бамп

бамп

>>175098610 (OP)
хм, а какая профессия не является грязной, не считая врачей, ученых и бизнесменов ?

>>175098865
инженер

бамп

еще бамп

>>175098942
ты тупой? программист не является инженером?

Двачую. Программист это уже не профессия, а клеймо

>>175098610 (OP)
Они получают столько потому, что им готовы столько платить. Готовы столько платить потому, что их труд приносит дохуя прибыли.
А теперь иди нахуй, долбаеб.

>>175099148
нет, не тупой, если разбирать понятие инженер, если товарищ способен лишь набивать на клавиатуре, а при слове паяльник ему становится плохо, то это элементарный техник, который может только в одну функцию. Аналогично и с другими профессиями, если товарищ сварил трубы в котельной то он обычный слесарь-сантехник, а если он при этом еще и сделал проводку и настроил автоматику, то это и есть не ебаца крутой инженер. Так вот, под словом Инженер, я подразумеваю человека не ограниченного в одной среде, это технический специалист который знает свои смежные специальности

>>175099630
Прими во внимание скорость развития и движения технологий, как ты выразился "бум" он работает на две стороны медали, да сегодня это всем нужны за любые деньги и срочно армии прогеров, а завтра их работу будут выполнять два с половиной работа, а "последних даунов-макак" и прочих сегодняшних специалистов выкинут на мороз, так эти клоуны, я уверен, начнут бастовать и винить во всем путина

>>175099562
нахуй иди долбаеб, скажет капиталист когда прогеров заменит робот

>>175098610 (OP)
>Чтобы кодить много ума не надо
лмао

Ебанные школьники, вот вам совет, пиздуйте в смежные профессии, где технические и гуманитарные науки переплетаются, иначе обосретесь как сегоднешние прогеры

>>175100347
А что, сегодняшние прогеры обосрались7
Вы из будущего?

>>175100389
а зачем быть из будущего если можно просчитать два варианта: нанять одного продвинутого специалиста который настроит тебе 10 роботов и будет обслуживать их, и платить ему 10к условных единиц. второй вариант это нанять 100 низкопровильных малограмотных работников и платить им по 100 условных единиц.

>>175098610 (OP)
Орнул с опа, прогер это не чиновник, тоесть его зп регулируется рынком а, не государством. Это значит, что она вполне оправдана спросом. К тому же тру синьер коддер есть божество в сравнении с бэдлошколятами, писоющими на хтмл или быдлокоддищие на пыхе или реакте.
В заключение подмечу, что программист профессия схожая по сложности и требованию знаний на нормальном уровне с инженером, но при этом имеет гораздо более низкий порог вхождения и более широкий спектр применения, что и порождает орды неумелых вкатывальшиков.

>>175100141
>прогеров заменит робот
Ты блять умственно отсталый или зелёный? Роботостроение и алгоритм выполнения задач робота-хуебота с воздуха взято?

Благодаря этим людям ты тут находишься. От OC до борды.
Очевидно%

>>175099746
Инженер не должен ничего варить и настраивать. Он разрабатывает проект и отдает его сварщику с наладчиком. А потом проверяет его выполнение и говорит: Вы охуели? У вас одни косяки, быстро все переделать и этот месяц вы сидите без премии.

>>175099746
Какое же глубокое у тебя не понимание, что из себя представляет себя программирование. Из-за этого и пишешь такую хуйню.

>>175098610 (OP)
Так программисты получают не много, просто они получают зарплату на уровне развитых стран. 3к долларов в месяц это что, дохуя что ли? О, для рахи да. Но в ИТ наш внутренний рынок труда вынужден конкурировать с иностранным, т.к. программисты легко могут работать удаленно, на филиалы западных контор или вообще перекатываться за границу. В итоге чтобы не терять ценные кадры наши работодатели скрипя зубами вынуждены платить что-то на мировом уровне.

А какой-нибудь водила-работяга, кому он нахуй на западе нужен? И он не имеет возможность работать удаленно. В итоге деваться ему некуда, можно ему платить гроши в 500 баксов в месяц, и он еще тебе и благодарен будет.

Это - конкуренция на рынке труда - одна сторона медали. Вторая - то что ИТ рынок один из немногих у нас ориентированных на запад. Т.е. товары он свои продает тоже за доллары богатеньким бюргерам, а не за ссаные деревянные гроши нищему местному населению.

В итоге есть и необходимость и возможность платить больше - вот ИТшники и в шоколаде - подчеркну еще раз, они в шоколаде в РФ. В других странах они может и получают прилично, но так не выделяются на фоне спецов других профессий.

>>175100708
А нагую нанимать 100 малограмотных работников? Найми 10 знающих. Как же ты обсираешься в каждом своем посте.

>>175100741
зп чиновника регулируется государством, а само государство регулируется не экономикой чтоли, а господом богом? Но все равно подмечу, что сегодняшняя зп прогера обязана только новизне этой профессии, как и сто лет назад котировались электрики. Такая же судьба ожидает и прогеров, сегодня это молодый, стильный, бородатый, а завтра это старый компьютерный маразматик в обосанных штанах

>>175098610 (OP)
Чтобы быть программистом, нужно иметь какие-никакие мозги. А людей с мозгами совсем немного, поэтому хорошие программисты в дефиците. Ну и программист не привязан к конкретной фирме. Если ему будут мало платить, он легко может найти работу на фрилансе где-нибудь на Западе, даже если живет в Мухосранске.

>>175101231
>А людей с мозгами совсем немного, поэтому хорошие программисты в дефиците
К сожалению это недостаточное условие чтобы хорошо получать. Хорошие врачи или инженеры тоже должны иметь мозги, но чота живут они не очень хорошо.

>>175100020
> а завтра их работу будут выполнять два с половиной работа
И опять таки, полное не знание темы порождает вот такие глупости.
Как анон уже выше говорил, работы для программистов непочатый край, уверен положительный тренд будет сохраняться еще очень долго (не в росте зарплат, но в доле в экономике вцелом). Объем задач постоянно растет, о какой-то замене человеческого труда можно говорить только после изобретения какого-то достаточно сильного ИИ, но даже после этого уйдут десятелетия для обеспечения инфраструктуры для внедрения, которые так же потребуют огромное количество специалистов, тех же программистов.

>>175098865
Юрист, учитель, экономист - профессии белого человека, например

>>175101216
Зп чиновника регулируется педорашностью населения государства. Ну а почему электрики котировались сто лет назад, а сейчас не котируется я не понял. Ты очевидно имел в виду электронщиков ну или специалистов а кибернетики считай те же проггеры низкого уровня к железу, только они ебать как котируется до сих пор - начиная от прошивки твоей магнитолы, продолжая дровами на твою видюху, что тянет игоры в фул хд, завершая софтом илономасковских ракет.

>>175101476
Чем отличается юрист экономист и программист? в плане белости профессии

>>175100708
Да, только первый вариант существует только у тебя в голове и не имеет ничего общего с реальностью и обозримым будущим.
Разработка уникального программного продукта абсолютно не то же, что ткацкая мастерская, где можно заменить людей станками. Программирование задействует уникальное для человека умение решать ранее неизвестные ему задачи, а это пока автоматизировать не удалось.

>>175101398
Зарплату инженеров долго сдерживали совковые деды, готовые работать за еду. Сейчас они почти вымерли, поэтому зарплаты инженеров подтягиваются к программистам.
Хорошие врачи в частных клиниках зарабатываю кстати неплохо. В государственных за гроши сидит либо молодежь, которая надеется получить опыт и свалить в частные, либо долбоебы, которым все равно больше ничего не светит.

>>175101801
Тем что от юристов и экономистов опу не печет.

>>175101041
какой, грамотный и аргументированный пост. По факту международность этой профессии и позволяет им получать такие деньги, ибо у них есть международный рынок. А, например, сравни зп нашего врача и врача из "цивилизованных стран" так плакать хочется. Но возвращаясь к вопросу, это показывает универсальность прогеров, что опять таки ставит их на уровень таксистов/шлюх/уборщиц. Но у нас в связи с этим все равно программист ставится в пример и негласно считает себя некой "элитой"

>>175101872
> кстати неплохо
Может и неплохо, но не чета программистам. Официальная зарплата главврача крупной больницы (а к этой должности люди идут десятки лет) в ДС2 меньше, чем у программиста с 5 годами опыта работы. Много ты назовешь профессий, где через пяток лет опыта (а то и раньше) можно 100+ тысяч получать в месяц без проблем? Причем будучи не топовым вылезатором-превозмогатором, а вполне средним.

>>175101912
> негласно считает себя некой "элитой"
Ну так при капитализме "получаешь много денег - ты молодец". А кто из наемных сотрудников в рахе может получать больше айтишника? Разве что какие-нибудь пилоты на боингах и капитаны кораблей.

>>175101882
Это многое меняет

>>175101041
Все верно. Алсо в России все таки большой внутренний рынок, много проектов разрабатывается на него за меньшие деньги. Потому например в Минске зарплаты программистов и айти работников вцелом немного выше, чем в Москве. Т.к. внутреннего рынка почти нет и все работают на западный или мировой рынок. Для украины тоже во многом верно.

>>175101689
вот тебе пример, два десятка лет назад дядя Вова, местный радиолюбитель, был нарасхват, потому что мог отремонтировать, спаять и настроить любой телевизор. К нему были очереди всяких тупых пользователей, а он пил пиво, чесал пузо и про себя говорил " ну ебаные как можно чай на пульт пролить", а сегодня этот дядя вова нахуй никому не нужен

>>175098610 (OP)
Собеседование не прошел?

Потому что люди которые работают мозгами, всегда получают больше тех кто тружится физически.
Закрывай тред

>>175102316
А че ты будешь делать если чай на пульт прольешь?

>>175098610 (OP)
>какого хуя программисты получают так много?
На двачах если только
Мимо фронтмакака 27к в миллионнике

>>175102089
>какие-нибудь пилоты на боингах
ох, блядь, как я улетел сейчас, ох уже эти пилоты, только не упоминайте пожалуйста футболистов и спортсменов, а пилоты, охуеть отучился в школе вождения и все, летай себе получай кк денег, да ебучим автобусом управлять опаснее чем боиногом, либо на трассе с летающими долбоебами и спящими водителями фур или в пробках с нервными дачниками, а в небе как умственно отсталый включил автопилот и шпаришь стюардесу, а тебе еще и хлопают при посадке, как дауну который самостоятельно надел штаны необосравшись

>>175101062
Двачую
Откуда вообще бред про широкую направленность инженера? Вообще в нынешнем мире специалисты узкоспециализированны, потому что объем знаний неебический.

>>175098610 (OP)
> Я Считаю
Твои считания не коррелируют с объективной реальностью. Подумой.

> если это такая престижная профессия, что же они местных не берут
Берут, просто местные кончились. Рынок недонасыщен.

>>175098610 (OP)
>что же они местных не берут
А совсем дурак похоже.
Потому что на этом рынке охуительный дефицит, берут всех кто может, только кукареторов с двачей, которые себе жопу с трудом вытирают, больше, чем тех кто умеет в логику.
И да, ИТшник даже в Европке -- это средний класс. В Нидерландах так себе средний, а в Польше\Чехии зп х 2 - 3 от средней по стране.
Харе завидовать

>>175102316
Ты не понимаешь, что программист это инженер, это не аналог ремонтника, это аналог инженера, работающиего над новым самолетом или телевизором. И в этом плане работа инженеров похожа, это создание какой-то работающей системы. Это будет нужно всегда. Да, какие-то сферы отмирают, ведь прогресс не остановился, навыки работы с перфокартами уже не нужны, однако с новыми технологиями работают по сути те же люди, с тем же складом ума. Потому человек, который хорошо разбирается в какой-то актуальной сфере и понимает принципы проектирования будет востребован всегда.

>>175102316
Потому что дядя вова долбаеб и не смог расширить свой кругозор до тех же коплюхтеров? Так как теперь люди не пульты заливают, а клавомыши с видюхами. Если что в програмировании такое было. Вчера Петя професионально быдлокодил на Фортране, а теперь он нахуй никому не нужен.

>>175102693
Пилоты получают так много из-за долгого обучения, большого объема необходимых знаний и огромной цены ошибки, из-за которой готовы отбирать очень жестко и платить им сравнительно большие деньги.

Как же охуенно быть модным прогстером. Закрыл таску в жире, ублыбнуся скрам мастеру, и поехал домой коммитить код в гитхаб. А в выходные в Европу на уикенд, а с собой ноутук, и дальше код коммитишь, и в Слаке тебе рады, и Атлассиан твое резюме уважает, и живеш в любой стране где хочешь и везде тебе почет, уважуха и сам мистер Баблинский руку жмет.

>>175099562
>что их труд приносит дохуя прибыли.
Ну не в прибыли дело. Обычный мерч-грузчик может на несколько лямов в месяц товара разгрузить на стеллажи, его руководство занято тем, чтобы эти грузчики работали норм за 20 тысяч и не ебланили, какой-нибудь чиновник чистой прибыли вобще не приносит. Просто если программистов тысячи и десятки тысяч грубо говоря, нужен опыт и спец.знания, то грузчиков, мерчей и менеджеров уже миллионы, хоть сразу после школы без всякой квалификации.

>>175103130
Э не, браток. Сразу после школы в грузали не берут, только "грузалем-джуном" если. Коли хочешь в той профессии развиваться, то надо отсидеть. После этого возьмут "зэком-грузалём", а то уже совсем другая жизнь. А там и до "рецидив-стропаля" дослужиться можно.

>>175102920
Манямир, инженер не понимающий собственное творение это хуйло, а н инженер

>>175102920
ну я какбы и не об таких ребята говорю. Я не говорю что программист это хуесос который надо истреблять, я намерено поднимаю вопрос низкопрофильных специалистов которых здесь подавляющее большинство, которые по своему уровню ничем не отличаются от рядовых рабочих профессий, но мнящих себя неебаца элитой. Есть программисты-инженеры которые работают отлично от банальных распространенных задач

>>175103251
Ну не знаю. Михалыч на заводе уважаемый человек, а как спросишь "Михалыч, а как оно енто, работает?" репу чешет и говорит "А хуй его знает сука бля". Но специалист ядреный.

>>175103310
Манямир х2 таких михалычей в принципе быть не может, ибо без знания процесса за станок не пустят.

>>175103036
>>175103036
>ВРАЧИ получают так много из-за долгого обучения, большого объема необходимых знаний и огромной цены ошибки, из-за которой готовы отбирать очень жестко и платить им сравнительно большие деньги.
А пилот это обыкновенный шофер, но из-за ебучий бедности и мракобесия этой страны он считается "элитной" профессией

>>175100708
Вариант А: У тебя один спец, 10 роботов и 99 злых и голодных лбов, готовых на все чтобы хотя бы "покушать".
Вариант Б: У тебя 100 смирных лбов, которым хватает-таки на покушать и на водочку.

Если роботы умеют убивать людей, а обслуживающий их человек беспринципная мразь, то вариант А годный, а иначе ты рискуешь.

>>175103421
>без знания процесса за станок не пустят.
Ты, я вижу, не из России. Молодец.

>>175103276
Элитой себя мнят дурачки, которых при любом чихе экономики на мороз запускают.
Просто себе спецы, которые умеют быстро и решительно разобрать вопрос в деталях увидев его час назад, а так умеют в логические задачи.
А на чем ты пишешь: Скала, Хуяла, Джава, Си это в цулом похуй. Завтра вдруг трендом станет новый язык и будь добр освой.
Ну кроме 1С конечно, это такие петухи, которых даже лагерные машки ебать побрезгуют.

>>175103121
>Как же охуенно быть модной шлюхой. Закрыла рот в сперме, ублыбнулась сутенеру, и поехала домой комментить стрим шоу. А в выходные в Европу на уикенд, а с собой ноутук, и дальше камвхоришь, и в Слаке тебе рады, и Атлассиан твое резюме уважает, и живеш в любой стране где хочешь и везде тебе почет, уважуха и сам мистер Баблинский пизденку жмет

>>175103421
Нихуя.
Я когда с этим столкнулся, охуел люто.
Нехилая часть этих гайковертов, у которых понтов о своей профессии на трех Джава сеньоров хватит, работают по принципу: деталь А + деталь Б и подпаять там где синие точечки совпали. Без понимания того как это работает от слова совсем.
В ИТ это уровень джуниор специалиста -- максимум 600 долларей в месяц на галере.
А в продуктовую компанию такой вообще НИНУЖЕН.

>>175103526
Рыночек всех все равно порешает. Скоро уже. Мало не покажется.

>>175103251
Кто сказал, что он не понимает? Он понимает это лучше, чем кто-либо. Хочешь сказать программист не знает как работает код, который он написал?

>>175098610 (OP)
Потому что спрос на них растёт, весь бизнес идёт по пути оптимизации и кодеры необходимы для этого. Продажи например тоже грязная работа, но в каком нибудь приват банкинге или б2б продажах тоже хорошо получают, так чего то туда народ не бежит, везде свои подводные камни.

>>175103733
Ну рыночек раз в 5-6 лет и так решает.
Я вот уже два раза это наблюдал, в 08 и в 16м.
Сначала сносят маняменеджеров, потом перестают брать стажеров. Потом замораживают пересмотр зп.
И так год-полтора, пока не сольется жмых.
Те кто делом занимается, а не в Экселе графики надоев рисуют и не ждут что им раз в квартал поднимают зп на 300 долларов, эти ваши кризисы вообще не всегда замечают.

>>175103276
Основной вклад в разработку почти любого софта вносят специалисты среднего и высокого уровня (мидлы и сеньоры). Большинство джуниоров приносят довольно мало пользы но многие компании из-за недонасыщенности рынка их набирают, надеясь в течение года-двух получить нормального мидла, приносящего прибыль.

>>175103954
а нахуя содержать штат если можно всех сократить, всё оптимизировать и оставить одного программиста-завхоза, который будет роботов подтирать и говно мыть

>>175098610 (OP)
>По сути программист это обычная ебучая обслуживающая профессия, как сантехник, электрик
Да сразу видно по сути ты знаешь много.

>>175098610 (OP)
Программисты получают СТОЛЬКО в рашке и странах третьего мира, потому что все остальные нихуя не получают. В нормальных странах программист получает даже меньше, чем высококвалифицированные технари. Работодатель в силу особенности профессии не может платить программисту, сколько какой-нибудь совкозовод платит конструкторам. Одна из особенностей - аутсорс и заказы. У нас огромный процент рынка это аутсорс, либо конторы, которые также выполняют заказы с запада. Ты завтра не можешь взять и нанять конструктора из сша. Разные стандарты и т.д. Зато завтра ты можешь свистнуть и десяток индусов или хохлов с удовольствием обсудят сайт или что ты там у них собрался заказывать. В айти мировые стандарты, которые диктуют создатели языка/фреймворка, либо коммьюнити и это тоже одна из особенностей.

>>175104138
Потому что в ИТ тоже есть свое говно, на которое западло тратить время, когда ты умеешь на порядок выше.
Нужны старший-кудапошлют за мнимальный прайс лопатой махать. С перспективой, что он научится чему-то пока будет это самое говно ковырять.
Ну и да, хитровыебанные манагеры с психологией продавана сантехники, которые раздувают штат, с целью показать какие они успешные и скрысить бабло предназначавшееся для рассчитаного подьема зп. Вот такие вместе с раздутым штатом хуйпоймикого и уходят, когда в воздухе звучит волшебная фраза cutting costs

>>175098610 (OP)
Мне похуй на всякий престиж. платят норм, работа интересная, с людьми общаться можно редко, есть постоянно куда расти. Можно запилить стартап. Можно работать удаленно и кататься по миру или постоянно сычевать. А то что белый негр-ванька с завода или раздолбанная наташка думает меня не волнует.

мимо 300к-сек

>>175104062
Ожидает такая же судьба как и все профессии, будет малочисленный ТОП из высококачественных специалистов на стыке инженерии/экономики/менеджмента и прочий одноклавиатурный сброд

>>175104359
Так уже давно.
С 2012 где-то.
Просто с позиции Ваньки, который сумму выше 1000 доларов, только в фильмах видел они все илита.
А по факту, сейчас в любой лавке, особенно галерного типа, 20% это люди с зп 3,5-4 чистыми и все остальное в разлете от 500 до 1,5. При этом их и по именам не всегда знают, так цифры после запятой в Эксель таблице ресурсов.

>>175104522
И да, почти вся это 80% биомасса, в кредитах выше ушей сидит, отсюда иллюзия успешности со стороны.
Влезть на галеру - взять кредит на ЖИП - настрогать личинку - взять ипотеку.
Это путь среднестатистической макаки, которая смогла вайтивайти.
А при этом как был селюком тупым, так и остался.

А почему сантехник, электрик - это ебучая обслуживающая профессия?

Мимопрограммил

>>175104678
По причине которую выше описал в современном ИТ.
На 100 сантехников есть трое которые разводят магистрали в масштабах ТЦ или 20этажного дома, и 97 которых нанимают, потому что самому ебет время тратить на смену стояка, ну или руки раком стоят такое сделать.

>>175104678
Это что то тип джуниора от инженерии

>>175104678
Хуй знает, он дебил, сантехники дохуя могут зарабатывать, как и многие другие обслуживающие профессии. В этом их фишка, если ты ебучий инженер, ты можешь быть нахуй никому не нужен, если в городе нет фирмы, работающей по твоему направлению. А сантехник нужен населению, и, если он не долбоеб, то имеет дохуя бабла

>>175104835
Естественно, дохуя для его ограниченного разума, т.е. от 70к.

>>175104835
>не долбоеб
Это в смысле, если он мутит на откатах с поставщиками?
Или разводит всяких обывателей своим псевдоавторитетом?
Согласен, только извини, в неиспорченой части мира так не живут.
Обычный сантехник оплачивается почасово за фиксированый прайс и он невысок.

>>175104678
ну потому что они обслуживают сети, поменял два крана, на радостях купил водки и жиранул, или покодил быстренько и купил пивка. А вот например чтобы создать ГЭС, тут нужны обширные знания как по гидротехники так и по электрике, автоматики. Да и чтобы модернизировать ебучие сети жкх нужны обширные знания

>>175105001
По большей части сантехники занимаются мелкой хуйней, не учитывая вышеописанных, которые реальные дела делают. Часть сантехников вообще меняет прокладки в кране и подобное, это пиздец прибыльно. Посмотри на прайс сантехников, он конский, если соотносить его с затрачиваемым ими временем и усилием, по крайней мере в крупных городах.
Долбоеб в плане не умеет контактировать. Многие задачи, которые делает сантехник, базовые и их сделает любой сантехник. И тут зависит от того, кто умеет как себя подать, в таких профессиях есть понятие, как постоянник. Это клиент, который работает именно с тобой, если у него что-то не так, он в первую очередь звонит тебе, а не сантехнику из тсж и т.д.

>>175105445
Ну все равно, он не может работать больше 20 часов в сутки, и стоимость часа его работы определяется рынком. Что-то иметь он будет, но не дохуя. Это я правда со своей колокольни рассуждаю, так как уже 10 лет живу в манямирке оклееном баблом. Это не выебоны, реально лет 5 назад столкнулся, когда имел неосторожность рассказать одноклассникам на встрече о доходах, образе жизни и проблемах которые волнуют. Было пиздец как неудобно.

Двачую, вет. врач учится на 1 год меньше медиков-педиков, всю жизнь обязан повышать квалификацию, а на выхлопе получает 30к и седые волосы на жопе, грустно( Пластмассовый мир победил

>>175098610 (OP)
сам то кем работаешь?

Кстати, насчет сантехников и электриков ты в курсе, сколько они рубят бабла?
Нет, не эти обрыганы в ЖЭУ, а которые на ремонтах работают.

Дом 2 этажа - завести воду, сделать ее разводку по всему дому + монтаж коллектора и всей системы отопления под ключ = 90тыр только за работу.
Работают вдвоем, по 45тыр на рыло за 3 дня работы.

И к ним еще очередь стоит, ибо чуть дешевле рынка.

А у тебя бомбит походу потому, что ты настолько убогое и бесполезное чмо, что не можешь освоить ни быдлокодинг, ни сантех или электро работы.

Сидишь в офисе за 20тыр, и зад горит - КОКОКОК, как же так, у меня же ВЫШКА!

>>175101435
двощую

>>175101041
> 3к долларов в месяц это что, дохуя что ли?

да, два чаю. 36к$ в год - это бля з/п какого-нибудь ниггера-официанта в нормальном ресторане в развитой стране.

>>175102693
>учай кк денег, да ебучим автобусом управлять опаснее чем боиногом, либо на трассе с летающими долбоебами и спящими водителями фур или в пробках с нервными дачниками, а в небе как умственно отсталый включил автопилот и шпаришь стюардесу, а тебе е

так а хули сам не вкатишься, если это так просто?
Сиди себе в кабине, капчуй все полет.

Да потому что у тебя, долбоеба, ума не хватит даже автопилот настроить лол.
А уж при обходе грозы ты вообще под шконку забьешься

>>175100708
В программированиии это так не работает.

Девять женщин не родят ребенка за один месяц.

>>175099746
> набивать на клавиатуре
Художник - это чиркать по бумаге? Писатель - это рисовать буковки? Ты совсем конченый блядь.

>>175104160
>>175098610 (OP)

не совсем так, в асашай например зп варьируется от штата, если тебя взяли джуном в силиконке гдето в сан франциско,
то ты будешь получать формальные 90к,
а если будешь работать в каком нибудь штате в ебенях то дели зп на 2

>>175098610 (OP)
Толсто, бро.

>>175101476
> учитель
Но это же призвание?! Если хочется денег идите в наебизнес.
Мимо сын учителя с зп в 20к

>>175098610 (OP)
Просто у программисты не демпингуют себя на рынке труда. Твоя работа фрезеровщиком демпингованами советскими терпилоидами, готовыми работать за бутылку.

>>175098610 (OP)
скоро программы будут писать другие программы и хайп пройдет

>>175098610 (OP)
Потому что они не платят налоги в большинстве. И потому что работают на развитые страны из нищих стран вроде рашки.
И потому что программисты крайне важная профессия как электрики, врачи, в отличие от каких гуманитариев и прочих библиотекарей.

>>175098610 (OP)
>По сути программист это обычная ебучая обслуживающая профессия, как сантехник, электрик.
Только вот сантехники тоже пиздец как много получают, тащемто.

>>175098610 (OP)
В том то и дело что потребности рынка не могут покрыть местным населениям. Так как там есть порог вхождения, но оплата недостаточна с таким выхлопом.

>>175103012
В Канаде это называет "синдром советского программиста"

>>175100741
>пук

>>175101912
>пук

>>175116372
Откуда знаешь?
ватник.jpg

>>175098610 (OP)
Дохуя получают далеко не все. Есть огромное количество программистов, которые либо вообще не могут найти работу, либо получают те же копейки, что и все. Всё закономерно. Слишком много было шума, что в программировании водятся большие деньги, теперь рынок труда перенасыщен, и приходится воевать за кусок хлеба с вчерашними школьниками, или же прокачивать свои скиллы до уровня супер профессионала.

У каждой вещи - есть цена.
Не думаю, что работа программиста такая лёгкая.
Не зря для них делают всякие комнаты отдыха и игр, чтобы мозги расслабить.

>>175116555
Все непросто.
У моих родителей есть двое знакомых, как раз таки программеры, Фортран, Паскаль, Кобол все такое.
Они сьебли в Канаду в середине 80х, и тогда их брали аж бегом, что в глазах окружающих было около вознесения на небо, ну ты понял 85 год и ты мигруешь в Канаду.
А где-то лет 7 назад выяснилось что их вышли на мороз, причем очень резко и жестко.

Теперь вторая часть.
Так получилось, что коллеги с первой моей работы в гойти разбежались по всему миру и я в том числе. В Канаде тоже есть пару людей.
Спросил их "защо такое".
Они и рассказали, что когда поменялись тренды, большая часть ИТэмигрантов первой волны вместо того чтобы переобуться под что-то типа плюсов и жавы, включила режим "дахтовытакиещенки" и "явашумамуротебалпиздюкидавмоевремя" забыв что они не в НИИ сверхнизких температур из Сарова, а в суровом мире капитала.
Как-то так

>>175103484
Он много где таким считается.

При этом в США и западной Европе им платят обычно, как инженерам, например. До врачей не дотягивают.

А где-нибудь в дубаях иди китае они получают намного больше.

>>175100141
Уж кто-кто, а программист будет самым последним кого заменит робот с ИИ.

>>175101998
Ладно бы ты про врача сказал, но главврач?

Административные должности всегда зарабатывают намного больше коллег. Так что более чем уверен, что главврач везде зарабатывает больше программиста.

>>175117663
Спасибо, буду знать. Подкинь ещё охуительных историй, да выпей чаю.

>>175110895
Даже в силиконовой долине зарплата джуна не начнется от 90к/год. От 40к может быть если повезет.

Ну либо джуна с топовыми рекомендациями профессоров из элитных вузов лиги плюща, спец в редком направлении, вроде machine learning и его берут на конкретный проект.

>>175109755
> Дом 2 этажа - завести воду, сделать ее разводку по всему дому + монтаж коллектора и всей системы отопления под ключ = 90тыр только за работу.
Чет дешево, мне 300 озвучивали.

Программисты действительно слишком дорогие. Россия забила тревогу, что программистам надо платить и что они уезжают. Поэтому есть дефицит кадров, так как России нужно 2 млн. ИТшников, которые будут работать за копейки. Решено за счет бюджетных мест выпустить массово программистов до 2020 года. Чтобы удовлетворить кадровый голод в IT, среднему и высшему профессиональному образованию начиная с 2018 года нужно набирать дополнительно не менее 40 тысяч человек каждый год при одновременном повышении качества обучения и целевого трудоустройства выпускников.

>>175118010
фикс до 2027.

>>175118010
Копейки квалифицированным специалистам.
Я не удивляюсь.

>>175117026
Адекват в треде!
Ловите его.
>>175117955

Легкая работа программера, это когда у тебя моча в конце дня, пахнет кофе, потому что ты льешь его в себя как воду в надежде собрать мозги в кучу.
Когда ты пытаешься открывать дверь в квартиру картой доступа с работы, когда в полпервого ночи ты раздуплился как решить задачу и наконец-то смог заснуть, когда.
Когда за 10 лет четверо твоих коллег стоят на учете в ПНД, причем один безвозвратно.
Когда ты можешь уебать человека за громкий разговор в конце дня, потому что в галерном опенспейсе смекалистые поставщики сэкономили на системниках и 350 китайских кулеров едва слышно на низких, шумят 8 часов тебе в уши и потом любой звук отдается как гвоздем по перепонке
Когда вот как я сейчас ты завтракаешь болеутоляющим, потому что спазм сосудов в думалке и звон в ушах это у тебя как насморк от всего выщеописаного.

Идите, ребята в ИТ, там весело и много денег. Да и плойка есть в комнате для игр, только нахуй она нужна, и без нее есть чего делать

>>175118111
-
>>175117947

>>175118090
Чем программисты хуже учителей и врачей? Пусть тоже массово выпускаются из ВУЗов и получают свои копейки.

>>175118111
На плойку нет времени, что ли?
И что за моча в конце дня?

>>175118183
Ну раз тыскозал, то пусть так и будет.

>>175098610 (OP)
>что же они местных не берут
перетолстил

>>175118111
> Легкая работа программера, это когда у тебя моча в конце дня, пахнет кофе, потому что ты льешь его в себя как воду в надежде собрать мозги в кучу.
В США тебе платят не за легкость/сложность, а за генерируемую тобой прибыль в большинстве своем. Да и вообще высокие доходы чаще у тех программистов, которые сделали стартап и, фактически, получают доход от прибыли, ведь они часто в доле.

А самые высокооплачиваемые профессии в США это врачи, финансисты и юристы.

Больше постов богу постов!!

>>175118236
Которая в пузыре.
И когда ссышь отчетливо чуешь запах кофе в параше.
Кофе в ИТконторах как правило халявный и неограниченый, потому что амфетамин запрещен и неполезен. И ты привыкаешь его хлестать по 8 чашек двойного эспрессо в день

>>175118241
Не я так сказал, а до 2027 буду стремиться 2 млн. выпустить. Плюс сам видишь, любая собака за монитором мнит себя Цукребрегом или хотя бы Дуровым. Сам понимаешь, чем всё закончится.

Больше историй богу историй!!

>>175118111
> четверо твоих коллег стоят на учете в ПНД
Ты путаешь причину и следствие. Они выбрали такую задротскую профессию, потому что не смогли вкатиться в социум.

>>175118284
Я не про оплату говорю, а про нагрузки и проф вредности.
>врачи, финансисты и юристы.
Как и должно быть в нормальной стране.
И что ты этим сказать хотел?

Кстати все эти три профессии плавно идут на сближение с ИТ, ебанет где-то года через 3-4.
Не по деньгам, а именно как профессии

>>175118111
>Идите, ребята в ИТ, там весело и много денег
А ты как хотел? В диван пердеть и чтобы деньги с неба падали? У нас народ лихой, не боится трудностей. Если где-то хорошо платят, то народ пойдет туда безоговорочно.

>>175118396
Миф о том что прогер это 100% хикка-социофоб существует строго в мозгах Васьков с пивасом и семками.
И конкретно за этиъ людей я тебе могу сказать, что вот их задротами-социофобами назвать нельзя никак.

У меня знакомый мечтает в Гарвард поступить. Очень странный типок, но не удивлюсь, если у него получится.

>>175101062
маня,ты хоть раз видел в чем заключается работа инженера на предприятии?

>>175118519
>А ты как хотел? В диван пердеть и чтобы деньги с неба падали?
Я как-то 10+ лет в этом верчусь и не жалуюсь.
Это написал для тех кто верещит "эти прахрамеры дохуя получают за ничего"

>>175118566
П-ф-ф-ф-ф, тогда и нехуй пиздеть. Ты сам подписываешься под тем, что ты пиздабол, и их учет в ПНД никак не связан с профессией, а просто так само собой совпало. Иди нахуй тогда, чушь втираешь.

>>175118326
Вот для кого я это вчера писал?
Для Абушеньки или для тов маера?
>>175104522

чавервекрвкер
>>175118637
Смотря какое предприятие. И смотря какое время.

У меня одноклассники после учебы на программистов уехали в село, и стали выращивать там овощи в больших масштабах. А меня не позвали работать...

>>175118718
работаю на крупном предприятии.Частном. У нас инженер бывает и сам проводку проводит. И настраивает оборудование. Зарплата у них большая. Но и въебывают достаточно. Как раз таки инженер это человек широкого профиля.Ты нахуй не нужен работодателю тупо имитируя работу на пеке в компасе. Ибо все проекты типовые.

>>175118669
Что ты несешь, поехавший?
Это типа тралленг был?

Обьясняю на пальцах.
4(четыре) адекватных человека, со спортом вместо хобби, выгорели эмоционально.
Депра, эмоциональная холодность, нарушение оиентации во времени, резкие перепады настроения.

Один из них так вообще загнался по работе, что он сверхчеловек и ничто сверхчеловеческое ему не чуждо, жрал горстями витамины и ноотропы, спал по 3 часа в сутки, начал писать "софт для буста мышления" сняв с проекта всю подчиненную ему команду которая ебашила кастомерский выскоприоритетный проект.
Когда ему намекнули "что ты ебанько делаешь" устроил истерику и разнес полкубрика.

>>175099148
нет не является, маня, ты как веб-макакенсон будешь сидеть и дрочить одно и тоже, нихуя ты не инженер, чото ты дохуя о себе возомнил

Как-то лихо ты замахнулся - программеры это очень растяжимое понятие. Есть архитекторы, проектировщики, постановщики задач, кодеры, тестеры, и т.д. - сильно зависит от того каким образом происходит разработка, какие технологии используются, и прочее. Если взять обычного российского программиста в средней или чуть более чем средней компании, то это человек который должен знать бухгалтерию, документооборот, юриспруденцию, местами КИП, местами компьютерное железо. Это помимо того, что он должен знать базы данных, несколько языков программирования, не считая SQL вместе с диалектами конкретных БД, технологии разработки программного обеспечения, системы контроля версий, уметь вести отладку и тестирование. При всем при этом, качественный программист приносит своей компании преимущество на рынке - более качественные и недорогие услуги и товары.

>>175098865
юрист. и различные отрасли с ним

>>175118753
Кто, куда не позвал?

>>175119042
средний поГРОМист в РФ может только на паскале да винду переустановить

>>175118961
Гениальные и сложные вещи даются только через жертвы: одиночество, удар по здоровью и жизни, помешательство, разочарование, возможный суицид.

Я читал о людях вроде тех что при прогрессирующей слепоте продолжали лазить по гробницам и в полумраке и скрюченном положении разглядывать при хуевом свете иероглифы.

А вообще давай расскажи как мне в свои 32 вкатится и отдаться полностью работе в написании кода.

Т.к. в остальном в жизни я разочаровался.

У нас вообще в рашке сильный эйджизм и меня не возьмут по возрасту на юниора?

>>175119042
Лол, ты это обьясняешь тусовке, которая базу данных от овощной не отличит.
Почитай тред, поймешь что 90% тут перестали тебя понимать на примерно 10м слове

Нахуй вы на программеров кидаетесь? Они такой же пролетариат, как и вы. Предъявляйте претензии номенклатуре, вот кто ваш настоящий классовый враг, которые получает кучу денег грабя народ.

>>175119111
Лучше иди в тестировщики.
В 32 ты более внимателен к косякам и более ответственный, чем зацелованые в жопку с рождения дети конца эпохи 90х.
Опять же сподручнее возить их ебальцем по косякам в коде.
Да, вначале клик макакой придется поработать, но если не дурак вкатишся в автоматическиое тестирование и будет тебе счастье.
Ну и да, инглиш, умение обкашливать вопросы (this is not a bug this is a feature. No, bitch THIS IS A FUCKING BUG AND YOU'LL FIX IT ASAP)

>>175119154
Зачем предъявлять им претензии, если мы сами на 6 лет посадили себе на шею номенклатуру и подписали всю страну на нищету? Во всем виноваты программисты-жи.

Погромисты они типо создают чё то новое, а те кто чё то новое создаёт всегда дохуя получают

Пограммисты как раз получают нормально. Просто в большинстве других профессий платят мало.
И да, спрос сейчас на них большой, т.к. большинство пидорах тупые и не могут в программирование.

>>175119352
и анунаки с Абамай

>>175119099
это может девятиклассник. Давай, рассказывай, куда берут на работу со знанием паскаля? Кроме учителя информатики начальных классов

>>175119321
Вэйт а минут.

Разве тестировщик не должен знать не меньше погромиста и самому им быть?

Я всегда думал что это более высокоуровневая позиция по требованию к знаниям.

А по поводу дети или нет, так у меня нет ЧСВ на основе: Я СТАРШЕ ЗНАЧИТ Я ЛУЧШЕ И УМНЕЕ!111 Меня в принципе все равно у кого учиться, хоть у 17летнего если он больше знает в том что мне нужно.

>>175119352

Затем, что мы посадили их с одной целью, а по факту они делают совершенно другое. Общественное давление на то и нужно, чтобы заставить их делать то, ради чего они вообще на этих постах находятся.

>>175119632
РФ нихуя нет толковых погромистов, максимум они дсах и дсах2 сидят

Поэтому я пишу, что типикал говно-погромист может тебе только винду и на паскале роботу написать что-нибудь

>>175119717
>типикал говно-погромист может тебе только винду и на паскале роботу написать что-нибудь
Очевидно, что это не так. Даже "говно-погромист" делает что-то полезное. Формы клепает, вордпресс устанавливает. Переустановка винды имеет к прогроммированию такое же отношение, как и ремонт утюга.

явпяпавк

>>175119808
Это же пример, чо мою мать тоже пограмистом можно назвать, если он в одинесе и в ворде работать умеет?

>>175119872
>она
быстрофикс*

>>175101041
Тред можно закрывать, анон как с языка снял.

Алсо прогеры за границей получают на уровне тех-же электриков/сантехников, как ты, оп и говоришь

>>175119717
ну таких ты негде и не увидишь. Минимальные требования для приема даже на ссаную галеру - это знать js/c#/sql/html/css/jquery выбери необходимое, а то и всё сразу, и быть студентом 3-4 курса айти вуза. Поэтому самый задроченный разраб с зарплатой 20к в месяц в Мухосрани вынужден знать хоть что-то

>>175119958
>нигде*
быстрофикс

>>175119666
Тестировщик должен хорошо знать продукт, но совсем не должен разбираться во внутреннем устройстве.
Это конечно в общем случае, иногда тестировщик может и разбираться в коде, и писать автоматические тесты.
В общем нельзя сказать что это всегда более или менее квалифицированный труд чем работа программиста, а зачастую грань между этими профессиями полностью размыта.

ВЕБ МАКАКИ ЗАГОРЕЛИСЬ И СГОРЕЛИ В ЭТОМ ТРЕДЕ

>>175119717
>максимум они дсах и дсах2 сидят
Так и рабочих мест нет, у меня во всей области ниодной вакансии на программиста нет

>>175118183
Массово почти по любой специальности из ВУЗа выпускаются конченые ебланы. Каковых ты и сам можешь вспомнить в своей школе и ближайшей поликлинике.

>>175119666
Да, только порог вхождения ниже, и нет того самого эйждизма.
Плюс ты можешь писать код как хочешь, потому что пишешь тулы для внутреннего и личного употребления, а не по корп стандартам.
Только плиз не принимай это как руководство к действиям
Грубо говоря, первые два года с тебя спрос меньше чем с девелопера в плане знания яызков и кодинга, а потом все от тебя зависит.
Ручной мартышкой на 700 долларей можно хоть всю жизнь ебашить, но сколько ты так сможешь.
И молодые в спину дышат.
Это пиздец какой непростой хлеб.

>ЧСВ на основе: Я СТАРШЕ
Тоже нет, но по факту приходится мягко тыкать их носом в факты, что два часа до конца дня в пятницу это еще не уикэнд, и пока это не пофиксят, рабочий день не укорачивается.
А также тот факт, что документирование АПИ нужно делать по умолчанию, а не после того как про это напоминаю. И блядь экранируйте скобки тегов в формах ввода, а то я вам кнопками весь фронтэнд обсажу.
Это была минута проф выебонов, извиняюсь

>>175120010

Пока только боль неосиляторов вижу. С чем веб макакам гореть? У них в жизни все заебись.

>>175098865
>врачей
>не грязной
Это ты, братан, махнул. У нас раз на раз не приходится.

>>175120010
> ВЕБ МАКАКИ
Значение знаешь?

>>175098610 (OP)
>По сути программист это обычная ебучая обслуживающая профессия, как сантехник, электрик. Чтобы кодить много ума не надо
Так кодь и греби бабло, в чем проблема?

>>175119872
>чо мою мать тоже пограмистом можно назвать, если он в одинесе и в ворде работать умеет?
Блядь, это ты приводишь примеры как какие-то выдуманные программисты занимаются НЕ ПРОГРАММИРОВАНИЕМ. Нет, твою мать нельзя назвать программистом, ни за установку винды, ни за работу в 1с.
Твою мать можно назвать программистом, если она пишет код, что и делают 100% программистов. Не винду переустанавливают и не в ворде блять печатает.

>>175098865
Лол, не вскрывал ты гангрену мошонки
>>175120080
Доброе утро, коллега

>>175120094
СГОРЕЛ.

>>175119003
Ухбля, толсто
Порядочный программист знает не только как кодить, он вкупе изучал архитектуры вычислительных систем, устройство аппаратуры итд итп
Макаки, которые тупо кодят - никому нахуй не нужны, потому что это люди без мозгов
Да и хули дальше с быдлом базарить, раз кодинг это легко, то тут все ясно

>>175120191
ВЕБМАКАКИ ПРИГОРЕЛИ.

>>175120000
А какие требования к тестировщику?
В зависимости от продукта?

Эх, тестировать бы игры. Я бы все облазил.

>>175120227
веб макаки это не люд

>>175120264
Аргументируй

>>175101912
>врача и врача из "цивилизованных стран"
Каждый раз в голос с этих аналогов.
Ты бы еще сравнил мальчика Петю из 3 А занимающегося боксом и Макла Тайсона.

>>175120072
Мои действия?

Скачать книгу как стать тестировщиком за пять минут?

>>175120264
нихуя не можете делать сами
тупые
однообразная работа для ребенка 10 лет

>>175119003
Лол. Даже веб сегодня - это сложное инженерное творение, где совершенно необходимо знать и саму разработку, и процессы развертывания/интеграции/защиты от угроз/производительности/масштабирования. Это куча инструментов и стояшей за ней теории.

>>175120342
три клавиши на клаве нажать не можешь? теория тебя для этого нужна?

>>175098610 (OP)
>Чтобы кодить много ума не надо
Диванный теоретик в треде, все по фреймворкам

>>175120395
Я могу и побольше клавиш нажать. А теперь ты расскажи, как будешь обеспечивать автоматическое подключение и отключение мощностей к сайту (мы же про веб) в случае необходимости обработать большое количество посетителей.

>>175120397
тупой, стремный, без в/о, фриланс ~110к подмосковная мухосрань

>>175120502
>Есть два стула 9(девять) монет и аптечные весы на две чашки.
>У тебя есть два взвешивания, чтобы выяснить, какая из них фальшивка(она легче других)
Ну это уже только дебил не знает.

>>175120502
Делим монеты на три равные кучки, взвешиваем первые две. Если одна легче другой - в этой кучке фальшивая. Иначе фальшивая в оставшейся кучке.

Далее из кучки с фальшивой монетой взвешиваем две монеты. Если она легче другой - она фальшивая. Иначе фальшивая монета - оставшаяся.

>>175120604
>жирный, зеленый, 2кммр, фриланс на мамку ~2 тарелки мырмышели сычевальня в двушке
Поправил.

>>175120502
проорал с тебя долбоеб - логические задачи для имбицилов дрочеров. нормальный погромист решает бизнес задачи а не ебучие загадки

>>175120502
Отличия нашел, это просто.
1) 8 и 3 у лыжника
2)снеговик не туда смотрит
3)у кота передние лапы по иному расположены
4)шарф у тетки в очках не того цвета
5)медведь с костью и без
6)кот на коньках едет в другую сторону
7)две желтые полоски на куртке у лыжника на розовых лыжах
8)снеговик с клюшкой - ведро на голове разных цветов.
9)вдалеке на фоне елок один парень вместо двух
10)чувак скатывается на санках в одном валенке и в двух на другой картинке.

>>175120737
да пожалуйста, смешно то что за пять лет дрочильни мог бы знать гораздо больше и получить перекатившись забугор, еслиб не был настолько ленивым долбоебом

>>175120813
ВЫ ПРИНЯТЫ В ВЕБ-МАКАКИ

>>175120502
Почему такое отношение в играм?

Почему ослепнуть?

Есть же вроде тестирование самого игрового процесса: когда застрял в текстурах, квест выполнен но не снимается, НПС не дает обратной связи потому что что то сделал до этого и прочее.

>ВСЕ ВЫЯСНИЛИ, ЧТО МАКАКИ МЕСТНЫЕ С ДВОЩА НИЧОГО НЕ УМЕЮТ И СЧИТАЮТ СЕБЯ ПОГРОМИСТАМИ,НО НА САМОМ ДЕЛЕ ОНИ СОСУТ У АХМЕДА ЗА ФЛЕШКУ С ВИНДОЙ И ФАЙЛОМ ПАСКАЛЯ

>>175120757
Это один из вопросов для джун тестировщиков, чтобы понять что у него вообще мозг развился.
Соси хуй проигратор

>>175120694
>>175120813
Ну вот это задачи уровня джуна.
Рандомную картинку с инета взял

3<1<6
что тут неправильного?

Чому за хардкодинг надо ломать руки?

Я тут не проверяю просто даю понимание что к чему.
Конкретно на эти вопросы надо ответить за 1-2 секунды

Как-то так

>>175120868
Хорошая шутка но картинка то уровня для детей дошкольного возраста на развитие внимательности.

>ВСЕ ВЫЯСНИЛИ, ЧТО МАКАКИ МЕСТНЫЕ С ДВОЩА НИЧОГО НЕ УМЕЮТ И СЧИТАЮТ СЕБЯ ПОГРОМИСТАМИ,НО НА САМОМ ДЕЛЕ ОНИ СОСУТ У АХМЕДА ЗА ФЛЕШКУ С ВИНДОЙ И ФАЙЛОМ ПАСКАЛЯ

>>175098610 (OP)
> Анон, объясни мне, какого хуя программисты получают так много?
А У Т С О Р С И Н Г
У
Т
С
О
Р
С
И
Н
Г


А так да, профа говно

>>175120757
Вот-вот. Использовать на собеседовании такие тесты - хорошая возможность получить к себе в штат человека увлекающегося головоломками, но не всегда хорошего программиста или разработчика.

ВСЕ ВЫЯСНИЛИ, ЧТО МАКАКИ МЕСТНЫЕ С ДВОЩА НИЧОГО НЕ УМЕЮТ И СЧИТАЮТ СЕБЯ ПОГРОМИСТАМИ,НО НА САМОМ ДЕЛЕ ОНИ СОСУТ У АХМЕДА ЗА ФЛЕШКУ С ВИНДОЙ И ФАЙЛОМ ПАСКАЛЯ

>>175121017
гыгыгы быть тостеровщеком про этом не побыв прогером пару десяток лет ето кек. вы же сортиро драильщеки бесполезные не?

>>175120958
>Есть же вроде тестирование самого игрового процесса
Ебать долбоёб.

Нет такого тестирования.
Тестирование в программировании - это написание скриптов-автоматизированных тестов, которые тестируют код. Тестер - это по сути программист, только который пишет менее квалифицированный код.

А такого, чтобы сидеть и в игрулечки играть - такого нигде нет.

>>175120958
Возьмем к примеру дьяблу.
пройди раз 30 по всему Тристраму, подойди к каждому персу, прогони ВСЕ диалоги с ними, соверши покупки.
А потом задокументируй все это. Пошагово
Это я очень примитивно описал, но примерно так это выгдяит. Плюс проверки расчета дропов, нет это не ражном

>>175098610 (OP)
Для начала, кем работаешь ты?

>>175121119
блять у меня пикрил ящик, это что моя мать, я не понял чё за хуйня???

>>175121174
>это что моя мать, я не понял
блять мать анонаса, чо ты твориш

>>175121097
Мамин траль, иди учи уроки на понедельник.
Ты с удава сбежал что ли?

Прогры в QA это редкость уровня единорога.
Наоборот -- сплошь и рядом

>>175098610 (OP)
А почему в физики не берут местных? Вот гастеры которые нобелевку за графен получили. Похоже наука это грязная профессия. Вот юристов из других стран не берут - вот где престижная профессия белого человека!

>>175121145
есть ручное тестирование для совсем опущенцев.

>>175121241
я поэтому и кекаю над вами томущта вы бесполезны.

>>175098610 (OP)
Учишь блядь технологии. Нихуя не можешь написать. Учишь дальше технологии. Написал крестики нолики через пол года. Ебашишь фрейворки. Сайты с примерами. Статьи книги. Уже забыл вкус пизды.
Взяли на стажировку работать за бесплатно.
Пидар коллега отваливается в первую неделю, так как он тупой, и не может написать ни строчки кода.
Ебашишь проэкт самостоятельно по ночам. Днём спишь до обеда.
Берут в комерческий проэкт на з.п. 400 баксов.
В проэкте пол миллиона строчек кода. Хуй поймешь что куда пихать. Фиксишь баги. Рефакторишь код. Подтираешь за обдрыставшимися коллегами мидлами.
Тебя начинают хантить другие конторы и предлагают такую з.п. какую ты сам захочешь.
Присылают офер на 1500 долларов. Не знаешь как реагировать, потому что забыл, что ты умеешь радоваться. Осознав себя охуенным через 2 года задротства даже выебал телку. Ведь ты уже не тупой неудачник, и она сама за тобой бегает и написывает.
Думаешь, какую машину купить. Выбираешь с большим задним диваном, чтобы ебать всех мясных дырок, которые тебе раньше написывали.
Пишешь код быстрее, чем набираешь сообщения.
Предлагают релокацию в США на з.п. 6000 баксов.
Вся никчемная жизнь пролетает перед глазами.

>>175121145
Это автотестинг.
И его не бывает 100% в проекте.
Ручками тоже надо, каким бы крутым ты не был.
Вопрос в балансе.
20% руками 80% это сеньор
90% руками 10% чужими автотестами - это джун марытшка

>>175121335
Смотри не обкекайся, главное.
Вонять будет.
Твое мнение очень важно для нас, продолжай наблюдения

>>175118007
Так это не ит, где все зп открыты в инете. Это шабашка, где через знакомых и тд, а там от региона, загруженности, наглости зависит. Работу кодера ты можешь оценить гитхабом, а их только словами других жлобов.

>>175121342
>>175121253
Я всё пишу через тесты.
Вернее пишу сначала тесты в жасмине, потом код.

>>175121145
>тестов, которые тестируют код
а это вообще юнит тесты, их девелоперы делают.

>>175098610 (OP)
прогромист - паразит
мимо заводогосподин

>>175121438
>а это вообще юнит тесты, их девелоперы делают.
Дак только они и нужны, мань.

>>175121342
это работает так: конторе жалко нормально отвалить за проект, кто то обсерился с оценкой сроков и вместо нормальных тестов нанимают для собственного успокоения мартышку которая умеет писать скрипты уровня детсада и мартышку "умный палец" для ручного тестирования. естесно эти мартышки не секут нюансы и хайлоад и в итоге на проекте вырастает большой кривой член.

>>175121428
Это юниттест ТДД
А я про функциональное тестирование говорю и бизнес логику.
Полностью автотестирование in QA not in development это NFT и всякие нагрузки с магией типа Локуст или Jmeter

>>175121508
иди 1с читай свой больной ублюдок

>>175121508
Но на шее государства сидит твой завод, а не его фирма.

>>175121392
на связи

>>175098610 (OP)
Работать быдлом может любое быдло.
А вот программистов критичесаи не хватает.
Отрасль развивается быстрее, чем школы учат джунов.
За хорошего кодера хедхантер получает 100% премии от зп. И еще готова, чтобы ей в рот накончали.

>>175121616
Все кодеры, которых я знал, со временем свалили из этой области и теперь не кодят вообще.
Прогер - это промежуточный этап.

>>175121145
>>175121521
Ясно теперь почему игры такое багованное говно.

В них никто не играет перед релизом чтобы убедиться что все работает.

Сделали вот такие вот мудаки как эти АВТОМАТИЧЕСКОЕ ТЕСТИРОВАНИЕ.

НУ ТИП КОД НОРМ.))) ЯЖ НИ МАРТЫШКА))

А по факту люди заходят в игру и у них то ГГ перекосоебит, то квест не проходится, то текстуры ломаются, то вылеты, то сейвы каршутся то еще что-нибудь в таком духе.

ЗАТО ОТТЕСТИРОВАЛИ ПО НАУКЕ)))

>>175121170
Ну норм же.

>>175121521
Да-да, утешай себя.
А потом разметку в кровькишкираспидорасило или бизнес логика раком стала или бэкэнд ложится от того что муха пернула.
"А у няяясвсеработаеткукарек, этанибага, мыжультрасеньоры по самые яйца в бутсраках и фреймах уже забыли что такое нормальный кодинг, логику дальше да и нет не смогли."

Было бы не надо, мне бы за это не платили, маняша.

>>175098610 (OP)
Чтобы у тебя пригорало конечно же, личинка продавщицы

>>175121341
>Предлагают релокацию в США на з.п. 6000 баксов.
>Умираешь там от голода

>>175121734
И сколько лет ты так сможешь работать?

>>175121704
> люди заходят в игру и у них то ГГ перекосоебит
Бесплатные тестеры.

>>175121704
И почему номер с жертвой не прошёл. Вроде бы всё сделали по науке!.. Я бы и сам прыгнул, не будь я таки художественным свистуном©Мадагаскар 2

>>175121695
А потом что? Куда твои прогеры свалили?

>>175121695
Потому что это работа, где ты всегда должен учиться. Это не отработал 5 лет сварщиком, научился аргону и тд и всё 150к+ на сложных объектах твои на ближайшие 15лет без изучения нового.

>>175098610 (OP)
>По сути программист это обычная ебучая обслуживающая профессия, как сантехник, электрик

Безусловно так. Только она легче, чище и безопасней


>какого хуя программисты получают так много?

Рынок

>>175121760
Разве за пиздобольство на дваче до сих пор платят 15 р. за пост?

Не программисты получают много, все остальные получают мало

>>175098610 (OP)
смотрите неучу гуманитарию припекает, что профессия по уровню сложности и ответственности на уровне хирурга хорошо оплачивается, а он сам слишком тупой для матана и алгоритмов

>>175121786
Много я думаю.

Я же сейчас делаю это бесплатно, разве что не документирую.

А что люди быстро выгорают?

>>175121826
Так и живем, блядь.
Там еще в промежутках много мата и вопросов про мамку пропущено на самом деле нет

Зато не на заводе.

>>175121952
> по уровню сложности и ответственности на уровне хирурга
Чет серанул
формошлеп за 300к/нс

>>175121877
Один знакомый стал бизнес-тренером, второй вообще полицейским. Одна тянка была 1с-программистом, теперь она в пиар-отделе.

>>175121880
Да ето так. Но это ещё и рабский унылый труд.

>>175121965
Бывает, инчае я бы тебе это не писал

>>175121800
Хуевые видимо.

Экономия на прогерах и тестерах дает о себе знать в виде качества игры.

>>175121993
>Но это ещё и рабский унылый труд.
Как и любая работа. Даже ИЛОН МАШК бумагу перебирает, отчёты чекает большую часть времени. Просто где то 100% рутины, где то 90.

>>175121993
Насчет рабского хз. Пока чет новое учишь доставляет, когда умеешь доставляет что умеешь, когда заебывает перекатываешься / учишь новую тему. Вот когда заебет учить и подгоришь мальца то да, тяжело.

Мне кажется зависит от того как в погромированеи вкатываться - если реально интересны были технологии, то будет норм, если изначально за баблом попёхал, то будешь страдать.

>>175122053
Никому, нужно было в 25 это понимать и в менеджмент катиться

>>175121937
Фублядь, мясо разрисованое

>>175122089
>ИЛОН МАШК бумагу перебирает, отчёты чекает большую часть времени.
Но он сам себе босс, в отличие от мартыханов на галере.

>>175122053
В окошко.

>>175121893
ОЙ все.
Затраллил.
Победитель наш

>>175122149
>Но он сам себе босс, в отличие от мартыханов на галере.
Это его от рутины освобождает? Может трамп хуй забивает от лени? У тебя мышление как раз мартыхана.

>>175122188
Обесни чо не так.

>>175122124
Вот да, у меня ассоциации сразу с такой расплывшейся синей или фиолетовой печатью на коже куска мяса свинины.

>>175099746
Инженер это простой хуй который чертежи хуячит.

>>175122222
>Это его от рутины освобождает? Может трамп хуй забивает от лени?
Аааа, я понял.
Ты типичный расиянец, который наивно думает, что можно сидеть вДваче и получать 300кккк/нс нихуя не делая, только лишь дроча на трапчанских и саморазвиваясь за счёт просмотра маняме?

>>175122480
>Швеции уже решил возвращаться, а тот что в США еще думает
Такой ты фантазёр блять

>>175122480
Это твоя энцефалограмма, придурок, утонувший в фантазиях

>>175122480
-
>175122776
https://www.youtube.com/watch?v=ZiHJ0EdVY4o

>>175098610 (OP)
> какого хуя программисты получают так много?
Потому что толковых погромистов мало и все уже на должности.
>>175103772
> Хочешь сказать программист не знает как работает код, который он написал?
Программист знает лишь то как он хотел бы чтобы код работал. И не всегда эта так, даже если не брать языки с UB в стандарте.

>>175119321
> Да, вначале клик макакой придется поработать
Ну хуй знает. Я вот выучил эту ваше джаву(хотел бы девелопером), но потом оказалось что помимо самой джавы нужно выучить еще туеву хучу всяких фреймворков и прочей залупы, в итоге ушел в QA автоматизацию и збс. Вроде бы и программирую, но все легко и весело.

>>175122856
Ну так и заебись.
Я не понял, ты жалуешься или хвастаешься?
писать автотесты на жабе этот как БЕЛАЗом рассаду на дачу возить.
Ваш Пайтон-господин
И да начнется срач

>>175122613
А вот и проекции подъехали.

>>175122997
В чём они заключаются?
Я просто константирую факты.

>>175098610 (OP)
>Чтобы кодить много ума не надо
А мы и не против. Дерзай.

мимопрограммист

>>175123026
Действительно. Факты своей жизни.

>>175098610 (OP)
Посмотри, сколько в США, Австралии и Канаде получают электрики, сантехники и программисты.

>>175123083
Твоей же.
Зачем ты так стрелки переводишь, мань?

>>175123177
А ты госдолг США видел?!

>>175122618
>>175122776
эх, щенки блядь ебанные нихуя вы не понимаете

>>175123286
Один ты тут стоишь умный и об березу ебалом бьешься в припадке ностальгии

>>175123259
Еще я ВВП видел.

>>175123177
сантехники>электрики>уборщики туалетов>газонюхи>...>программисты

>>175123339
А в пузико он тебя целовал?

>>175123437
Не дотянулся карлик.

>>175122958
Да просто делюсь опытом типо что разработка эта нихуя не просто и нужно дохуя всего знать. Был момент когда я вообще отчаялся и думал забить на все ибо даже не знал что такая профессия как автоматизатор существует.
> писать автотесты на жабе этот как БЕЛАЗом рассаду на дачу возить.
> Ваш Пайтон-господин
Ваще похуй помоему. Селениум он же одинаковый шо там шо там или нет?
Но у меня на галере на вскидку 75% автоматизации это джава и 25% сишарп. Хотя может и на питоне/рубях что-то есть, но я об этом не слышал

>>175123460
Да у нас тут длинобог 320см!

>>175122958
>писать автотесты на жабе этот как БЕЛАЗом рассаду на дачу возить.
>Ваш Пайтон-господин
Что за высер? Это на плюсах каких писать если, а схуя жава белазом в сравнении с пепухоном стала хз.

>>175123544
>>175123479

Тю, вы скучные.
А срач?

ясен хуй все равно на чем писать

>>175098610 (OP)
>много ума не надо
Внатуре
мимо фивт мфти

>>175098610 (OP)
>получают так много?
Как много? 2к баксов это много?
>Я Считаю это одна из переоцененных профессий
Я считал, как программист, что это вас обманывают, платя копейки, но теперь понял — вам платят по заслугам. Больше вы не заслужили, тупые, заваистливые пидорашки.

>>175118925
Манек, а кто тебе виноват, что ты в говнопахомии живешь, где инженер должен быть априори и швецом, и жнецом, и на кожаной дуде игрецом? Чисто для расширения кругозора прокатайся до Германии и глянь, как дела делаются там - за то что инженер полезет куда-то в наладку его вполне могут и уволить, там для этого отдельные спецы есть.

>>175124246
А потом у них ПРОБЛЕМА НЕ НА НАШЕЙ СТОРОНЕ и девопсов придумали.

>>175124344
Тем не менее, почему-то высокий уровень жизни и технологический уровень именно у них, а не у универсального постсовка.

>>175125533
Девопсов в постсовке придумали? Ну тогда почему то социализм в европке, а у нас капитализм.

>>175125614
Ты что, в дурака играешь что ли? Девопс - это как раз и есть отличнейший пример узкоспециализированного профессионала, занимающегося интеграцией разных компонентов общей системы. Их как раз и придумали, чтобы каждый занимался своим делом и не отвлекался.

1