>>176046569 (OP)
Ща тебе такой хуйни расскажут. Спойлер: правды в этом треде не будет.

>>176046630
ну накидай примеры хуйни

можно ли работать кодером без ВО,или с ВО,но не по профилю

>>176046741
Только адинэс

Сам не кодер, но вот товарищ у меня пилит приложение для очков виртуальной реальности.

>>176046741
нет

>>176046741
можно,но если для себя

>>176046651
Ща, ща, полный тред будет, жди.

>>176046814
Для себя работать? А зарплату мне кто будет платить, мама?

>>176046741
Работаю без вышки уже 3 года. Полёт нормальный.

>>176046841
ну может ты пилишь йоба приложение или сайт в одиночку,как Цук

>>176046741
В Data Science можно вкатиться. Но там больше матеши, чем кода

>>176046885
Хотелось бы, но я охуел от объема необходимых знаний для написания своего простенького сайтика.

>>176046923
для этого есть вордпресс или месяц ебли с пхп

>>176046923
А ты хуле думал, программистам просто так кучу бабок платят?

>>176046569 (OP)
Пошел нахуй!
Пошел нахуй!
Пошел нахуй, гуманитарный пидорас!

>>176046569 (OP)
хуй

>>176046923
Тогда за каким хуем ты спрашиваешь о работе погромистом? Макакинг - это самое дно, легче уже нет. Если тебе и это сложно, то тебе незачем погромистом быть.

>>176046975
смотря где

>>176047156
Тоже верно. Работал в одной веб-конторе, там обычный прогер получал 25, старший 35.

Пишу десктопное ПО для железа, которое сам же программировал. Задавай ответы.

>>176047211
зп

>>176047042
Ну зачем ты меня обижаешь, я так-то умный, просто ленивый :С

>>176047264
пруфы

>>176047284
Меня отслеживает налоговая. Пошёл ты в жёпу.

>>176046885
>как Цук
Пошел нахуй сразу, ты долбаеб
мимовсеостальноенечитал

>>176047333
так оставь только цифры

>>176047230
В среднем около 50-ти в моей мухосрани. Зависит от того, поставили ли мы куда-нибудь устройство в этом месяце.

>>176046741
Да, работаю уже 10 лет, зп £85k/год.

>>176046569 (OP)
Если ты еще школьник, то тебе эта инфа нахуй не нужна. Когда ты выучишься - могут быть совсем другие цифры.
Если ты сейчас работаешь уже кем-то, но хочешь перейти в кодеры - то иди нахуй. Я уже заебался на собеседованиях отсекать всяких бывших таксистов и манагеров с юристами, прочитавших книгу "Программирование для чайников" в метро, по пути до собеседования.

>>176047537
>>176046569 (OP)
Если ты еще школьник, то тебе эта инфа нахуй не нужна. Когда ты выучишься - могут быть совсем другие цифры.
Если ты сейчас работаешь уже кем-то, но хочешь перейти в кодеры - то иди нахуй. Я уже заебался на собеседованиях отсекать всяких бывших таксистов и манагеров с юристами, прочитавших книгу "Программирование для чайников" в метро, по пути до собеседования.

Некомпетентный тролль-даун детектед.

>>176047264
Я столько же получал просто нихуя не делая. Потому что у меня диплом. Сириузли. За год наработал реально месяца два, всё остальное время занимаясь личными увлечениями.

Рибята! У меня вопрос! Можли написать на js плейлист для сайта? Что бы музыку загружать и слушать.

>>176046569 (OP)
Какие реалии? Сидишь, получаешь таски, пишешь код.

>>176047537
Сука, Вася, положи деньги отца. Снова обдолбался и возомнил себя кокодером? Приду с работы - всыплю по самое не балуй.

>>176047654
это не реалии,нужны истории изнутри компаний

>>176047611
>Некомпетентный
С хуяли ? Думаешь пикрил в офисе набирал ?

>>176047650
Можно. Разрешаю.

>>176047650
Можно.

>>176046569 (OP)
>реалии программирования в 2018г
Программирование существует

мимопрограммист

>>176047625
Ну типа будет йоба-безнесменом.

>>176047718
Какие истории?

>>176047537
Чувак, напиши свой адрес, подъеду, вопросики обкашляем, еще денег тебе завезу, для инвестиций в твои проекты.

>>176047795
Да ну? И в чем же оно выражается? А ты точно не путаешь с кодингом?

>>176047819
про внутреннюю кухню

>>176047861
Кодинг - разновидность программирования

>>176047902
А я так не считаю. Твои слова против моих.

>>176047881
Ну у меня в компании была кухня, мы там ели еду, готовили кофе. Иногда приносили бесплатные завтраки. Гамбургеры всякие, шавермы, салатики, котлеты. Кухня по размерам была как вся моя двухкомнатная квартира.

>>176047881
А, ну кухня у нас есть. Там микроволновка стоит, несколько столов, чайник. Холодильник еще.

>>176047537
двачая адеквату , все так и есть , особенно про ментальное восприятие каждого байта. И вообще я в рот ебал ваши эхти япы хуяпы , заебало все , сижу только из за зарплаты момо погромизд 132к ДС2

>>176047537
фейсбук уже написал?

>>176047537
> весьма выгодно, ибо вкатываешься в бизенос
Ты говоришь так, будто любой кто хотя бы одной ногой вкатился в БИЗЕНОС сразу же получает тысячи денег. А МУЖИКИ-ТО НЕ ЗНАЮТ.

почему фронтэндщикам так много плотют

>>176048230
Потому что их работа пиздец как востребована.

>>176048230
Потому что их работа видна. В отличие от всяких сисадминов и системщиков.

>>176048397
Не кодь.

>>176048186
Цифры то уже совсем другие. Проект с прибылью в 300к\мес ты продаёшь за 4-7млн. И абсолютно похуй что с технической стороны себестоимость кода там 100к и +50к влито на раскрутку.
Если же кодить ради кода ака в офисе штаны просиживать - оверпрофитов не видать.

мимо-макака php,sql,js,python,perl,c#,html/css. ~10млн\год имею. Знаю дохуя более грамотных и умных кодеров которые лишь на з\п 100-150к работают.

>>176048230
НАЧАЛЬНИК УШЕЛ НА ОБЕД
@
СКРИПТЫ НАМАТЫВАЮТСЯ НА САЙТ
@
СИС.АДМИН ЗАМЕРЗ В СЕРВЕРНОЙ
@
СТАЖЁРЫ НАТИРАЮТ ПИСЮНЫ ПОД СТОЛОМ

>>176048562
>perl
это гавно еще живо?

>>176048562
Бля, вот одного не пойму, perl тебе-то нахуя?

>>176048597
>СИС.АДМИН ЗАМЕРЗ В СЕРВЕРНОЙ
сука, жиза

>>176046569 (OP)
В нашей конторе сотрудник техподдержки со знаниями веб-программирования, различных CMS и линукса получает 35-45, программист в той же области (пищущий модули к CMS, всякие интеграции) получает 45-55. Сотрудники удалённые, сидят каждый в своём родном городе

>>176048681
>>176048734

ЯжиМакакаЁбаныйВрот.

Я беру пол сотни либ всех вкусов и расцветок, на всех языках мира и быстро собираю из этого говна что-то работающее. Конкретно на perl'e мне удобнее пилить разного рода демоны которые будут скажем забирать инфу с лога одного компонента, перекидывать в какой-либо многопоточный C# обработчик и формировать отчёт который однажды подберёт пыха. Это нихуя не правильно с точки зрения кода и оптимизации. Но оптимизировать надо только то что выстрелит. Нахуя тратить время чтоб съэкономить проц\раму серваку который по сути будет простаивать.

Если проект вдруг стреляет и мой говнокод уже не тянет - всё переписывается по уму. В том числе с привлечением офисного быдла.

>>176048562
Числа не очень сходятся. Раскрутка проекта вложениями в 50 тыр до прибыли 300 тыр/мес - либо влажные мечты, либо мошенничество, либо эксплуатация каких-то полузаконных схем.

>>176049269
> либо влажные мечты, либо мошенничество

Написал свой движок для конкретных проектов, выпустил платное API = Получаешь деньги с подписок и лицензий. Написал один раз - 100+ клиентов платит за лицензии и с радостью докупают платные модули.

Манямирок не ограничивается одними онлайн-магазинчиками и онлайн-кинотеатрами с варезом.

>>176049995
Звучит норм. Кинь ссылку похвастаться

Отучился на мехмате, уехал в магу во Францию, теперь работаю J2EE-макакой, получаю 41к в год 30к чистыми на руки. Реалии не радуют, либо копаешься в легаси-говне 5-10летней давности, либо скачешь как мудак от фреймворка к фреймворку модненькому версии 0.0.0.1-prealpha потому что все модные пацаны на районе так делают. Надо перекатываться в манагеры помаленьку.

>>176050141
>Звучит норм. Кинь ссылку похвастаться
Нет, ибо дивон и анон ещё придёт ко мне домой за баблом с пика.

lavarel or Django?

>>176047923
Кодинг - это копипастинг со стака и собирание франкенштейна из готовых решений. Программирование - это когда ты сидишь и кряхтишь мозгом для создания готового решения. Я бы как-то так сформулировал.

>>176049995
>Написал один раз
>движок, API, платные модули
И без техподдержки всё это бросаешь, ага, когда тебе эти 100 клиентов одновременно пишут, что документация по API говно и вот в их конкретном случае наблюдается критический баг.
Да и так пишешь, будто это всё делается за день, лол, включая вообще выбор сферы деятельности под что будет писаться движок.

>>176050258
Ноунеймы какие-то.

>>176050321
>И без техподдержки всё это бросаешь, ага, когда тебе эти 100 клиентов одновременно пишут
Если даун - который не может в поддержку, то да. По факту же одному вполне реально качественно и стабильно поддерживать пол тысячи клиентов. Особенно при наличии клиентской борды под технические вопросы.

>Да и так пишешь, будто это всё делается за день
Нет, первые проекты делал засиживая по 2-3 месяца перед пекой фуллтайм. Сейчас есть проекты которые по сути уже несколько лет постоянно апгрейдятся.
А хули ты хотел то - мол пришёл и тебя вдруг сразу все баблом закидали? Такого не бывает.

Просто ищещь объявления по работе, смотришь че какие цены, и делаешь для себя вывод.

>>176046569 (OP)
мыльный пузырь, скоро лопнет

а смузи пьете?

>>176046741
да

>>176047264
шакальник, плез, ты получаешь 530к рублей в год это твой потолок

>>176050640
Вот-вот уже скоро! И AI заменит программистов! Надо всего лишь спецификацию достаточно точную написать! которая и будет пресловутым кодом, просто более высокого уровня

>>176050834
вот именно, программисты вообще не нужны будут через 5 лет, они-то и сейчас слишком дохуя получают за нажимание кнопочек, секретаршу можно посадить печатать, будет быстрее и дешевле!

>>176050834
>AI заменит программистов
А кто работать с ним будет ? Манагеры ?

>>176050944
да

>>176047535
уахах чмонь хуль на юрисов моросишь. это элита, маня. просто зп низкие. ухахачмоня хуль залуписля наюрисов. вон на врачей зплупись

Что есть минимум для вкатывания на 30к/мес на удаленку?

Так же интересно, как устроиться в Яндекс, щито там щас востребовано

>>176050223
А давай ты мне покажешь свой, а я тебе покажу мой.
Закодируй ссылку через GPG. Вот мой публичный ключ:

-----BEGIN PGP PUBLIC KEY BLOCK-----
Version: GnuPG v1
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=9Itj
-----END PGP PUBLIC KEY BLOCK-----

>>176051210
html

sage

>>176051268
Бля не траль плс((

>>176051497
Ты шо еблан? Знаю только хтмл, админю сайтики на ВП удалённо. 50к\мес выходит.

>>176050567
>Если даун - который не может в поддержку, то да. По факту же одному вполне реально качественно и стабильно поддерживать пол тысячи клиентов.

Да, в зависимости от сложности софта и кривости рук порядок такой. Действительно, расчёт 500 клиентов на одного сотрудника ТП это нормально.

>>176051210
Яндекс один из самых хуевых работодателей. Там чуваки с 5-10 годами опыта и охуительным стеком ссаные 150к получают, раза в два-три ниже, чем могли бы получать у нормального работодателя. Сидят там ПАТАМУШТА ЭТО ЖЕ ЯНДЕКС

>>176047375
yoptascript программисты сейчас наиболее востребованы. Странно, что так мало людей на нем пишут, учитывая что язык как раз предназначен для АУЕ элиты.

>>176051603
> Ты шо еблан? Знаю только хтмл, админю сайтики на ВП удалённо. 50к\мес выходит.
Где нашел клиентов, что в твоем понимании "админю"?

>>176051860
Знакомый рассказывал про работу в Яндексе, там можешь хоть 300к получать, но для этого надо по-настоящему рвать свою жопу. Там к этому очень жестко относятся, типо хочешь большую зп - работай как проклятый.

>>176052246
Ну может быть там и можно больше получать, но ставка там все равно занижена нихуево. То есть, на другой работе с рванием жопы ты бы все 600 получал вместо яндексовских 300

>>176050944
Я походу перетолстил, а ты повелся.
Но в воспалённом мозгу недоменеджеров именно так оно и представляется.

>>176050912
Только у секретарши мозгов чуть менее, чем у макаки.

>>176052538
Ну если ты не заметил, то порог вхождения с каждым годом все растет, а вещи которые технически можно было автоматизировать автоматизируют
Сейчас чтоб создать простенький бложик, магазин или лендинг, в принципе не нужно знать программирование и прибегать к услугам программистов. Есть куча saas решений, куча цмсок с однокликовой установкой от хостингов, куча охуительных конструкторов, вроде Adobe muse, wix, где за час можно накидать то, для чего раньше требовались недели работы программистов

мимо-анон-закрывший-вебстудию-и-открывший-галеру

что надо знать для реализации пошаговых игр,типа шашек?

>>176053166
В вебе, на мобилках или десктопе? Если второе и третье, то на каких ОС?

>>176053319
веб,знаю только пхп и жс

>>176053386
Так на них и можешь делать, лол. Ты можешь делать и клиент-онли с помощью жс, а можешь и с серверной частью для мультиплеера/лидербордов/етц

>>176053624
типа SPA?

>>176053624
а что с нодой,часто вижу такой совет по такому вопросу,или это для игр где дохера экшена,и нужен постоянный открытый канал

>>176047537
Расскажи, чем занимаешься и как вкатился.

> Adobe muse
Как у меня горит от него. Просто сразу шлю клиентов, у которых сайт на нём.

>>176046923
Для простенькой странички особых знаний не надо, <10 тегов html, да основные css свойства, можно чутка базовым js приправить (с jq вообще для даунов).

>>176053709
Ну желательно, но у тебя вполне и одна страница с игрой может быть и все

>>176053838
Ну да, нода в этом плане лучше php, потому что у ноды постоянно запущен сервер, который быстро может ответить на запрос.
А в php приходит запрос -> запускается процесс -> обрабатывается запрос -> убивается процесс. Это очень долго и эффективно только для малопосещаемых сайтов в целях экономии ресурсов.
На ноде и вебсокеты делать удобно для риалтайм обмена сообщениями с сервером. В php тебе для этого придется долго держать процесс, не убивая его, для чего php в принципе не особо предназначен.

>>176054201
а че на голом CSS можно делать не вырвиглазные сайты?

>>176053965
Ну так поддерживать сайты, сделанные в muse, нужно на muse, лол. Вручную это ж просто нереально

>>176054230
>для малопосещаемых сайтов
типа фейсбука?

>>176054230
Все зависит от php сервера. Apache или php-fpm с nginx в связке

>>176052968
Заметить то я заметил, но это не говорит о том что айти и программирование в частности это мыльный пузырь

>>176054265
Изи. Js в дизайне мало используется.

>>176054265
Все зависит от твоего чувства прекрасного. А в CSS3 завезли анимации и прочие красивости которые раньше надо было на JS писать.

>>176054329
Фейсбук сделал свою версию php, которая работает как нода как раз по этой причине
https://github.com/facebook/hhvm

То есть, от пыхи у них только кодовая база осталась (синтаксис), а среда исполнения совершенно другая. Потому что очень дорого переписывать все на другой язык, проще сделать другую среду исполнения для этого же синтаксиса. Та же история и с вк, в котором сделали свой kphp

>>176054466
php-fpm просто держит какое-то количество процессов, чтобы сэкономить время на запуске процесса при запросе. Но после исполнения запроса, процесс все так же приходится убивать

>>176046569 (OP)
15k
мимо-веб-червь-пидор

>>176047190
Отличались только возрастом.

>>176046923

Всё, нужное для изготовления сайта, можно за неделю изучить (включая основы юникса).

>>176046741
Можно.

>>176054567
php 7 по производит уже обогнал хип-хопа

>>176054719
Это конечно не правда. Начав что то делать, поймешь что тебе вдобавок придется читать тонны документации по ту среду, в которой работаешь. На изготовление чего то с нуля, придется узнавать тучу тонкостей и тратить дикую кучу времени.

>>176054783
> Хип-хоп
Как там в 2000?

>>176047650
Да, можно.

>>176047650
Тебе еще серверная часть понадобится. Js только для клиентской части (только если не будешь на сервере использовать nodejs).

>>176054783
Спустя 10 лет, лол?

>>176055155
и ниче,в 8 версии запилят JIT

Посмотрел вакансии веб прогеров, нигде вообще не пишут про ВО, это нормальное? В этой отрасли всем реально похуй на него?

>>176055551
Зависит от конторы.

bump

>>176055551
>
>Посмотрел вакансии веб прогеров, нигде вообще не пишут про ВО, это нормальное
в обычном вебстудийном вебе - да нафиг не нужно.

>>176047535
>Если ты еще школьник, то тебе эта инфа нахуй не нужна.
Ну можно оградить его от изучений хаскелей всяких и паскалей

>>176050912
>программисты вообще не нужны будут через 5 лет
Прочитал я 5 лет назад

>>176053624
>клиент-онли
лоль

>>176058201
паскали и хаскели для школьника не так бесполезны, как тебе кажется. Они ставят мозги и показывают принципиальный подход. В школьном возрасте главное - научиться учиться и узнать побольше основ. Если хорошо знаешь основы информатики (a.k.a computer science), то легко выучишь и любой React/Vue/Go и прочее, что будет модно ближайшие лет 5. А если смолоду задрачивать только очень частные инструменты, то как раз манки-кодером и станешь на всю жизнь

>>176058420
А хули нет. Для тренировки скиллов самое то.

>>176058538
сейчас бы в школе хаскелл учить
у меня в 239 была пара ребят, которые тащились от функционального, дрочили там всякими абелевыми категориями-хуевями, пока все нормальные пацаны занимались делом (теми же алгоритмами), так вот, их даже за людей не считали