Ручные макаки нужны всё реже. Всё чаще требуются тестировщики-автоматизаторы. Осваивай Selenium.

Особо никаких. Знание видов тестирования, умение составлять тест-кейсы, базовые принципы тестирования (но все это изучается за пару дней), sql.
Но большим преимуществом будет знание языком программирования, скриптовых языков, selenium, может пригодиться знание утилит для нагрузочного тестирования (jmeter).

>>173482801
>Ручные макаки нужны всё реже.
Ну нужны же.
Ну я не только про тестирование веб говорил. Вообще чего угодно. Тестирование ПО в широком смысле.

>>173482852
> sql.
>Но большим преимуществом будет знание языком программирования,

Ничего себе "никаких".

>>173482866
Ну когда я устраивался, в требованиях вичело только перечисленное выше.
То, что ниже, мне пригодилось уже во время работы.

>>173482884
Ну и расскажи, как работаешь ( удалённо?), сколько платят, подводные?

>>173482884
Ты где там?

>>173483434
Я работаю тоже в ПО тестировании. Работаю ручником, то бишь макакой.

>>173483550
Ну удалённо или как? Сколько платят? Подводные какие?

>>173483550
Хмм, это какой то секрет что ли зп тестировщика?

>>173482784 (OP)
>Можно ли работать удалённо или как фрилансер?
Нет. Выберут 2-4 человека из группы в 10-12 и на галеру. Английский учи параллельно хотя бы до Б1.
Старт (Минск) 400+$. Есть знакомая тян, тимлид тестеров, 27 лвл, зп под 2000$. Ну, то есть, через 5 лет работы ты в теории будешь зарабатывать 2000$, что в тотальной нищете постсовка совсем не плохо.
И нахуя ты из погромистов в тестеры намылился? Или кроме диплома у тебя нихуя нет?

>>173484322
"И нахуя ты из погромистов в тестеры намылился? Или кроме диплома у тебя нихуя нет?"

Я планировал работать удалённо, как веб программист. Ну или фриланс.

Ну где то в 23 года у меня психическое расстройство было ( невроз навязчивых состояний). При нём крайне сложно вкатиться в кодинг, почти невозможно.

Сейчас легче, понемногу отпускает ( 28 мне). Но даже сейчас я понимаю, что в кодинг вкатиться и крутится там мне будет сложно.

В универе нормально учился, правда универ гавно. Ну а так средний бал 4.5, если это что-то показывает нихуя не показывает.

Серьёзно нет тестировщиков удалённо? А вообще специфики профессии какие? Есть ли дресс код? Есть ли корпоративная шиза? Интересная работа вообще или рутина рутиной?

>>173483614
40 в час, но я американец.
Зря ты опускаешься на парашу в тестеры из девелоперов.

>>173484629
Не удаленно. Удаленно мало работы и она стоит меньше.

sdf

>>173484629
>Зря ты опускаешься на парашу в тестеры из девелоперов.

Да я понимаю, что это и не те деньги и менее интересная работа, но обстоятельства моей жизни так сложились, что программистом мне уже не быть скорее всего.

>>173484629
40 в час, но я американец.

Ебануться. 320 долларов за 8 часовой рабочий день? Ебануться. У меня в городе столько в месяц зарабатывают люди.

>>173484483
Есть удаленка конечно, начинающих часто с удаленький берут.
Но, специфика предметной области и позиции может помешать удаленно работать.
Например банки обычно не дают удаленки на свои контура, например организация тестирования большого корпоративного софта требует ебанистической работы с пользователями, удаленно не выйдет. И тд и тп.

Про тестирование, как программист, попробуй автоматизацию/нагрузку, Selenium, JMeter, LoadRunner, LeanFT(UFT). Они либо фри либо бесплатные, освоить эти си, груви, басик и их модель не составит большого труда программисту.

важно умение проигрывать ситуации, «а если то» в разных вариантах, это сильно помогает

>>173485159
>бесплатные
Я имел ввиду, что есть бесплатные триалы UFT и коммьюнити лицензияLR

>>173485159
Нахер с пользователями взаимодействовать? Наркоман штоле?

>>173482866
Чтоб макакой работать, руками клацающей графические интерфейсы, достаточно уметь элементарные SQL запросы писать уровня select * from zhopka

>>173484708
Вась это немного, 70к в год минус налоги

>>173485313
Опыт. Когда большая контора покупает софт а на него нет тз, или требования общие и составляли их отбитые которые сделали и ушли. А тебе надо протестировать, вот и начинаешь ходить общаться, в результате составляешь сценарии, их согласуешь и только тогда можно пытаться тестировать а дальше в такой еболе обязана начаться дикая вариативность данных, цепочки загрузки и обработки...

Второй вариант когда контора помельче вроде работает а документацию не ведёт. А пользователи сервисов потихоньку начинают жаловаться. Тут начинаешь общаться с бизнесами/аналитиками/админами и из этой камарилье вытягивать клещами знания а каждая сука ГОРДИТЬСЯ тем что знает только свой кусок

>>173485419
SQL На таком уровне я знаю. Ну вообще какими то базовыми знаниями из курса IT я обладаю ( математика, что есть компьютер, что есть программа и программирование).

Ну вот я хочу удалённо найти работу(удалённую) пока в своём мухосранске. Куда идти? Из опыта работы в IT есть пара сайтов, которые висят в сети сейчас, сделанных мною на заказ. Деньги и чем то занять себя пиздец как мне надо, а то в 29 лет просить лове у предков на гандоны как то не комильфо.

>>173485641
>Вась это немного, 70к в год минус налоги
Смотря для чего. Ну я хз, как у вас там экономика устроена. Но в России это пиздец деньги.

>>173485641
Этим всем аналитики заниматься должны, а не тестировщик. Аналитиков, да, нужно иногда попытать. Хотя, я пользовательские интерфейсы не тестирую, хрен его знает какие там у вас заморочки. Но про то, что часто каждый знает только свой кусок а весь бизнес-процесс знает только тестировщик - это ты верно.

>>173485726
Я тоже, и для России это не маленькие деньги особенно после 2к14, а для пиндосов не большие.
насколько помню это чуть выше порога рабочей визы, то есть на этой зп может оказаться способный индус

>>173485715
Погугли теорию пару дней (виды тестирования, вот это всё), да ищи на хедхантере вакансии макаки-мануальщика. Платят мало, но удаленку реально найти. А там дальше сам увидишь какие скилы качать.

>>173485715
>пока в своём мухосранске. Куда идти?
Я бы рекомендовал любую работу 2/2, подтягивание скиллов дома, дальше разместить резюме указав ближайший миллионник, с последующим понаездом туда за счёт накопленных денег.
Где жить? - комнаты, хостелы, вот это всё. В начале можно работать за копейки, потом перекатиться в ДС на нормальную зарплату. Один друг так и сделал, за полгода с абсолютного нуля до 60к, при том что в городе откуда он уехал - такой работы и близко нет.

>>173485830
>Этим всем аналитики заниматься должны, а не тестировщик.
Ещё раз ОПЫТ, ну нет блять аналитиков в крупных конторахили они дебилы.
> Хотя, я пользовательские интерфейсы не тестирую
Два примера сверху это «система учета доходов» и «система расчетов».
обе в крупных конторах, по обеим дикая фрагментация знаний
Так и живём.

Что ты то там трестируешь? пили кулстори.

>>173485988
>Где жить? - комнаты, хостелы, вот это всё
Пиздец. А если у меня в мухосранске есть своя квартира? Почему мне предлагается ехать куда-то и жить там в одном помещении с быдлом?

>>173486048
> или они дебилы.
Они почти всегда дебилы. Для тестирования хоть что-то надо уметь, а в анализ, по моему, вообще всех подряд берут.

> по обеим дикая фрагментация знаний
Щито поделать. Ковыряешься, пишешь документацию не показываешь ее анализу, пусть бугуртят

> Что ты то там трестируешь? пили кулстори.
Транспорт данных и алгоритмы их обработки в БД. Oracle, консолечка, немного ява консоли, jmeter, вот это всё.

>>173486094
Потому что на вакансии макак желающих дохрена и больше. Не ты выбираешь, а тебя выбирают или не тебя

>>173486295
>Ковыряешься, пишешь документацию
Держишь ее «в скриптах» в сценариях и в голове. Топ кек.

>Транспорт данных и алгоритмы их обработки в БД. Oracle, консолечка, немного ява консоли
Шины/адаптеры тестировал 10 лет назад, щастливое время, форматы XML а не ебаный DISH/SWIFT итд и хорошая аналитическая поддержка на уровне документированных сценариев использования, автофункционал и нагрузка как песня прошли. Ехххх

>>173486337
Вопрос был в другом. Есть куча работы, которую удалённо можно делать не хуже, чем сидя в офисе. Почему я должен куда-то ехать, чтобы сидеть в офисе, а по ночам трястись от омерзения из-за того, что рядом кто-то находится, вместо нормального сна? Почему такая проблема работать удалённо?

>>173486670
> Есть куча работы, которую удалённо можно делать не хуже, чем сидя в офисе.
Это тебе так кажется. На самом деле, например, то же тестирование идет эффективнее, если все участники процесса разработки рядом находятся.

>>173487208
Они все в одном городе находятся только в мелких говновебстудиях и аутсорс-парашах.

>>173485988
На связи ОП.

Ну я понял тебя. Но вообще да, лично у меня тут хата в моём мухосранск ( 500к человек). А ехать в дс и снимать за 30к квартиру жаба душит, конечно.

Даже если я буду 60к получать, то тут -30 к каждый месяц лишь за жильё. Поэтому и хочется удалённо а ещё я мизантроп любящий одиночество и не любящий социализацию


Удалённо вообще что ли никак карьеру не сделать? А когда английский подтяну, то можно же вообще на весь мир работать?

Даже 40к в месяц в моём мухосранске уже МУЖЧИНА. Я не боюсь переезда, просто отдавать за съём 30 к в месяц, ну пиздец как жаба душит. Ну и от карьеры, работы я буду тогда зависим очень сильно, не так, когда живёшь в своей хате и работаешь удалённо. Свободы всё же побольше.

>>173487266
А начинающего тестера сразу в международную компанию возьмут.

>>173487340
У любой более-менее крупной конторы хотя бы в паре городов офисы разработки есть.

>>173487266
Во первых - ты утрируешь. Во вторых - это никак не противоречит сказанному мной. Мне когда надо работать с разрабами из Новосиба или сидящих на удаленке, это выливается в кучу геморроя. Не только из-за часовых поясов, а еще и из-за того, что нельзя просто к человеку лично подойти и оперативно решить какой-то вопрос.

>>173487773
> сидящими

Самопочин

>>173487773
У нас даже в одном кабинете принято через мессенджеры вопросы решать.

>>173488466
Чего эт вы так?

>>173488544
1. Информация остаётся записанной
2. Не мешает остальным людям

>>173487266
500 человек это мелкая вебстудия или говнофирма, проясни, экспертик.

>>173488875
У нас 500 человек по 2 городам разбросаны.

>>173482784 (OP)
Вот тебе список книг по теме https://web.archive.org/web/20170821084427/http://softengitraining.com/TOP5-books
Советую не терять время на Савина и сразу начать с Ron Patton'a.

Адекватный тред. Утром. В субботу. На харкаче. Что с вами не так?

>>173484708
ну да, но здесь налоги пздц, по сути это не много. Аренда 2.4к за 2бдр хату. Вот и считай.

>>173485988
60к. Пздц, в Москве это копейки нахуй.

>>173487208
Для чего нужно находиться рядом? Для ОБЩЕНИЯ? Это прекрасно можно делать через интернет, сидя дома в пропёрженных труханах и почёсывая яйцо и куря трубку, в офисе для этого находиться совершенно не нужно.

>>173490482
КПД в офисе многократно выше.

>>173487336
Сваливай нахуй, а от "это -30 каждый месяц" мышления избавься. Когда я получал 15, то думал, что этого ни на что не хватит. Когда 30, то было жалко отдавать почти всё. Когда 50, то за сэкономленные на аренде деньги можно было улучшить жизнь ништяками и тем, чем не мог позволить. При 90 я разрываюсь между доступной квартирой в мухосранске и 150+ в ДС1/2. Подозреваю, что даже с доходом в разы выше я умудрюсь найти оправдания своей зоне комфорта.

>>173490482
1) Часто проблему гораздо проще и быстрее на месте показать на примере, чем пытаться объяснить на словах.
2) Человек гораздо быстрее дает обратную связь по вопросу, когда вопрос ему не в почте/чате пришел, а ты сам с ним к нему пришел. Голосовые вызовы же, бывает, игнорируются с отмазками "не видел/не слышал"

>>173490482
В компании, где я сейчас работаю, все процессы неформализованны и это тупо мешает её росту, так как удаленно без описания задач и полных доков ты работать нормально не сможешь. Приходится нанимать некоторых людей в определенные города, что ограничивает выбор кадров.

>>173491742
У нас, так сказать "де-юре" все процессы формализованы, но "де-факто" большинство считает это всё бюрократией и делает на отъебись (и от этого бардака у меня периодически анус запеканус). Для понимания масштабов проблемы: у нас одних тестировщиков человек 200.

>>173491604
Дело не только в зоне комфорта. Просто у меня есть типа "мечта" сделать карьеру, не привязанной к месту. Ну в общем работая по интернету. Зарабатывая деньги как то будучи не привязанным к месту.

Это ведь возможно, насколько я понимаю? Или манямир?

>>173485159
>Например банки обычно не дают удаленки на свои контура
Полная хуйня - работал (и работаю) по удаленке со сбером, втб, альфой, йота и мегафон, везде по удаленке, никаких проблем.

>>173494013
Сколько платят? Возможно ли карьерные перспективы ?

>>173494046
у меня почти 120 но скоро повышение в должности и оклад несколько выше будет. перспективы конечно есть, доступны обе ветки развития по известной схеме.

>>173494183
К вам можно устроиться новичку без опыта?

ОП это я.

>>173494013
А что конкретно тестировал?
Если функционал на дев контурах то это можно, как только предпрод с чувствительными данными то сразу изолированная сеть.

>>173494544
да, периодически бывают вакансии джунов как и в любой другой аутсорсовой галере

>>173494732
я занимаюсь нагрузочным тестированием и исследованием производительности.
1. у всех везде изолированные сети и вход обычно по токену, через впн
2. на препроде тестерам делать нечего, этим контуром эксплуатация заведует

Ffggh

>>173494949
>вход обычно по токену, через впн
Может что-то поменялось, ребята которые были в Сбере и альфе, сидели там на отдельных машинах.

На предпроде самое тестирование ибо там есть и база адекватная и смежные системы наполненные и работающие а не заглушки. Приемку по нагрузке и функционалу опять же только там.

>>173496957
не понимаю что значит на отдельных машинах, например в том же втб я захожу по токену на терминальную машину с которой по рдп подключаюсь к своей рабочей. выхода в инет из внутренней сети там нет. примерно так же и у остальных.
7 лет в qa и не разу не видел что бы на препроде что-то тестировалось - у фт и нт свои окружения куда заказываются актуальные дапмы бд с прода. по конфигурации, содержимому и железу окружения для нт обычно равны проду, заглушки я тоже пилю но на такие системы которые не участвуют в тестировании. эта тема тщательно обсуждается и согласуется еще на этапе создания методики нт.
а вот приемка да, на препроде, собственно для этого препрод и нужен.

>>173491231
Выше чем что? И у кого выше? У меня производительность любого труда выше, если я в помещении один, ещё выше, если при этом работать ночью. Я нервничаю, если не могу отгородиться от других людей стенами и запертой дверью, а это очень мешает сосредоточиться на работе непосредственно.
>>173491688
Трансляция экрана через интернет тоже давно придумана. А ещё не "голосовые вызовы", а постоянная связь, в том же скайпе. Включил и не выключаешь до конца рабочего дня. Ничем не хуже торчания в одном помещении.

>>173498388
ну вот вы вдвоем в целом описали плюсы и минусы удаленки - да, на удаленке легче работать и да в офисе быстрее можно решить срочный вопрос

>>173484483
>психическое расстройство было. При нём крайне сложно вкатиться в кодинг
ты это я, хочу с тобой поболтать за жизнь, оставь фейкопочту

>>173484483
ну если ты не можешь сам поискать вакансии или сайты по типу фриланса, но для тестеров, то ты приплыл.

Знаю как минимум 2 сайта. Иногда захожу туда по фану)) Помню за пару месяцев таких редких заходов набралось тыщ 15 руб. Купил себе пальто и обувь лол

>>173498856
https://vk.com/id191863124


Сюда пиши. А что хотел то?

>>173500461
а какие симптомы? у меня недавно была какая-то депресуха: ничего не хотел учить. А когда начинал, то переключался на дващ и видосы.

>>173500610
Бля, пиши в вк, если хочешь поговорить. Нет. У меня не депрессуха, у меня типа ОКР, ну и депрессуха, да.

>>173486295
>Ковыряешься, пишешь документацию не показываешь ее анализу, пусть бугуртят
Двачую
Как заебли эти аутисты, пиздец.

>>173482784 (OP)
>Есть опыт вёрстки сайтов, кодинга на пхп. Ниже среднего знания английского языка.
А зачем тебе тестирование? Подтягивай JS[+Java|C#] и иди на галеру, английскому тебя там научат нахаляву. Перспектив всяко больше, тестирование - самое проигрышное из больших направлений.

>>173484686
>обстоятельства моей жизни так сложились, что программистом мне уже не быть скорее всего
Лоботомию сделали?

>>173501021
>А зачем тебе тестирование? Подтягивай JS[+Java|C#] и иди на галеру

Ну может попозже, если психика восстановится до нормы. Сейчас вряд ли я всё это осилю и смогу быть в нужной форме. Ну а вообще освоить js+java это пиздец не мелочь. Один front-end сейчас пиздец разросся. Ну а так да, мне frond-end интересен. Крутое направление.

>>173501164
>Лоботомию сделали?

Ну я не чувствую в себе таких интеллектуальных сил, чтобы конкурировать с талантливыми разработчиками. Я не крутой "технарь/математик". Я обычный человек в этом плане.

>>173500610
Ну где ты там, депрессивный?

>>173501189
Блин ну и ебашь. Ну разросся, ты прям думаешь вот все вот эти дети, которые валом сейчас валят на галеры, все фреймворки назубок знают и на все их обновления подписаны? Посмотрел вакансии, выбрал основные пойнты для проработки, погуглил "вопросы к собеседованию технологиянейм", пошёл, никто у тебя на работе гугл не отберет.

Я фронт никогда не любил (из-за html, css, вот этого всего) и вкатился в жабу, но все равно освоил все, хоть в чистый фронт и не хочется к детям лезть. Но как ни крути, разбираться надо если хоть как-то веб в твоем проекте есть, это всегда будет плюсом.

Тестирование вымораживает тем, что там все равно приличный объем работы и вещей, которые надо осваивать - но все это нужно только там, а тестировщики, как бы им не хотелось обратного, лол, это не первые люди в проекте, и часто из-за девопсов даже не вторые. Уж проще чуть больше постараться и собрать больший дивиденд.

>>173501405
Про депрессию спрашивал другой анон

>>173501264
Я тоже, и что? Не все должны быть рокстар-девелоперами, более того, на моей галере кучка обсуждателей брейнфака, хаскелла и самого нового форка самого нового фреймворка не пересекается с группой реальных топ-перформеров лидов. Делай ради себя, делай хорошо, делай быстро и оптимально не ради гонки с кем-то, а ради того чтоб самому освободиться и меньше напрягаться. Ничего страшного тут нет и никто с 20 годами опыта и всеми фреймворками всех языков назубок не рождается.

Устроился неделю назад. Вышка есть как раз в QA. Знаний нет. Но раньше фронт эндом занимался. Тестирование интернет магазина. Зп 27к. Спрашивайте ваши ответы.
П.С. Живу в мухосранске 250к, средняя зп 15к по городу

>>173501845
>Что мне делать?

Создавать свой тред.

Мимо ОП.

>>173501923
Лол. Я в Мухосранске на 500к, причём в технарьском мухосранске.

У меня тут тогда вообще карьеру можно сделать получается, лол.

Просто удивлён, что на 200к мухосранск а есть работа в IT.

Мимо ОП.

>>173482784 (OP)
ПРОСТО БЕРЁШЬ И УСТРАИВАЕШЬСЯ

>>173502212
иди отсюда щенок

>>173501923
> Вышка есть как раз в QA.

У нас в ВУЗах появилась специальность по QA? Или ты не в Россеюшке?

>>173501845
Проиграл с тебя, друже.
Катись дальше, тебе ещё долго

>>173503071
Есть. Вуз просто странный

>>173501845
Расскажи лучше про 282. Что же ты такого сделал?

>>173503836
вангую что приняли с грамулькой и дали условку

>>173504398
Ты с 228 путаешь. 282 - это околополитическая статья.

>>173503723
Номер специальности подскажи пожалуйста.

>>173502212
Томск?

>>173504751
Нет. Почему Томск?

>>173501845
Отпишись про сб, если что узнал. Похожая ситуация

>>173504723
09.03.01
Вроде такой

>>173507421
Так это не QA. Это тыжпрограммист. Хотя допускаю, что в каком то ВУЗе туда курс QA добавили.

>>173506243
Ни разу про сб не слышал, для обычной галеры или стартапа это не актцально.

>>173508445
Имеется ввиду энтерпрайз

>>173510940
Какой-нибудь епам это не энтерпрайз.

>>173513512
Банки. Сбертех там, втб, открытие и прочие тиньковы. Хотел пойти на собеседование, но боюсь могут завернуть на полиграфе или дурацкой судимости(штраф) . Надеялся, что тут есть анонсы оттуда и пояснят за СБ в эти конторы на позиции в тестирование.

Какой яп лучше/перспективнее учить для автоматизации? Java/Python/C#?

>>173515945
Банки могут и проверять. Ну на банках свет клином не сошелся, айтишный-то в особенности. Отдельный вопрос, стоит ли это прям супер-скрывать. Не афишировать, но и скрывать смысла нет - проверяется же. Лично мне было бы похер (скорее плюс лол).

>>173489637
нельзя вкатиться в дом на окраине какой-нибудь Омахи за 200к? или это маняфантазии?

Какие сейчас направления в айти перспективны для вкатывания, в ближайший год-два?