе аргумент. То, что история может быть обвешана различными интерпретациями и искажена - с этим не спорит никто, но вернёмся к историчности Иисуса - пишет о нём римлянин и о христианах отзывается как о конченых мудаках, при этом упоминает и Пилата, и Иисуса. Ну и археологическая находка в Кесарии как бы показывает, что Пилат таки в Иудее был. Почему Иисуса там быть не могло? Мало проповедников всяческих было разве?

>>173419544
>>173419572
почему говно с аватаркой срет в куче тредов и его никто не банит

>>173419444
>А теперь докажи, что его не существовало и попробуй доказать, что он не бог.
Например, что он умер.

>>173419620
Потому что никто не репортит?

>>173419646
что же с нами стало спасибо абу

>>173419603
> Ну, так можно обесценить вообще любую историческую документацию, аргумент "а вдруг напиздели" так себе аргумент.
Именно об этом я и говорю блять. Наконец-то дошло. Причем это в обе стороны работает.
Это все вопрос личного восприятия и споры на самом деле бесполезны, обе стороны могут как ошибаться, так и говорить правду, просто понимать немного ее "по-своему".

>>173419638
Докажи, что он умер.

>>173413949
Веришь в гравитацию? А она есть.

>>173419711
Ну, если не умер, то умрёт - одна хуйня.

>>173419702
Ну и откуда тогда уверенность, что Иисуса не было?

>>173419771
То есть ты сначала утверждал, что его не было, потом что он умер, а теперь сомневаешься в его смерти?

>>173419792
Ну тип хочешь затроллить веруна - говоришь что Иисуса не было, а на пруфы говоришь что пруфы не пруфы, история не история, шах и мат веруны.

>>173419792
А где я сказал, что я уверен в этом? Где я говорил, что мои догадки - факты?
Я ничего не утверждал, а лишь сказал, что это возможно.

>>173419821
Тебя в какой-то момент просто попросят удалиться, так как ты неадекватен и не готов к серьезному разговору.
Причем если так сделает он - про тебя скажут, что ты не хочешь понимать простые вещи и так же выгонят.
Чтобы сломать чей-то манямирок, нужно сломать человека и то он может только притвориться, что сломался.

>>173419887
Шампиньоны это род пластинчатых грибов семейства Шампиньоновые (Агариковые) (лат. Agaricaceae). Русское название «шампиньон» происходит от фр. champignon, означающего просто «гриб».

>>173413232

А это не очевидно?
Ты вообще анатомию-биологию изучал?

>>173419810
>То есть ты сначала утверждал, что его не было, потом что он умер, а теперь сомневаешься в его смерти?
Нет, я сначала утверждал, что он не бог, а потом усомнился был ли уже Рагнарёк или нет. Учитывая, что скандинавские божества особо себя не проявляют, можно сказать, что все уже подохли к хуям. Ну, а смертный бог это так себе бог.

>>173419880
>21 век
>спор верунов
>адекватные люди, серьезные разговоры

>>173419880
мы задрачиваем майевтику

>>173419931
> Ну, а смертный бог это так себе бог.
Ты уже сомневался, умер ли он на самом деле заявив, что он умрет. Готов доказать, что он умрет?
> не проявляют
Я только на днях молнию видел, что это если не доказательство существования его? Или ты мне сейчас принесешь сказочки какие-то и заумные объяснения простых вещей?

>>173416073

Дед мороз детишкам на утреннике тоже ой как пиздит.
Долой деда мороза! У яво борода из ваты!

>>173419972
Пруфцов бы! Такого нет нигде, есть лишь упоминание, что несколько божков переживут Рагнарёк и Одина среди них нет.

>>173419880
>Тебя в какой-то момент просто попросят удалиться,
Значит затралил верунов и у них подгорело)))

>>173419972
>этот плод инцеста таджика и бурятки
> этот христианский высер
Чет вспомнил брошюрки сектантов, которыми они спамили в подъездах

>>173420016
Ну так будешь считать только ты и пара даунов вместе с тобой.
Я вот могу закрыть тред сейчас и притвориться, что я выиграл спор, а вы все проиграли. К реальности это мало имеет отношения, но вот в моей реальности все будет именно так, как я сказал и я могу игнорировать чужие реальности как захочу.

>>173420056
я не он. я те и слова за весь тред не написал

>>173420056
Себя не обманешь. В этом вся суть.

>>173419985
>Ты уже сомневался, умер ли он на самом деле заявив, что он умрет. Готов доказать, что он умрет?
В Младше Эдде так написано, хули. Рагнарёк подразумевает, что Одина сожрёт гигантский волчара.

>>173420098
Только что обманул. Шах и мат отрицатели возможности обмануть себя.

>>173420123
> сожрёт
И что? Это означает смерть? А ты докажи теперь это.

>>173420185
Ты только что это сделал. Теперь нужно только немного доработать и привлечь людей. Дерзай.

>Не фапай
>Не пиздострадай
>Не социблядствуй

>>173420168
>И что? Это означает смерть? А ты докажи теперь это.
Ты что, наркоман? Да, это означает смерть, потому что говорят прямо именно о гибели богов и о том, что в Асгарде останутся лишь несколько.

По-моему, веруны и атеисты - это сорта говна. В идеях и тех и других есть нечто очень приземлённое, примитивно-тупорылое. Наверное поэтому атеизм так близок быдло-пролетариям-совкам, а религия - слабодушным пидорахам и алкоголикам.

>>173412911 (OP)
Ты понимаешь, что именно такие как вы выставляют атеистов долбаебами?
Вы ведёте себя так же как верующие, а атеизм это не вера, а противодействие религии, когда она выходит за рамки здравого смысла
Нет ничего плохого в том, что верующие ходят в храмы, поддерживают в себе надежду и волю к жизни верой, собираются вместе для общения и тд
Атеизм направлен против мошенничества на религиозной почве, против влияния веры на серьезные вещи (попытки противодействия церкви как гос структуры и прочее), ну и против отдельных особенно поехавших на религии маразматиков (когда мать несёт ребёнка в тяжелом состоянии в храм, вместо того, чтобы вызвать врача, или когда толпа даунов творит что-то неадекватное из-за примет и прочего бреда)
Люди реально этим занимаются, популяризируют науку, не дают старикам продавать квартиры ради сектантов, не проходят мимо, когда кто-то творит дичь на религиозной почве, а пытаются помочь
Ты готов этим заниматься или хотя бы не мешать своим воинствующим школо-аметизмом?
Нет, ты просто хочешь с пеной изо рта поспорить с верунами так же как исламисты спорят с православными и тд
А потом мы удивляемся почему атеизм называют верой
Ты не атеист, ты долбаеб

>>173420295
> Ты что, наркоман?
Ты если слился - не начинай переходить на личности и оскорблять. Не можешь что-то доказать - веди себя прилично, а то как ребенок какой-то.
Вот как с такими людьми спорить? Агрессивными сразу становятся зная, что ошибаются.

ясч

>>173420347
>в Старшей и Младшей Эдде написано, что боги умрут
>а ты докажи что умрут
И это я ещё сливаюсь. Докажи, что не умерли теперь.

Само понятие "атеист" зашкваренное. Я не верю в говорящих цветных поней. Доставьте пруфы б-га, тогда признаю его существование. Верить или не верить участь детишек ясельного возраста.

>>173420341
Ты видимо не понимаешь сути атеизма. Это полная противоположности вере. Не просто "не, ребята, не стоит навязывать веру тому кто не хочет", а "бога нет, вы все ошибаетесь".

>>173420341
Ещё пару лет назад попытался бы начать маневрировать и доказывать, что ТРАЛИТЬ ВИРУНАВ))0) тоже важное дело, но сейчас подпишусь под каждым словом.

>>173420399
>"бога нет, вы все долбоебы".
Ееее Докинз

>>173420376
> Докажи, что не умерли теперь.
Ну вот, начал уже стрелки переводить в бессильной злобе. Доказывать должен утверждающий. Я ничего не утверждаю, а просто задаю вопросы на которые у тебя нет ответов и которые ты не в состоянии в итоге отстоять без оскорблений и перевода стрелок.
Видимо ничего ты не можешь доказать, а я думал ты умнее. Ухожу из треда, смысла нет говорить с человеком, который нормально ничего сказать не может.

>>173420478
Пиздец дурак. Ну, держи:

[Один] сказал:
"Я странствовал много,
беседовал много
с благими богами;
как Один свою
жизнь завершит,
когда боги погибнут?"

53

Вафтруднир сказал:
"Фенрир проглотит
отца всех людей,
но мстить будет Видар;
пасть разорвет он
свирепую волчью,
возмездье свершая".

54

Один сказал:
"Я странствовал много,
беседовал много
с благими богами;
что сыну Один
поведал, когда
сын лежал на костре?"

55

Вафтруднир сказал:
"Никто не узнает,
что потаенно
ты сыну сказал!
О кончине богов
я, обреченный,
преданья поведал!
С Одином тщился
в споре тягаться:
ты в мире мудрейший!"

Зачем?

>>173414680
Ну это, как говорится: ТОЛЬКО НАШ ЧЕЛОВЕК.

>>173420399
Это ты сути атеизма не понимаешь
От твоих "вы все ошибаетесь" только хуже, только законы типа оскорбления чувств верующих и тд
Атеизм это здравый смысл и точка.
То что в какой-то момент это стало модно и теперь приравнивается к долбаебизму и вере в науку - довольно печально

>>173420399
Тоже так думал, но ведь если этого всемогущего пидораса не существует - что толку от того, что ты разубедишь в его существовании ещё пару-тройку человек? Да, атеизм - это отрицание существования всяких божественных сущностей, но в политическом плане атеизм должен быть "этот бородатый пидор на лексусе вас наёбывает, свечку в жопу ему затолкайте, а не на храм жертвуйте" смысл утрирован и сужен исключительно для наглядности, иначе споры о религии в современных реалиях - пук в пустоту.

>>173420518
много раз писал в треде
от скуки, может телочек склеим

>>173420491
> Пиздец дурак.
Дальше не читал. Снова оскорбления. Почему ты не можешь нормально объяснить и скатываешься в оскорбления? Почему ты такой ограниченный? Вот как можно воспринимать что-то всерьез от человека, который даже не может по-человечески вести беседу?
Думал уйти из треда, но решил дать еще один шанс.

>>173417354
Пока что аргументация железнобетонная.

>>173420341
>Ты понимаешь, что именно такие как вы выставляют атеистов долбаебами?
Значит верующие должны поддержать ОПа?

>>173420583
нет они же тоже долбоебы! только немногочисленной элите с двача доступна полная картна

>>173420549
Атеизм (др.-греч. ἄθεος «отрицание бога; безбожие»; от ἀ «без» + θεός «бог») в широком смысле — отвержение веры в существование богов; в более узком — убеждение в том, что богов не существует. В самом широком смысле атеизм — простое отсутствие веры в существование любого из богов.
А теперь ты начинаешь придумывать какие-то оправдания и говорить, что люди которые придумали это понятие и наделили его смыслом - ошибаются, а ты все знаешь лучше.
>>173420556
> должен быть
Ты сказал? Какой-то торг как по мне. Еще чутка и будет принятие.

>>173420560
>пытается увести тему с содержания на форму
Найс манёвры. Я тебе привёл пример из Старший Эдды о гибели богов, чем будешь крыть?

>>173412911 (OP)
Но зачем? Я люблю дискуссии, но не срачи на пустом месте.

>>173420583
Нет, верующие воспринимают ОПа как представителя другой религии и воюют с ним на религиозной почве
Как уже говорил, именно из-за таких как ОП люди воспринимают Атеизм как очередную религию

>>173420639
>приглашают всех желающих к дискуссии на эти темы
блядь как же от вас слепошарых долбоебов утомился...

>>173420636
> чем будешь крыть?
Что именно я должен крыть? Ты мне докажи нормально, без оскорблений, без криков, без ругани и без всяких обвинений.
Я разве недостаточно просто изъясняюсь? Ты может вопрос не понял?

>>173418241
И чем это доказывает наличие бога блять?

>>173420676
это первый слова которые я тебе пишу. откуда ты знаешь как и кто меня воспринимает?

>>173420693
>Я разве недостаточно просто изъясняюсь? Ты может вопрос не понял?
Я тебе уже привёл источники, тебе недостаточно?

>>173420678
Да знаю я таких агрессивных уебанов как ты и тебе подобные. Вы же идёте не дискутировать, а просто оскорблять, унижать и поливать говном всех кто верит в мифическое существо на небе, в отличие от вас. И этой самой агрессией вы нихуя от них не отличаетесь.

>>173412911 (OP)
> мы пойдем в дискуссионный клуб христианских студентов
А чего не к муслимам? Боишься, что голову тебе отрежут?

>>173420676
Так атеизм был создан как противовес религии, а не наоборот. Разумеется атеизм воспринимается как представителя другой религии.
Каждая религия воспринимается как другая религия.

>>173420724
> тебе недостаточно?
Нет конечно. Я об этом тебе и говорю, но ты не понимаешь, а обвинять в глупости я не хочу, ведь я тогда опущусь до твоего уровня.
Нормальные доказательства приведи мне.

>>173420745
не уверен что у меня в селе ваще есть мюсли в ощутимых колвах, тем более не слыхал, чтобы у них такой клуб был.
не перестаю охуевать от тупняка в треде. какие-то предъявы, дешевая демагогия, солипсизм, обвинения. хех мда

>>173420745
А есть дискуссионные клубы мусульманских студентов? Они открыты для критики и обсуждения?

Зашел я как-то в православную двачерскую конфу, попытался обсудить разные неясности и неприятные факты относительно церкви, религии и т.д., без толстоты и ругани (я же сам православный) в итоге часть участников конфы просто повиляла, часть отрицать не стала, но выводов или решений никаких не озвучила, а админы подгорели и забанили.

>>173420634
Ты тупой или да?
Как то что я сказал противоречит этому?
И где тут написано, что атеисты должны бегать и кричать, что бога нету?
Тут написано, что Атеизм это отсутствие веры, то есть мышление мышление без религиозных предрассудков, а не как у тебя "верующие - враги"
Я говорил, что ты сам ведешь себя как верующий долбаеб, а не как адекватный человек, который не верит

>>173420746
Атеизм это не религия

Лол Оп, ты понимаешь что человек еще не создал методов и инструментов познания, достаточных чтобы познать творца? Ты считаешь что мы появились из ниоткуда благодаря великой энтропии и хаосу? Но мир очень упорядочен, к примеру возьми числа Фибоначчи, я не утверждаю что есть бородатый мужик на облаке, я говорю о том что есть некий смысл во всем, идея, если угодно. Но человек очень примитивен чтобы понять это, как муравей.

>>173420789
> не перестаю охуевать от тупняка в треде. какие-то предъявы, дешевая демагогия, солипсизм, обвинения. хех мда
Ну так в этом и суть. Ты (ты же оп?) начал тред и все ринулись объяснять, что задея глупая и ты в итоге охуеешь и сольешься. Некоторые даже предложили подискутировать.
Вообще весь тред как раз и является дискуссией.

>>173420876
А как муравей это понимает?

>>173420840
> Ты тупой или да?
Ну вот еще один на оскорбления перешел. Дальнейший диалог невозможен.
>>173420850
> Это они и есть.
Нет же, ты просто даже не стараешься, приведи мне нормальные доказательства.

>>173420634
Я тебя понял, Атеизм - система ценностей, ставящая себе целью споры о религии, что бы У ВИРУНОВ БОМБАНУЛО))0). Ты хоть мозгами пораскинь, болезненный, нахуя отрицать бога, и зачем
>люди, которые придумали это понятие и наделили его смыслом
вообще его придумывали.
Если ты правда считаешь, что смысл атеизма в отрицании ради самого атеизма, то понятие атеизма уже вконец зашкварено. Ну давай, подорви пару верунов в комментах, докажи что вот они не правильно думают, а ты правильно, это дело хорошее.

>>173412911 (OP)
Надеюсь, ты читал уже про дилеммы типа "у Арагорна не было штанов"? Иначе там знатно обосрётесь. Как я уже понял, ты туда идёшь от банальной скуки, но подготовиться, как по мне, стОит. Прочитай хоть про ветхий завет, про нацизм по отношению к филистимлянам, про ебошилово камнями в воскресенье про страх смерти, нормы морали, в конце концов. А то твои ответы читаю, и понимаю что ты
а) пиздабол
б) банально нубас
с) зелёный
Да и все тут высирающие ноль толку пизданули.

>>173420876
детский сад блядь

>>173420954
>Нет же, ты просто даже не стараешься, приведи мне нормальные доказательства.
Ты сейчас намекнул, что источник, из которого ты узнал об Одине - недостаточное доказательство?

>>173420972
)))

Знаете, если грубо говорить, чем атеист отличается от долбаеба типа ОПа?
Атеист смотрит на верующих как на заблуждающихся или в некоторых случаях даже на больных людей и цель атеиста не дать им навредить окружающим и себе
Санитары в психушке не спорят и не дерутся с больными, а просто следят, чтобы они не творили глупостей
А долбаебы считают, что верующих надо оскорблять и закидывать камнями (не напоминает инквизицию, не?)
Ещё раз для тупых
Атеизм это не религия, атеизм против религиозных споров и войн, против любого влияния веры на жизнь людей
А убеждения в своих взглядах и споры - это уже как раз черта верующих

>>173420928
Так он и не понимает, просто ползет по своим делам.
>>173420973
ахуенная аргументация.

>>173421090
хорош обзываться. еще раз говорю, у чуваков дискуссионный клуб, куда они приглашают обсудить заданные темы. я иду обсуждать туда по приглашению заданные темы. сосите мой писос

>>173420954
Диалога и не было, я лишь хотел показать остальным, что ты долбаеб
Чтобы кто-нибудь задумался и понял, что такое настоящий атеизм

Test

>>173421130
ты понимаешь что ты весь тред не со мной говоришь?

>>173420954
>верит в Одина
>обижается на оскорбления как пусичка
В Валгаллу не пускают женоподобных омег.

Атеизм < Похуизм

>>173421122
Да мне на тебя глубоко похуй, мне хочется, чтобы все верующие и агностики в этом треде поняли, что атеисты не долбаебы вроде тебя, а как раз наоборот

>>173421154
Да, я отвечал другим анонам
Но про тебя писал, основываясь на шапке треда

Test

>>173421090
Атеизм это вера в несуществование Бога (смотри словари https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/741654 http://enc-dic.com/ozhegov/Ateizm-816.html ), с положительными или отрицательными качествами она напрямую не связана.

>>173417318
Ты лох уйдешь после смерти в небытие, а мы будем наслаждаться вечной жизнью.

Неплохая идея, удачи
мимо верующий

>>173419415
> > мирных христиан
> Проиграл с этого
Дохуя раз христиане (современные) сажали на бутылки или убивали тех, кто оскорбляет их религию? Дохуя раз христиане открывали охоту на какого нибудь воинствующего хуесоса атеиста за его вскукареки?
Inb4 истории про говноблоггеров, но на них подавали в суд, а не шли резать головы

>>173421285
Устал повторять, что атеизм это не вера

>>173414455
Вы чем-то веганов напоминаете.

>>173412911 (OP)
>воинствующий атеист
>христианские студенты
Сорта говна.

>>173421462
>я верю что у слова атеизм другое значение, не то что во всех словарях
Ясно, верунок.

>>173421462
Лол, я тебе больше скажу: атеизм в современных реалиях — это не только вера, но ещё и в каком-то смысле религия. Все мои сверсники, естественно, атеисты, и когда мельком заходит разговор о религии, я стараюсь донести мысль о том, что некоторым людям помогает вера, которую хранит религия. Например, у нас в городе есть мужчина, у которого погибли дети и жена в автомобильной катастрофе, и я его вижу каждый раз, когда вожу мамку и бабушку в храм на разные службы. Вот зачем-то он ходит туда, ему так спокойнее, наверное. И тут начинается ирл вонь про какие-то крестовые походы, лол, про то, что инквизиция тормозила науку, и прочее. И даже не задумываются о том, что православные никаких военных походов не устраивали и тем паче никого не тормозили, а наоборот, например, Ломоносов смог учится в университете только потому, что смог найти родство со священником, если я правильно помню. Имхо крестовые походы и инквизицию организовали как раз те, кто плевать хотел на веру. Ладно Докинз и другие атеисты Америки борются за правое дело, так как у них реально верующие имеют нездоровую силу, которая запрещает клонирование там и прочее. Но мы-то с какого это всё переняли? Школьник не захотел уступать бабке место, а она ему пригрозила Божьей карой? Это смешно.

>>173414423
Ну а если отбросить весь твой напускной максимализм: зачем их переубеждать?

>>173422236
>Ломоносов смог учится в университете только потому, что смог найти родство со священником
УУУ, СУКА
Это же просто стечение обстоятельств в конкретном временном промежутке. Представь такую же ситуацию, но на 5500 лет раньше. Вводные те же, условия другие. Да хули я тебя объясняю, макака.

>>173422755
Из интернета же. Ты тупой?

>>173422789
)))

Оп обязательно сделаешь тред как поспоришь с верунами и репортинг ин

>>173422763
Стечение, не стечение — но никого не стал отговаривать от учёбы, говорить, мол всё по Воле Божьей. Анон бугуртит, когда к нему приезжает тётя Срака. А вот теперь представь, что к тебе приезжает Ванечка, сын тёти Сраки, и хочет, чтобы ты воспользовался своим положением ради него. Оно тебе надо?
Ну, это же пример того, что православие не тормозило тягу к образованию и науке.
Или я не прав? Можешь пояснить, а не оскорблять? Порой складывается впечатление, что люди, выросшие в православных российских семьях, становятся атеистами только затем, чтобы оскорблять интеллект других. Другой цели просто не преследуют.

>>173423369
>Можешь пояснить
Что тебе пояснить конкретно? Что религия придумана для управления стадом?

>>173421188
удваиваю, оп такойжэ тупой верун, тока не в библию а в учебник математики

>>173423488
>религия придумана для управления стадом
а наука придумана чтоб в космос полететь лол

>>173423488
> Что тебе пояснить конкретно?
То, что я тебя попросил пояснить. Касательно примера с Ломоносовым.
> Что религия придумана для управления стадом?
Алсо, если исправить "придумана" на "использована", то я согласен. А вот то, что она придумана для этого, ты можешь только верить))))

>>173423686
Если уж траллировать, то я бы написал, что наука развивается для того, чтобы более успешно воевать за веру.
>>173422236-кун

>>173414134
А я ещё не верю в самовоспламеняющиеся камни и зебр-кротов. Они тоже есть?

>>173419987
Ну, рано или поздно, все же понимают, что это сказка.

>>173424383
На всё Воля Божья. Может они есть, может нет, а может пошёл ты.

>>173418355
Все забыли что Бог сказал Адаму и Еве :
Умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
Проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от неё во все дни жизни твоей; терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою; в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

Человечество само выбрало свою судьбу. Нигде не написано что земная жизнь должна быть простой и хорошей.

>>173418564
Но не потому что он злой, а потому что категории добра/зла чисто земные и диктуются нам языком.

>>173414134
Всегда удивляло, как верующие в христианство не верят в гаруду, одинаково, кетцалькоатля, будду.
Ханжество.

>>173422236
Если прочитаешь то, что я писал выше - поймёшь, что я отчасти про это и говорил

>>173421285
ложное определение.
вера- это претензия на знание того, чего ты не знаешь.
Мы многого не знаем.Это нормально и наука нам помогает это узнать и понять. А вера дает лишь костыль, иллюзию этой уверенности.
Что кто-то в рясе что-то знает больше и если он говорит так, то так и есть.
Посмотри на любую вещь. Ведь все можно научно объяснить: зажигалку, которая горит при наличии искры и топлива, радиацию и её влияние на организмы, еще какая-то хрень.
Посмотри теперь на ту же радиацию словами религии: Это {радиоактивное} плохое/проклятое место. Господь его проклял, в нем люди болеют и умирают {получая дозу облучения и лучевую болезнь}. А раз умирают- это им наказание за то, что они пошли на проклятое место/совершили грех.На все воля божья.
А

>>173421611
Посмотри в словаре определение религиозной веры, а потом выебывайся терминологией, довен

>>173427360
А при наличии науки мы можем обнаружить наличие, понять степень радиации,рассчитать полураспад, защититься от воздействия радиации, предотвратить или вылечить лучевую болезнь, сделать биоремедиацию при загрязнении,восстановить первоначальное состояние земли..
Это вот все наука.
А религия будет говорить: это все божий замысел, не лезьте.

>>173412911 (OP)
Если оппонент будет толковым, то веруном выйдешь.
У ВА нет достаточной базы для критики, кроме их субъективных мнений. То что эти мнения субъективны ты поймешь сразу. Это будет как спор профессора с птушником, потому что на тебя сразу начнут давить авторитетом соборов и отцов церкви. Учти, что даже эти старые пердуны пользовались всем наследием античной философии (опционально логики) и риторики.
И да. У верунов есть кадровые атеисты, которые преподают на кафедрах. Звучит дико, но они так же подкованы в истории (не только церкви, но всего периода, самые дауны знают от н.э. до 12 века), там есть реальные подколки про которые непосвященные даже не догадываются, они даже в своем кругу шутки про это шутят. Это страшное дело. Ты например не знаешь (вероятно) что раньше атлетами называли подвижников, потому что они испытывали свой дух. Ну и про ганста сэнт Мозеса тоже, наверное.
Я говорю - ты пошел на спор не с тупыми сектантами, ты пошел на спор с учеными, которые разденут твои аргументы как липку.

>>173417354
Дело ведь не в Докинзе. Он лишь биолог, который написал годные книги об этом явлении. А философии атеизма тысячи лет. песнь Арфиста, Ксенофан,Гоббс, Поль Анри Гольбах,Шопенгауэр.
Веруны не то что этих ученых мужей не читали, они библию свою родную редко открывают, и даже если читали, трактуют её как хотят.