http://libelli.ru/works/marx2.htm Ну как бы по классике, сразу

Судя по тексту, ОП - классический шизофреник. Потому что все, что написано, крайне фантасмагорично. Такие люди на полном серьезе могут утверждать о том, чего на самом деле нет. А то, что есть, будет обязательно смешано с кучей вымысла, который обильно порождается нездоровым воображением автора, а сам автор искренне в него верит. Хотя это очевидный бред, не имеющий никакого отношения к реальности. Когда встречаете подобные треды, то помните, что тот, кто их создал, не в ладах с объективной реальностью. Не участвуйте в цирке одного буйнопомешанного.

>>175633579
А может ты лох?

Бамп

>>175632998 (OP)
Левый не человек.

>>175632998 (OP)
Ты ненавидишь капиталистов?

ПЕРЕКАТ:
https://2ch.hk/b/res/175614857.html
https://2ch.hk/b/res/175614857.html
https://2ch.hk/b/res/175614857.html
https://2ch.hk/b/res/175614857.html
https://2ch.hk/b/res/175614857.html

>>175637424
Правый тоже.

>>175637521
А что? Мы не осуждаем. Националы тоже социалисты!

>>175637478
Наглых, зажравшихся на бедности людей капиталистов терпеть не могу

>>175637587
Поцелуй меня в капиталистическую задницу, шизик. Социализм это ненужный кусок говна мамонта.

Марксисты - не люди.

</thread>

>>175637587
А на кого ты работаешь, долбоёбина? Если ты решил сорвать маску, то пиздуй увольнйся блять. Я просто ржу с пролетариев блять. Такие рабы куколды. И ещё выёбываются.

>>175637653
То что у тебя после пятёрочки осталась лишняя сотка не значит что ты капиталист

>>175637735
Он каждый день-два создает этот тред, об него вытирают ноги и он уходит.

>>175637735
Додик, если работяги перестанут работать - смогут обеспечить себя потому что умеют что-либо делать. А ты подохнешь как тупая сука мышь, ведь привык сидеть на жопе ровно

>>175637755
Не живу в РФ, если перевести капитал мой в рубли, то неск. десятков миллионов наберется. Хочешь что-нибудь спросить, дружок?

>>175637795
Не перестанут, не переживай. Есть много способов принудить вас.

>>175637816
Да, пруфы

>>175637844
Ага, допринуждались уже как-то раз в нашей русской истории

>>175637858
И что они тебе дадут? Как ты поймешь, что я их не нарисовал?

>>175637795
Да ты чё нахуй, реально? То есть станут работать на себя? И чем это отличается?

>>175637872
Ну и ничего страшного, все вернулось на круги своя. Единственно-верная система оплаты труда умеет ждать.

>>175637877
Так в этом и суть что твои слова как и ты пустой звук

СПАСИБО НАСТОЯЩИМ ГЕРОЯМ ЗА ПОПЫТКУ СПРАВИТЬСЯ С РУСАКАМИ

Отвечу по возможности за теорию, задавайте свои ответы

>>175637885
Не станут. Не переживай. Те, кто готов работать на себя уже работают на себя. А потом и на них работают другие.

>>175637885
Что ты несёшь, дурочка? Я имел в виду смогут выжить в условиях безденежья и остановки всех заводов-предприятий. А ты дрова рубить то не умеешь, маня

>>175637920
Нет, дружок, пустой звук это только ты. Люди никогда не были равны, и мы с тобой - отличный пример. Ты - социалистический червь, я - твой господин. И так в жизни всегда и будет.

>>175638001
>господин
У тебя видимо комплекс который ты пытаешься прикрыть. Членом не вышел?

>>175637961
Такой ситуации не настанет. Твои навыки бесполезны, а ты сам - взаимозаменяем.

>>175637961
И когда они станут выживать? Сколько уже выживает? У меня вот другая статистика. Рабы значит ебашут на заводах и их ещё пиздят. И главное очень много совков, которые также ненавидят капиталистов. Но работают и будут на них работать. Потому что пролетариат это грязь, которую надо ебать.

>>175638055
Как-то раз уже наступала. И полетели ваши капиталистические головы далеко и надолго

>>175638050
Неверный ответ. Просто меня огорчают мужики, которые не понимают своего места и мечтают перевернуть пирамиду кверх ногами. Если вас вовремя не унизить, вы имеете свойство начинать считать себя не хуже состоявшихся в жизни.

>>175638083
Повторяю. Одна мысль в голову этой "грязи" и ты охуеешь от жизни. И кто тогда господин?

>>175633579
>фантасмагорично
>утверждать
>порождается
Школотник-псевдоинтеллектуал детектед

>>175638101
Огромное количество капилистов успешно совершили релокацию капитала и счастливо жили за рубежом. Остались только патриоты, и так им, собственно, и надо.

>>175638128
Ты сидишь на дваче, кидая ложь про деньги. Кого ты можешь унизить, девочка?

>>175638175
>огромное количество
>кто успел убежать как крыска

>>175638143
Я - всегда и вовеки. Протестный электорат это крошечные проценты. Революцию устраивают голодные. Ждите новой разорительной войны, тогда у вас есть шанс. Пока есть хоть крошечный кусочек черствого хлеба чтобы заткнуть вам глотку, все будет как было.

>>175638143
Элита всегда будет управлять государством. Рабочие же может и двигают восстания, но власти никогда не получают. Значит всегда будут говном.

>>175638205
Успело убежать больше, чем принято БЫЛО считать в советскую эпоху. Гугли цифры. И почему же как крыска? Вывезли огромную часть ВВП страны, собственно, крыс и клопов вам только и оставили (и поделом).

>>175638233
Так сиди и трясись чтоб день голода для люда не настал в скором времени. Тогда может повесят не тебя, а твоего сына

>>175638327
Как можно запилить коммунизм, если они даже капитализм создать не могут?

>>175638278
>спело убежать больше, чем принято БЫЛО считать в советскую эпоху. Гугли цифры. И почему же как крыска? Вывезли огромную часть ВВП страны, собственно, крыс и клопов вам только и оставили (и поделом).
Вывезли то, что им не принадлежало, добытое на территории принадлежит народу, а не зажравшейся морде

>>175638316
Абсолютно не трясусь. Давно совершил релокацию капитала туда, где революции не было с момента основания государства. А раз ты так уверен, что голод будет, то и отлично. Если сдохнешь ты или твой сын, мы обязательно отправим остальным гуманитарки. Чуть-чуть, от излишков.

>>175638388
Это не тебе решать, ты же бесправное чмо, забыл? Кем трудишься-то? Дай угадаю, никем?

>>175638395
Пойми мысль что рабочий человек от голода не сдохнет. Будет страхать, да, пойдёт в леса жить но не сдохнет. А вот что капиталисты сделают без рабочих?

>>175638422
Решать это не мне. А нам, а ты можешь пойти отсосать кому-нибудь за лишнюю копейку, за которую ты и мать удавить сможешь

>>175638465
Наймут других рабочих, пока вас жрут дикие звери в лесу, очевидно же.

>>175638499
Бунт забирает не часть, а всех. А если желающие останутся, то и заводы ваши начнут рушится, буквально

>>175638494
Это скорее по вашей части. Давить мать за копейки, вешать своих лучших людей народа за копейку, убивать за копейку, разграблять за копейку... А знаешь почему? У меня эта копейка есть, для меня бабки не проблема. А у тебя её нет, всё просто.

>>175638543
Кажется ты сейчас проёбся. Это ты готов сдохнуть за деньги, а не рабочий класс. Не вмешивай нас в своё дерьмо

>>175638542
Не начнут, эпоха глобализации. Релоцировать производство дорого, но не трудно. Сразу во всем мире революции не будет, не надейся, для этого, как ты заметил, нужен всемирный голод. Просто оставим гнить страну в разрухе и вас жрать говно зайца в лесах, и будем покуривать трубку мира на островах, застраивая очередной Чили или Сингапур. Денег потеряем, но это хуйня. У нас их много, вы потеряете куда больше - экономику и десятки тысяч жизней.

>>175638592
Мне не нужно дохнуть за деньги. У меня уже есть деньги, бро. А вы - просто говно нации, не способное созидать или управлять. Только выполнять чужие приказы на несложной физической работе. И да, повергнуть страну в голод, устроить хаос, уйти в леса, убить детей... На что ты готов ради революции? ;-) Чем пожертвуешь? Скажи честно, если надо будет убить свою мать ради торжества рабочего класса, ты убьешь?

>>175638640
Лучше умереть за идею гордо. Чем жировать на костях, мне плевать от чего и как ты будешь жиреть. Суть в том, что в твоей жизни нет не смысла не правды, сколько деньгами не прикрывайся. Купишь ты на них и любовь, и женщин и удовольствия любые. Но только по сути это будет прах, такой же прах как и деньги, как и ты ими поглощённый.

>>175638715
Нет смысла сравнивать благополучие масс, в обмен на личные страдания. Нация всё, остальное - ничто

>>175638721
Ты не ответил, ты бы убил мать, если бы это значительно приблизило революцию, коммунизм и победу пролетариата?

>>175638778
>нет смысла сравнивать благополучие масс, в обмен на личные страдания. Нация всё, остальное - ничто

>>175638806
Ок, ты это сказал. Твоя мать перед тобой. В руке пистолет. Она это услышала. Курок нажмешь или развернешься и уйдешь назад на завод?

>>175638859
Ты пихаешь какие-то очень тупые сценарии, запутавшись сам, и пытаясь запутать меня. Причём тут убьёшь и пойдёшь обратно на завод? Это как минимум не логично

>>175637735
Все это хуйня. На самом деле, искусственно создается бюрократия и всякие ненужные должности.
Сейчас уже в 21 веке что мешает сделать государственные производства, прямой сбыт через интернет и разогнать к ебеням сракам всех торгашей? Что это за работа такая бизнесмен? Я понимаю врач лечит, инженер техникой занимается, рабочий детали делает, программист коды пишет. А кто такой бизнесмен-торгаш? Это человек плавающий в бюрократии. В 21 веке вся эта хуйня не нужна. Упростить бюрократию нахуй, сделать все через интернет. Это и будет победа социализма.

>>175638908
Ситуации всякие бывают. К примеру, она твердо решила сдать вашу ячейку ментам, и телефон уже в руке.

>>175638715
Интересно в чем созидание торгашни, вот уж кто точно созидать не способен.
мимо инженер

>>175638960
К предателям кровных уз не имут

>>175638922
Победа социализма только у тебя в жопе.
Кем ты работаешь, маня?

>>175638922
Не будет, не переживай. Ты - ребенок и несешь дикую хуйню. Даже не знаю с какой стороны начать. Гос. производства не конкурируют друг с другом и не эффективны, нет стимула создавать у умных людей новые производства. Гос. план давно проваленная идея, он никогда не будет так же гибок как рынок. И что за прямые продажи через интернет? Кто будет ими управлять, кто будет раскручивать? Как быть с конкуренцией? В общем, хуйню сказал.

>>175639008
Посмотрим что и у кого в жопе окажется, при победе социализма. Спойлер: начинай разрабатывать

>>175638388
>Вывезли то, что им не принадлежало, добытое на территории принадлежит народу, а не зажравшейся морде
Слышь, большевицкая мразина, а ничего, что потом ебаное большевичье через Анторг и Амторг разворовывало и расхищало национальное достояние, сбывая антиквариат и предметы искусства за копейки? То, что русские копили веками, было расхищено в какие-то десятилетия.

>>175639000
Тогда вопросов нет. Ради своей идеологии ты готов убить родную мать. Я, ради своих денег, убивать не намерен, и это мне не нужно. Революции же без смертей не бывает. И кто из нас отморозок, достойный быть повешенным?

>>175639008
Инженер я. Поясни нахуй нам нужны бизнесмены. Почему нельзя сделать государственные производства, нанять администраторов и продавать все в основном через интернет. Производить можно по заказам народа, дабы не было дефицита. Произвел-сбыл по инету. Что мешает?

>>175639107
Лол, я где-то упомянул что я большевик? Я где-то оправдал тиранию Сталина или Ленина? Может поставил в пример что-то из их действий кроме революции? Так вот уткнись пожалуйста обратно в свою сраку

>>175639074
Но ведь он не победит, только в твоих мечтах. Он проиграл везде, кроме сев. корейки. Езжай туда, в свою мечту, хуль.

>>175639135
Стоял бы ультиматум: Все деньги или мать. Запел бы ты подругому, малыш

>>175639141
Потому что администратору в хуй не вперлось эффективно администрировать, ему проще и приятнее наворовать с рабочего места. Что мы всю дорогу в совочке и наблюдали, кстати.

>>175639072
Конкуренция будет среди людей, выполняющих заказы. Чем круче делаешь тем больше получишь процента с продаж. Моя идея убрать бизнесменов. Производитель сам может продавать свои товары, если сделать простые сервисы. Пусть они будут негосударственными, хуй с ним. Главное не допустить спекуляций, накруток и перепродаж. Чистая прямая конкуренция и процент с продаж.

>>175639168
А мне какая разница, к какому сорту левой мрази ты относишься?

>>175639219
Абсолютно нет, просто поднял бы еще денег. Сила капиталиста не в деньгах, а в уме. И его не отнять, только вместе с головой. Деньги это ничто, ты всегда заработаешь еще, если знаешь как.

>>175639281
Так нахуя же ты мне чужие грехи привешиваешь?

>>175632998 (OP)
5 причин, почему я социалист.

1) Я нищеброд. У меня нихуя нет, живу в конуре и питаюсь полуфабрикатами. Завидую тем, кто при бабле, завидую их сытой и здоровой жизни, тому, каких красивых тней они приходуют. Зависть!

2) Я нихуя не умею. А если бы умел, может не был бы таким днищем, смог бы как-то исправить положение. Но обычно я перекладываю вину за то, что я в жопе на какие-то сторонние обстоятельства и каких-то сторонних людей. Сложно признать, что я днище бесталанное.

3)Я не могу сам о себе позаботиться. Кто-то может, а я не могу. И потому мне так бы хотелось, чтобы был коллективизм, чтобы один за всех, и все за одного. Меня бы кто-то взял за ухо и отвёл куда надо, чтобы всё было как надо. А сам я - нихуя не знаю, что нужно делать по жизни.

4)Я ленивая жопа. Вернее, я трус, боюсь прикладывать усилия, из-за неуверенности в результате и боязни сопутствующих страданий. Вот если бы мне пенсию платили, или как там его... Обязательный базовый доход, или типа того. То было бы вообще заебись. Мне много не надо, абы ничего не делать и продолжать Прокрастинировать. Я ценю стабильность, да.

5)У меня нет в жизни какой-то цели, нет своего пути. И потому, мне, в принципе, похер, что меня впрягут в какую-то систему сделав её винтом, составной частью. Так я не буду одинок, буду чувствовать свою важность и значимость, буду нужен кому-то, у кого цель есть, да. А моя то жизнь - лишена смысла, потому и другие должны быть скованы со мной одной цепью во имя некоего высшего блага, суть которого будет определять кто-то другой, как-то большой брат.

>>175639074
Ты ваще молчи, долбоёб блять.
>>175639141
Работаешь ты на капиталистов блять. Которые сами знают, что лучше. И у такой грязи даже не спросят. Они управляют всем и будут управлять. А ты бы не залупался на них.

>>175639288
>абсолютно нет, просто поднял бы еще денег.
Оказался бы ты прямо сейчас в самом низу соц.лестницы не смог бы и недели прожить, подниматор

>>175639257
То есть не получится потому что люди в рашке-дерьмо. Ок, ясно, у меня были такие же мысли.
Но хочется верить, что нормальному человеку=этому администратору лучше когда все живут хорошо и он в том числе, нежели когда страна дерьмо, а он на бэхе.

>>175639279
Ок, часть бреда мы отсеяли, прогресс. А теперь скажи владельцу завода, что отныне он будет заниматься прямыми продажами без накруток. Он тебя тут же проклянет.

Реселлер по контракту ОБЯЗАН нахуй выкупать с завода всю произведенную продукцию, и дальше ебется как хочет. Не смог продать, пусть хоть топит в речке, или сбывает в 3 раза ниже себестоимости. Линия производства стоять не имеет права, рабочие должны получать зарплату. Одинаковую, каждый месяц. А тут оооопппп, продажи не пошли в этот раз, любимый пролетариат голодает, что делать? как быть? А

>>175638922
>что мешает сделать государственные производства
Всё государственное есть хуевое и нерабочее, все производство должно быть онли частное со здоровой конкуренцией. Государственный роскосмос просрал всё и продолжает просирать, частный спейс икс за 10 лет отправил в космос ебаный автомобиль блядь, и теперь роскосмос заказывает пуски у спейс икс.

>>175639347
Они знают что лучше для себя. Иметь баснословные доходы и нихуя почти не делать. А я думаю как сделать жизнь всех людей лучше.

>>175639460
И много надумал уже блять? От твоей мыслей ничего не поменяется. Всё это мелкий пук в сторону гигантов. А мог бы и сам уже капиталистом заделаться. Но нет блять, лучше буду сосать ради других.

>>175639325
К слову, было бы реально интересно посмотреть, как выглядят ИРЛ все мамкины леваки. Вангую, что по каждому из пунктов будет бинго.

>>175639460
Нет. Ты не врубаешься, что деньги это пыль, фикция. Не хватит на всех яхт, мест в 1 классе, черной икры, и пентхаусов. Деньги это просто способ распределить ресурсы по честному, кто-то должен жить на 1 этаже, а кто-то мести улицы. Как только денег больше чем благ, тут же наступает инфляция и их ценность регулируется. Напечатай всем миллиард, осчастливь народ. Или раздай поровну квадратный миллиметр в пентхаусе и 1/100 икринки на обед в день. Все скажут тебе спасбо, лол.

>>175639317
>Может поставил в пример что-то из их действий кроме революции?
Таким образом ты уже оправдал убийства миллионов русских.

>>175639438
Я же говорю, что нужно упростить бюрократию. На случай хуевых продаж можно откладывать резервный фонд из доходов. Но если продажи хуевые уже длительное время - вывод, товар не нужен. Типа рыночек порешал. Нужно делать другое что-то или улучшать качество.
По поводу накруток, запретить их законадательно, оставить в зарплате материал, амортизацию и на зарплаты всем учавствовавшим в производстве. Нехуй владельцу обогащаться за счет народа, он не больше других работал и ничем не заслужил.

>>175639702
Смысл? Зачем усложнять то, что работает и так? Чтобы тебе не было завидно, что те, кто решают эти проблемы, живут хорошо? Это зависть, дружок. Все равно все в 1 классе летать не будут. Сейчас ты жрешь говно, в модели, где обогащение невозможно, будут жрать говно все. Ты лучше жить не станешь от этого, поверь, опыт СССР отлично показал. Так у тебя есть хоть мизерный шанс, бро.

>>175639440
Это потому что государство в рашке дерьмо-коррумпированное, заскорузлое, бюрократическое, а не потому что так нельзя сделать в принципе.

КПРФ - это коммунисты?

>>175639702
И да, резервный фонд из доходов и так откладывается, но перестройка линии прозводства с гандона на кастрюлю дело небыстрое, он идет впрок. А на это время терпят расходы и разоряются те самые капиталисты.

Технически, их роль можно переложить на государство, сделать огромный диверсифицированный фонд размером со всю страну, вместо диверсификации миллиионами торговых корпорацй. Но его структура будет настолько сложно, что управлять им не получится, это будет хаос за пределами возможности человека.

>>175639806
Смысл в том, чтобы люди жили по-человечески. В рашке олигархи жируют-яхты, самолеты, шлюхи, виллы, а простому человеку на пожрать еле хватает. В нормальных странах не должно быть такой разницы в доходах. Я хочу чтобы люди жили хорошо и достойно, вот в чем смысл и думаю над способами как этого добиться.

>>175639809
Нет, просто такова природа человека. Говорю как талантливый управленец и инвестор. Скажи мне поработать на государство и я пошлю тебя нахуй. Нет интереса и стимула. Зачем? Лучше в свой карман.

>>175639933
Если доходы всех олигархов распределить между народом, то зарплата изменится на пару процентов. Не туда думаешь. Не спасет. Ништяков (даже пиздатой еды) на всех не хватит. Чтобы ты ел мясо каждый день, в Конго должна давиться дикой травой бабулька. Уравниловка не работает.

>>175639809
Так я и говорю. А почему оно такое? Потому что все люди это потомки крестьян, пролетариата и прочей немытой шелупони. Все нормальные умные люди были расстреляны и раскулачены, осталось только быдло, и сейчас мы и наблюдаем потомков быдла во главе, да и в совке было то же самое. Что изобрели в совке? Ничего, потому что те, кто мог что-то изобрести полезное, просто не родились. Да, были самородки вроде Королёва, но их было так исчезающе мало, что совок был способен сам разработать только машинку для попадания в жопу. Все остальное пиздили у запада, тотально, от автомобилей до радиоприемников и электробритв.

>>175639933
>Я хочу чтобы люди жили хорошо и достойно, вот в чем смысл и думаю над способами как этого добиться.
Независимые суды, защита частной собственности, реальная политическая конкуренция, национальная политика в пользу России русских, а не в пользу загадочного мяса. Это приведет к формированию широкого среднего класса в стране, чего и добивались.

>>175639933
Стой, ты правда думаешь, что они ТАК МНОГО жрут, что объедают половину населения? Забудь про деньги, деньги это спрос к предложению. Убей их, освободится одна порция жратвы, накормить одного. Ну ок, двоих, они жирные. Подари нищему его яхту, ему не слегчает, ему нечем её обслуживать, она сгниет на приколе. Да и не до яхт ему. ПРодать её? КОМУ? Все же бедные теперь.

>>175639893
Возможно с государством и не получится, хз. Но контролировать разницу в зарплатах между управленцами и рабочими, следить чтобы не было накруток и спекуляций, упростить бюрократию и продажи государство может. Но не хочет. Улучшить жизнь людей не цель российского правительства. Его цель улучшать свою жизнь и жизнь своих родственников.

>>175640229
Какая история? Совка? Мне больше история Китая по душе.

>>175640114
>Да, были самородки вроде Королёва
Учился в дореволюционной гимназии, потом получал домашнее образование, в 20-е учился в Киевском политехе у имперских же профессоров. На самородка явно не тянет, чай не Кулибин. Правда, если бы ему большевики челюсть не сломали и не заперли в шаражку, наверное он бы смог сделать еще больше.

>>175640167
Если не будет накруток, откуда возьмется резервный фонд на случай провала продаж? Задумайся об этом. Нельзя улучшить жизнь прижав богатых. Ты романтик и очень плохо образован, что простительно пролетарию.

Введи прогрессивный налог, пусть те, кто зарабатывают много, 60% отдадут в пользу бедных. Так уже сделали. Тебе позволяет образование вспомнить когда и где, и к чему это привело?

>>175639574
Есть такая страна - Норвегия, почитай про нее. Там маленькая разница в доходах и король не боится лечь в общую больницу. Так что это ты меня не понял. Не должно быть огромного разрыва в доходах. Человеку вообще не нужны собственные яхты и виллы, это излишки, за счет которых платят бедняки.

>>175640270
Там капитализм, бро, не хочу огорчать. А рабочий там живет хуже, чем в РФ, причем разрешен детский труд.

>>175640350
> прадед
ЕЩе и школота.

Сплошным безумием революция кажется тем, кого она отметает и низвергает

>>175640355
Про норвегию в курсе, это нефтяное государство. Там ОГРОМНАЯ разница в доходах между высшим звеном и низшим, почитай сам. Общий социализм это деньги, распределенные от продажи природных ресурсов на соц. блага. Т.е. выкачанные из бедняков-автолюбителей другой страны, вот и всё. Хорошо жить можно ТОЛЬКО за счет кого-то, так устроен мир.

>>175640350
И что конкретно ты делаешь? Гордился бы тобой прадед?

>>175640114
А кто тебе сказал, что дворянин=нормальный человек, а крестьянин=быдло. Выборка людей по наследству приводит к деградации, тогда уж лучше даже капитализм. Есть хотя бы какие-то соц лифты. Только нормальный капитализм, а не звериный как в рашке.

>>175640475
>Про норвегию в курсе, это нефтяное государство.
Позвольте, а Россия?

>>175640270
>Мне больше история Китая по душе.
Совка там было ровно 30 лет. Потом пришел Дэн Сяопин и начался рафинированный штатовский капитализм образца XIX века. Впрочем, за время 30 лет совка китайцы сами себя уработали на несколько десятков миллионов убитых и померших от голода.

>>175640359
А я и не против, ума у них хватило всю эту левацкую поебень свернуть, и сразу результат - вторая экономика мира

>>175640498
Соотношениие запасов нефти к числу населения другое.

>>175640350
Я бы тебя сжег на костре, да и твоего прадеда туда же.

>>175640359
>разрешен детский труд
Как что-то плохое. Пусть лучше школота работает, чем срет в интернетах.

>>175640475
Мы сейчас вроде как говорим про социализм в отдельно взятой стране, а не победу мирового социализма, до этого людям расти и расти особенно странам востока и рашке. Разница в доходах в Норвегии 25 раз. Немного думаю.

>>175640498
А что Россия то? Забудь на секунду о сраных диких землях, на неё всем вообще похуй. Я могу рассказать почему вы в говне, а олигархи не при чем, так ты не хочешь слушать.

вернемся к нашим баранам, т.е. к Норвегии. Т.е. тебя устраивает, чтобы твою жизнь во всей стране обеспечивала нищета и СТРАДАНИЯ ПРОЛЕТАРИАТА стран-импортеров нефти? Поздравляю, ты принят в капиталисты.

>>175640478
Хожу на митинги Навального, админю русофобские паблики,пытаюсь свалить из Рашки.

>>175640661
У пидорашки всегда кто-то должен страдать. Ничего нового.

>>175640630
Ты недооцениваешь норвежскую элиту. Весь топ меняет гражданство и уводит бабки в оффшор, вот и всё. Ничего страшного, это просто и приятно. А я живу в оффшоре и жру те самые норвежские излишки, чего и всем желаю.

>>175640700
>пытаюсь свалить из Рашки
>революционер
Как же я проиграл.

>>175640229
Лол. Школьник набрал полный рот мейнстримной правацкой малафьи для умственно неполноценных и помахивая эрегированным хуйцов ворвался в тред обзывать всех леваками. Чем еще будешь удивлять? Может с хуя встанешь?

>>175632998 (OP)
Социализм для меня канает только национальный. Без этого аспекта опять полезут жиды, кавказцы и всякие прибалтийская нечисть, как и было в 17. Лучше уже Путин.

>>175640487
>А кто тебе сказал, что дворянин=нормальный человек, а крестьянин=быдло.
У дворянина есть образование и культура, у крестьянина, скорее всего, нет ни того, ни другого.

мимо

>>175640702
Причем тут пидарашки? Забудь про раху сраную, я не был много лет там. Еще раз, норвежцы продают нефть, выкачивая бабки из стран-импортеров, и эти бабки распределяются потом среди населения. Поэтому они живут лучше, чем соседние страны. Они делают накрутку в 1000% на нефть, которая по себестоимости ничто, в итоге бенз стоит запредельных денег, и эти бешеные бабки из воздуха дают им уровень жизни. Как тебе, комми?

Тебе ок расклад?

>>175640331
У меня техническое образование и я пишу не по своей теме. Теперь по теме, ты дешево придираешься к подробностям. Резервный фонд можно отложить из зарплат, ведь они будут намного больше без доходов торгаша или включить в стоимость товара, о чем я не стал упоминать. Дело в не в этом, это уже подробности.
Теперь по поводу прогрессивного налога, я не за него. Я за то чтобы не было олигархов и спекулянтов, тогда разница в доходов будет приемлема и собирать прогрессивный налог будет не с кого.

>>175640844
Двачую этого пиночета. Хороший коммунист - мертвый коммунист.

>>175640873
Ок, понятно, ты рассуждаешь в том, о чем не имеешь представления. Ок, тогда тему просвещения комми сворачиваю, иди вкалывай на завод. Вот поэтому у тебя бабок ии нет, ты просто не понимаешь, что они такое.

>>175640815
Дворянин был таким же быдлом, так как он относился к людям как к скоту и не был против рабства как такового.Сейчас похожая ситуация гэбнюки,олигархи и прочее относятся к людям по сословным принципам.

>>175640132
Я думаю что очень много. Российские олигархи тратят кучу денег заграницей. Они едва ли не самые богатые в мире. А частные яхты не хуй строить и покупать, только для туристических целей, тогда и продавать их не придется. Лучше космические корабли делать.

>>175640844
Неа, не боюсь, не живу в рахе. Можете поубивать друг друга, жить лучше не станете. Много раз уже пытались, были в говне всю дорогу.

>>175640873
Ты так говоришь о спекуляции, будто это что-то плохое. Я вот в одну ММОРПГ сейчас играю. И сука, начинать приходилось со сбора ресурсов и ферм. Сейчас перекатился в скупку и перекрафт собранных другими ресурсов и это охуенно. Жду, пока заработаю хотя бы миллионов 50, чтобы заниматься чисто куплей-продажей. Это естественный порядок вещей и только комми-инвалиды этого не понимают.

иди нахуй, быдло

>>175641009
Не туда, сорьки

>>175640037
Мы говорим про социализм в отдельном государстве, а не про мировой. Еще раз. Всякие Конго до социализма не доросли. Это бесполезно. И да, российские богачи имеют очень много. Их излишеств хватило бы на всех.

>>175640994
Мы к вам относимся так, как вы того заслуживаете. Есть социальные лифты, когда по ошибке рождается кто-то не в своем классе, его быстро принимают в семью.

>>175640997
Космические корабли делать надо, сам могу оплатить тебе билет на марс в один конец. Переименовываем марс в маркс, шлем вас на Красную Планету, вы живете там (ну, недолго, без кислорода то). И всем хорошо, лол.

>>175641075
Российские богачи существуют, чтобы выводить деньги в Англию.

>>175640815
Вот только возможно, что если дать тоже образование крестьянину он станет Циолковским или Ландау, что и показал обсираемый вами совок со своим лучшим образованием, а дворянин останется образованной посредственностью должна быть конкуренция и широкая выборка. Даже не спорь, для этого и нужно всеобщее образование.

>>175640844
Я соцдем и не против десоветизации.Но так же необходима дерусификация и запрет русских националистических организаций.

>>175640997
Посчитай их годовой доход (учитывая, что форбс склонен преувеличивать), сложи, раздели на население РФ. Расстройся. Нхуя не изменится, зато пропадут талантливые управленцы. По факту, все будут жить хуже.

>>175640994
Относятся к тебе так, как ты этого заслуживаешь. У меня небедная семья, но если я вижу среди своих коллег человека из бедной семьи, который своим трудом и образованием смог достичь определенных успехов, то я к нему буду относиться без всяких предубеждений. В то время к нищему быдлопролетариату и черни никаких симпатий цивилизованный человек испытывать не может.

>>175641207
Ой бля, сейчас бы в 2К18 верить в ЛУЧШИЕ В МИРЕ САВЕЦКОЕ АБРОЗАВАНЬЕ!

>>175640963
По теме ответить нечего. Ясно.

>>175632998 (OP)
Ну расскажи хоть за что топишь, а то ты может не социалист , а любитель упругих тоталитарных обществ под прикрытием социализма в очке.
Или вообще Социаджастес скам.
Мимо левак

>>175641078
Единственный лифт это революция, в революциях всегда виновата власть.

>>175641211
А я против запрещеня всего, кроме профсоюзов. Современный левый достаточно жалок, клоуны тож нужны. ИИ нацики, и социки. Запретное всегда интересно, пусть будут.

>>175641018
Это очень плохое. Деньги собираются торгашом с народа, а сам он нихуя не делает. Торгует воздухом.

>>175641306
Ну, для тебя-то да, только она. А я поднялся сам, чего и тебе желаю. Двигаться надо, а не пиздеть про революцию, глядишь яхту купишь к 50.

>я не комми я сойдём, пощадите
Одна хуйня, мразь левацкая, не оправдаешься

>>175641207
>что если дать тоже образование крестьянину он станет Циолковским или Ландау, что и показал обсираемый вами совок со своим лучшим образованием
1. Указанные персоны обучались у имперских профессоров. Совок же образованных людей уничтожал физически, некоторые учебные заведения де-факто перестали существовать.
2. Единственные сферы высшего образования, где году, скажем, к 1913-му преобладали дворяне, это юриспруденция и академии морфлота. Во всех остальных большинство студентов были детьми рабочих, крестьян, духовенства, интеллигенции, купечества и т.д. Причем на отдельных направлениях крестьяне составляли чуть ли не большинство.

>>175640721
И однако люди там все равно живут охуенно. Вопрос сколько ворует российская элита?

>>175641331
И что? Завидно? :3 Еды от этого меньше не стало, кирзачей тоже. Он их не потребляет. То, что он ест, где бывает, на чем ездит, где живет, и как развлекается, на всех не разделишь. Он не конкурирует с вами за ресурсы, он создает рабочее место для их производства пролетарию.

>>175641331
А вот и нет, он дохуя делает. Пока васян тупо собирает ресурсы, нажимая 3 кнопки, мне надо рыночек прочекать, закупить ресурсы, продать перепроизведённое, думать, куда вложить лишние доходы. И это ещё тупо игра. В реаллайфе надо делать в разы больше, внезапно.

>>175641412
Копейки воруют, но им хватает. Проблема в том, что не умеют инвестировать, и тупо просирают, вместо преумножения. Поэтому так хуево и живете. Но это всё оч. далеко от темы коммунизма.

>>175640661
Меня, если честно, нет. Я вообще думаю, что надо нефть заменять чем-то. Она все равно кончится.

>>175641252
Вести себя как быдло это нормально?
Понятно все с вами пидорахи ебаные , лишь бы поунижать слабых, потом говорить что жертва сама виновата.

>>175641459
Эту тему оставим, это им не объяснить, к тому же, мы с тобой оба знаем, что это проще и приятнее, чем мешки ворочать, верно? ;-) Иначе бы мы их ворочали. Умом работать сложно, но приятнее. Сосредоточимся на практической слабости их идей, а не на их справедливости. В справедливость я не верю.

>>175641404
Как же тогда в совке был совершен технический прогресс и стал совок 1 из 2 ведущих стран мира. А?

БЛЯ

>>175641586
>Как же тогда в совке был совершен технический прогресс
Эм, никак?

>>175641586
это тебе в совке так рассказали? прям как рашка самая сильная держава? технологии промывки не менялись

>>175641499
Так это ты себя ведешь как быдло. А я отношусь к людям так, как они этого заслуживают.

>>175641586
Тупым копрованием, через отрицание авторского права. И никогда он не был 1 и даже 2 страной мира, уж прости. Покажи мне ЛЮБОЙ советский продукт, кроме искусственного спутника, от радиолы и жигулей копейки и до ядерного оружия, и расскажу, с какой кап. страны была спизжена от и до эта разработка.

>>175641558
Да вот нихуя. Мешки ворочать как раз легче, чем головой думать. Не случайно именно головной мозг, а не мышцы потребляет больше всего энергии. Думать и решать самому — СЛОЖНО. И только после 100 лет советской власти ебанаты думают, что лучше смену отстоять. Это я ещё не касаюсь темы корпоративной солидарности. Вот васян собирает ресурсы и ему норм, а у нас один чувак в гильдии недвижимость держит. Это блядь, договориться надо, иногда денег занять, всем вернуть, выиграть аукционы. Это вообще высший пилотаж, в который пролетарий никогда не сможет И это, ещё раз повторюю, просто игра)))

>>175641422
Неа, не завидно. Рационально он не нужен и обкрадывает других реально работающих, вот и все.
>>175641459
Я с этого и начинал, что надо упрощать бюрократию и делать простые схемы продаж.

>>175641586
Да никак. Совок техническому прогрессу мешал, подчас физически уничтожая самые талантливые кадры. На которых в отдельных областях и выехали. Интересно, что можно было бы сделать, если бы не были убиты Шубников, Вавилов? Если бы Королева в подвале гебисты не избили бы? Если бы дореволюционным профессорам МГУ в свое время не запретили преподавать? И так далее.

>>175641718
Простые — это значит невыгодные.

>>175641679
>первым запустили искусственный спутник
>и тот "спиздили"

Хули антисоветский скам такой тупой?

>>175641459
На самом деле социализм так то не против частной собственности, так то он скорее о поддержке незащищенных слоев населения нежели о совковом "отнять и национализировать". По сути госсобственность ничем не отличается от классической фашисткой организации приватизации бизнеса. Более того в обществах где низшие слои социально защищены они и более продуктивны чем кучка нишеннок живущих от зп до зп.
Социалист, не оп.

>>175641718
Ну тебе уже пояснили, что не работают твои схемы продаж.

Он никого не обкрадывает, ты совсем тупой. Ты деньги жрать будешь? В мире N мяса, M центральных процессоров, K яхт и X пентхаусов. Кого ты ни раскулачь, больше ресурсов не станет. И один человек больше 1 пентхауса не займет, больше кг мяса в день не сожрет, и больше 3 ЦП не израсходует.

Наоборот, пока есть индустрия сборки руками феррари, производства кожи тончайшей для феррари, и прочей хуйни, это создает занятость и кормит семьи.

>>175641866
Ты более вменяем, но с тобой я тоже не согласен. Социальная защита не нужна, такие убили шведский автопром, например. Конкуренцию меж странами за производство выигрывают те страны, где прав рабочих нет, и бабки достаются им.

>>175641184
Ок
>>175641248
Как будто все богачи в списке форбс, хотя хз. С учетом того какое рашка стала дерьмо, может и не хватит. Я не из тех, кто предлагает тупо торговать нефтью и делить на всех процентик. Надо что-то делать, как-то поднимать экономику, но опять же рашкинская власть вместо инвестиций в науку и производство предпочла деньги спиздить. Наверно ты прав, этих денег на всех не хватит. Их нужно не делить, а вложить во что-то на чем страна сможет зарабатывать и что сможет улучшить жизнь людей глобально.

>>175641866
Хочешь открою страшную тайну? Государства тоже кому-то принадлежат. Это демагогия.

>>175632998 (OP)
Отсутствие конкуренции, изоляция. Да в этом мире люди не равны между собой, а ты предлагаешь и гениям и биомусору, который нихуя в жизни не сделает достойного, работать на одном и том же заводике и получать 40 лет одинаковую зарплату? Ну как-то не окей..

>>175641718
>Я с этого и начинал, что надо упрощать бюрократию и делать простые схемы продаж.
Для этого нужно проводить экономические реформы, а не владельцев бизнеса, нынешняя бюрократизированость порождается государственной системой, а не каким-то ИП, как раз таки владельцу бизнеса выгоднее меньшее количество бюрократизма.

>>175642040
Я предложил вернуть Совок? Или что? Ты хули такой однобокий. Слышите слово социализм сразу: УУУ САВООКК УУУ СТААЛИН УУ РЕПРЕССИИ

>>175641763
Интересно что можно было бы сделать если бы образование в РИ было всеобщим и была широкая выборка отбора талантов, а не только среди дворян. Да, интересно.

>>175641963
Вот теперь ты правильно говоришь. А для того чтобы это произошло, нужна вменяемая власть и её сменяемость без революций и потрясений. Богачи рады вложить бабла, если оно вернется с процентами. Не будете распугивать русских лонов Масков и все хорошо будет.

>>175642085
Так вот такой вот имидж у социализма. Он не получается, получаются репрессии, гулаги и пиздец почему-то из раза в раз.

>>175642085
Тебя без всякого сталина и репрессий обосрали в треде и все твои утопические идеи.

>>175642169
А разгадка проста. Социализм без национализма никому не хочется.

>>175642214
Да и с ним тоже.

>>175642237
С ним я бы подписался под идеей. А работать и воевать, чтобы внук Хрущёва в Америке сидел мне как-то неинтересно.

>>175642169
>обосрали
Так вот именно что просто высрали своё очень важное капиталистическое мнение в тред который был предназначен не для споров а коммуникации между людьми одних убеждений. Всё как обычно. Нормальные люди делают, а потом приходят капиталисты и пытаются всё подмять под себя, тем самым испражняясь по пути

>>175642085
Национал-социолизм? Это в какой это альтернативной вселенной у пидорашек нация появились, воля и здравые идеи? Как у рабов вообще может нация появится? С такими то зашкварыми к тому же
То они под хуем немца терпели Японскую войну и расстрелы старух на площадях.
Потом под хуем овцееба с гор гулаги терпели. Потом терпели шизика который говорил сеять кукурузу в арктике.

>>175642305
Нормальные люди такую хуйню в XXI веке не несут. Я бы тебе рассказал про любимый тобой социализм, но что-то неинтересно в текущем состоянии.

>>175642292
Ни о чем эта идея. Национализм по признаку гражданства (не путать с нацизмом, чюрка ты или рускей - похуй) + хитрая помесь дикого капитализма и социальных благ избанным гражданам = неофеодализм, и вот она идеальная система.

>>175641869
Это ты тупорылый малость. У спекулянта зарплата в 50-100 раз больше средней, на его зарплату можно кормить 70 человек, и так же если посчитать зарплаты всех спекулянтов, это уже дохуя человек. Даже если не получится накормить всех, получится многих и это уже успех. А реальных благ как нет из-за того что нет производств. Чтобы были блага нужно коров выращивать, мащинки делать, самолетики, компьютеры, а рашка умеет только как раз деньги получать и переводить в офшоры.
Вообще ходим по кругу. Понятно что надо открывать производства и запрещать спекуляции, тогда в стране будет и жрачка, и товар и больше денег у народа.

>>175642346
Украинцев не спрашивали. Но твой бугурт показателен. Смотрите, русские аноны, как нечисть корёжет от простого намёка.

>>175632998 (OP)
Пролетарий раскукарекался. Даже ёбаный двачер пролетарий имеет возможность иметь свой капитал, приносящий бабосики. Но нет, эти днищенские пролетарские уёбки только и могут, что заглядывать в чужой карман. Давай, раскулачь меня, я тебе в лицо твою долю плюну.

>>175642378
Чем кормить, братишка? Бумагу жрать или монеты? Мяса больше не станет, если он разорится.

>>175642375
Национализм по признаку гражданства — это ты сходи к Просвирнину и компании, я не фанат отрицания объективной реальности. Народы существуют не на бумаге.

>>175641558
Торгаш не умом работает. Умом Циолковский работал, а ты о себе слишком много возомнил, гнида.

>>175642416
Не хотелось бы рвать твой манямирок, боомусорыч. Но я из мордора. Забавно что пидораха бомбанул почти сразу, это как с тнями, есть реакция - значит угадал. Хотя это и так все знали

>>175641956
Шведский автопром убили еще в 80 немцы, малое количество собственных разработок и конкуренция с крупными игроками на европейском рынке, плюс гм неординарные технические решения, у сааба было очень много неудачных моделей.
>Конкуренцию меж странами за производство выигрывают те страны, где прав рабочих нет, и бабки достаются им.
Дай угадаю ты приведешь в пример Китай? Потому что других примеров и нет, США начали выигрывать после ВМВ как распространять собственную власть, итальяшки во время фашизма просрали всю угольную и сталелитейную промышленность, которая между прочем была 3 по Европе. По факту нищий рабочий будет пытаться выкрутиться и пытаться выживать не только доходом, повышается преступность, работники пиздят все что могут. Я не спорю что в дешевой трудосиле есть свои плюсы, но в обозримом будущем они будут потихоньку пропадать благодаря все большей автоматизации процессов производства и реализации продукта.

>>175642378
Спекуляция -- стимул развития экономики. Запрещай её, и ВСЕ станут жить беднее. А производства так и вовсе не нужны в нормальной стране, кормиться можно и нужно на голых технологиях, пусть китайцы экологию портят.

>>175642496
Твой Циолковский — сумасшедший сектант, лол.

>>175642526
Еврей что ли?

>>175641689
Это то, что может делать любой дебил, главное совести поменьше. Мозгами работают ученые, инженеры и врачи, а вы обычное быдло, которое о себе слишком много думает.

>>175642533
Нет, почему только Китай? Индия еще, Тайвань. И это подавляющее число мирового производства.

>>175642588
Так почему ты до сих пор не миллионер? Не хочешь что ли, да?

>>175641971
И? Ты хочешь сказать что тоталитарные страны это страны победившего капитализма? Так и есть по сути, все средства производства принадлежат узкой прослойке населения, социальные лифты до которой минимальны.

>>175642588
Ну, это высказывание оставлю на твоей совести, пусть так. Только почему-то о том, как работает денежная система знаем мы, а твои сверхценные идеи шизика приводят к нищете и разрушению страны. И добрые капиталисты объясняют тебе почему.

>>175642661
Всё не так просто. Тоталитарные страны — это криптоколонии, как правило.

>>175642471
Блять, мяса больше станет, если открыть опять же ферма, хозяйства, скот разводить, свиней. И как раз в этих организациях нужно следить чтобы директор не клал себе в карман всю прибыль. Что я не понятно пишу?

>>175642710
Так, дно пробито, уходим отсюда. Криптоколонии блядь, пизда.

>>175633579
Адекват в треде. Быдлу не в домёк что просто так ничего не получить.

>>175642771
Правильно, уёбывай.

>>175642713
Ну так открой, кто тебе не дает? Разводи скот, свиней (я свиней не ем, кстати). А от того что директор положит всю прибыль в карман, свиньи станут ядовитыми, или что? Свинины станет больше в мире, её цена упадет, больше бедных будет накормлено. Деньги это фикция, брачо, как ты не поймешь. Говорю как капиталист. Это просто бумага.

>>175642794
А у криптоколоний есть свои криптовалюты? Блин, извини, я сейчас глумиться начну над тобой. Иначе никак, ты слишком смешной. Блин, нехорошо... Но как же я ржу.

>>175642848
А вот нихуя. Деньги — это концентрация реальности как раз. Странно, что ты это не понимаешь.

>>175642848
Деньги это товар.

>>175642609
В Тайване средний рабочий хоть как-то социально-защищен. А Китай и Индия такие себе примеры, ибо там из-за огромного населения несколько отличные от других государств условия, и низкую защищенность населения порождает высокая безработица и специфические внутренние традиции, особенно это касается индии и южных регионов китая, где порой до сих пор полуфеодальные порядки. У нас же такой плотности населения не будет в обозримом будущем, да и судя по тенденциям никогда ее не будет.

>>175642924
Ну купи у меня денег, раз это товар. Стул из них себе сделай.

>>175632998 (OP)
>кококо пидоры стран объединяйтесь
Сейсас такую хуйню только умалишённые могут форсить, днари без способностей и знаний. Кто поумнее, они давно в капитализме.

>>175642903
Да ты успокойся. Всё хорошо. Я понимаю, слово незнакомое, СЛОЖНО.

>>175642955
Могу обменять на стул или стул на деньги.

>>175642956
Авторитетное мнение подъехало, чекайте

>>175642541
>Спекуляция -- стимул развития экономики.
Вот допустим простая схема. Продажи упростили, бюрократию убрали. Существуют в стране разнообразные производства и реализации от производственников. Ну как есть отделы молочных продуктов от молокозаводов, например. Накруток нет. Все уходит на зарплаты, амортизацию, резерв и т.д., поправьте,я не экономист. Ну короче главное что не в карман бизнесменам. Народ получает товар по приемлемым ценам без таможенных накруток и накруток от торгаша. Есть рабочие места, можно продавать заграницу и зарабатывать стране. В чем подвох?
В том что владельцу нет смысла заботиться не о своей жопе. Ну да, понимаю, значит владельца как такового быть не должно нужно что-то придумать.

>>175642911
Я понимаю другое, потому что понимать суть денег это моя работа, так-то. Выпусти дохуя чего-нибудь, оно подешевеет, но не ниже себестоимости. Хочешь накормить всех голодных - накорми. Отнимать деньги бессмысленно, не будут отсасываться лишние прибыли в тугие мешки - будет инфляция, вот и всё. От того что олиграх не купит яхту только разорится завод по производству яхт, голодных меньше не станет, свинина поднимется в цене ровно на сумму розданного - её не станет больше.

>>175642346
Дык совок потому и развалился. Кроме того что руководство было уебанское. Декларировали же ИНТЕРНАЦИОНАЛИЗМ . Они всё посасывали то у евреев, то у запада, то у ДРУЖБЫ НАРОДОВ и прочих цветных.
А ни одному вменяемому человеку нет смысла вьебывать сейчас, чтобы через 100 лет белых самочек в его стране ебали нигеры и прочие Чеченцы.

>>175642986
Верно. А как ты определишь сколько денег отдать за стул? Почему не больше и не меньше?

>>175642848
У рабочих станет меньше бумажек, на которые они могут купить блага, а у директора меньше. Если деньги просто бумага, то выкинь их хуле. Можешь мне переслать, я счет кидану.

>>175643145
Стоимость производства + прибавочная стоимость.

>>175643115
Так а деньги тоже бывают плохие и хорошие. Всё ведь не так просто. Плохие деньги ничем не обеспечены, потому и плохие.

>>175643177
А как труд создает цену, простите?

>>175642965
Знакомое, иначе бы не ржал. Это вроде фоменковский бред, или кого--то еще из русоголовых пиздоблядков. Читал я эту теорию, у меня слезы на глазах от смеха были, это самое смешное, что я только видел. Там вроде британия была во главе мировой закулисы да?

>>175643218
Козлачков, залогиньтесь.

>>175643214
Труд стоит буханку хлеба и компот на восстановление сил, остальное часть прибавочной стоимости отведенная работнику.

>>175642541
>Спекуляция -- стимул развития экономики.
Ты путаешь спекуляцию и реализацию, спекуляцию это чистая игра на спросе на дефицитные товары которых нет в общем доступе, если в этот список попадаю жизненно необходимые товары, то от этого богаче и лучше кроме спекулянтов жить не станет, такого рода спекулянты не только не полезны, но и вредны экономике.

>>175643171
>>175643177

Вот вам двоим сразу же ответ. Нихуя не стоимость прозводства + прибавочная стоимость. А спрос/предложение.

Количество стульев поделенное на количество желающих присесть.

Берем бумажки директора, раздаем рабочим. Желающих сесть меньше не стало, стульев не стало больше. Что стало со стулом? Он подорожал.

>>175642635
Не хочу, мне это не нужно.
>>175642688
Мои идеи не были реализованы. Если ты не вкурил то я не за совковый коммунизм. Против бюрократий всяческих, против запретов, против дефицита и за свободу личности. Я за то, чтобы развить в рашке производства, чтобы она смогла зарабатывать, за то чтобы победить коррупцию и сократить разницу в доходах.

>>175643370
>Не хочу, мне это не нужно.
Всё понятно, можешь не продолжать. Я вот очень хочу, но чёт не взлетает...

>>175643370
За все хорошее против всего плохого, ага. А когда стали копаться, ты высрал дикий бред про запрет спекуляций, надбавочной стоимости, прямую продажу с заводов, балансировку спроса-предложения гос. фондами и прочий абсурд.

>>175643349
А откуда прибавочная стоимость берется?

>>175642562
Нет, ты. русня блин(

>>175643469
Зачем же ты так себе не любишь-то?

>>175643463
>>175643357

>>175643357
Прибавочная стоимость возросла, это ничему не противоречит.

>>175643357
С хуя он подорожал и с хуя увелился спрос? потому что зарплаты выросли что ли? И что мешает сделать больше стульев чтобы они не дорожали и не становились дефицитом?

>>175643547
Схуяли? Труда затратилось больше? Что ты несешь вообще?

>>175643547
А как от этого легче стало рабочим? Подорожает пропорционально на стоимость отобранного всё, а производства элитных услуг и товаров обанкортятся, в итоге все станут жить немножко хуже.

>>175643201
Какие там хорошие/плохие деньги и чем они обеспечены? Вы из прошлого что ли, века из девятнадцатого? Деньги уже давно условная единица обмена. Обеспечены бумагой и байтами. Пытаемся в экономику, но при этом упорно не желаем в ней разобраться. Мдэ((

>>175639072
>Гос. производства не конкурируют друг с другом и не эффективны
Вполне конкурируют. Что исключает конкуренцию?
Эффективность зависит от управления. Конкуренция эффективности не гарантирует. СПравильная система мотивации может обеспечить буст без конкуренции.
>И что за прямые продажи через интернет? Кто будет ими управлять, кто будет раскручивать? Как быть с конкуренцией?
Опять конкуренция. Больше мыслей нет?
Продвигать никому не нужно, т.к. не с кем не конкурируешь. План формируется на основе анализа BIG DATA. Продажи без продвижения называются сбыт, потребности в номенклатуре и серии изделий выявляются с помощью интернета и мощной вычислительной техники(чего раньше не было). Колосальная экономия средств и ресурсов на рекламе, отсутствии посредников, нераспроданной продукции.

>>175632998 (OP)
>СОЦИАЛИЗМА-ТРЕД
>Ну что, господа.
Зелень кроется в деталях...

>>175643616
Про хорошие и плохие деньги, кажется, ещё Джонатан Свифт писал, если мне не изменяет память. И даже в XXI веке почему-то все зарплату в долларах хотят, а не в рублях, хотя казалось бы, сколько лет прошло.

>>175643595
Почитай определение прибавочной стоимости, лол.
>>175643606
Никому легче не стало, но это мотивирует всех рвать жопу в условиях борьбы за граниченное количество ресурсов.

>>175643593
Потому что денег в обращении стало больше, вот почему. Потому что деньги директора отняли и раздали рабочим, вот почему. Он не купит сам 140 миллионов стульев, у него столько задниц нет.

Спрос/предложение осталось прежним. Больше стульев сделать не поможет, потому что жоп осталось столько же, если стулья значительно подешевеют, значит их стало больше, чем жоп, и значит скоро обанкортится завод по их производству.

>>175639438
А если я предложу реселлеру договор без этого пункта? В чью сторону рыночек порешает?

>>175643731
>Никому легче не стало, но это мотивирует всех рвать жопу в условиях борьбы за граниченное количество ресурсов.

А при живом директоре не мотивировало?

>>175643456
А почему это нельзя реализовать?

>>175643781
Рыночек порешает в сторону того, кто этот пункт включил, т.к. реселлер не будет покупать лишнего, у тебя возрастут расходы на склады излишков, ты вылетишь за границы рентабельности и разоришься.

>>175643815
Реальность сопротивляется.

>>175638768
>благополучие масс
Массы не нужны.

>>175643815
Сука, ну всё по новой. Почитай выше, объяснял уже почему. Потому что гос. фонды эти будут настолько запутанными, что быстро станут вещью в себе и один живущий не разберется в том, что и куда.

>>175643743
Чот я не пойму никак, а если сделать стульев достаточно и вообще делать под заказ например. Человек заказывает что-то и потом получает в отделах реализации. Больше намного не сделаешь так, столько сколько нужно.

>>175640556
А будешь сосать хуй. Желания и возможности не совпадают, шизоид.

>>175643961
Попробуй изучать русскую историю не по советским учебникам. Мне в своё время очень помогло, перестал комплексовать из-за своей национальной принадлежности, жить стало сильно приятнее.

КПРФ - это коммунисты?

>>175643961
Мне было бы великолепно. "Достижения народа" - пустой звук и ничего не значит. Только заставляет глупых людей совершать глупые поступки.

>>175643456
Ну балансировка из госфондов не бред а вполне рабочий инструмент всех государств. Регулировка надбавочной стоимость приказами сверх реально бред, подобное надо проводить точечно, только по нескольким жизненно важным отраслям и продуктам, и экономическими методами , а не орать РРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯ ЗОПРЕТИТЬ!!!, к примеру созданием эффективных государственных холдингов в нескольких областях промышленности в том же сельском хозяйстве, легкой промышленности, производстве лекарств и топлева, но таки их монополию на рынке так же нельзя допускать.
Левак не оп

>>175643961
Ах да у пидорах то и "нации" никогда не было. Откуда у рабов нация лул. Холопы и господины онлиб

>>175640844
Обосрыш, плиз. Нагайкой по ебалу получишь и побежишь плакать домой к мамке шлюхе

>>175638924
>"большевизм не просто политическая доктрина, он ещё и религия со своими догматами и священными писаниями. Когда Ленин хочет доказать какое-нибудь положение, он по мере возможности цитирует Маркса и Энгельса."
Физика не просто научная дисциплина, она еще и религия со своими догматами и священными писаниями. Когда физик хочет доказать какое-нибудь положение, он по мере возможности цитирует законы Ньютона и Максвелла.

>>175643623
Двачую, я об этом и пишу уже давно просто не знаю как точно выразить потому что не спец в этих вопросах.

>>175644034
Делать под заказ? руками что ли? Вот идет линия производства, по стулу в минуту. И потом они отправляются на склады к реселлерам, которые выкупают их оптом. И дальше пытаются выжать со стульев прибыль. Хуевые стулья не продаются, реселлер разоряется, со временем и производитель. Пиздатые стулья продаются как пирожки, все заработали денег. Если стульев будет РОВНО столько сколько жоп, выбора меж двух стульев (лол) у тебя уже не будет. Будешь жрать что дают.


Я уже не говорю, что гос. план будет в современных условиях бсконечно запутан, это ситуация с гос. фондами балансировки ВСЕХ товаров страны, и все время будут накладки, то много стульев, то мало стульев, сотни тысяч калош 45 размера и дефицит туалетной бумаги... Проходили уже.

>>175643961
Двачую. Пидорахи это такие клоуны которые что-то строят, потом сами же разрушают.
Мне кажется, им прост по кайфу в дерьме жить 24/7 в разрухе и страданиях.

>>175643890
Компьютер разберется, компьютерные системы.

>>175644252
Ещё и вас заставим жить также, не бойся.

>>175643731
Если от спроса зависит прибавочная стоимость, то почему цены не образуются спросом/предложением? Ведь так и есть, есть издержки, есть рыночная цена, пересечение этого спроса и предложения и есть разница между этой ценой и издержками, являющяяся прибылью.

>>175644135
Ну, балансировка из гос. фондов очень ограничена и не лезет всюду. Когда лезет - падает качество. Ты оч. умеренный левак, примерно так сейчас всё и делается, это нормально. Мозги варят у тебя.

>>175644065
Ты святорусич что ли?
Променять совковое учебное гуано на постсовковое.. ну так себе. Проще отказаться от принадлежности.

>>175644334
>Ты святорусич что ли?
Не-не, я руками дрочу. Ну ты это, почитай дореволюционные источники, на других языках что-нибудь. Справишься сам?

>>175644243
Допустим заказали вчера 1000 стульев, завтра ты их делаешь. И почему не будет выбора? Может быть несколько заводов с разным дизайном, что опять мешает? У кого будут больше заказывать, у того и работники будут иметь больше доход. Вот тебе и конкуренция.

>>175644260
Не разберутся, приложение выйдет настолько сложным, что будет баг на баге, а тут баги это голод, дефициты и потери в квадриллионы. А ради чего? Непонятно, жить люди лучше не станут, это попытка реализовать ТОТ ЖЕ уровень жизни для людей, просто не будет отдельных богатых. Так себе затея, зависти ради, смысл не ясен. Мы же уже разобрались, что богатые потребляют яхты, пентхаусы и черную икру, одежду от дизайнеров именитых из элитных тканей, шафран килограммами и т.д. В остальном они КАК ВСЕ. Т.е. никакие ресурсы не высвободятся от того что их убрать.

Зачем это все гос планирование, на содержание которого затрачиваются тонны средств, если есть свободный саморегулируемый рынок?

>>175644294
Цены и образуются спросом предложением. В целом, всё так, как ты и написал. Умничка. Как из этого вывести идиотизм социализма допрет?

>>175644386
Я читал Исаака Массу, Олеария и т.п. А вот ты похоже ещё с ними не справился, раз такие наивные ответы пишешь.

>>175644580
Кто все эти люди?

>>175644420
Потому что ты делаешь 1000 стульев в день, так настроены твои процессы. Ты не можешь настроить чуть медленнее или быстрее процесс производства, это дороже, чем выкинуть лишние стулья.

В остальном всё так, уже и конкуренция, и свободный рынок появились. Ты потихоньку в своих рассуждениях всё ближе к капитализму без капиталиста, который никому не мешает. Продолжай в том же духе, и оправдаешь потихоньку текущее положение дел.

>>175644541
Майевтика, если че

>>175643842
Ты скозал? А я вот работаю на рынке где производитель работает по предзаказу, никаких подобных договоров реселлеры не подписывают и нассут в рот производителю который будет на таких условиях настаивать. Вот и вся твоя манятеория.

>>175644710
Сократ, залогиньтесь.

>>175632998 (OP)
Поссал на опущенных леваков

>>175644460
Это ты разобрался, а не я. А я разобрался что экономика рашки ущербна на данный момент и деньги, которые богачи потребляют с продаж нефти надо вкладывать в производства и рабочие места. Тогда будет и товар дешевый и работа людям. А зависти у меня никакой нет, не придумывай. Мне жаль смотреть на нищету и разруху в стране.
И откуда тебе знать про приложение. Спец по компьютерным технологиям? Как я понимаю-нет. Даже если сейчас его не сделать, то в будущем сделать. Значит это вопрос технического прогресса рано или поздно будущее наступит.

>>175644386
Да, забыл, кроме Исаака почитай воспоминания крестьянина Ивана Юрова. Это поможет снять с себя розовые очки.
И я другой анон, не тот что с лягухой, если что.

>>175637950
https://drive.google.com/drive/folders/1vStwxL02l8WroYqrwm7PSzOh-XAlX39d

https://www.youtube.com/watch?v=F-8CPzfISsg

Если ты не с нами, то ты под нами

>>175644834
«Воспоминания крестьянина» — это 100% фэйк. Крестьяне нихуя не помнят, на то они и крестьяне.

>>175644927
а ещё они не умеют писать

>>175644313
>Ты оч. умеренный левак
Радикализм никогда до хорошего не доводит, он только для заведения толпы хорош.
>Ну, балансировка из гос. фондов очень ограничена и не лезет всюду.
Тут такое дело что во всем нужна грамотная реализация, к примеру в США во время кредитного кризиса, лезли во все сферы, начиная от крупных ретейлеров, и заканчивая крупными биржевыми брокерами, и смогли купировать веерное развитие событий. А у нас например вливают тонны бабла в поддержку автопрома и по факту получают только одно жизнеспособное и конкурентно способное предприятие группу ГАЗ, тут больше зависит от реализации и самой ситуации, балансировка должна быть грамотной и гибкой, нужно знать куда стоит пихать госденьги , а где их лучше вообще не выделять. Но эта тема вообще отдельный предмет споров которые могут затянуться на часы.

>>175644987
Ну да. Такие как ты ещё в книжку про Цусиму «Новикова-Прибоя» верят.

>>175644927
Как и большинство пидорашек, на днях гайку подкрутили, а они уже забыли.

>>175644812
Как бы кое-что в it-технологиях я смыслю. Под мой заказ делались айти-проекты и я представляю что это.

Ну ты разобрался, молодец, а кто спорит, что экономика рашки уёбищна? Мне вообще класть на говнороссию, я там не живу, мы же договорились, что мы её вынесли за скобки.

А что сделать чтобы деньги богачи вложили эти деньги в страну? Просто ГАРАНТРОВАТЬ им право частной собственности и предоставить выгодные условия. Им не нужны все их бабки сразу, они будут рады, поверь.

Да и не в производствах фишка, на уровне XX века ты уже разобрался, молодец.

Перейдем в XXI и глобализации, или уже устал?

>>175644684
Херню не неси про количество стульев, это зависит от рабочего и станков, ничего сложного делать нужное количество товара нет. Тут уж мне не рассказывай сказки. А по поводу разнообразия и отсутствия дефицита, так я изначально за. Я же не за коммунизм. Лишь против спекуляций и доходов бизнесменов в разы превышающих доход работников предприятия. Да и вообще рано или поздно сделают эти программы, это вопрос не политики, а рациональности и технического прогресса.

>>175645099
Ну давай, рассказывай. Мне интересно.

>>175645069
А вот не надо, я хорошо помню. Большевики что-то несколько моих прапрадедов сократили на 2 метра под землю. Пращуры цинично зарабатывали деньги. Не то чтобы какие-то купцы, простые крестьяне, что, сука, характерно. Потом ешё несколько прадедов отправили на пушечное мясо во Второй мировой. Не хочу так, нахуй большевиков.

>>175645107
Ох уж эти юноши со взором горящим, лол. Сложность есть, но ты завод видел на картинке. Если бы их не было, ты бы за счет сложностей логистики ждал свой стул месяц, а зарплата рабочего никогда не была бы стабильна. Ему это в хуй не упало, ему надо планировать свою жизнь.

А что плохого в том, что у бизнесмена доход огромный, ты так и не объяснил? Ты как-то как само самой разумеющееся взял это за проблему. В чем она?

>>175645240
>Не хочу так
Выбери себе новую идентичность/ассимилируйся.

>>175645056
не зря же сталинскую премию дали. как ты угадал

>>175645360
Я выбрал. Я русский.

>>175645381
Ну так, это классика, это знать надо.

>>175644285
Только лишь свою свинью, пидораш. Только лишь свою свинью. Смирись и страдай.

>>175645463
2 раза её читал

>>175644285
Нет, тебе прост поссут в рот и всё. Это будет достаточно чтобы остановить тупую пидораху.

>>175645502
Ну ты это, завязывай. Погугли биографию автора, попробуй задать к ней вопросы.

>>175645107
А что делать с акционерным, банковским капиталом, рынком ценных бумаг. Что делать с глобализацией? Ты же конкурируешь не только с заводом левой палочки твикс с которым вы договорились не спекулировать.
Как производить процесс докапитализации? На что расширяться открывать филлиалы?
Ну допустим у рабочих на заводе на руках 100% акций приходят путин сицзинпин и дональд трамп с предложением купить пакет 51% или они отключат газ.
Твои конкуренты за океаном спекулируют ценными бумагами а ты нет, они богатеют а не спекулируешь. Кто кого купит в итоге?

>>175645336
1) Я про заводы очень хорошо все знаю и давно уже не юноша. Что мешает сделать 1000 стульев и сразу их реализовать, если отлажена логистика и есть отделы реализации? Зарплаты у рабочих на многих производствах сдельные и пляшут от объемов продукции, если ты не в курсе.
2) Еще раз что плохого:
-это неправльно, он работает не больше рабочего и не лучше в 1000 раз, чтобы была такая разница в доходах
-одному человеку не нужно столько денег, их можно раздать рабочим, что не отразится плохо на экономике при должном подходе, как мы выяснили уже или вложить в ту же экономику, науку, медицину, главное не в карман олигарху.

>>175645336
На самом деле он прав, в современном мире труднее сбыть массовый товар нежели его произвести, что и породило маркетинг, работа на заводе это тех. процессы давно уже изученные, набившие оскомину, и зависимые от ряда предсказуемых факторов. А вот его реализация это более сложный процесс с кучей переменных, которые порой сложно поддаются прогнозированию.

>>175645615
он же участник похода

>>175645699
>>175645336
Если ты опять собираешься что-то петь про инфляцию и про то что всем станет хуже ой-еей, то ответь-ка как же существуют страны с общим хорошим уровнем жизни и меньшей чем в рашке разницей в доходах, поясняю что э
то почти вся европа, канада, сша?

>>175645722
Это может быть. А почему полуграмотный человек так хорошо пишет? Подумай.

>>175645185
А в XXI веке работает крест кейнса. Если у нас в Вилларибо выходят отличные унитазы, рядом сырье для их производства дешевое, например. А в Виллабаджо растут вкусные коровы как на дрожжах из-за климата, то нам выгодно производить унитазы, но на 2 страны. И экспортировать их в Вилллабаджо, а к нам в Вилларибо импортировать коров. Мы можем поднять производство коров у себя, но выйдет хуже и дороже, и коровы выйдут тощими, а под ними унитазы проваливаться станут.

Достаточно понятно рассказываю? Так что "поднять своё производство и побольше" это не выход, точнее, это выход, но не оптимальный.

Современный мир позволяет мне в ОАЭ есть говядину из Австралии, доставка через полпланеты скоропортящихся продуктов хуйня вопрос. Это изменило всю экономику со времен промышленной эпохи.

А теперь следи за руками. Ещё выгоднее придумать стероиды для коровы, нарисовать диизайн унитаза. Заказать в в провинции Хуй Сунь Вчай эти стероиды под своим патентом и брендом, и продать их в Виллабаджо, а в Вилларибо заказать под своим брендом самый красивый унитаз на земле, и поставлять его в то же Виллабаджо. И зарабатывать огромные бабки вообще ничего не производя. Теперь ты понял, как рабоатет современная экономика и во что надо вложить чтобы ПОДНЯТЬ С КОЛЕН.

В следующей серии, если кто-то еще не знал этого, мы расскажем вам про пошлины, почему их выгодно снижать, и про оффшорную экономику - о том, как грабить соц. страны, и даже стероиды не придумывать, а жить богаче сунь хуй вчай, вилларибо, виллабаджо и нашей страны изобреталей, вместе взятых.

>>175645845
в США самый большой разрыв меж богатыми и бедными в мире, а почему они живут хорошо лежит ДАЛЕКО за плоскостью идей социализма. Вся Европа бизнесменов холит и лелеет, не говоря о США, ты же в курсе? И живут хорошо. Как так то? А в сев. корее отняли поделили, не вышло. Ну ебать ты тупой, приводить в пример победившего социализма без буржуев эталонные кап. страны. Я хуею.

>>175645849
он немецкий шпион?

>>175646058
Почему же не немецкий?

>>175645699
> неправильно
> не нужно
Очень хорошие и взрослые аргументы. Это дает макс. эффективность и рост уровня жизни, значит всё ок. А справедливость засунь себе в жопу. Ох, терпения бы...