СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА ОПРОВЕРГНУТО МАТЕМАТИЧЕСКИМатематик Дэвид Вольперт (David Wolpert) из Института Санта-Фе (США) математически формализовал невозможность существования всеведущего существа. Об этом сообщается в пресс-релизе на Phys.org.Ученый использует понятие «машина вывода» (англ. Inference Devices) — устройство, которое способно получать информацию о Вселенной с помощью наблюдений за текущими процессами, сохранять их в памяти и правильно предсказывать их итог. Таким устройством может быть сверхъестественное существо или ученый, вооруженный суперкомпьютером с неограниченными возможностями.Согласно формальной логике, машина способна ответить на вопрос о состоянии Вселенной в данный момент времени, однако и сам вопрос, и способ, с помощью которого был получен ответ, зависят от состояния самой Вселенной. Иными словами, законы Вселенной накладывают ограничения на то, что устройство способно знать. То же самое касается и способности предсказать будущее состояние. По словам Вольперта, это можно рассматривать как расширенный аналог высказывания, что любое предсказание будущего не учитывает влияние самого предсказания на будущее.Математик продемонстрировал, что в одной и той же Вселенной не могут существовать две «машины вывода» со свободной волей и всезнанием. Например, двое ученых — Боб и Алиса — обладают неограниченными вычислительными способностями. «Свободная воля» в данном случае определяется как способность Боба задать себе вопрос, не ограничивая возможные вопросы, которые способна задать себе Алиса, и наоборот. Тогда возникнет парадоксальная ситуация, когда Боб не может предсказать, что подумает Алиса, если последняя попробует предсказать, о чем не думает Боб. Вольперт в шутку называет свое утверждение «доказательством монотеизма».Вольперт также показывает, что одну и ту же «машину вывода» в разные моменты времени можно рассматривать как две разные «машины вывода», существующие в одной и той же Вселенной. Согласно «доказательству монотеизма», это невозможно, поэтому всеведущее существо со свободной волей может существовать только в определенный момент времени.
Бамп
>>175516106 (OP)Сейчас бы опровергать что-то не существующее, вместо того, чтобы требовать доказательств утверждающих...
Доказательство уровня теоремы о неполноте.Это доказывает только невозможность существования бога в рамках логики и существующей физики.Предположим, что есть какие-то йоба измерения, в которых логика работает иначе...
>>175516373>логика работает иначе))
>>175516106 (OP)>Боб не может предсказать, что подумает Алиса, если последняя попробует предсказать, о чем не думает БобАлиса думает у хуях.
>>175516373Штраф за намеренное усложнение
Нельзя доказать отсутствие Бога, потому что эта теория Бога не научна.
>>175516373
математики ебаные, очевидно же что бох находится вне системы законов нашей вселенной
>>175516106 (OP)>Согласно формальной логике, машина способна ответить на вопрос о состоянии Вселенной в данный момент времени, однако и сам вопрос, и способ, с помощью которого был получен ответ, зависят от состояния самой ВселеннойЛол, Аллах вне времени, будущее и прошлое для него не вопрос подсчетов. Понимание бога, как функции или машины, которая следует каким-то законам просто ничтожно, бог бесконечно больше вселенной.>Математик продемонстрировал, что в одной и той же Вселенной не могут существовать две «машины вывода» со свободной волей и всезнанием.Аллах един!
>>175516406Алиса думает о ништяках и сколько хуёв ей придётся пересосать за них*
>>175516557Ты это сам придумал? Или тебе Ктото подсказал?
>>175516106 (OP)На эту тему, есть отличная вебм.
>>175516559Это не особо важно. Проёб там в том, что фраза "о чем не думает" просто кусок дерьма. Это по сути всё множество вариантов, за исключением того, о чем он думает. Потому они вполне себе предсказывают что боб не думает о хуях, когда алиса думает о хуях.
>>175516557Слишком толсто. Настолько толсто, что даже не поместилось в нашу вселенную.
>>175516106 (OP)СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА ПОДТВЕРЖДЕНО МАТЕМАТИЧЕСКИhttps://en.wikipedia.org/wiki/G%C3%B6del%27s_ontological_proof
>>175516384А почему нет?Опровергнуть мы это тоже не можем.Я хуй знает, допустим это противоречивая логика в которой А = неА и А = А это достоверное высказывание.
>>175516106 (OP)Почалось
>>175516106 (OP)САМ ПРИДУМАЛ КАКУЮ-ТО МАШИНУ@САМ ОПРОВЕРГ ЕЁ СУЩЕСТВОВАНИЕИ?
>>175516106 (OP)>СУЩЕСТВОВАНИЕ БОГА ОПРОВЕРГНУТО МАТЕМАТИЧЕСКИшо, опять? вот лучше бы наукой занялись, чем хуйнёй
>>175516604А кто тебе сказал, что бог - это какое-то тело или объект во времени и пространстве, которая является частью этой системы?
А если если серьезно, церковь может предоставить хоть какие-то пруфы?
>>175516699Може и толсто, но по-существу верно. Никто, вообще, наверное, никто кроме некоторых отдельных течений не понимает бога, как машину, которая работает по каким-то правилам или объект нашей вселенной, сродни нам. Назвать это богом и сказать "мы опровергли", ну лол же.
>>175516976А как же по образу и подобию?
>>175516825Если сказочный персонаж вне системы, он не сможет на неё влиять, следовательно его нет.>>175516902Конечно нет. Откуда им взяться, да и нахуя рубить суперприбыльный бизнес?
>>175516902Иконы плачут,огонь небесный каждый год с небес спускается в Иерусалиме,лики святых на стенах деревенских сараев в образе пятна мочи появляются,тебе этого мало хочешь сказать?
>>175516825А кто тебе сказал, что нет? Или ты сам придумал?
В Библии, часто показывается, что Бог многого не знает. Когда Каин убил Авеля, Бог спросил Авеля, где его брат. И таких моментов там множество.
>>175517019Нестыковочка. Задействовать план "Маняврирования"!
>>175517031Наоборот, такой бог может влиять и быть при этом ею не затронут или затронут по своему желанию. Он и трансцендентен (в смысле своей неизменной природы) и имманентен (в смысле влияния) одновременно.
>>175517077Бог как полицейский, он все знает, но делать так что б Авель осознал свой поступок и исправился.
>>175517077>Бог спросил Авеля, где его братЭто чтобы на пиздабола проверить.
>>175517174Но он и так знает пиздабол Авель или нет.
>>175517149И как же он будет влиять, не имея влияния?>>175517077Там везде проёб на проёбе. Что ты ещё ждал от старых сказок.
>>175517198Если на то пошло, то он знал что укокошат 25% населения, но нихуя не сделал. Он соучастник.
>>175517019В смысле духовной составляющей и способности к творчеству. Человек подобен богу и уникален среди других созданий и ангелов. Но он и близко не наравне с богом, это как сравнивать горшок и горшечника.
>>175517216Там столько проёбов потому, что библия это сборник переработанных наспех предшествовавших ей мифов, например, древнегреческих.
>>175517240И дальше что? Кто ему судья? Бог христианский ни разу не добрый.
>>175517156А вот еще момент, когда Авраам выгнал рабыню с своим новорожденным ребенком в пустыню. Ангел потратил время на её поиски.
>>175517216>И как же он будет влиять, не имея влияния?Это ты придумал, я такого не говорил. Речь о том, что он не часть этой системы, но превосходит ее и способен влиять на нее теми или иными способами, сам будучи неизменным.
>>175516106 (OP)Свинья блыть! Сжечь нахуй.
такое себе утвеждение. что то уровня: ну раз я сижу на виртуальной машине win xp с оперативкой на 256 мб, то за пределами этой машины не может быть другой машины на виндовс 10 оперативкой 16гб, которая знает ВСЕ про виртуальную машину.
>>175517265Когда в последний раз ангела видел или других сказочных существ? А горшок не подобие горшечника. Или у тебя и бог горшок. Но он умер.>>175517283Там много всего наворовали. Но большей частью тогда народ хавал проще, не раздумывая над косяками и нестыковками.>>175517290А дальше опять проеб, так как заявлены совсем иные свойства персонажа.>>175517378Как именно он влияет? Ты верун похоже.
>>175517290Бля, ветхий завет полная пиздаболия, написанная после нового. Так что судить по нему о христианском боге глупо.
>>175517415Вот
>>175517198Да, но это лишь помыслы, а если после вопроса спиздит, то с пассажиром всё ясно и можно его опустить.
>>175516106 (OP)Зачем так сложно. Можно проще: бог не детектится- его нет.
>>175516106 (OP)По математике у меня двойка, но на видосе пример того, где человечишко стал богом над маленьким компьютерным мирком с двигающимися палочками.https://www.youtube.com/watch?v=YPXOVHnVz7EДа и "бог" в разных культурах разным могуществом обладает. Вон, в каком-нибудь язычестве боги настолько скромны, что повеливают только какой-то стихией.
>>175517446Ска, надеюсь ты сейчас троллишь, таких аутов не бывает.
>>175517415Не знает и не всё. Чтобы анализировать хрюню в реальном времени, тебе потребуется намного больше мощи, чем обычный пека.
>>175517424>Когда в последний раз ангела видел или других сказочных существ?Тогда же, когда и математиков, которые доказали, что бога нет, лол
>>175517496Схуяль он даст тебе себя детектить?
>>175517608анализировать ЧТО? Все там анализируется в реальном времени, загрузка проца, оперативы, диска и т.д.
>>175516106 (OP) Нельзя опровергнуть что либо философское математически. Это такая хуита, что читать смешно.>Математик продемонстрировал, что в одной и той же Вселенной не могут существовать две «машины вывода» со свободной волей и всезнанием.Нет ни единого способа перевести описанное, хоть в какие нибудь адекватные математические переменные. Он просто назвал A - Богом, B - погрешностью и пр. В общем зайдёт этот бред только полоумным аметистам, которые на серьёзных щщах примут это как пруф.
>>175517378еще скажи что абу вне системы двощей
>>175517745Ты путаешь процесс эмуляции и контроль всего.
>>175517716И очем тогда спор, если этот бородатый хуй к нам не лезет, ни на что не влияет и никак себя не проявляет?
>>175517077>что Бог многого не знаетА что если Бог есть, ноя сам немного верю, но люблю эту тему, хоть это очень сильно противоречит христианствуон он просто главный в какой-то инопланетной цивилизации, и развиты они на таком уровне, что грубо говоря для нас это магия. С помощью технологий они создали благоприятные условия для жизни, спарили кого с кем надо и заселили планету? Тогда Бог есть но он не обязательно всё может знать
Если собрать воедино все священные писания (даже древнеегипетские), то выясняется, что Бог создал вселенную ради исследования. Создал изолированную среду, населил её разумными существами. Его интересует результат в целом. Но иногда он вмешивается, корректирует. Он не вездесущ. Дает людям свободу выбора. Если человек хочет встать на темную сторону, он не мешает ему. Сатана же, наоборот, осуществляет тотальный контроль за своими приспешниками, избавляется от отступников.
>>175517798Он хоть иногда снизоходит к нам как ##Aby##
У Аристотеля и Ницше есть контраргументы.
>>175517806чего всего, даун? Все что мне нужно анализируется.
>>175517716А с хуя ли раньше детектился?и даже разговаривал и чего только не делал
>>175517888Ты даун просто.
>>175517794Сам кто будешь?
>>175517860Опять попы манятеории под современное развитие науки подстраивают, ничего нового.
>>175517932>пук
>>175517892Раньше фотиков не было. Фотики убили бога и пришельцев.
>>175517823Это ты сидишь в квартире и думаешь, что вот так вот все оно просто само. Вот тебе и кажутся такие вещи. Я имею ввиду, божество - это заведомо самое пафосное и важное существо вообще, к нему всегда приходят только коленопреклонно, и с уважением, причем искренне, и тогда он открывается. Ты вот представь инопланетян, которые в 10000 раз продвинутее нас. Они бы дали нам себя исследовать, сканировать, резать, разбирать на части? Нет, если бы сами не захотели. А вот повлиять на нас - очень легко. А это всегда лишь инопланетяне.
>>175517824Представь, что человечество создало настоящий искусственный интеллект. Ок? Мы все помним фильм Терминатор, мы все этого боимся. Но ИИ надо как-то протестировать. Правильно? Логичный вывод, создать для ИИ изолированную среду, пусть он там сам с собой воет. Логично? То есть мой вывод, что мы и есть тот самый ИИ в изолированной среде.
>>175517942У меня batya тоже ебанулся на этом,решил что бог это опирационная система,а после смерти мы попадаем в подобие облачного хранилища.И ещё намешал что то про перерождение душ,говорить о другом не может
>>175517892Ну а ты вспомни, люди с которыми он разговаривал - какие они были? Мамкины аметисты с двачей? Докинзы?
>>175518123Хуёво поди быть сыном дауна?
тупые веруны нихуя мысль не уловили и подрубили свою старую пластинку про непознаваемостьзабавно смотреть как бог сперва жил на горе, потом на небе, потом в космосе, а сейчас переехал туда, куда якобы нельзя даже человескому уму и математикевпрочем, ничего нового
>>175517942А ты Библию почитай не религиозной точки зрения, много интересного откроешь.
>>175518263Что именно он откроет?
>>175518309Бамп вопросу
>>175518260Хули, придумали какого-то своего ограниченного бога-машину и опровергают его, ну молодцы, че
>>175518413))
>>175518413Ебать ты даун
>>175518309Например, когда Бог в открытую заявляет: "Ты хороший парень и я тебе дал тебе хорошую жизнь. Но в целом ты не станешь великим управленцем, живи в свое удовольствие, все что от тебя нужно - это твое потомство".
>>175516106 (OP)Наканецта. Сасать вераблядки
>>175518518И что здесь интересного?
>>175516106 (OP)>Вольперт также показывает, что одну и ту же «машину вывода» в разные моменты времени можно рассматривать как две разные «машины вывода»как он это показывает? до етого пункта все ясно, а тут хуяк и просто "показывает". где? как?
>>175516106 (OP)Там опровергнута возможность существования нескольких божественных всезнающих сущностей сразу, а не возможность их существования вообще, читать научись
>>175518623А человек отвечает:- Бог, я хочу ребенка от моей жены- Нет, от твоей жены мне ребенок не нужен. Детей у вас не будет. Я тебе дам любовницу, ребенок нужен конкретно от нее. - Бог, ну че за дела? Я люблю свою жену.- Ладна, уважаю твой выбор. Будет ребенок от жены и от любовницы. Но ребенок от любовницы мне особенно важен. Береги его- Спасибо Бог. Так кажется он не видит? Выгоню как я любовницу с ребенком в пустыню.
>>175518964И что здесь интересного?
>>175519056В науке совсем не шаришь?
>>175519125Ты жопой не виляй и отвечай на вопрос.
>>175519168Берешь крыс, втыкаешь им какой-то генетический наследуемый ген, ждешь потомства.
>>175519333Это твои выдумки. В сказке бох всемогущ и ему такое не нужно было бы. Сразу бы запилил себе кошкодевку, без ебли крыс.
>>175519472Если ты читер и включил GodON, тебе станет скучно играть через пару минут.
>>175518309Например то, что Ветхий Завет/Тора прекрасный литературный памятник и исторический источник, описывающий не только еврейский быт, но и соседних племен, Египта. забавно почитать, как мимоходом евреи хуесосят верования соседних племен, заметить сходство золотого тельца и Аписа (впервые золотой телец упоминается как раз после выхода из Египта, где был культ Аписа), культ прямоходящего змея и проклятие змея-искусителя, сравнить шумерские мифы и некоторые ветхозаветные истории. И так далее.В общем, если предварительно почитать книжечки об истории и религии семитов, египтян, шумеров, то при прочтении Библии можно находить много всяких забавных тонкостей и отсылочек. Потом можно навернуть пару самых значительных трудов по библеистики, перечитать вновь и охуеть от того, сколько всего ты не понял (или понял неверно).Про ценность с литературной точки зрения много писать не буду, скажу лишь, что с моей точки зрения Экклезиаст одна из лучших книг.
>>175518964Обычно от рабыни/служанки. Любовниц не припомню.
>>175519790Не всегда. Годмод решает в тупых стрелялках. Если же брать какую игрулю с сюжетом, он никуда не денется.>>175519932>литературный памятникПоссал на это надгробие.>ценность с литературной точки зрения=0>еврейский бытЕбать как мне это важно... Вообще похуй на жидов и ебипет что тогда, что сейчас. Как и спизженные мифы не особо интересуют.
>>175516106 (OP)Это что, я тут недавно на двачах доказал, что бог не всемогущ.Запощу, когда клубнику перекопаю или можете в архиваче поискать
>>175520306конкретно в нашей игре у нас так
>>175520031по сути любовница, хоть и рабыня
>>175520306Вся суть боевых аметистов: Я интеллектуал@мне похуй на литературу, историю, живопись (которая до начала 19 века наполовину состоит из библейских сюжетов) и вообще весь пласт гуманитарных знаний.
>>175520553Ты о каком конкретно случае? Если об Аврааме, то Сарочка сама подложила Гагарь под него.
Я хуею с этого говна. Пытаться доказать присутствие или отсутствие каких-либо сверхъестественных сил с помощью математики, логики и т.д.Это пиздец тупорыльно.
>>1755207131) Иногда, Бог влияет на поступки людей. В Библии об этом прямо говориться2) Далее по сюжету, прилетел ангел и сказал насколько важен этот ребенок.
>>175518666сам нашел ответ в англ. статьеIn addition, in Wolpert's formalism, the same scientist, considered at two different moments in time, is two different inference devices.
>>175516106 (OP)Вы всё врёёёётииии!
Вообще физики и математики терпеть не могу философию. Хотя все их точные науки вышли из философии. Как-то физики заявляли смешную вещь, что инопланетяне существуют, то они находятся на одном уровне с нами )))) Такое мог заявить, только человек плохо знакомый с историей. )))
>>175521355я те более того скажу, инопланетяне практически идентичны нам. отличаются, как белые от негров, примерно. разумная жизнь возможна только на основе углерода, а правила и условия необходимые для развития везде одинаковые
>>1755210021. Когда? назови конкретный момент.2. О ком ты?
>>175516675Обосрался, ну чистые промытыши.
Нахуя ученые лезут в религию? Мне кажется это какие-то недалекие, ровно как и поехавшие с другой стороны которые кричат "ВСЕ ЭТО ОТ САТАНЫ".Разумные и порядочные люди с обоих сторон понимают что всему есть свое место, и не пытаются "со своим уставом в чужой монастырь" ходить.
>>175522161место религии на свалке истории, разумные и порядочные люди это понимают.
>>175516106 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=NrDe9O2odbw
>>175522409Тамщемта религия и тебя и твоих детей переживет. Она была с человечеством всю его историю, и во все времена были противники религии. Но таки в итоге они то на свалку и отправились, а религия пока что живет и здравствует.
>>175520840а как иначе, ведь сверхъестественные силы - это укрепившийся в сознании результат сбоя первобытной логики, поэтому логикой и следует устранять прилипшие к человечеству недоразумения.
>>175522409>разумные и порядочные люди Докинз, Соколовский и Невзоров?
>>175522608люди с естественнонаучным взглядом на мир, перешагнувшие через примитивные представления отсталых кочевых народов.
>>175522527это-то и прискорбно, анон.
>>175516106 (OP)> МАТЕМАТИЧЕСКИТак математика это лженаука, так что похуй.
>>175522409>место религии на свалке истории я скозал!!!!
>>175522969сходи помолись, нелепое воплощение человеческой тупости, авось боже снизольет на тебя своей священной урины
это круто на самом делене могу не бампануть
