То что тут сидят сычи ни для кого не секрет. Одно дело быть сычем во вторичном жилье которому лет 30-50, это конечно не является полным оправданием своей асоциальности но хоть как-то понятно. Но как можно сычевать в домах которым меньше 10 лет? Ведь именно там по идее и должна кипеть жизнь из-за огромного количества проживающих людей возрастной категории моложе 35. Есть конечно разные новостройки, в каких-то селят бывших детдомовцев и обстановка там соответствующая. Но они не все такие. Полно новых домов с приличным контингентом. Именно там и живет так называемый российский социально активный средний класс - молодые тянки и куны которые часто ездят за границу и рассекают на тачках бизнес-класса, модные хайповые школьники чьи родители смогли там купить квартиру, просто обеспеченные люди. Именно в этих домах активно работают ТСЖ которые следят за порядком. И именно там как я полагаю можно завязать знакомства и стать социоблядью. Там есть такое явление как дворовые тусовки или тусовки на подземном паркинге под модную музыку из автомобильной стереосистемы? Или все это осталось в доинтернетовскую эпоху и сейчас неактуально?В общем жители домов которым моложе 10 лет - расскажите о своих соседях и основном контингенте который у вас проживает
бамп
>>175051203 (OP)> Ведь именно там по идее и должна кипеть жизньВ муравейниках жизнь не кипит. В огромных бетонных коробках без благоустройства вокруг и каких-то точек притяжения для людей люди наоборот замыкаются в своих квартирках, передвигаются исключительно перебежками от двери квартиры до авто и дальше в центр города, где есть цивилизация. Локальные сообщества не образуются. Это давно уже все разжевано урбанистами всякими.У себя (муравейник комфорт-класса на окраине ДС2, сдан 3 года назад) я могу сказать что каким-то поводом для общения с соседями является только детская площадка (где иногда мамашки могут перекинться парой слов, пока тугосери копают песочек) или спортивная площадка где иногда кто-то в футбол играет. А если у тебя нет личинки и ты не играешь в спортивные игры - повода общаться с соседями в новостройке нет от слова совсем.> Именно в этих домах активно работают ТСЖХуй тебе, все новостройки получают управляющую компанию от застройщика, которая потом хуесосит жильцов и ничего не делает. Это настоящая мафия, которая иногда не стесняется и откровенно бандитских методов (можешь погуглить например "рейдерский захват дома в мурино"). ТСЖ обычно в небольших старых домах (у моей мамки в хруще, например).> Там есть такое явление как дворовые тусовкиНу школьники иногда что-то делают во дворе. Взрослые люди слишком заебаны, да и нахуй им обычно соседи не нужны и не интересны.
>>175051203 (OP)>должна кипеть жизнь из-за огромного количества проживающих людей возрастной категории моложе 35Так она и кипит. Пьянки, мордобой, ор личинок во дворе и овулях на лавочках. Только сычу все это нахуй не нужно.
>>175052337>ТСЖ обычно в небольших старых домах (у моей мамки в хруще, например).Живу в старом хрущебном районе в ДС и никаких ТСЖ тут нет. Просто в том подъезде где живет твоя мамка наиболее активные люди. Увы для вторичного жилья такое еще большая редкость
>>175051203 (OP)>и рассекают на тачках бизнес-классаОру с этих успешных, у которых тачка стоит как моя хата, только вот еще 200к на подземный паркинг (а он у нас охуенно дешевый, обычно они 600+к стоят) денег не хватило. В итоге приходится бедняжкам бросать свои мерседесы на газоне (парочке таких у нас мстители уже колеса спустили и двери говном измазали) и тротуарах.
>>175051203 (OP)>в каких-то селят бывших детдомовцев и обстановка там соответствующая. Но они не все такие.Проблема в том, что ты никогда не угадаешь и не узнаешь, что в твоем районе (не обязательно в твоем доме, но по соседству) власти внезапно выкупят треть квартир для детдомовцев и всяких бичей. Узнаешь уже когда тебе подъезд обоссут и у машин во дворе окна побьют.
>>175052712Это в каком городе был такой пиздец?
>>175053043ДС2, район "Балтийская жемчужина".Я долго лоллировал со срача в комментах к новости в группе района в вк. Автобляди как всегда кукарекали и отстаивали свое право бросать свои LASTOCHEQUE где попало, жители пытались их урзеонить, потом появился чел выдававший себя за владельца поврежденного авто и стал предлагать 100к за инфу о том кто это сделал. Ему в ответ начали предлагать лучше купить паркинг за эти деньги. У него начало адово бомбить и он начал бросаться оскорблениями. Весело было, словно снова на двач попал.
>>175052841Если в доме есть подземная парковка то там вряд ли будут детдомовцы (так как они не потянут ее в плане бабла). Еще есть новые дома где внезапно двор без машин и рядом есть хоть что-то напоминающее красивое благоустройство - там они тоже вряд ли будут жить
>>175053739Детдомовцы могут быть в доме напротив. У нас сейчас редко один застройщик строит целыми кварталами, зачастую мешают дома разных классов. И рядом вполне может оказаться дешманское жилье.Более того, детдомовцам не надо ничего "тянуть". Город обязывает застройщика передать часть квартир на социальные нужды - это как бы еще один налог на строительные компании. Не хочешь отдавать - тебе просто не дадут разрешение на строительство. А эти хаты потом отдаются всяким льготникам в соцнайм, т.е. они платят только коммуналку.Подземные паркинги тоже хуйня, сейчас их везде уже делают у нас. Т.к. иначе невозможно соблюсти норматив по количеству машиномест (в ДС2 это вроде 1 машиноместо на каждые 90 квадратных метров жилой площади дома)Дворы без машин же начали строить только совсем недавно, это пока новый тренд, который ухватили только некоторые застройщики. Что характерно - зачастую те, кто раньше больше всего любил лепить уебищные муравейники без нихуя. Видимо они первые почувствовали изменение спроса.
>>175053143Лол, живу недалеко от БЖ, в соцквартале героев-захарова-ленинский, тут тоже пиздец с авто, во дворах подземные паркинги, два многоэтажных паркинга и ни один не работает, закрыты все, внутри срач от бомжей, потому что город паркинги не принял, а застройщик банкрот или как-то так. В местных вконтактных группах тоже все бугуртили от заставленных газонов и тротуаров, автобляди агрились в ответ тип а хуле у нас паркингов нет, в общем все как всегда, и тут месяц назад таки открыли оба многоэтажных, причем за копейки - 3500 в месяц максимум, и что ты думаешь? Они полупустые, а газоны как были заставлены, так и остаются, травы уже почти нигде нет, одно месиво.
>>175052712Проигрываю с таких. Рядом наверняка же есть специальные платные стоянки со специальной охраной и определенной платой (которая кстати намного дешевле), так трудно хранить свои тачки там? Почему нужно обязательно перед падиком, да еще иногда и на газоне? Что движет логикой этих людей?
>>175054249Ты чо, он купил машину, он царь, и должен еще пешком от дома до парковки идти? Не царское это дело.
>>175054249Потому что не охото тащиться 500м-1км до парковки, когда тебе итак ехать час до работы. Это же вообще заебёшься.
А я живу в доме 1880~ года строительства. Задавайте свои ответы
>>1750547441)Наверное горожанин в далеком поколении?2)Как там вообще живется? 3)Из какого города?
Обдумываю в ипотеку взять строящиеся апартаменты. Сейчас живу в брежневке доставшейся от мамки.
>>175051203 (OP)Смотря что за дом. Если какая йоба мажорная, то может оно и так. В моем говне 2008 года всем на всех и на всё похуй, но это днище заселенное по соцнайму.
>>175056380По какому направлению соцнайма?
Проиграл, там все люди нищеебы в ипотеке. Уже через 5 лет после заселения многие НЕ ВЫДЕРЖИВАЮТ, появляются первые алконавты, преступники, наркоманы, поехавшие, лет через 10-20 весь район состоит из маргиналов, именно так новые районы и превращаются в криминальные спальники. Действительно богатые люди живут в центре, нередко в разного рода старых домах сталинской и брежневской постройки, ибо там лавэ накаливается несколькими поколениями. Короче, варианта два - или съебать в центр, или опуститься со всеми.
>>175052337В не столь давние времена вообще не знали что такое урбанизм и дворы тоже были без всяких точек притяжения (кроме редких детских площадок и спортплощадок) но тем не менее жизнь очень даже кипела
Да я ебал. В новостройке у друга половина хат сразу сдалась чуркобесам по 10 человек в студию, вторая половина заселилась махровым колхозным быдлом, которое возит своих выблядков в колсяках на лифте 24/7, попутно лузгая семечки и запивая охотой крепкой, постоянные скандалы, пьянки и драки. Из за монолитной контрукции перфоратор слышно на 5 этажей, мамаши начинают пиздиь своих ввблядков с 7 утра. В подьезде насрано, в лифте насрано, поломано все что ломается. Дому год после сдачи.
>>175051203 (OP)Какие дворовые тусовки? Ты из совка или из 90-х капчуешь? Сейчас в новостроях мамаши с детьми тусуют во дворах, иногда их папаши туда заруливают, и машинами все дворы забиты. Все. Ну если тебе 12 лет то да там ьы найдешь "тусовку". Лол. Живу в таком доме, купил в 15 году. Вокруг меня весь район новостройка, в остальных дворах так же.
Сычую в своей однухе в ДС2 на гражданке, 5 минут до метро, двор огромный и зеленый, машин много, но места хватает всем, тк 5 этажки. Дом откапитален с заменой всех коммуникаций, соседи в основном пенсионеры, которых не слышно и не видно от слова совсем. Никаких перфораторов и пиздинга тугосер за стеной. Нахуй не нужны эти ваши новостройки в ебенях. Ах да, в каждом дворе школа и детский сад, через дорогу ментовка и поликлиника. Никогда в жизни не куплю новостройку.
Интересно, клево ли жить в каких нибудь Садовых кварталах в Хамовниках
>>175051203 (OP)Как живу в доме 10 лет, 2008 года. Живёт средний класс как ты сказал, т.е. хачи всякие, пенсионеры в том числе. Есть пара дорогих авто порше, мерседеси несколько представителей элиты, два мужчины ездят с водителем. Школьники спокойные, обычные. Так и живём.
>>175054010Да, я ваши эти паркинги видел, вообще конечно смешная история, но довольно типичная для рахи. Порадовался за вас когда увидел что их открыли-таки. А вот дальше во дворах есть подземные, и там вроде та же самая история - стоят заброшенные до сих пор.У нас на сдаче дома паркинг был почти пустой. Но сейчас вот три года спустя почти заполнился. Вообще владельцам паркингов бы самим выступить против парковки на газонах и тротуарах (с этим у вас там тоже пиздец). Вызывать гайцов, ставить ограждения, прокалывать колеса и т.п. Чтобы мотивировать людей покупать или арендовать машиноместа.
>>175055237>апартаментыЕсли это реально апартаменты, а не квартира, то лучше не надо. Это же пиздец дно, по сравнению с которым даже бюджетные новостройки дворцами кажутся.Суть в том что по закону была лазейка что "апартаменты" или "апарт-отель" - это место временного проживания. Типа для краткосрочной сдачи квартир посуточно. По документам это не жилой дом, а отель или типа того. Поэтому на него не распространяются некоторые нормы жилищного кодекса и СНиПов. Например по инсоляции, так как не предполагается что люди там будут жить долго. Инджой ер окна выходящие на сплошную стену соседнего дома в двух метрах от твоего. И куча других нюансов. Разумеется это делается чтобы максимально сэкономить, и как ты там будешь жить годами - никого не ебет.>>175057143В не столь давние времена не строили 20-этажных муравейников на 2 тысячи квартир. В маленьких домах (5, максимум 9 этажей) еще как-то реально знать соседей. Плюс даже банальная лавочка с бабками у подъезда - уже точка образования локального сообщества.Ну и в советские времена еще было проще что зачастую жилые районы вырастали вокруг заводов или еще каких предприятий, и многие жители там работали. Т.е. соседи часто были и коллегами, вместе наматывались на валы, а потом шли бухать в рюмочную после смены.Сейчас такого уже нет.
Привет. Мне 23 года. 2 года назад взял в ипотеку строящееся жилье, год назад съехал туда (ДС). Маленькая студия 23м, но зато своя для себя. Дом и двор прекрасно выглядит (пикрилейтед). С соседями общаемся, например утром вместе бегаем, в гости ходим, музыкальные джемы устраиваем. Всяко лучше чем в хрущевках. А то воскресенье весь двор был в бумажных самолетиках, а потом все вышли и собрали их. Хорошие люди тут живут, так тебе скажу.
>>175070891>Дом и двор прекрасно выглядитЭто же ПИК застройщик? Они одни из первых поняли, что клепать дальше панельное говно с дворами-парковками видимо стало невыгодно. При том что раньше вроде были вторыми в стране по объемам клепания этого говна.Вообще конечно очень отрадно что потихоньку начали строить нормально. Пока не идеально, конечно, но по сравнению с пикрелейтедом небо и земля.
>>175071010Таки да. Комми прошлое с бараками уходит в историю, рынок потихоньку решает.
>>175070891>Дом и двор прекрасно выглядит (пикрилейтед).Есть нормальный пикрилейтед, а не промо-рендер?
>>175051203 (OP)Зачем отдавать с трудом заработанные кровные на бетонный коробок в бетонном улье, где за стенкой в метре от тебя будут жить, ебаться, рожать и умирать другие люди? Взять по дешевке землю в ближайшем дачном поселке и строить там дом своей мечты не вариант?
>>175071075Ну как раз "в комми-прошлом" строили более-менее нормально. Микрорайоны хрущевок (если они ухоженные) выглядят божественно по сравнению с нынешнеми муравейниками: там много зелени, невысокая плотность застройки, обеспечение инфраструктурой (школы, поликлиники), есть всякие площадки. ДЕРЕВЬЯ, сука, между домами целый ебаный лес может расти, как же это охуенно. Пикрелейтед - двор где моя мамка живет. Гораздо лучше >>175071010Из минусов только недостатки самих хрущевок - тонкие стены, неудачные планировки, отсутствие лифтов.
>>175071128У варламова в бложике есть разбор этого (ну или похожего) двора с фоточкамиhttps://varlamov.ru/2569594.html
>>175071175Я не хочу в один конец по 2 часа на работу добираться
>>175071175Я городской житель, хуле мне в твоей деревне делать? Коров доить? А на работу из пригорода в город ездить, если ты не в мухосрани живешь, пиздец ад.
>>175051203 (OP)>Ведь именно там по идее и должна кипеть жизнь из-за огромного количества проживающих людей возрастной категории моложе 35По-моему наоборот, в новостройках живёт офисный планктон, которому нужно отРАБатывать еботеку и он этим занят большую часть времени. А в старых домах живёт дохуя людей, которым особо нечем заняться и они бухают со всем вытекающими.>В общем жители домов которым моложе 10 лет - расскажите о своих соседях и основном контингенте который у вас проживаетУ меня довольно тихо, но иногда слышно как соседи по пятницам/праздникам устраивают застолье с пьяными воплями ночью. Мне в принципе похуй - для меня это как звук машин с улицы. Что реально раздражает, так это маленькая собачка у соседей, которая иногда начинает мерзко тявкать в пустоту утром выходного дня.
>>175071516>собачка Сука как же я ненавижу собак. Весь район покрыт плотным слоем собачьего говна, ВЕСЬ, сука. На один квадратный метр газона в среднем полторы какахи. Причем иногда это блядь такие КУЧИ, которую не всякий человек высрет.Почему пидорахи так любят жить в говне (в прямом смысле)? Причем у нас даже на доме повесили диспенсеры с пакетами для собачьего говна, но пидорахам похуй.
>>175051203 (OP)>Именно в этих домах активно работают ТСЖ которые следят за порядком.Вечный срач на тему ненужной хуйни.>и рассекают на тачках бизнес-классаИ срутся со мной за мое место. Свое-то не купили, пидоры.> едь именно там по идее и должна кипеть жизнь из-за огромного количества проживающих людей возрастной категории моложе 35Во-первых, все дико заебанные. Во-вторых, всем друг на друга похуй. Ну и в-третьих, они не так заселены, как ты себе вообразил. У нас, например, на два последних этажа всего три квартиры жилых - моя, соседка через две квартиры и личиночная семья сверху. А дому уже 3 года.Тут просто не с кем общаться, а те кто есть либо пиздят за мое курение, либо за свой ремонт который будут делать. Ну и все общение, не считая срача за парковку опять.
>>175071175Затем, что в дачном поселке оно выйдет сильно дороже и ездить сильно хуево. А в пригородах вообще ад в плане езды.
>>175071780>мое местоА ты-то купил?
>>175071931Ну если брать такую же площадь, то выйдет дешевле.У меня несколько знакомых строили дома в окрестностях ДС2. Дом 100-150 метров с 10 соток участком в неилитном районе в пределах 50км от ДС2 им обходился в 4-5 миллионов. В черте города ты за эти деньги купишь только однушку-двушку метров на 40.
>>175071940Да. Оно шло в нагрузку к хатеможно больше мест купить было и у них одно место тоже есть - рядом с моим, но машин у них две и вторая стоит на моем месте. Я долго не знал ибо без машины, но потом нужно было поставить там корыто знакомых, а там занято. Ну так срач и начался.
>>175072103Аа. А в чем повод срача-то? Они отказались убирать тачку с твоего места? Не охуели ли? Места у вас там размечены? Это двор или паркинг?
>>175071996Чот слабо верю. В моей мухосрани 3,2кк только земля и коммуникации обошлись. Да и наш дом тоже сильно дороже квартиры стоил в 90е, когда его строили.И сейчас в поддсье строится родня, километр что ли от мкада - уже вбухали 16 или 17кк.А еще обслуживать дороже - газа на отопление оно жрет немерено,вывоз мусора оплачивать, ремонт фасадов хотя бы раз в пять лет и прочая, прочая, прочая.
>>175051203 (OP)Ну вот я живу в новостройке. Ей еще меньше 5 лет. Старых бабок практически нет.Что есть.- Чат вотсап дома, чаты района, барахолки, мамашки тоже в своих чатах сидят- Все в доме друг с другом здороваются и улыбаются- Очень много людей трясет управляющую компанию и отправляет заявки на порталы госуслуг и прочее- В доме чисто. Недавно всем подъездом ловили школьников, разбивших дверь на общий балкон.- В целом нет быдла, дерущегося за места на парковке. Все примерно знают законы.- Маргиналов меньше процента.- Даже ночные прослушивания музыки быстро в общем чатике пеленгуются. Проблема обычно решается просто разговором.Ближнее подмосковье. Большой новый район, у которого достраиваются последние дома.
>>175072271>В моей мухосрани 3,2кк только земля и коммуникации обошлисьНу это сильно от района зависит. Может у вас там илитное местечко с лесом-речкой, а трубы надо было тащить издалека.У них же там место скучное довольно, зато коммуникации уже все были к границе участка подведены. Сам участок стоил 500-700к, дешево. Дома - типовая застройка от одной компании, строившей весь поселок разом (так что видимо они там особо не накручивали, а брали профит за счет объемов). В итоге выглядит довольно пиздато - дома все в одном стиле, никаких ебучих двухметровых заборов из профнастила.
>>175072223Не, ну в тот убрали под угрозой пиздюлей. Но ставить стали сразу же как посаны уехали, мотивируя что хули месту простаивать.Это паркинг, номера естественно у каждого места есть и каждое относится к квартире. Мы даже разок попиздились под кукареканье баб во дворе, но нихуя не помогает.
>>175072667Охуеть рахоистории.
>>175071605У нас закрытая территория и тоже висят пакеты для дерьма, все пользуются. Так что это уже от пидорах зависит. Лично один раз увидел как хуйло какое-то не убрал, показал ему на пакеты и объяснил, почему надо убирать за собой. Больше за ним такого не замечал
>>175072342Не Мытищи случайно? Ярославский
>>175051203 (OP)Сыч - это стиль моей жизни. Каждый день, приходя с работы в свою студию в новостройке, я укуриваюсь в слюни и смотрю саус-парк, неистово проигрывая, заедая всё это пиццей и запивая кока-колой. Что ещё нужно от жизни?
>>175073037Долгопрудный Новые Водники
>>175072830Да дом просто ебанутейший, на самом деле. И это при том что он нихуя дешевый. То блядь им подавай отказ от управляющей компании - два месяца мусор не вывозили, то камеры в подъезды, за каким-то хуем на входе только, группы блядь в ватсапе зачем-то, на той неделе был субботник во дворе, где вообще-то дворник есть.В целом я жалею что взял новострой. Без мата почти ни с кем там не разговариваю, кроме прям ближайших соседей и то не всегда.
>>175072904В нашей стране себе дороже делать кому-то замечания на улице. Легко можно нагуглить дохуя новостей, когда в ответ на безобидное замечание о брошенном окурке или неправильно припаркованном авто людей расстреливали из травматов или пиздили насмерть.
>>175073120>им подавай отказ от управляющей компанииА вот это обычно правильно. Новостройкам обычно достаются УК от застройщика, которые нихуя не делают (а зачем, если и так бабло капает от жильцов, а конкуренции на этом рынке нет). Мы сейчас тоже хотим УК сменить, но это пиздецки сложно.
>>175070609зимой в паркинги часто ставят машины с моем городе но места там редко покупают, часто слышу что то вроде мне лень спускаться под землю и мало ли кто нибудь парковаться будет и машину заденет (а во дворе такого же конечно не будет блять)
>>175073064Где живёшь?
>>175052712Проиграл с тебя. 100% все места давно выкуплены.
>>175073318ДС-2, юго-запад. Окна выходят на восток, отчего рассветы здесь очень красивые.
>>175073138Потому что страна быдла и терпил. Но надо стараться как-то с этим бороться
>>175051203 (OP)мне в таком мамка кв снимает. выхожу только в универ или в магаз, иногда ко мне приходят друзья с универа. с соседями не знаком и не хочу знакомиться
>>175071242а вот знаешь я наоборот люблю плотную застройку, сам живу в девятиэтажке и до ближайшей такой же матров 500, плотно только пятиэтажки и то только концами квадратные дворы делают. Машин то не так много изза этого двор выглядит как пустыня (я не шучу, там лет 20 уже ничего не растет и просто пустота перед гаражами) просто голый песок. Лучше бы там стоял дом (да и сьебывать от тво майоров и гопников проще) да и выглядит по мне просто ахуенно красиво, может потому что для меня такое экзотика но я жил в таком доме месяц и мне все нравилось кроме ебучих машин повсюду, на машине ездить по двору сложно очень а так все очень круто, особенно пешком
>>175051203 (OP)>молодые тянки и куны которые часто ездят за границу и рассекают на тачках бизнес-класса, модные хайповые школьникиИ какое им дело до меня?
>>175073399Сейчас может и выкуплены, а что мешало выкупить сразу, когда первые два года паркинг пустой стоял? Или ты думаешь что куча людей купила паркинг не имея машины? Сильно сомневаюсь, у нас народ удавится за парковку платить даже если пиздец прижимает, а покупать бесполезный паркинг (если это не обязательно в нагрузку к хате как у анона выше) точно никто не будет.
>>175073515Борешься, даже книгу написал - "Моя борьба". А потом тебя все ненавидят и для некоторых ты - синоним дьявола.
>>175073184Мне как бы похуй, но это не дело когда после ухода управляшки становится хуже.
>>175073731Сфоткай чтоли
>>175073801Двачую. Проще съебать
Как же хорошо, что в мой двор не пускают машины. Автобыдло соснуло - впрочем, как и всегда.
>>175073897Ой съеби из треда, а, ебаная пидараха
>>175073886чтобы меня сдиванонили по квартире?)0 вотки из яндукса соседних дворов в моем все так же только хуже, детские площадки в соседних дворах есть в моем нет (и они всегда пустые кстати)
>>175074146Пидараха - это тот, кто ходил на выборы. Поголовно. А я не ходил, потому что поддерживал забастовку Навального.
>>175074392Лол. Надеюсь троллишь.
>>175074661В чём троллинг? Я так считал до самой забастовки, так считаю и сейчас. Не менять же мне своё мнение под давлением трендов.
>>175051203 (OP)>тусовки на подземном паркинге под модную музыку из автомобильной стереосистемы?Весь дом блядь подпрыгивать будет с этих пацанских басов.В новых домах приличных районов живут понимающие и уважающие чужой комфорт люди, поэтому громкую музыку ты услышишь разве что на новый год, когда в клуб ехать смысла нет и 99% людей не спит.
>>175071010Есенина 1, к1. СПб.
>>175053876>Что характерно - зачастую те, кто раньше больше всего любил лепить уебищные муравейники без нихуя. Видимо они первые почувствовали изменение спроса.Дыкбля так бизнес и делается, ньюфаня! Жрут говно - продаёшь говно. Не жрут говно - продаёшь говно, выдавая его за неговно.
>>175071516Не поверишь, но есть те кто умудряется влезать в ипотеку во вторичке. Это я уж молчу про то сколько во вторичке тех кто снимает жилье. А похуизм там даже еще больший чем в новых домах, также могут парковаться на газонах и далее по списку