Итак продолжаем стоматологом-арехеологический тред. Если то, что на пике - правда, то где подобные черепа, найденные при раскопках? Ну либо черепах с серьёзной атрофией из-за отсутствия нескольких зубов.
>>174082540 (OP)бамп
>>174082900Конечно же бамп. Прижали аферистов от медицины к стенке.
Эй, стоматологи.
>>174082540 (OP)правда, но атрофия у всех по разному идёт. Подобные черепа в любой госке в ортопедическом отделении стоматологии.мамин стоматолог-ортопед
>>174084994>Подобные черепа в любой госке в ортопедическом отделении стоматологии.А в интернете можно найти такие фотки? И ты видел эти черепа? Настоящие?
>>174084994Чтобы сменить специализацию с стоматолог-ххх на стомотолог-ууу сколько нужно переучиваться?
вот атрофия, полная. в чем вопрос?
>>174085132Челюсть эквивалентная замена или хуета?
>>174085132Ну не так же, как на пике? И почему пациент потерял все зубы?
>>174085186рано или поздно съемником научиться жонглировать. или варианты с костной пластикой и имплантацией
>>174085050глубокий\дистальный прикус гугли. Не черепа, а пациентов видел, когда моляров нет и нижняя челюсть дистально смещается.
>>174084994>правда, но атрофия у всех по разному идёт.Если у меня 27 зубов будет в челюсти, лет 20, я что-то необратимо проебу или нет? Или всё восстановимо? Я так понимаю, атрофия на пике уже всё, пиздец, необратимая.
>>174085353поверь, там кости практически нет, от слова совсем, к сожалению снимков рентгеновских исследований не осталось
>>174085132тут можно добиться присасываемости псп на н\ч, так что не всё страшно, ну если ортопед нормальный, а не даун с 5 курсами воскресно-приходского медвуза
>>174085553И как он довёл себя до такого? По фотке вроде молодой. не?
>>174085492в челюсти максимум 16-14 зубов, а у тебя 27 ))) может быть феномен годона. можно операции по увеличению объёма кости сделать или синус-лифтинг, в стоматологии главное бабло.
Если на дваче так много гнилозубов, то как они тогда спокойно доживают до старости?
>>174085611если техник немного усилий приложит, такая работа в госке от 5к выходит.
>>174085765бабульке далеко за 60
>>174082540 (OP)А если 1 зуб удалили то все пизда? Челюсть атрофируется?
>>174086036Да. Вместе с межушным ганглием. Безвозвратно. А затем ты станешь сидеть на сосаче.
>>174085808можно операции по увеличению объёма кости сделать или синус-лифтинг, в стоматологии главное бабло.И что, даже то, что на пике можно нарастить?
>>174086144А че такое межушны гангли?
>>174086237Забей, тебе уже ничего не поможет
пап
>>174086264Кроме Лурочки... там таких много
>>174086226Хороший анон попался, да и ОП правильную тему затронул. Многие дващуры наивно считают что 'выбью зубы поставляю челюсть делов-то'. А н-нихуя, удаляешь нервы, боль уходит да, но и питание тоже. А потом пизда как на пиках выше.
>>174082540 (OP)Стоматологи, помогите.Дистальный прикус, маленькая нижняя челюсть.Если выдвинуть нижнюю челюсть вперед, то щель между верхом и низом в 4-5мм, зубы смыкаются только в районе самых передних зубов.По дефолту нижняя челюсть уползает назад, формируя такое птичье лицо.Что заметил - хруст и боль в районе челюстного сустава, желудок побаливает, ибо не получается нормально жевать пищу, хуево выговариваю звуки по сравнению с нормальными людьми.Пробовал фиксить брекетами, щель стала меньше, но все равно пиздец, постоянно выпячиваю нижнюю челюсть вперед, что бы казаться нормальным. Что делать?
>>174086036Если почитать стоматологов, то даже удаление 1 зуба приводит к пиздецу.
ЧИСТИШЬ ЗУБЫ НЕСКОЛЬКО РАЗ В ДЕНЬ@К СОРОКА ГОДАМ СГНИЛ КАЖДЫЙ ВТОРОЙ ЗУБ@ЕРОХИН КУРИТ, ПЬЕТ УКСУС С КОФЕ И ЛИМОНОМ, ЗУБНОЙ ЩЁТКИ ОТРОДЯСЬ НЕ ВИДЕЛ@ДО САМОЙ СМЕРТИ ВСЕ ЗУБЫ НА МЕСТЕ, ГРЫЗЁТ КОСТИ НЕ ХУЖЕ РОТВЕЙЛЕРА
>>174086036В месте удаления челюсть начнет деформироваться так чтоб сократить расстояние между зубами, будет портиться прикус а так же нагрузка при жевании будет распределяться неправильно из-за чего челюсть ослабнет в месте отсутствия зуба и появится вероятность трещины при ударе и т.п
>>174086546ищешь нормального ортодонта, который все тебе обьяснит и возможно он отправит в ближайшее отделение челюстно-лицевой хирургии
>>174086036Можно не париться, эволюция позаботилась о подобной хуйне, ничего серьезеного не будет, просто через некоторое время там не хватит места под имплант и будет небольшое отверстие.
>>174086697ну они могут и не сгнить, а просто стереться))) кароче ходите к стоматологам раз в год или полгода, а не ждите полного пиздеца
>>174085901тут не только техник работает, но и дохтур, если дохтур вместо функционального оттиска снимет хуету с говнограницами, то техник тоже сделает хуету, у нас техники тупые, полные съёмные 32к стоят, госка.
>>174086194можно, главное бабло.
>>174086226модели долбоёба, а не техника, вместо стоматологического гипса юзает строительный )))
>>174087142у нас могут после функционального оттиска на тримере все границы обрезать к херам или ложки просто проебать и варить на старой модели.... но слава богу есть и толковые техники))
>>174086546надо нижнюю челюсть в центральном соотношении выставить методом Гербера ))) Но хуй кто России это знает ))) >>174084994мамин стоматолог
>>174085875Откуда у двачера 50 тысяч на 1 имплант?
>>174087400все границы не каждый стоматолог знает где их надо проснять на псп н\ч, а ты про техника ))) Джиро Абэ знаешь кто такой? А BPS система от Ивокляр-Вивадент?
Стоматолог-куны подскажитеЕсли в 23 года поставить все зубы искусственные, каждый что бы отдельно был, а не по несколько зубов одной деталью будут ли подводные камни?челюсть/прикус нормальные, но зубы по наследству гниют/разрушаются оч быстро
>>174087328смысл под модель для изготовление индивидуальной ложки юзать гипс 3-4 класса?
>>174087777будут. а ты откуда знаешь что прикус нормальный?
>>174087883ну я не видел ни одну нормальную лабораторию где юзают строительный гипс. Так же я могу сказать, какой смысл юзать артикулятор вместо окклюдатора? Точность, гипс даёт расширение, + там границы ложки неправильные, и доктор хуёво подъязычную область проснял.
>>174087895зубы гнилые/разрушаюся быстро, полтора года назад ходил целый год к стоматологу, залеяили примерно 25 зубов, точно не могу сказать, почти все, в общем, и вот сейчас больше половин пломб нету, и ещё пару зубов разрушились, кроме их разрушения проблем небыло(только десна сказали подлечить надо было немног)да и челюсть у меня нормально выглядит и зубы друг другом соприкасаются в логичных местах, а не рандомно
>>174088156логичные места? це як?
>>174082540 (OP)да тогда люди столько не жили, чтобы такая хуйня могла развиться
>>174087630брошурку от ивокляра читал) не спорю можно сделать пспп прям четким, но нужна заинтересованность и техника и дока. отсюда соответствующий ценник будет, а бабки будут искать где подешевле/побыстрее. а те кто помоложе и с денгами винтов накрутят.
>>174088311ивокляр брошурку не выпускает, есть книга Джиро Абэ про как добиться присасываемости на псп н\ч, я её прочитал и в госке хуярю псп, которые присасываются, без стратоса, центрик-трея и гнатометра.
>>174088289Тогда это когда? Миллионы лет эволюции и все млекопитающие. Средневековые черепа и т.д. Полно блядь костей же
>>174088099ну тут как раз окклюдатор и юзали) съемники нормальные вышли, док и пациент довольные, держалось все норм. вот так из говна и палок работаем...
>>174088454>Джиро Абэ про как добиться присасываемости на псп н\чспасибо за информацию, погуглю
>>174088832Пожалуйста, но ты нихуя не нагуглишь. Ибо книга онли инглиш, и её нигде нет. Правда у меня есть в пдф, отфоткал и сделал себе книгу )))
>>174088749)))
>>174089223огонь!!!
>>174089428
>>174089143http://www.jpda.dental/pdf/FCBT.pdfне книга, но хоть что-то) я не понимаю, нахрена в универах по советским учебникам учат...
Ну так фотки то покажете, где подобная атрофия при отсутствии нескольких зубов? Находки черепов, рентген и т.д. ?
>>174090051http://www.dental-revue.ru/Article/05/Images/Ref/rf1.JPG
>>174089813В книге 300 страниц )))
>>174090399>http://www.dental-revue.ru/Article/05/Images/Ref/rf1.JPGИ что на этом снимке мы видим?
>>174090399Ну и где там такая атрофия? Я не могу понять, там мосты поставлены? Если мосты, то хули так криво?
>>174086546Нужна остеотомия нижней челюсти, хотя в некоторых случаях требуется и двухчелюстная остеотомия (это в том случае, если при выдвижении нижней не получится нормально состыковать ее с верхней). А для эстетики еще делают гениопластику (выдвижение подбородочной кости, можно делать и при хирургической коррекцией прикуса, что я описал выше), но я бы рекомендовал подбородочные протезы Portex Medpor, т.к. при выдвижении своей кости может быть легкая, либо полная резорбция в редких случаях, и ты полностью потеряешь отсеченный кусок из-за того, что он не прижился. А Medpor легкий и стыкуется с твоим мясом и костью, так-что на кость давить не будет. Силикон ставить тоже очень не советую, он твердый, и есть случаи в практике некоторых хирургов, что он так давил на подбородочную кость, что приводил к ее полной резорбции.Но потом тебе придется всегда говорить, при вопросах о наличии посторонних объектов в твоем теле, что у тебя такой-то имплант. Это если будешь на какие еще операции идти, или будут выписывать лекарства.
>>174088477Ну так все и жили до 30 лет максимум, а потом умирали. Это сейчас охуели, больше 30 лет жить.
>>174094362Да вот нихуя. ПО разному жили, если взять вообще всех людей. И до 70 лет жили ещё в Греции сраной древней.
Итак всё равно никто не ответил, где блядь черепа с атрофии у археологов.
Бамп ёпт.
>>174099243>у археологов.Древние уебки успевали сдохнуть быстрее, чем выпадут все зубы и атрофируется челюсть.
>>174100590А в средневековье? Когда эта имплантология появилась?
>>174099243http://antropogenez.ru/single-news/article/343/>Челюсть D3900, как уже говорилось, принадлежит глубокому старику; альвеолярный край утрачен полностью, из чего следует, что потерявший зубы старец прожил еще несколько лет.
>>174100616>Когда эта имплантология появ
Вот в такую атрофию я верю, но не то, что на пике.
Бля эту ебучую нижнюю челюсть можно полностью заменить на протез?
>>174101181Или восстановить?
я как поклонник синтов хотел ближе к 50 годам полностью заменить зубы на искусственные, и только сейчас узнал про атрофирование челюсти без зубов. АХУЕННЫЙ БИООРГАНИЗМ СУКА, 0 ОШИБОК, АТРФОИРУЙСЯ НА ЗДОРОВЬЕ
>>174101597Сука, щас посмотрел на эту пикчу и понял что не встречался бы с тянкой у которой есть такая хуйня. И себе бы не хотел. Надо сходить к стоматологу, зубки подлечить.
>>174101989Просто брейся и не будет такой хуйни. За тянку ничего не скажу, я бы с такой тоже не стал встречаться.
>>174102280А че, борода на наличие зубов влияет? Ну просто, это какой то не совсем объяснимый выебон - там же не видно что зубы не настоящие. Но почему то уверен что как только я узнал бы об этом я бы воспринимал ее как беззубую.
>>174101989лол, там очень неслабо нужно открыть рот и заглянуть в упор чтобы увидеть тёмные дырки для болтов, в повседневной жизни 100% никто не заметит
>>174101597>полностью заменить зубы на искусственныеЯ даже как то не хочу тебя отговаривать. Но жаль через лет 30 я уже не услышу охуительных историй о том, как имплант с твёрдым металлическим корнем раздрочил тебе мягкую по сравнению с ним кость челюсти и выломал из неё кусок.
>>174102362>А че, борода на наличие зубов влияет? Я думал ты про усы.
>>174102471Я о том что если бы она мне сказала об этом, то я всегда после этого воспринимал бы ее как беззубую.
>>174102480>Но жаль через лет 30 я уже не услышу охуительных историй о том, как имплант с твёрдым металлическим корнем раздрочил тебе мягкую по сравнению с ним кость челюсти и выломал из неё кусок.А такое бывает? И почему не услышишь?
Этот тред пробудил во мне жёсткий научный интерес.От чего зависит скорость деградации костей десны?Можно ли скорость атрофии не замедлить, а ускорить в живом человек?И - что сразу приходит на ум - А БУДЕТ ДЕГРАДИРОВАТЬ КОСТЯНАЯ ТКАНЬ В ДРУГИХ ЧАСТЯХ ТЕЛА ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЧУЖЕРОДНЫХ ИМПЛАНТОВ?
Только сейчас увидел, что у меня прикус как на 1 пике. подбородок норм, не впадший. Что делать? Сколько стоит фиксить? Что будет если не фиксить? Жуется мне заебись.
>>174102917Ну ты пиздоватый. Никогда вообще не думал об этой разнице. В чем она? Типа слева зубы одной формы а справа другой? Пиздец. У меня нижние зубы вообещ как забор, и ничем кроме задрочек в школе со стороны других детей это не обернулось, но мне похуй, лол.
>>174102819Изи. Даже систему придумали all on 4, искуственные зубы на 4-х штифтах, погугли. Чтобы каждый канал в котором ранее корень был не раздрачивать имплантом.Да и вообще импланты реально лучше после 50 только ставить, этого костыля на оставшуюся жизнь хватит, а вывалится - не жалко. А если челюсть лет в 30 всрать, это уже плохо.
Раз уж тут в треде такие офигенные врачи присутствуют, может подскажите нормальных стоматологов и ортодонтов в ДС?
>>174103101Так я то и парюсь. Вот сейчас у меня нет 2 нижних зубов на каждой стороне. И 1 вверху. Возможно в будущем я ещё 2-3 зуба потеряю, т.к. промбы стоят.Я почему и боюсь этой атрофии. Хочется вообще все зубы потерять и потом просто тупо ставить себе все искуственные на несколько болтов и не ставить одиночные импланты, ибо дорого. Я вот не могу понять, есть ли мне смысл тянуть до имплантации всех зубов на 4 болтах? Или если не ставить импланты то будет атрофия кости и мне пиздец будет, что хуй восстановишь всё на нормальном уровне?
> 2к¹8> Иметь отсутствующие зубы
>>17410347650 кусков стоит имплант
>>174102894>А БУДЕТ ДЕГРАДИРОВАТЬ КОСТЯНАЯ ТКАНЬ В ДРУГИХ ЧАСТЯХ ТЕЛА ПРИ ПРИМЕНЕНИИ ЧУЖЕРОДНЫХ ИМПЛАНТОВ?При прямом сильном воздействии, ровным счетом, как и тяжести. Вот, я выше отвечал парню, у которого дистальный прикус. Если после исправления прикуса у него останется птичье лицо, то для исправления недуга он может заюзать подбородочные импланты. Силиконовые твердые и обрастают капсулой, и держатся в этой капсуле под приподнятой надкостнице, которую подрезают и кладут под нее имплант, так еще будет идти и натяжение от кожи и постоянно фиксировать его, считай, силой. Общался на эту тему со многими хирургами. Так вот, с Medpor от компании Porex такого не происходит. Он легкий, пористый и более биосовместимый (а еще дороже, но не намного). За счет его ребристости и этих пор, он обрастает сосудами и срастается с внутренней тканью, от чего держится не от натяжения и силы, а уже становится, чуть ли, не как реальный протез кости. При этом, как я говорил с врачами, некоторые согласны поместить его даже над надкостницей, по желанию клиента, без ее поверждений, так как он сможет нормально держаться за счет своей прилегающей к подбородку формы, и отлично держаться, когда полностью обрастет. (И он не съедет, как это может стасться с силиконом. На каком месте обрастет, с того уже не сдвинется.)Если подбородок не считается за другую часть тела, то звиняй. Рассказал, что знаю, о других конечностях не в курсе. Импланты же в основном лицевые.
>>174103777
>>174082540 (OP)имею прогнатию нижней челюсти 2 степени. задавай ответы
Пояснити ей нужно челюсть ставить или можно имплантами обойтись?
>>174103868Ты мне скажи твёрдо и чётко - из-за этого имплантов, как в Деус Эксе, НЕ БУ-ДЕТ? И вообще. как называется эта болезнь, чтобы её на википедии гуглить?
Что понятно из треда: если удалили зуб, то костная ткань высыхает. Оки, а если после удаления зуба прошло до 5 лет, можно ли поставить имплант на это место или сдвинуть соседние зубы? Существуют ли современные заменители костной ткани?
То есть, если у меня ретинированные восьмерки, лучше их оставить, а то ебало скукожится?
Стоматолог, ты где???!!
>>174104465Хули ты ебало скривил, сказала же котлеты к выходным будут.
https://www.youtube.com/watch?v=MRDOV7RcA_QСосать! Ты меня напугал, а атрофию можно пофиксить! УРЯЯЯЯ"!
Какие могут быть проблемс при наличии денег? Общался с Павлом Дудниковым, Едрановым СС и прочими уважаемыми в стоматологии людьми. Безвыходных ситуаций не бывает
>>174104879Не всегда здоровье позволяет. Присуствует фактор неожиданности, когда что-то может пойти не так
>>174104752Мне вот интересно, ты пишется, что блок костный, который приживается часто берётся из другого места. А в том месте он заново что ли отрастает или что?
>>174104879> Какие могут быть проблемс при наличии денег? Смерть.> Общался с Павлом Дудниковым, Едрановым СС и прочими уважаемыми в стоматологии людьми.Ты бы и с собакой пообщался. > Безвыходных ситуаций не бывает.О дивный манямир.
>>174104968Что тебе важнее - целая кость на лице или какое-то ебаное ребро?Плюс, отсасывать сможешь сам себе.
Вырвали 5 лет назад зуб, имплант не ставил, мне пизда? Зубы между вырванным начали ползти друг другу. Чем чревато если я не буду ничего с этим делать?
>>174104974О, мамкин ценик и скептис, ты че сказать-то хотел?
>>174105056Земля тебе пухом, братан.
>>1741049681. Кости умерших??2. Как с операцией на увеличения роста, когда кость ломают, место перелома постепенно расширяют до окончательного заживления
>>174084994>>174087475мразь ебаная съеби
>>174105095НЕ УБИВАЙТЕ ДОБРЫШИ
>>174105100Так и есть. Либо костный материал умерших либо из твоего бедра
Бамп.
>>174105263Из бедра блядь? А он в бедре то потом восстанавливается?
>>174105382Тебя это ебать не должно, мальчик.
>>174105382Из бедра, без шуток. Но всё очень индивидуально, кому-то бедро родное, кому-то крошка трупная, а кому-то пластины титановые
>>174105243ну у него раньше вообще пиздец был
Почитал ваши версии, это пиздец какой-то. Дети, не пытайтесь заниматься тем, чем заниматься вы не умеете и никогда не научитесь, со стороны это очень комично выглядит. Идите лучше алгебру решайте. стоматолог хирург кун
>>174105263
Кстати, завтра еду к ортодонту скорее всего ставить уже брекеты, поздравьте меня! Через Год-полтора буду выглядеть как нормальный здоровый человек
>>174105478Ты про что, умник?
>>174105509Ты в курсе, что тебе резинку на нижнюю челюсть после брекетов въебут и будешь так всю жизнь ходить? и что на верхнюю капа как у бабушек на ночь?
Нихуя не понял, даже с имплантами на штивтах кость атрофируется? И если зубы без нервов тоже пизда?
>>174105505Какие же карланы жалкие пиздец просто.
>>174105615Какую резинку? Не думаю, что это у всех, частные случаи. А Каппа, пфф, я готов к этому.
>>174104137>Ты мне скажи твёрдо и чётко - из-за этого имплантов, как в Деус Эксе, НЕ БУ-ДЕТ? Хех, я не врач. Отвечаю из личных познаний и консультаций у врачей. Мой ответ будет все равно размыт, так как при производстве такого рода техники следует учитывать куда больше медицинских сфер. А основная проблема сейчас - это, как я понимаю, манипуляция протезами. Допустим, что найдут нормальный способ крепления всех участков протеза к культе, тогда возникнет следующая проблема - отторжение, влияние на ткани и кость. (Там же его не просто к кости закрепить.) Ясное дело, что и материал должен быть биосовместим, а если на ранних этапах подобное будет не реализовать машинным методом, то возможно, реально сделают какой-нибудь препарат, что будет глушить симптомы. Правительство США, например, выделяет миллиарды бачей на решение проблем костной резорбции. А по словам некоторых лабораторий, они уже нашли способ растить кости на рабочем месте. Я сам не знаю, что еще смогут сделать в последующие 2 десятка лет, но учитывая возможности как обычной, так и биоинженерии, то думаю, что протезам быть. Это вполне реализуемо, как и создание из такого протеза вундервафли. Но отсутствие точных данных о прогрессе занимающихся этим научных институтов, не дадут сказать ничего точно, как и составить прогноз. Если бы тебе могли сказать со 100% вероятность, то ты бы и сам это уже знал со сторонних источников. От успехов в одной сфере, будет напрямую зависеть успех другой. Возможности науки очень широки. А в нашем мире все упирается в финансирование и "желание" компании производителя двигаться не миллиметровыми шагами, для реализации большей единицы выпускаемой продукции на определенном этапе, а тяга к прогрессу (Которой в наше время похвастаться могут не многие.). Так-что, ничего конкретного. Но, скорее всего, такие протезы будут, не парься (если ты сейчас о механических, а не наноаугментациях Дентона).>И вообще. как называется эта болезнь, чтобы её на википедии гуглить?Ты про разрушение кости в целом? Это "костная резорбция". Но она может возникнуть из-за множества факторов. И это скорее не болезнь, а последствия влияния на кость как внешнего воздействия, так и симптоматика какой-либо иной болезни или веществ, что способны на прямую или косвенно способствовать разрушению кости. Курение всякой параши тоже может вызвать резорбцию челюстных костей. Как и ее атрофию, в случай, если организм посчитает, что в той отпала надобность вместе с зубами, что тут активно обсуждают.
>>174105646Тут никто толком нихуя не понял, ибо стоматологи говорят крайне хуй пойми.
>>174105056
>>174105686Жалкие не карланы, а дебилы, которые маятся хуйней как на пиках.
>>174105911Я их и имел в виду. Комплексующих манек, но они, как это ни удивительно, очень часто именно карланы.
>>174105697Лучше бы эту темку допилили
>>174106361И почему бы не выращивать их во рту у людей блядь?
>>174106782Потому что человек, внезапно, не крыса.
>>174106782Потому что опыты над людьми запрещены международным соглашением. Только когда методика будет уже "проверена", то начнут проводить практические применения на людях.
>>174106827Пруф!?