ПРАВИЛЬНО ОБОСНОВЫВАТЬ И ОБКАШЛИВАТЬОдно время испытывал трудности в спорах с родственниками. Мне хотелось научится убеждать их, ведь кучу раз было, что меня не слушали, но в итоге оказывалось так как я и говорил.Почитал чутка про дискуссии, риторику, формальную логику, рациональность.И ПОНЯЛ ЧТО ЭТО ПИЗДЕЦЛюди, с которыми я рос и которые меня воспитывали в спорить не умеют. Точнее дело вот в чем: невозможно спорить с людьми, которые собственное неудовольствие считают решающим аргументом любого спора, а мнения используют вместо аргументов и фактов. К любому спору я подходил с готовностью к двум исходам: я оказываюсь прав или я оказываюсь не прав. При любом исходе истина найдена, принято лучшее решение, все узнали что-то новое. Но очевидно, что это в корне неверный подход. Родственнички, да и люди в целом исходят из других соображений: ты или победил в споре или ты ПРОИГРАЛ ПРОИГРАЛ ОБИДЕЛСЯ НЕПРИЯТНА! . Они никогда не признают, что неправы, даже в каких-то отдельных аспектах спора. Как только я начинаю говорить "хорошо, тут ты прав, но в цел..." они тут же переходят в наступление. Они сосредоточены, у них есть цель, они идут к ней. Позволено все: демагония, лицемерие, довление авторитетом, откровенная ложь. Да господи, недавно мне заявили что они ТАК ЧУВСТВУЮТ и точка, делай так.По-этому нахуй логику. Нахуй риторику, нахуй рациональность, нахуй здравые рассуждения.Научи меня сосач как правильно обкашливать, лицемерить и обосновывать. Какая есть на эту тему литература?И если можешь объясни зачем они это делают. Это не политические дебаты, где ты представляешь интересы партии. Не Римский Сенат. Это семья блять.
>>176452428 (OP)>спорах>с родственниками
Привычка решать за всех. Не трать своё время на общение с идиотами. Просто съебывай без задней мысли, пусть с залупой в телевизоре спорят./тред
>>176452551А что?
Не спорь с этими даунами
>>176452428 (OP)>К любому спору я подходил с готовностью к двум исходам: я оказываюсь прав или я оказываюсь не прав. При любом исходе истина найдена, принято лучшее решение, все узнали что-то новое.Ты вот интуитивно полагаешь, что существует истина и она одна, но что если это не так?
>>176452580Даже если перестану, случаются терки на работе или на улице или еще где. И все по-ебать насколько логично ты отстаивал свою правоту, если тебя тупо вывезли базаром. А бить в ебыч устав спорить с мудаком получается не всегда.Да и в ебыч бить надо как-то порезе. Некультурно.
>>176452709Пошел на хуй, шизотерик, со своими фантазиями.
>>176452726Блять когда случаются эти тёрки доставай телефон типа тебе звонят и уходи вот и всё спорить не надо
>>176452428 (OP)а ещё все бабы шлюхи, а 95% - быдло, с пробуждением
>>176452428 (OP)Хотелось бы конкретных примеров, что имеется в виду. Типа тебе мамка говорит ПИЗДУЙ РАБОТАТЬ, а ты такой С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ БАНАЛЬНОЙ ЛОГИКИ И РИТОРИКИ ТЫ НЕ РОДИЛА МЕНЯ В СИМЬЕ ОЛИГАРХА, ЭТА СТРАНА РАССИЯ И ВООБЩЕ МЕНЯ ТРАВИЛИ В ШКОЛЕ И РАБОТА ДЛЯ РАБОВ, Я РАБОТАТЬ НЕ БУДЮ.
С годами понимаешь, что споры нахуй не нужны. Просто нет сил на то, чтобы убеждать или переубеждать кого-либо в чем-либо. Вот видишь, как допустим какой-нибудь даун на дваче заявляет что-то и думаешь ему ответить, напечатать, объяснить, а потом вдруг понимаешь - нахуя? Вот так-то.
>>176452782НА ЛОМАНОМ АНГЛИЙСКОМ ГОВОРИШЬ@ХЕЛЛОУ, ИТС МИ
>>176452572Спорить с родственниками себе дороже
>>176452861Не надо распространять на всех свою инертность и лень.
>>176452709Не знаю о чем ты. 2>1 и это истина, идите нахуй.Я понимаю, что у ситуации может быть несколько хороших решений. Но зачастую приходится отстаивать одно хорошее, против мудацкого. Предлагаешь способ который легче, менее затратен, занимает меньше времени. Аргументируешь. Тебе говорят что-то в духе "да не хуйня какая-то, делаем по-моему". Почему хуйня, почему твой способ лучше? Ответа нет, начинается выяснение отношений, эмоции.В лучшем случае тебе все-таки поясняют, но когда начинается разбор полетов, то опять хуйня из абзаца выше.Когда говоришь, что сами ебитесь с этой хуйней тогда начинается "ты охуел\бля для коллектива же\решили же уже, че ты время тратишь\как ты со мной разговариваешь\я знаю жизнь\удар кулаком по столу" и прочие блять обидки.
>>176452428 (OP)Не нужно спорить и чего-то доказывать, иначе попадёшь в колесо споров ради спора. Просто делаешь то что считаешь нужным, если чо настаиваешь на своём, а любую демагогию пропускаешь мимо, это альфа поведение. С ограниченными людьми невозможно вести адекватный диалог, не нужно их переубеждать, иногда проще подыграть по несущественным для тебя вопросам например не разубеждать их веру в бога путина и пр, и в то же время быть напористым и наглым когда тебе действительно чего-то нужно добиться. А когда всё скатывается до уровня б- скажи- прекрати этот разговор ниочём, можно грубо ответить, видишь ущемление- вяжи базар, пидорашки вот так могут всю жизнь ебать друг другу мозг каждый день и не устают это делать до смерти. Самый лучший способ оградить себя от доёбок- не вступать в дискуссии с предками вообще, общение чисто по бытовухе, и не открывай сокровенное, про своё мировоззрение, лицемерие социума, поменьше умничай о том что ты узнал и тогда не нужно будет оправдываться. А важные для тебя решения где учиться, куда переехать, где работать вообще не обсуждай до момента реализации.
Вот бы споры проходили как в Диалогах Платона
>>176452428 (OP)Я с батей не спорю. Потому что когда он понимает что он не прав он говорит "да иди ты нахуй" и уходит.
>>176452912Не буду спорить.
>>176452428 (OP)https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%AD%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0,_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D0%98%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8C_%D0%B2_%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%85_(%D0%A8%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%83%D1%8D%D1%80/%D0%B4%27%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5)
>>176452755Вера в Абсолютную Истину - просто наследие христинской традиции. Ты верун.
>>176452992Ты почему ещё не на хую? Или ты как-то по-своему интерпретировал моё сообщение?
>>176452881садомит
>>176452913>Не знаю о чем ты. 2>1 и это истина, идите нахуй.Только математикой не описать мир без невыводимых и неопровержимых формул, что было доказано товарищем Геделем.
>>176452992Долбоебина? У тебя 2+2 может быть чем-то иным кроме 4?
>>176453039А ты заставь меня, засуди по 148-й.
>>176453055>>176453043
>>176452428 (OP)Это ты не женился ещё, вот женишься - вообще охуеешь.
>>176452428 (OP)иди на хуй со своими спорами
>>176453078Ладно, другой пример. У тебя солнце вокруг земли вращается?
>>176453073Любишь, когда тебя наказывают? Хочешь, я тебя лучше обоссу?
>>176453055В других системах исчисления - да. А система исчисления по аналогии подобна приоритетам и ценностям спорящего.
>>176453103Смотря откуда смотреть.>>176453108Ты монитор свой обоссышь.
>>176453108Надо же, какая агрессивная пидорашка.
>>176453122Поехавший? Без разницы как смотреть - правильный вариант только один.
>>176453122А мы это интерпретируем так, будто ты весь обоссан стоишь. Худи, истины же нет.
>>176453141яскозал!
>>176453141А если я сложу 2 яблока и 2 ананаса. А? Что получится? Говори? А?
>>176452428 (OP)Родственники это говно, цель которых заставить тебя сплясать под их дудку, причем любой ценой. А ты пытаешься стать похожим на них. Откажись от общения с такими людьми и будешь счастлив. Ну или стань одним из них и будешь еще более несчастным.
>>176453055У меня 11
>>176452911Так и есть. Всё равно не прав окажешься, ещё и санкции всякие будут тебе пытаться присунуть. мимо свалил от них, периодически умираю с голоду, но всё лучше, чем так
>>176453158К чему ты это спизданул, долбоебина? >>176453161Причем тут ананасы?
>>176453161Два яблока и два .
>>176453153Интерпретируй как хочешь, только смотри, чтобы сам по своей теории же обоссан не оказался.
>>176453193>Причем тут ананасы?Потому что это двач, детка. Мы все ананасы. И если каждому дать по яблочку, они их просто съедят.
>>176452428 (OP)Я очень люблю побеседовать, подисскутировать. Я в некоторых вопросах принимаю противоположную точку зрения. И пытаюсь её обосновать. Слушаю доводы оппонента. Потом эти же доводы использую в других дискуссиях либо против него же. Это не сложно просо опыт.
Вот и выяснилось, почему у анона в спорах не ладится. Чуть пошатнули веру - сразу оскорбления и лай.
>>176453201По моей теории обоссан ты. Точка. Обтекай.
>>176453141>Поехавший? Без разницы как смотреть - правильный вариант только один.И какой же?
>>176453216Если так посмотреть, то получится два анона с яблоком в жопе.
>>176453241Ну счастливо оставаться в манямирке.
>>176452835Ну вот был один раз спор с сестрой. Грит давай график мытья посуды, а не как придется. - Ну ок, давай после еды сразу полоскать и в посудомойку, раз в два дня запускаем, легко и просто.- Нет, я не люблю когда скапливается посуда, надо мыть сразу как поели- Нахуя, у нас же есть посудомойка- Я не люблю когда скапливается посуда. Посудомойка это для больших семей и застолий, а нас трое. Просто мой каждый день, чтобы не стояло. Мне неприятно когда грязная посуда стоит.- Да нахуя потеть. Еще и воды больше тратить. Ты еще и без перчаток моешь, химикаты там, вся хуйня. Посуды много, хватает на кучу дней. Если ставить в посудомойку сразу ее и не видно.- Да блин, почему ты как свинья, зачем скапливать посуду. Надо мыть по графику, день ты, день я.- Я не буду этого делать.- Тогда мой свои тарелки сам! Но чтобы каждый день было чисто.- Я не буду мыть тарелки руками, когда у нас есть рабочая посудомойка.- Да какая разница, просто помыл тарелки, тебе сложно что ли?!- Легче один раз в два дня включить посудомойку, чем мыть руками каждый день.- Мой сам! Мы свою посуду, ты свою тогда. Че споришь вообще? Все уже решили, всех устраивает.- Сам я буду мыть по прежнему в посудомойке раз в пару дней. Ради трех тарелок я каждый день ее включать не буду.Короче дальше лень расписывать, но в итоге она обижается, батя говорит сестру не обижать. Не знаю, может я точно такой же, и тупо пру свою линию. Но я перечитываю хотя конечно я сам это написал, и ее правоты не вижу.
>>176453230Это какая-то истеричка с философского факультета пришла и визжит про "ништо ниистина всидазволина".
>>176453242Двигаться вчегда будет меньшее тело по орбите большего.
>>176452861Двачую этого просветленного. Да и вступаю в дискуссии (не в спор) только для того, чтобы узнать что-то новое для себя, услышать критику в адрес моей точки зрения - если собеседник адекватный, конечно же.
>>176453273Да, это я тут истеричка.
>>176453259Живу один, посуду не мою. Поел - оставил на кухне. В следующий раз накладываешь в эту же тарелку. Уауие проблемы?
>>176453279>Двигаться вчегда будет меньшее тело по орбите большего.Теория интересная, но можешь ли ты ее доказать?Я вот каждый день просыпаюсь, солнце на востоке, потом ползет на запад и скрывается за горизонтом. Как ты опровергнешь эти экспериментальные данные?
>>176453259Ну ты пиздец чухан, зачем посуду скапливаешь? Помыть сложно за собой, свинтус?
>>176453259Пиздец ты ебанутый.
>>176453323Смотри. Я представил как ты сосешь у меня. Как ты докажешь что этого не было ирл? Воспоминания то у меня имеются.
>>176452938>напористым и наглымЭто я могу. Но с мимокроками, а не семьей. Я как бы батю с сестричкой люблю, а бабуля например просто старая уже.>вяжи базарВот это я не могу. Как базар то вязать. Я уже понял, что по сути надо тупо отвечать хоть что-то, не уступать и так далее. Но как научится хуйню нести, если привык не раскрывать рта если не можешь НОРМАЛЬНЫЙ агрумент, а не дворовый. Что-то я не видел книги "как общаться с быдлом".
Если у тебя будет искреннее желание помочь оппоненту разобраться,если будешь внимательно его слушать и задумываться, прежде чем ответить,если будешь спокоен и отрешен от обсуждаемого вопроса,то с тобой будут легко и с удовольствием соглашаться.А так конечно все встают в оборонительную позицию.
>>176453167>стань одним из них и будешь еще более несчастным.А точно? Если доминировать быдло на их же языке, то будут уважать. А с нормальными людьми можно нормально разговаривать.
>>176452428 (OP)Нахуй тебе такие родственники? Съехал бы да и жил себе по-нормальному.
>>176453357Очевидно существует две равноценные реальности.
>>176453312Свыня ебаная. Для господ придумали стретч пленку - натягиваешь ее на тарелку, жрешь, как пожрал снимаешь пленку с тарелки и выкидываешь, тарелка чистая мыть посуду не надо.
>>176453229>Потом эти же доводы использую в других дискуссиях либо против него же.Вот только поебать твоему оппоненту на доводы. Он тебя словесно доминирует, а не дискуссию ведет.
>>176453229Одно дело дискуссии, а другое - спор с роднёй. Родственники не заинтересованы в поиске правды и лучшего решения, им важно заставить тебя делать так, как они скажут. И если с мужиками ещё можно на одном языке поговорить, то с женщинами спорить вообще пиздец, это буквально тяжело, как вагоны разгружать. Тебе, видимо, ещё ле маман с тётей Ячсмить в два уха часы подряд не жужжали без единого аргумента.
>>176453336>зачем посуду скапливаешь?Аргумент зашоренного пидоранделя. В европке неделю посуду складывают и на выходных включают посудомойку.
>>176453279>Орбита (от лат. orbita — колея, дорога, путь) — траектория движения материальной точки в наперёд заданной системе пространственных координат для заданной в этих координатах конфигурации поля сил, которые на неё действуют. Термин был введён Иоганном Кеплером в книге «Новая астрономия» (1609)[1]. Ага, замечательно.
>>176452428 (OP)>спорить с родственникамиА ты не очень умный, да?
>>176453336>Ну ты пиздец чухан, зачем посуду скапливаешь?Чтобы как белый господин запустить посудомойку пару раз в неделю, и вытащить теплой и чистой. А не горбатиться каждый день, убивая руки мылом.Плюс у меня проблемы с мелкой моторикой, и мне таки сложно ее мыть.>>176453341>Пиздец ты ебанутыйНу давай, анон. Аргументируй.
>>176453419Это значит, что ты межпространственный пидор.
>>176453433Можно и на жопу наклеить, потом убрал обосраную пленку, а подтираться не надо.
>>176452428 (OP)>Они никогда не признают, что неправы, даже в каких-то отдельных аспектах спора.Прям как двачеры. Похоже у всех пидорашек что-то общее в своей скотиновости.
>>176453454>В европке>живет в пидорашкеЛООООООООООООООООООЛ.
>>176453497Если срать на жопу, а не жопой, то да.
>>176453505У меня там полно знакомых и есть кое-какая недвига. Так что я знаю, о чем говорю.
> литература Поварнин - Искусство спора Шопенгауэр - Эристика, или Искусство побеждать в спорах Мне помогли в подготовке к дебатам на парах.
Вы в кашу вса не машайте, лалки
>>176453488>Аргументируй.Зачем? Я не профессиональный спорщик к сожалению.
>>176453494Возможно, но какая связь между твоими фантазиями и тем что любой человек может поставить эксперимент и своими глазами увидеть как солнце крутится вокруг земли?
>>176453541Ну тогда завали ебало, что тут сказать.
>>176453557Так ты же сам сказал, что существуют разные реальности, а значит, что в одной из них ты пидор.
>>176452428 (OP)Подавляющее большинство людей воспринимает разговор в двух аспектах:1. Бессмысленный small talk ниочем2. Борьба за доминированиеВ принципе это не такой уж неверный подход, ведь споры в большинстве случаев для этого и используются - чтобы "заткнуть" оппонента, принизить его, указать ему его подчиненное положение. В таких ситуациях тоже нужно уметь ориентироваться, это тоже важный навык.Проблема в том, что люди слабо представляют себе, что существуют и иные варианты. Например вариант, в котором оба дебатёра пытаются найти истину, готовы идти на компромиссы, и даже признать своё "поражение" добровольно. Такие разговоры у них воспринимаются исключительно в формате социальной схватки, любое послабление - это повод подчеркнуть свой социальный статус.Я особо не представляю что с этим можно сделать. По моему опыту, переучивать людей на нормальное общение возможно только в том случае, если ты уже на голову превосходишь их по статусу, если они уже изначально готовы признать поражение, а потому не выебываются. Разговаривать можно только с людьми, которые уже базово тебя уважают.В твоем случае я бы посоветовал просто обрести независимость от родственников. В таком случае ты встанешь с ними на один уровень, и даже если они попытаются тебя задавить, ты всегда сможешь просто проигнорировать все их решения.
>>176453525Пидораш, плиз. Какие знакомые, какие недвиги, очнись ты серешь.
>>176453400Точно, не точно. Я высказал свое субъективное мнение, обкатанное не моей жизни, а дальше сам думай. Общаться с быдлом? А оно тебе надо? Если люди тебя не слышат, зачем опускаться до их уровня, метать перед ними бисер и пр? Пытаться какими-то способами добиться уважения от быдла? Ты сам себя слышишь? Может стоит общаться с достойными людьми, а быдла сторониться? Да и не получится где-то быть быдлом, а где-то интеллигентом. Будешь быдлом везде.А вообще, делай, что хочешь, мне похуй.
ОРУ С АНАНАСОВ, НЕ МЕШАЙТЕ ВСЕ В КАШУ
>>176453573А вот щас было грубо. Пожалуй включу сажу.
5
>>176453580Возможно, но какая связь между твоими фантазиями и тем что любой человек может поставить эксперимент и своими глазами увидеть как солнце крутится вокруг земли?
>>176452428 (OP)> Научи меня сосач как правильно обкашливать, лицемерить и обосновывать. Какая есть на эту тему литература?Ловить на ошибках и противоречии себе разве что.
Стань софистом.
>>176452428 (OP)Как ты такой сознательный-то вырос у таких долбоебов? Зачем они это делают? Человеческое эго, хули тут неясного. У меня другая проблема. Я знаю, что такому человеку ничего не докажешь, но в долгосрочной перспективе они эти слова могут-таки все же принять. Это реально работает, но меня заебывает эта схема, я ничего не хочу объяснять тем, кто нихуя не хочет понимать.
>>176452428 (OP)/thread
>>176453488> проблемы с моторикойА как дрочишь?
>>176453586По себе не суди, чмонька.
>>176452428 (OP)это называется умение постить на двачах, научишься со впеменем
>>176453608Так ты же сам сказал, что существуют разные реальности, а значит, что в одной из них ты пидор.
>>176452428 (OP)Так-то ты охуенен, анон. У меня ни в жизнь не хватило бы терпения на изучение вот этого всего ради пидорах. Но у меня уже появился жизненный опыт, и я без железных доказательств в споры не вступаю. Просто говорю - «ага, да, да-да, окай, хорошо» и делаю по-своему. Но у меня и универсальные весомые аргументы имеются - возраст и авторитет, это наподобие «чуйки» твоих родственников. Но я ими, правда, не злоупотребляю, они сами давят. Правда, если я не прав, то признаю. С трудом, с огнем в пердильнике, но признаю. Это тоже благодаря опыту.
>>176453646Скорее все ОПу, не хватает других скиллов, которые влияют на его выигрыш в дискуссии(Например банальное спортивное телосложение ), хоть как то влияет на конец чем вообще не будет ничего
>>176453525они тащемто так електричество и воду економят, а ты просто пидораха ленивая
>>176453602Ахуенно ты саганул.
>>176452428 (OP)Мои родители такая же, доказать что-то совершенно невозможно, хоть ты расшибись. А еще если вдруг у тебя получается аргументами и примерами отстоять свою точку зрению, на тебя ОБИЖАЮТСЯ, буд то ты их нахуй послал.Я однажды в доказательство мамке того, что в штрихкодах не зашифрованы 666 раскурил спецификацию EAN13 и вручную расшифровывал ей эти ебаные штрихкоды. Она все равно не поверила. С тех пор сделал вывод, что дисскутировать с такими людьми смысла никакого не имеет, а обкашливаю с ними исключительно бытовые вопросы, не более.
>>176452428 (OP)С ними бесполезно спорить. Мамка любые доводы, аргументы, попытки тралленга, возводит до абсурда, считает, что она права А В ПРИОРЕ. Например, помню, по школе.М: - Не будешь учиться, на второй год оставят!Я: - Тише едешь - дальше будешьМ: (хлопок пукана) НУ ДАВАЙ В ПЕРВЫЙ КЛАСС ТОГДА ОПРЕДЕЛИМ ТЕБЯ! ТИШЕ ЕДЕШЬ ЖЕ!
>>176453717Возможно, но какая связь между твоими фантазиями и тем что любой человек может поставить эксперимент и своими глазами увидеть как солнце крутится вокруг земли?
>>176453737Не только электричество и воду, а еще и время. Нахуя мыть посуду самому, если ты купил посудомойку?
>>176453781>>176453717
>>176452950чёт проперделся с твоего бати
>>176453796Спорщик из тебя прямо скажем так себе.
Меня мать только к 20 годам слушать начала и считаться с моим мнением. Хотя вот донести мысль что попробовав марихуану в нидерах не умирают никак не могу.
>>176453582Очень хороший ответ, спасибо. Не подскажешь, как искать литературу по этому важному навыку? Подойдет и англоязычная, но если есть хороший русик, то и его.> В таком случае ты встанешь с ними на один уровень, и даже если они попытаются тебя задавить, ты всегда сможешь просто проигнорировать все их решения.Я уже так делал. Батя со мной неделями не общался, если не месяцами. Бабуля просто за сердце хваталась, плакала за что ее так не любят, хотя он для нас все.Для сестры я вообще вместо мамки, так как эмоциональное развитие бати застряло где-то в девяностых. Хотя с такой-то бабулей. По этому обижать ее тоже не люблю. Хотя надо наверное, дисциплина к сожалению прививается в основном прикрикиванием. Просто не хотелось бы с ней, как бабуля и батя со мной. Но блять, аргументированные дискуссии тоже не работают.
>>176453488Да без Б.Очевидно с точки зрения твоей сестры, затраты усилий, необходимые на мытье двух-трех тарелок вполне оправданы, по сравнению с тем фактом, что эти тарелки будут стоять в посудомойке, вонять недоеденной едой, и привлекать к себе насекомых. С твоей точки зрения это не так. Фактически ваши точки зрения равноценны, ведь аргументация у вас одинаковая, разными являются лишь субъективные оценки вонючести посуды, и сложности мытья. Посудомойка определенно является аргументом в сторону ОПа, ведь кто-то когда-то ее купил, потратил деньги специально ради цели автоматического мытья посуды. В таком случае, если мы согласимся с сестрой, то получается, что эта покупка была бесполезной, и деньги потрачены впустую. Однако, сестра могла активно протестовать против покупки посудомойки, или, по крайней мере, не соглашаться на нее. Таким образом в данном споре этот аргумент является довольно слабым.Идеальным вариантом явился бы компромисс, если бы обе стороны согласились на него пойти. ОП мог бы предложить, что он запускает посудомойку каждый день, отмывая и свою и ее посуду, но в ответ сестра компенсирует стоимость воды/электричества. Или же ОП моет свою посуду, если ее немного, одна-две тарелки, но если посуды накапливается определенное количество (например, после семейного обеда, когда грязных тарелок довольно много) то используется посудомойка. Рекомендую ОПу еще подумать насчет возможностей.
>>176453589С быдлом так-то приходится еще и на работу ходить.
>>176453806>>176453573
>>176452428 (OP)Я дам тебе одну очень хорошую книгу. "искусство интеллектуального боя"Успехов
>>176453732Ну даже не знаю, у меня нет выдающейся внешности и спорить я не умел, но научился. Началось всё с того, что у нас каждую неделю был семинар, посвящённый какой-либо политической или социальной проблеме России, препод поручал писать небольшое эссе, высказывать свою точку зрения, а потом были дебаты. Постепенно замечал как рос мой скилл, сейчас очень скучаю по этим парам.
ОП-ХУЙ, есть одна вещь, борьба за ИНТЕРЕС называется.Поиск истины не интерес, важен ИНТЕРЕС и только.
>>176453732Я кабан 181 на 75, жиролифтер так-то.
>>176453852>вонять недоеденной едой, и привлекать к себе насекомыхЛель, мойка герметичная, какие нахуй насекомые?
>>176453764>возводит до абсурдаЭто их излюбленный прием что ли? Моя мамка так же делает, всегда, и не в спорах, а вообще во всех областях.
>>176453861Ну я описывал семейные отношения, отношения с какими-то знакомыми. Насчет работы, ну там уже более тонко все, но может стоит ходить на такую работу, где интеллектуальный труд, а не быдло? Понятно, если ты строитель, таксист или судебный пристав (я был во всех трех шкурах этих профессий), то без быдла никак (про приставов я имею в виду коллег), но просто стоит приложить какие-то усилия на изучения книг не по общению с быдлом, а на изучение какой-то специальности, где быдла или вообще не будет или оно будет в твоем подчинении.
Мой знакомый, сын торгаша, так вот, мы с ним заговорили на счет Березовского.Я говорю ему, мол он коврами торговал и поднялся в 90-х, с весьма небольших позиций, связи имел, да, но тем не менее изначально не принадлежал к "крутым"знакомый говорит, что нет, его протащили и изначально березовский ничего не делал.говорю ему, откуда ты знаешь это!?отвечает, что я сам торгую и знаю все эти схемы и знаю, как Березовский поступал.спрашиваю, почему ты на 100% уверен в том, что Березовский именно так поступал, а не иначе, почему твое мнение истинно? игнорирование и опять, двадцать пять.Оп, спорить смысла не имеет, совсем.
>>176453840Не, не подскажу, я предпочитаю просто в это не влезать, ограничивать общение с людь. Некоторые люди советовали "Психологическое айкидо", но за качество даваемых там советов я не ручаюсь
>>176452428 (OP)>2к!8>спорить с пидорахами
>>176452428 (OP)Не хуй вообще с ними спорить.Дискуссия-это целая наука Сократ в муках рожал свою диалектику.А ты ждешь от Васянов с завода уровень аргументации ученого философа.
>>176453964Как стал приставом? Есть ли какой-то тест на физ. способности или стандартная процедура поступления как на госслужбу - документы, тест, собеседование?
>>176453746>в штрихкодах не зашифрованы 666Типа сатанинский продукт? Закупаетесь только на рынке? А то обычно маенезик наворачиват и с шестью штрихкодами.
>>176452428 (OP)Я вообще не спорю. У меня просто свое мнение. Я даже не вступаю в спор. Если что-то слышу краем уха то фиксирую у себя. Меня постоянно подбивают на спор, но я просто говорю: не хочу спорить, твое мнение это твое мнение.
>>176452938Вот он адекват! Они реально могут каждый день сраться по любому поводу. Я заметил, что мои родаки так прожили всю жизнь. Но если тогда их споры были еще как те, выше, про посудомойку. То щас: - Иди ешь! - Че ешь? - Че не ешь? Ешь! - Сама ешь. - Че ты не ешь? Че я есть буду? - Не хочу есть. - Давай ешь.Замените ешь и есть на любые другие слова. Одно и то же слово обыгрывается ебаными чё-каньями, а-каньями, му-ну-у, ты-сам-зачем. А потом, когда спор затихает, они разбредаются и кто-то под нос бубнит "ешь-ешь, ешь...". Такое дно.Происходит это из-за болезней. Люди хуево себя чувствуют и хотят об этом сказать. Но не понимают, поэтому агрессируют. Ведь если они скажут, что у них болит, то им тут же уколят. "Хых! Болит у него, меньше бухать\курить\шататься где попало будешь".Ну и всякие там ебучие "Я-я-я-я-я-я" старших сестер. Просто попытки доминировать дома, ведь в жизни все доминируют над ними.
>>176453872Я замечал если соперник сначала внешне превосходит оппонента, то выигрыть ему легче, в Рашке в основном решает сила, если ты амбал то с тобой и спорить не будут, потому что знают как залетит один раз с правой, в любом случае заняться турниками и брусьями, как по мне надо, взгляд изменится, становишься увереннее в себе, я вот изменился, заметил
>>176453259Ну как бы вы тут не за истину какую-то боретесь, а за хуйню какую-то.Если бы все твои аргументы были для сеструхи важны, то она бы их может и приняла. Но её "не хочу, чтобы посуда грязная стояла" оказалось сильнее. Конкретно в данном случае этого достаточно, чтобы завершить разговор. Это одни из тех гнилых споров, где люди борятся за свои предпочтения и установки, что-то на уровне политических споров.
никто не хочет искать истину, все ищут подпорки, как бы легализовать свой интерес и только.вот например Щадило возьми, стрим с Мопсом.человек живет по понятиям и по идеи, когда трансвестит, т.е, пидор поцеловал Мопса в щеку, Мопс должен быть законтачен и оперделен в гарем.но Щадило, человек живущий по понятиям, не захотел упускать прибыль и банально послал всех нахуй, сказав кто не ебется, тот не пидор, мол я не хочу в эту детскую игру играть, хотя до этого говорил другие вещи совсем.Вот тебе и Истина ОП, даже если люди не правы, они усираться будут, но не признают свою правоту.Посмотри на споры в интернете - аналогично
>>176453790ты долбик просто, моют они посуду после еды мелкую и негрязную, а кастрюли и засер таки складывают в мойку чтоб раз в неделю ето дело помыть, чаще запускать мойку - дорохо
>>176453259>Все уже решили, всех устраивает.Я так понял что ты ходишь и свои аргументы задвигаешь с периодичностью минимум в час.При этом тебе нужно как будто мимо срочно проходить за чем либо, что бы вскукарекнуть очередное доказательство твоей тормознутости правоты
>>176454044Да ладно?Я живу с мамкой и мамка ломится в туалет, когда я там сижу и спрашивает, МИТЯ ЭТО ТЫ!?Нет блять, Трамп зашел посрать.
>>176454023Там есть пристав-исполнитель, который имущество описывает, ползая по квартирам. Есть дознаватель, который расследует уголовные дела, в большинстве своем по алиментам. На эти должности физ. способностей не надо, там в принципе 90% сотрудников бабы и стандартная процедура поступления. А если приставы оупдс (или как-то так), они охраняют суды, затыкают тех, кто брыкается, там уже нужна какая-то физподготовка. Но я был дознавателем и не вникал в условия становления оупдсником.Как стал? Хотел на нормальную службу попасть, набив руку в этих долбоебах. Но нормальная служба мне светить перестала, потому и ушел.
>>176454116Просто громко крикни: ИДИ НАХУЙ БЛЯТЬ. Отвечаю, одного раза ей хватит. Ругаться будет, но уже точно не будет Митить у толчков.
>>176453259Да она сраная пидораха. Еще не бось с придыханием говорит "посудомойХа"."ПосудомойХААА, это для гостей, неча трогать".Это, блять, как сказать.Нет не сри в унитаз он новый чистый, ты на ведро сходи.
>>176452428 (OP)я больше скажу, я научился людям обьяснять что они неправы на примере ихжэ поступков - результат: индивид просто начинает сьезжать с темы или тупит, если начать настаивать - агрица кек
>>176454141Не "сри", а "какый". Покакаый. Пописый
>>176454141>Да она сраная пидораха. Еще не бось с придыханием говорит "посудомойХа".>"ПосудомойХААА, это для гостей, неча трогать".>Это, блять, как сказать.>Нет не сри в унитаз он новый чистый, ты на ведро сходи.Матери подарили набор ножей, так вот, я повадился большим ножом с большими зубьями, резать хлеб, фрукты и овощи, т.к он режет хорошо и быстро.Она говорила не бери его, т.к он для хлеба только, но хлеб у нас тостерный, так что нож без дела лежит.В конечном итоге, мать не выдержала и спрятала нож, что бы я его не трогал.В итоге теперь этот нож где то лежит просто таки не используется по назначению,
>>176454032Типа да. Сейчас то ее подотпустило маленко уже, а тогда она даже с продуктов эти штрихкоды вырезала. Начиталась хуйни какой-то.
Пацаны, родственников не выбирают, они достаются в лотерею. Так что если вам ебут мозги то удача отвернулась от вас. Ничего не попишешь. Алсо, скорее всего вы сами станете такими же лет через 20-30.
>>176454116Это бабская тревожность. У нее тревожный тип, что ты там в туалете что-то нехорошее делаешь. А ванной обязательно кончаешь с собой, топишься, схватил судорожный синдром и утонул. Это бабы, которые ебанулись, пережили что-то страшное и у них теперь едет крыша.
>>176452428 (OP)>я оказываюсь не правХватает ли у тебя духу признать свою неправоту?Или ты истерично копротивляешься, даже при наличии аргументов?Вообще, в споре побеждает тот, кто вовремя заткнется, сделает вид что принял точку зрения оппонента, но потом сделал всё по-своему, а оппонент потом такой "Ух малаца, хорошо зделол", а ты ехидно ухмыляешься в тряпочку, ведь ты сделал всё не так, как хотела мамка. Ты же обычно с мамкой споришь, да?
>>176454118Юрист? Точнее обязательно ли юридическое образование?
>>176454141А что такого?Например я тоже не люблю, когда бардак в квартире, поел, помыл и все, делов то.А накапливать посуду, НАХУЙ ОНО МНЕ НАДО!?
Если человек не может понять всю суть ситуации, не отключив свое эго, до тут ничего не сделать. Относись к нему снисходительно, как к обезьяне. Можешь попытаться спокойным тоном (показываешь, что ты не борешься за доминироание) и понятными словами объясниться. Не получится, смотри верхний вариант
>>176453852Ладно, аргументировал. Вот мой ответ:>Однако, сестра могла активно протестовать против покупки посудомойки, или, по крайней мере, не соглашаться на нее.Ее не спрашивали.А предложенный тобой компромисс имеет ряд проблем, потому что:1)Сестре нечем компенсировать стоимость воды и электричества, даже сумей мы ее посчитать для кажлого цикла. Она школьница.2)Я работаю полный рабочий день, так что мыть тарелки могу только вечером. А там уже набор из тарелок с завтрака, и ужина, которые я зачастую еще и готовлю. Да в ручную мыть в тысячу раз муторнее чем в посудомойке.3)Перед тем как ставить посуду в посудомойку ее ополаскивают. Вонять там нечему. Мойка герметичная.
>>176454232>А ванной обязательно кончаешь, схватил судорожный синдром и кончил.Мой вариант
>>176454044>- Иди ешь!>- Че ешь?>- Че не ешь? Ешь!>- Сама ешь.>- Че ты не ешь? Че я есть буду? >- Не хочу есть.>- Давай ешь.Вот это ПАХОМИУМ
Я вот вообще не умею спорить и отстаивать свою точку зрения. Обычно я молча делаю по-своему
>>176454268И правильно делаешь.
>>176454232Мою мамку в детстве. пьяный пиздил мой дед, гонялся за ней с топором и на ее глазах, свернул шею ее котенку.Вот она на теме тревожности и пизданулась, сломав гиперопекой и тревожность, психику мне.Когда мы с бабушкой гуляли, пришли домой, а она плакала, думала мол нас машина задавила.А в школе ебала мозги, просто пиздец.С ТОЙ ДЕВОЧКОЙ НЕЛЬЗЯ, ОНА КУРИТ, СЛЫШИШЬ!?!?!?!?!??!?!ТУДА НЕЛЬЗЯ, ДРАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ!?!в итоге проебал возможность на права бесплатно сдать, ибо РАЗОБЬЕШЬСЯ, създить в лаерь, учить английский язык в школе и т.п.
>>176454238Я юрист. Но там вроде одно время брали с экономическим, что-ли. Потом че-то там меняли, но я уже ушел. Так что тут я не советник. Но с юридическим-то возьмут. Правда вопрос - зачем это тебе? Зарплата 15к, никакой выслуги, работа быдлячья, коллектив быдлячий и ты даже не представляешь, насколько. Я когда на стройке работал, у нас каждый второй был сидевший и то было все намного разумнее и спокойнее.
>>176453964>Насчет работы, ну там уже более тонко все, но может стоит ходить на такую работу, где интеллектуальный труд, а не быдло?Я ебаный аналитик в крупной ИТ компании. К сожалению, быдло есть и тут.
>>176454241Нухуй посудомойку покупать, тогда было?Тем более если> Если ставить в посудомойку сразу ее и не видно.
>>176454330>>176454330>Я ебаный аналитик в крупной ИТ компании.Анализируешь всю эту хуйню?
>>176453488> Плюс у меня проблемы с мелкой моторикойВот так и аргументируй, что инвалид, а не натягивай сову на глобус.
>>176452709Этот прав, маня. Правда у каждого своя, особенно когда дело касается каких-то взглядов и убеждений, так как у всех абсолютно разный жизненный опыт и разное мировоззрение. Как абстрактный пример: у япошек белый цвет траура, для них белый ариец в белом пальто выглядит как для нас педовка-гот. Для тебя истина, это доказать, что мрачно выглядит вторая, но япошки будут считать тебя уебаном, ведь для них это неправда. Каким собственно ты и являешься в силу своего максимализма. Не спорь, блять, просто съебывай, если у тебя и у твоих родственников разные восприятия реальности.Но нет, хочу жрать дерьмо и доказывать, шо я прав! Твоя правда никому не всралась.
Блядь, помню всю жизнь это дно "Не ходи на балкон! Не подходи к окнам! Сына, перевесишься и упадешь! Че ты там в ванной так долго? Распаришься и не сможешь вылезти, мышцы не будут слушаться! Отвечай мне, когда в ванной, мама волнуется. Ко-ко-ко. Смотри в школе на переменах далеко от класса не бегай, поймают старшеки и оттырят. После школы домой сразу, дураков хватает".Потом будет песня "Че ты не женишься? Иди гуляй, не запрещаю. Только маме пиши, звони где ты."Потом уйдешь на ночь "Мать не спала всю ночь! ВСЮ НОЧЬ! Скотина! Хорошо тебе было? А у меня с сердцем плохо!".
>>176454348Вопрос к родителям ОП-а, нахуя.Вот я например и не покупаю ее , ибо нахуй не нужна.
Бля парни, я немного накурен и не вдупляюсь в связи некоторых элементов- посудомойка- юрист- иди ешь- спорКак это все стыкуется? Я читаю, читаю и охуеваю
>>176454327а кем сейчас работаешь?
>>176454246Fair enough. Присуждаю тебе убедительную победу в этом споре. Но эти аргументы ты мог бы использовать в оригинальном споре, вместо того, чтобы прибегать к ним сейчас.>Да в ручную мыть в тысячу раз муторнее чем в посудомойке.Однако, иногда после мытья в посудомойке на тарелке остается жир.
>>176454324>Мою мамку в детстве. пьяный пиздил мой дед, гонялся за ней с топором и на ее глазах, свернул шею ее котенку.А за моей мамкой её батя с ножом бегал.
>>176454330Там же хомяки офисные, накачай плечи, стань здоровым как пахом или на секцию бокса запишись, как-бы невзначай рассказав об этом паре коллег. Вот и все.
>>176454413никак.это пидораха-стайл, не ищи здесь смысла
>>176454051>Это одни из тех гнилых споров, где люди борятся за свои предпочтения и установки, что-то на уровне политических споров.Я согласен! Но ведь доносят свою точку зрения и в таких спорах. Я хочу знать как.
>>176454116Пиздишь, пятая колонна! Трамп только в подъездах срать может!
>>176454207Хули ее вообще спрашивает кто-то. Заткнула ебало и все, ее мнение никого не интересует. Ты - старший брат, она ебучая школьница. Как с ней вообще споры возникают? Пускай уроки делает.
>>176454421Сейчас с компьютерами связан, продумываю съеб из россии.
>>176452428 (OP)Крис ВоссДоговориться не проблема. Как добиваться своего без конфликтов и ненужных уступок
>>176454115Разумеется это не так.
>>176452428 (OP)> нахуй риторикуЕсли ты не умеешь убедить в своей правоте мамку, то даже не произноси слово «риторика». Это не про тебя.
>>176452428 (OP)Используй убойные аргументы> тебе за щеку> ты бы и собаку> селёдка порваласьИ абсолютную имбу> пукТред можно закрывать.
>>176454462Не доносят, не знаю, откуда ты это взял. Посмотри статистику разводов.>>176454402Истина-то одна, другое дело, что никто не хочет усмирить свое эго и взглянуть на нее. И этот фактор надо брать в расчет, когда пытаешься что-то доказать.
>>176454409>Потом уйдешь на ночь "Мать не спала всю ночь! ВСЮ НОЧЬ! Скотина! Хорошо тебе было? А у меня с сердцем плохо!".У меня то же самое было, лол.В результате искалеченная психика, хожу к психтеру.
>>176454409лол.живу с мамой, мне 24, задрот.у знакомого пил пиво и играл в доту, пяный решил домой не идти, позвонил и сказал, что приду в 9-ь утра, как раз был мой день рождения.звонит в 6 и начинает орать, ДОМОЙ, БЫСТРО, Я ВЫЗЫВАЮ ПОЛИЦИЮ, ТАМ НАРКОТИКИ, БЫСТРО и начинает названивать, каждый пять минут, знакомый охуел с такого расклада.теперь мамаши ничего не говорю, вообщем, просто говорю по делам или не твое дело и все.
>>176454410Откуда ж вы лезете такие.-Зачем мыть посуду руками если есть посудомойка?- А что тут такого, я вот всегда руками мою?- А у тебя посудомойка есть?-Нет.
>>176453312>Поел - оставил на кухне. В следующий раз накладываешь в эту же тарелку. Уауие проблемы?Пиздец расслабились.Когда тараканы как улкашей строем ходить будут, да ещё мухи летом пожирнее срать, каждую соринку прятять и смывать начнешь.
>>176452428 (OP)>спорить
>>176454492Начитался он, умный! Значит так, будешь делать как я скажу! Будет своя квартира, вот там и указывай! Ага, в рахе своя хата, лал
>>176454527>ДОМОЙ, БЫСТРО, Я ВЫЗЫВАЮ ПОЛИЦИЮ, ТАМ НАРКОТИКИ, БЫСТРО и начинает названивать, каждый пять минут, знакомый охуел с такого расклада.Мне когда мама так говорила я ей говорил:Мама, у меня нет на них денег. А бесплатно никто давать не будет. Это тебе не пиздюли получать нахаляву. Успокоилась.
>>176454515>Используй убойные аргументы>> тебе за щеку>> ты бы и собаку>> селёдка порвалась>И абсолютную имбу>> пук>Тред можно закрывать.всегда так доминирую на двощах
>в итоге проебал возможность на права бесплатно сдать, ибо РАЗОБЬЕШЬСЯ, създить в лаерь, учить английский язык в школе и т.п.Двачую. На права таки сдал, но в другом городе и втихаря.Вообще, ебнутые мамки напрочь убивают всю мотивацию.Что бы я ни делал - мамке все не так.Работал садовником в санатории - СЫЧУША, ГРАБЛИ УКРАДУТ ИЛИ ЛОПАТУ - НА ТЕБЯ ПОВЕСЯТБлядь пиздец. Работал охраной в лохотронском зале - СЫЧУША, НЕДОСТАЧА БУДИТ, ТАМ ВСЯКИЕ БАНДИТЫ - НА ТЕБЯ ПОВЕСЯТСижу дома сложа лапки - СЫЧУГАН ЕБУЧИЙ НЕ РАБОТАЕШЬ А НУ БЛЯДЬ ПОШЕЛ ГОВНО ВИЛКОЙ ЧИСТИТЬОк. устроился на лето спасателем - СЫЧ, А ВДРУГ КТО УТОНЕТ - ТЫ ВИНОВАТ БУДИШДа пошла ты в пизду, дура ебучая, бабы истинно сами не знают че хотят.
>>176454538лол, проарал
>>176452428 (OP)>Они никогда не признают, что неправыТолько взрослый человек может признавать свои ошибки, и только не в Пахомии. Здесь это признак слабости, это означает, что тебя можно в жопу теперь ебать черенком от лопаты. Поэтому никогда не признают и будут стоять до последнего, если даже кругом обосрались.
>>176454224 СВЯТОЙ НИКОЛА, СПАСТИ НАС ОТ РОК-Н-РОЛЛА!ВСЯ СВЯТАЯ СВИТА, СПАСИ НАС ОТ БРЕЙКБИТА!
>>176454478>Заткнула ебало и все, ее мнение никого не интересует. Ты - старший брат, она ебучая школьница. Про ножи пост не мой, но я отвечу. Воспитываю ее я, так как батя с этой задачей не справлялся еще в моем детстве. И пройдя школу затыкания моего ебала, мне бы не хотелось такого же чудесного опыта для нее. Я даю ей покомандовать, побыть самостоятельной, и так далее. Что бы была в себе уверенность, не была размазней, имела мнение.Разок правда по ебалу пощечину прописал, но потом она мне даже лол спасибо сказала.
>>176453764Алтимейт ответ: АЗАЗА ЛАЛКА БОМБАНУЛА ХДДД!
>>176454207Блядь, её это ебёт вообще, каким ножом сына режет продукты? Какого хуя?
>>176454516Зачем тебе хотеть усмирять чужое эго и кому-то что-то доказывать? Почему человек должен менять свое мнение в угоду твоему (ты же так тоже не хочешь)?Забей хуй и просто делай так, как считаешь нужным, ничего никому не доказывая. Я тебя уверяю, у твоей мамки были точно такие же проблемы со своими родителями, только может она была менее дерзкой в силу более патриархальных взглядов ранее, ибо раньше родаки тебя могли отпиздить и выставить на мороз и им бы нихуя за это не было, вот и были родители это цвитное. Просто прими, что они не такие как ты, потому что росли в других условиях, и они не изменятся, так как им под сраку лет. И не пытайся ничо доказать.
Я помню че-то когда уже уровень визгов достиг своего апогея, когда с утра истерика у нее затянулась на час, что я такая сволочь ее не слушаюсь. Я взорвался уже нечеловеческим голосом покрыл ее матами с ног до головы и один раз чуть не уебал, дал в плечо.Как думаете че было? Заткнулась и еще 3 дня рот на замке держала.
>>176454577может просто в офисе надо було работать не?
>>176454615Ебать она терпила. Потом будет своего мужа называть папочкой и просить чтобы он её как следует избил.
>>176454116Сделай щель под дверью, чтобы ей спокойнее было.
>>1764531614 фрукта
>>176454651>Зачем тебе хотеть усмирять чужое эго и кому-то что-то доказывать? Ебать ты тупой. Не хочу я усмирять никакое эго. Это человек сам его должен усмирить. Не, ну нахуй тебе что-то писать. Ты блять контуженый(вот учись как надо спор вести, оп)
>>176454237>Хватает ли у тебя духу признать свою неправоту?ДА! ГОСПОДИ ДА!Но когда это блять используют как дубину против тебя же, то это пиздец. Потом блять еще и вспоминают это уже в следующий раз.>Вообще, в споре побеждает тот, кто вовремя заткнется, сделает вид что принял точку зрения оппонента, но потом сделал всё по-своему, а оппонент потом такой "Ух малаца, хорошо зделол", а ты ехидно ухмыляешься в тряпочку, ведь ты сделал всё не так, как хотела мамка. Ты же обычно с мамкой споришь, да?Работает не всегда, возмущаются когда узнают, маман отъехала в детстве.
>>176454327Да заебало без работы сидеть, хочу вкатиться в госслужбу, но вакансий подходящих мало. Думал опыта в приставках набраться.
>>176454232Побеждать в споре, можно на изиче, если поставить изначально себя выше поциента. И наоборот, проигрывать в споре будешь, если твой соперник считает тебя ниже. Типо, о, опять маня закукурекала, и смысл слов уже никто не слушает. В споре рождается истина - это пиздёж. Спор - это всего лишь способ отделить своих от чужих, тех, кто согласен, а кто нет. Спор один на один вообще не имеет смысла, разве что потренироваться в словоблудии. Поэтому, лучше вообще не спорить один на один, а молча делать, как тебе надо.
Пробовал спорить с мамкой, когда доходило до момента "Х", когда аргументы уже припирали и нечего было ответить, то:- вот родишь своих детей и посмотрим!- вот будет своя квартира и поговорим!Вот и все аргументы, разговаривать не было смысла в дальнейшем, ибо говорили, не хочу больше тратить на это время.А потом, говорили что я не могу спорить и не хочу даже нормально общаться.
>>176454685Митя! Митя!? Что ты там делаешь? Каками из щели не пахнет! У тебя запор? Митя!? Что ТЫ ТАМ ДЕЛАЕШЬ???
>>176452428 (OP)Я не хочу каким либо образом задеть тебя либо твоих родственников, но зачем:ТЫ СОБРАЛСЯ ЧТО-ЛИБО ДОКАЗЫВАТЬ БАРАНАМ?Любого человека можно просто заебать аргументами и фактами, заебать настолько что он с тобой согласится, но всёравно спустя некоторое время после спора отправиться строить свой дом из соломы.Алсо, выявил закономерность, что так называемая ТВЁРДОСТЬ ХАРАКТЕРА и ПРИНЦИПИАЛЬНОСТЬ это своего рода признаки низкого уровня развития персонажа.
>>176454685Я сделаю окно, как в тюрьмах, но с обратной стороны.Мамка будет проходить, открывать маленькое окошко, ага, смотрит что я сру и будет уходить, вполне спокойная.
>>176454246Скажи, что для тебя делать так, как она хочет, более энергозатратно в силу того, что ты работаешь, нет особо времени, а она - всего лишь школьница.
>>176454116Отвечай нет
>>176454554Книжка написана спецом. по переговорам с террористами.Это как раз про пидорах. Я её прочитал.Там все эти заёбы есть и как их обходить тоже.Это только пидорахи думают, что у них уникальная неповторимость.Не такие уж они неповторимые. Долбоёбы как и все.Только ещё нищета их заёбывет вдобавок.
>>176452428 (OP)s
>>176454689>Ебать ты тупой. Не хочу я усмирять никакое эго. Это человек сам его должен усмирить. Не, ну нахуй тебе что-то писать. Ты блять контуженыйТупой нихуя не понял и попытался что-то вспиздануть.Никто тебе блять нихуя не должен, маня, и до тех пор пока ты искренне это не осознаешь, ты будешь сосать хуи. Впрочем, как я вижу, тебе это нравится.
>>176453259Буду краток. Не хочет, чтобы посуда стояла - пусть сама моет. Это женское дело. Ты - складывай в посудомойку. И ниибет.
>>176452428 (OP)Я вообще проёбываю любой спор из-за того, что начинаю нервничать и всё вылетает из головы.
>>176454772Приезжает наряд полиции\скорой, мало ли Митю похитили и в туалете срет какой нибудь цыган.
>>176454790Блять, ты тупой потому я написал то же самое, что и ты, но ты блять уже второй пост мне пишешь, будто споря со мной. Иди лекарств прими, ебнутый
>>176454773Ок! Давай проверим! Ты хочешь пойти гулять с пацанами на ночь на вписку. Мамка тебе говорит: - ЗНАЧИТ ТАК! Никаких гуляний! Там только наркотики, пьянь и криминал! Еще за групповое изнасилование посадят! Сидишь дома!
>>176454051Заметь, что в приведённом диалоге сестра предлагала больше компромиссных вариантов, а опчинский упёрся в посудомойку, скорее всего не им купленную. Химикаты и прочие аргументы он приводит для того, чтобы кто-то мыл посуду за него, в данном случае посудомойка. Налицо лицемерие и двойные стандарты со стороны ОПа. Или он подросток, и таким образом очерчивает личные границы, но это к спорам, изложенным в оп-посте имеет мало отношения.
>>176454773> Книжка написана спецом. по переговорам с террористами.Я с террористами переговоров не веду. Буду мочить в сортире.Мамка
>>176454758Это и так понятно. Если человек СТОИТ НА СВОЁМ, то скорее всего он дубовый ебанат, с которым лучше не иметь дел.
>>176452428 (OP)1
>>176454660СЫЧУНЯ, СТЕПЛЕР СЛОМАЮТ - ТЫ ВИНОВАТ БУДЕШЬВ пизду. Съехал от мамки лет 5 тому, ебашу на стройке, снимаю халупу, встречаюсь с тянкой, мамка заебывает по смс и звонками, лично не видел ее уже давно.И скорее всего увижу ее уже в гробу.Бабы это пиздец.
>>176454835>И скорее всего увижу ее уже в гробу.Выпиливатся собрался?
>>176454577> СЫЧУША, ГРАБЛИ УКРАДУТ ИЛИ ЛОПАТУ - НА ТЕБЯ ПОВЕСЯТ> СЫЧ, А ВДРУГ КТО УТОНЕТ - ТЫ ВИНОВАТ БУДИШИЧСХ, здесь она совершенно права. Есть такая штука - сычи, держите пердаки крепче - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
>>176454436>Однако, иногда после мытья в посудомойке на тарелке остается жир.Согласен, бывает. И уж тут-то ты ее ручками. Одна тарелка не 10.Ну или просто оставляешь на второй цикл.>>176454450Да не работает. Один мудак меня за волосы дергал, я раз сказал, два сказал, потом возмутился, он начал за выйдем и в итоге разнимал коллега. Я в итоге взял себя в руки, разрулил ситуацию, помирился с ним, потому что драка на рабочем месте мне не нужна, а мудила в моем отделе. Начальник даже потом шепнул малаца. Но тот факт что на мое возмущение он мне начал предъявлять за мой тон, и типа чтобы я успокоился... То есть мудак дергал меня за волосы, а неадекватным пытался выставить меня. Тогда то я и понял, что что-то не так.
>>176453259> Нет, я не люблю когда скапливается посуда, надо мыть сразу как поели> - Нахуя, у нас же есть посудомойкаТащемта, сестра права. Если посуду оставить на какое-то время после приема пищи, то остатки этой самой пищи просто засохнут и отмывать ее будет сложнее, нежели сразу после еды. Не думаю, что посудомойка справится с засохшими остатками еды. Да и вонять будет.
>>176454712Расскажу тебе байку, которая не байка, а реальная ситуация. Пацан закончил очно вуз, самый престижный вуз в моем регионе, на юриста. Опыта ради пошел к нам, точнее я-то там проходящий человек был и на момент моего прихода он уже года 1.5 работал, ну и до сих пор работает. Так вот его поставили на такую должность и на такую работу, что справляться не реально. Его постоянно хуесосят, пидарасят, назначают на него служебки, Т.к. косяки с его стороны есть, но не увольняют, т.к. никто туда не захочет пойти, а если и придет, то будет еще хуже. А нагрузка и общая головоебля ему не позволяют работать без косяков. И что мы имеем? То, что уйти он не может, т.к. в личном деле столько выговоров, взысканий и прочего говна, что ни на какую другую службу его с таким личным делом не возьмут. А пацан реально грамотный и с хорошим образованием, но ублюдская система сделала из него говно, которое теперь никуда не уйдет. И работает он уже около 4х лет и не уходит, т.к. лучшего не найдет, а кроме юридической сферы он ничего не умеет, а по юристу по вышеуказанным причинам его даже в менты не возьмут.
Зачем ты вообще споришь с сестрой? Судя по её словам - она туповата. Спорить с туповатой лоли-селёдкой - ставить себя на её уровень. Не надо так.
>>176454818Приглашаешь мамку с собой.Она кобенится.Ты давешь. Нет ты ДАВИШЬ, чтобы она пошла с тобой.Она сливается. Ты ок. Объясняешь как работает телефон, телеграм, WhatsApp и уёбываешь в закат.
>>176454492Спасибо. Гляну.
>>176454885Двачую. Да ещё всегда на тебя могут дерьмо повесить.
>>176454730> Каками из щели не пахнет!Мааам, я какну и сразу смываю! И ты так делай!
>>176454812>ряяяя буду зеркалить и думать что я дохуя психолухГде я написал то же самое, ебанашка? Ты по-русски разумеешь вообще? Хотя, подожди, кажется это мой хуй в твоем рту мешает тебе нормально с людьми разговаривать.
>>176454896>остатки этой самой пищи просто засохнут и отмывать ее будет сложнее, нежели сразу после еды. Не думаю, что посудомойка справится с засохшими остатками едыПосудомойка всё прекрасно отмывает. Живу один, мою посуду раз в ~2 дня, проблем с вонью\засохшей едой не возникает.
>>176454891Ну и все заебись, почему не работает. Набил бы ему ебло, да и все.
>>176454885Ты ещё скажи, что есть совесть, душа, дед мороз.
>>176454902Значит твой ответ: - Пошли вместе.Ответ мамки: - Делать мне еще нечего! Мне завтра на работу\единственный выходной в жизни!
>>176454676>Потом будет своего мужа называть папочкой и просить чтобы он её как следует избил.Сомневаюсь. Она с одноклассницами сосется.
>>176454935Я написал, что не надо нихуя доказывать, потому что если человек не может поумерить свое эго сам, то нихуя ты ему не докажешь.Ты мне в ответ пишешь, что никому нахуй ничего доказывать не надо, просто делай.Вопрос - какого хуя тебе надо от меня?
>>176454924Лал! Я погляжу ты нихуево юредическе подкован в этой суке!
>>176452428 (OP)Был молодой и шутливый - тоже яростно спорил с родителями по любому поводу. Часто заканчивалось скандалом с отцом, т.к. он такой же яростный спорщик, желающий во что бы то ни стало унизить и подебить неправого оппонента. Сейчас просто не вступаю в споры, если вижу, что цель оппонентов не в установлении истины, а в том, чтобы лишь переспорить и победить.
>>176452428 (OP)Раньше тоже пытался в споры с людьми рождения 1990 года и старше. "Спорить" они понимают как выплескивание желчи и эмоций, а не решение какой-то проблемы, спор для них это всегда агрессия, оскал, крики и т.д.Сомневаюсь что в Гейропах так, у них всё-таки настоящий плюрализм мнений КОГДА-ТО БЫЛ, а в совке всех несогласных.. сам знаешь, что с ними делалиПо сабжу: Лучше всего в каких-то конфликтах или лицемерить, или ставить перед фактом, и.к. ругаться с кем-то просто глупо
>>176452428 (OP)Не опускайся до споров. Просто делай презрительную рожу и цыкай сквозь зубы табачной жвачкой.
>>176454885Это не ответственность, это тревога.И да, тревожные мамаши, которые так говорят, в первую очередь думают о себе, а не о сыночке.Например у меня, когда я дрался один на один, разбил губу и мне разбили, вышел победителем и был крайне доволен + школьный авторитет поднялся.Мать же, узнав про это пошла разбираться.Т.е. нормальный родитель должен был поговорить с ребенком, как дрался, почему, при каких условиях, какие повреждения и т.п. и только тогда делать выводы.А тут обычная потосовка и родитель должен был свое ЭГО усмирить и понять, что не стоит ругаться, ибо это плохо отразиться на ребенке.Но моя мамаша, дабы удовлетворить сво ЭГО пошла разбираться и ругаться, МОЕГО СЫНУЛИ изибили, совершенно не думая обо мне, а только думая о себе.Даже когда военкомат звонил ей на работу, я ей говорю, не надо за меня говорить, вот мой телефон, я сам разберусь - нет, она сказала, ЧТО ПРОМЕНЯ ПОДУМАЮТ, КАКАЯ Я МАТЬ!?Т.е. на ребенка похуй, главное что про меня подумают и мои потребности.Так что мамаши просто эгоисты, особенно с гиперопекой.
>>176454984Ну так и почему же ты сомневаешься?
>>176454902> Приглашаешь мамку с собой.@Объект группового изнасилования найден.
>>176454695Тогда с кем ты срешься?Я вот, например, типичный двачер, в смысле начитан, эрудирован, не во всех областях, офк, но унизить быдло и задавить интеллектом могу, обычно с мамкой срусь.Иногда с сестрой, но она норм, умная, может дать пососать и унизить, я ее уважаю.Мамка пиздец конеш, доходило до того, что она агрилась на чиркаши на трусах, лол.Есть такой тип людей, энерговампиры, провоцируют и питаются негативной энергией, читай энергией бубалехов.Шляпа, согласен, но я подозреваю.
>>176454758>ТЫ СОБРАЛСЯ ЧТО-ЛИБО ДОКАЗЫВАТЬ БАРАНАМ?Один из этих баранов мой отец, и играет немаловажную роль в моей жизни. Второго барана надо воспитывать.
>>176454947> совестьУ людей, не у битардов.
>>176452428 (OP)> ПРАВИЛЬНО ОБОСНОВЫВАТЬ И ОБКАШЛИВАТЬ> невозможно спорить с людьми, которые собственное неудовольствие считают решающим аргументом любого спора, а мнения используют вместо аргументов и фактов.Красиво описал окатышей и подсисянников, у этих ебанашек все кто с ними не согласен автоматом кремлеботы, в аргументацию либерахи вообще не умеют, сплошные истерики и брызгание слюнями - прям как у твоих родственников.
>>176455028> Что про меня подумаютЯ думаю, что жизнь в России наладится как только вымрет последний воспитанный в СССР человек.
>>176455013>Сомневаюсь что в Гейропах так) Южане всякие большие любители спорить и перекрикивать.
>>176455087+15, лахтодырка.
>>176454246Какой же ты мерзкий зануда. Твое сестренке просто не нравится срач, зачем тут приводить какие-то аргументы и играть в "логика"?Вообще, пиздец, что на этой почве у тебя, взрослого лба, возник конфликт, что ты даже у двача советы просишь.
>>176455087+15
>>176454979> - Делать мне еще нечего! Мне завтра на работу\единственный выходной в жизни!Ну мам! Пошли! Там клёво! Девушку мне выберем. Оттянемся, завтра будешь как огурчик. Пошли, мне одному скучно!
>>176455132Да он типичный питурд-долбоёб. Конечный.
>>176455127>>176455133ЧИТД
>>176452428 (OP)>Родственнички, да и люди в целом исходят из других соображений: ты или победил в споре или ты ПРОИГРАЛ ПРОИГРАЛ ОБИДЕЛСЯ НЕПРИЯТНА! . >Научи меня сосач как правильно обкашливать, лицемерить и обосновывать.Тред нечитал, наверняка за 230 постов уже такое мненние было, но напишу снова. Очевидно чтобы победить в споре, надо сделать так чтобы у проигравшего спор не было ощущения поражения, тогда чувства уберутся и останется только логика и аргументы. Это же семья зачем с ними сраться, даже если они долбаебы, особенно если они долбоебы. Что почитать не знаю, ну может Карнеги подойти "Как завоевывать друзей и оказывать влияние на людей"
>>176454850Имел в виду, что увижу ее в гробу.В смысле, только на ее похороны и появлюсь.
>>176454891> за волосы дергал> на рабочем местеВ кабинете труда?
>>176452428 (OP)> Не Римский Сенат. Это семья блять. Ошибаешься, но есть решение.
>>176454819>предлагала больше компромиссных вариантов>Предлагают стул с пиками и стул с хуями>Говоришь, что сядешь на обычный>Предлагают один день сидеть на обычном, второй день на одном из двух других.>Нужно идти на компромисс
>>176455104Когда я купил кроссовки\кеды, в 30-ую жару из за того, что у меня плос-ие и так удобней, мать начала мне говорить, что я дурак.И не из за того, что жарко и ноги будут потеть, а из за того, что про меня подумают.Мол, посмотри на улицы нормальные пацаны в шлепках ходят, а я вот увидела бы тебя на улице и подумала бы, вот дэбил идет.Что про тебя люди то подумают?
>>176455149Карнеги охуенный, прямо всё как надо пишет.
>>176455136Ниче не знаю! С девушками надо не на попойках знакомиться!
>>176454990> что никто не хочет усмирить свое эго и взглянуть на нее.>Не хочу я усмирять никакое эго. Это человек сам его должен усмиритьТы не понял, доказывать не надо не потому что КТО-ТО ТАМ НЕ МОЖЕТ ЧТО-ТО ПОУМЕРИТЬ И ПОНЯТЬ ТЕБЯ. А потому что это блять разные системы счисления, разные бошки, разный опыт и разные мозги. Ты пытаешься доказать в православном монастыре, что Аллах есть, а потом НУ БЛЯ ОНИ ВСЕ РАВНО НИХУЯ НЕ ПОЙМУТ НУ ТУПЫЕ, НЕ ХОТЯТ ПОУБАВИТЬ СВОЕГО ЭГО. Те люди, которым ты пытаешься что-то доказать, даже не проссут, что они что-то должны поубавить, потому что они действуют в рамках своих норм и воззрений, которые с твоими не соприкасаются.
>>176455198Ты все-таки долбоеб. Нахуй пройди плиз
>>176454831Так и зачем выяснять что либо? Я вот таким образом от почти любых семейных движений отпочковался. Ответственно заявил:"Ебитесь сами господа, если надо помочь (утащить передвинуть что-либо тяжелое) то обращайтесь, но при обращении учитывайте что я мартышкин труд делать небуду".
>>176455163>В кабинете труда?Вот именно что нет блять. Лоб старше меня на два года, мы в офисе, начальник перед ебалом. Пиздец блять.
>>176454593ИИСУСОВА МАМА, СПАСИ НАС ОТ ДРАМА!
>>176455212Ладно, ты просто маленький и тупой. Настоящий сын своих родителей с зашоренными мозгами. Это даже смешно, что такая же пидорха что-то пытается пиздеть про то, что его не слушают, а сам спорить по-человечески не умеет.
>>176454897Ебаная жизнь... А новому работодателю он пояснить за ситуевину сможет? Юрист же должен будет понять про его должность.Вот курицы из hr..
>>176455186>Ниче не знаю! С девушками надо не на попойках знакомиться!А ты для чего!? Просто так что ли стоять?Разнесем эту попойку в хлам!
>>176455040В рашке нет однополых браков.
>>176455290Хуй его знает, я с ним сильно за жизнь не общаюсь, но почему-то он не уходит. Если под новым работодателем понимать госслужбу, пускай даже пенсионка или налоговая, там кадровики просто дело посмотрят и развернут. Про ментов и прокуратуру вообще не заикаюсь. А если под новым работодателем подразумевать частную фирму, хуй его знает, может на словах и сможет пояснить, но работы-то в нашем городе не особо, а менять одни 15к на другие 15к он может и не хочет.
>>176454885>лопату спиздили - виноват Сычев>Пьяный Васян утонул - виноват СычевОсобенно про Васяна я чет не въехал.По всему пляжу плакаты "Не лезьте в воду в алкогольном опьянении, не лезьте в холодную воду сгоряча, если у вас плохое сердце", и все в таком духе.Нет, блядь, лезут и тонут, дауны. Я один, а даунов полный пляж, за каждым просто физически не усмотреть.4 вытащил, 8 фрагов за прошлое лето. не лезьте бухими в воду, блядь, мне потом с мусарней разбираться совсем неохота
>>176455186Я с чиками на помойках и знакомлюсьМимо-Гена-Крокодил-бомж
>>176452428 (OP)>Научи меня сосач как правильно обкашливать, лицемерить и обосновыватьЛадно, школьник, коль ты просишь, помогу.Выполняешь следующий гайд - побеждаешь в любом споре.1) Живешь отдельно в своем жилище2) Содержишь себя сам3) При любом споре просто шлешь нахуй и выходишь победителем, ибо никому ничего не должен/тред
>>176455290Не понял про куриц
>>176455320И что? Ты видел, как девушка целуется с девушкой и решил, что она лесбиянка?
>>176452428 (OP)>ты или победил в споре или ты ПРОИГРАЛ ПРОИГРАЛ ОБИДЕЛСЯ НЕПРИЯТНАПривыкай, ОП, ты живешь в РФ. Здесь все изначально настроены на дискуссии в духе "я начальник - ты дурак, ты начальник - я дурак". Исправить такого человека ты не сможешь. Не веди дискуссий с такими людьми, целее будешь и нервы сбережешь.
>>176453722>Возраст>Железный аргументЕбать ты дебил, великовозрастный
>>176453923>Лель, мойка герметичная, какие нахуй насекомые?у моего братана есть посудомойка, так вот тараканы обожают жить в ней, он ненавидит их и с четвертого раза за несколько месяцев вытравил их отовсюду кроме этой посудомойки, там как ни заливали ее отравой они остались жить, так что аргумент хреновый.
>>176455297 - У меня завтра выходной! Я не собираюсь никуда идти!Поц, ты просто не вдупляешь, что твой крос-восс не работает и работать не будет. Мамаша уже все за тебя решила. Можно лишь бунтарить и вырваться силой.У меня одноклассник, кстати, в новогоднюю ночь его пацаны звали в клуб. Ему было в тот момент только-только 18 исполнилось. Короче, он собрался и его мамка с папкой не пустили. Начался скандал жесткий. Там такая семья, нахуй-захуй, пидарасы... Короче, подрался он с батей. И с горя спрыгнул с балкона вниз головой. Разбился насмерть. А ты говоришь переговоры с террористами.
>>176453259Блять, ОП. Я тебе сочувствовал, но потом прочитал эту хуйню. Пиздец, мало того что по-твоему нормально оставлять грязную посуду, хуй с тобой, но ты еще не хочешь считаться с желаниями других и ты это оправдываешь ЛОГИКОЙ И РИТОРИКОЙ, И ВООБЩЕ, ВИДИТЕ ЛИ, ОНИ ХОТЯТ НЕ ТО ЧЕГО Я ХОЧУ. Таки да, посудомойка для больших семей. Не понимаю зачем она вам. Мой за собой сам.
>>176455563Просто это проход в Тараканию, а брат твой не знает об этом.Пусть ночью, между 00:00 и 00:05 при ярком свете луны, откроет посудомойку - охуеет, отвечаю.Там сразу Таракан-лэнд откроется.
>>176455040Сколько лет сестре? Она няшная? Опиши ее.были ли у тебя сексуальные фантазии с ней?
>>176455582Не пустили в клубасик - паунс в окно.Это ж как доебать человека надо...
>>176455582Родители воспринимают детей, как за свою собственность, а не личность.Дети это ресурс, который будет обеспечивать их старость, так то.
>>176455650Причем он выпрыгнул с 4го! Sick! Этажа! Мы все еще охуели, как можно блядь с четвертого этажа насмерть ебнуться. Думали, что он хотел сбежать, но прыгнул он без одежды. Просто в домашнем. Короче, пиздец.
>>176455655>будет обеспечивать их старостькек
Ну не знаю, я омега и мне неприятно спорить, к тому же ни к чему хорошему споры с быдлом не приводили, единственный аргумент который оно понимает - грубая сила, положение в иерархии, богатство-успех и т.п.
>>176455703Дурак наверное.Я по утрам в целях профилактики с 5-го прыгаю, доволен и рад.
Неправильно делаете, пацантре. Вам ебет мозги семья? Нужно действовать на опережение и ебать ей первым. Маман доебывает в туалете ли ты? Тоже заебывай ее этим, постоянно спрашивай в ванне или в туалете: Ты тут? ЧТо ты там делаешь? Зови первым к жратве, ори прям на них: ХУЛИ ВЫ ЖРАТЬ НЕ ИДЕТЕ? Постоянно спрашивай куда они уходят по вечерам. Если будут говорить что не твое дело, я тебя родила, тебя забыли спросить то кидайся в слезы и говори НЕБЛАГОДАРНЫЕ Я ЖЕ ЛЮБЛЮ ВАС БИСПАКАЮС. Они со временем так заебутся, что просто перестанут с тобой контактировать. А тебе это в радость.
>>176452428 (OP)Похуй что уже полтреда прошло: ты, даун ебучий, думаешь что спор - это типа дуэль, как между благородными дворянами в 17 веке, только на словах. Надеюсь теперь ты понял насколько ты ошибался?
>>176453374>>напористым и наглым>Это я могу. Но с мимокроками, а не семьей. Я как бы батю с сестричкой люблю, а бабуля например просто старая уже.У тебя есть свое мнение? Ты уверен в нем? Что тебе еще надо? Ты знаешь как лучше, так и поступай. Но только когда это касается тебя одного, иначе как в споре с посудой нужен компромисс. Со стариками вообще надо общаться как с детьми, и не принимать их всерьез, у самого уже 2-ая выживающая из ума бабушка, жалко, а что поделать?
>>176455748Во-первых, им ок и иронии они не поймут. Во-вторых, будешь выглядеть как долбаеб, а общаться с тобой не перестанут.
>>176453161как ты их сложишь? получится фруктовый салат, полкило фруктов, натюрморт. Однозначных ситуаций очень мало.
>>176455426Чёт сложно. Ты лучше скажи, как ничего не делая получить то же самое -)
Тред не читал, вот годные книги по теме:Сначала скажите "НЕТ" - Джим КэмпЯ всегда знаю что сказать - Игорь РызовДоговориться можно обо всем! Как добиваться максимума в любых переговорах - Гэвин КеннедиПоследнюю крайне рекомендую, там как раз пояснено про терпил которые не могут в спор\торг, легко продавливаются и почему это нихуя не хорошо и не показатель того что ты "нибыдла".Вообще для того чтобы уметь в убедительную риторику и спор нужно в идеале иметь системное мышление, прокачать можно самостоятельно, но эффективнее обучиться на каком-нибудь годном юридическом факультете.
Поясняю для далбоеба опа своей "праватой" ты ничего не добьёшься главный аргумент в решении кого либо спора у нормальных людей это авторитет, ты никогда не добьешься своего в споре если не можешь просто послать нахуй собеседника и сделать по своему. Советую пытаться избавится от нужды оспаривать свое мнение с кем либо.
>>176452428 (OP)>Позволено все: демагония, лицемерие, довление авторитетом, откровенная ложь.>демагония>довление
>>176455748Эмм, такой себе совет.
>>176452428 (OP)>да и люди в целом исходят из других соображений: ты или победил в споре или ты ПРОИГРАЛ ПРОИГРАЛ ОБИДЕЛСЯ НЕПРИЯТНА! Это нечестные спорщики. Они используют грязные уловки.Например, могут указывать тебе на возраст. С такими людьми споров нужно избегать.
>>176455013Пшел нахуй, быдлан мололетний, ты сначала проживи столько, мимо 1989
>>176452428 (OP)Щас бы спорить с долбоебами.
>>176453445>>176453453Самая мякота, поймать на двоемыслии потом добить доминируя. Говорит одно, переводишь тему чуть в сторону где оппонент говорит обратное и вуаля, пиздец. Если влияет жопой, говоришь ему об этом и доминируешь рыча и двигая тазом
>>176452428 (OP)>ОБОСНОВЫВАТЬ И ОБКАШЛИВАТЬА еще есть такое:ПРОВЕНТИЛИРОВАТЬ ВОПРОС
>>176456483Есть и такое - травить пиздуна
>>176455186Как будто она с батей в библиотеке познакомилась сама.
>>176452428 (OP)Лал, приучил родственников не спорить со мной. Поскольку все дискуссии скатываются к тому какое они зашоренное быдло. Причём я отражаю любую даже самую невывозимую хуйню. Например батя говорит, что я безрукий, нихуя ничего не умею, на это я бате отвечаю, что он ноль в компах, и для современной жизни не приспособлен, на что у него дикий батхёрт. Вообще я заметил действенная очень в спорах тактика скрытых подъёбов, когда намекаешь человеку, что он мудак, но в слух не озвучиваешь. Это ахуенно работает, потому что человек сам домысливает твои слова и получается как будто он сам пришёл к этому выводу.
>>176455179Эх пиздец. Я сам себя заебываю этим "что люди подумают". Ничего не могу поделать
>>176456709мдауш, хотел написать что ты мудак. Но буквально пару минут назад мне позвонил отец, и я его слегка потроллил. Это норма? Правильно ли такими быть? Наверно это самозащита, когда твой бывший пример говорить что ты безрукий, приходится зацищаться, а лучшая защита-нападение. Наверно это не мы такие, а жизнь такая, мы не конечно тоже не идеальны, но лучше стать сложно в этом мире.
>>176456709> когда намекаешь человеку, что он мудак, но в слух не озвучиваешь. Это ахуенно работает, потому что человек сам домысливает твои слова и получается как будто он сам пришёл к этому выводу.Но вот это все таки зря.
>>176455586>нормально оставлять грязную посудуПолоскать и ставить в посудомойку.>ты еще не хочешь считаться с желаниями другихЭто его заставляют следовать чужим желаниям. ОПу норм.>Таки да, посудомойка для больших семей.Лол
>>176456976Просто не забивай голову лишним. Среди быдла будь как быдло, лол. Не позволяй себе даже думать, что ты не прав, анон. Серьёзно. Это начало начал. Быдло чувствует твою неуверенность.
>>176457058>Не позволяй себе даже думать, что ты не прав, анон.Как блять? И не утрачу ли я способность к рефлексии. Иногда таки нужно признаваться себе и другим что не прав.
>>176457058Я не забиваю, это оправдание моей резкости, я считаю себя пацифистом, и причинять вред и боль другми считаю неправильным. Но в противном случае отец втаптывает мою самооценку в отрицательные значения, приходится огрызаться в ответ. Так то моя семья не быдло, во всяком случае не такой пиздец как у анонов выше, но считаю себя ничтожеством.
>>176457013Но это работает. Ну это чисто стиль ведения спора из компаний где я тусовался, когда был маленький. Тебе прямо ни слова не скажут, но намеками и подъебочками объяснят какой ты уёбок. Сперва очко дико разрывалось, потом мне объяснили, что никто тебе не может заставить думать про себя плохо кроме себя самого и надо забивать хуй на любое сказанное в твой адрес. Теперь замечаю, что люди дико бомбят от того, что я считаю уже приемлемым.
>>176457284>И не утрачу ли я способность к рефлексии. Иногда таки нужно признаваться себе и другим что не прав.Смотря кому и зачем.
>>176457372>Сперва очко дико разрывалось, потом мне объяснили, что никто тебе не может заставить думать про себя плохо кроме себя самого и надо забивать хуй на любое сказанное в твой адрес. Согласен.>Теперь замечаю, что люди дико бомбят от того, что я считаю уже приемлемым.А это про что ты?
>>176452428 (OP)>семья>2k!8Как оно там в первобытно-общинном строе?
>>176457526Тебе видней, одичалый.
>>176457372Так ты получается терпила которого хуесосят, а он не ставит на место!
>>176453259Поясните, почему нельзя посудомойку каждый день включать?
>>176457566>одичалыйОх, лол, эвона как нонче домашние омежки самодостаточных альфачей кличут. Пидарашка прям эталонная. Фошизтом еще назови.
>>176452428 (OP)БЕЙ В ЕБАЛО
>>176454402Правда у каждого своя, это так, а вот истина на то и истина, чтобы быть ОДНОЙ БЛЯТЬ САМОЙ НАСТОЯЩЕЙ ОБЪЕКТИВНОЙ ИСТИНОЙ.
>>176457935Обоссал тебя при твоем же мониторе
>>176458069ну бля, цвет траура черный, белый или красный? Где истина?
>>176458150А у траура есть цвет?Что такое траур?https://www.youtube.com/watch?v=JpyVCGuH8Mk
>>176458208>А у траура есть цвет?Конечно же есть - черный!!! Ты что не знаешь что ле?
>>176458410И где этот черный траур?Я тут только баб в чёрной одежде вижу.
>>176454246Ну всен ясно. Ты просто чмошник ибо тебе какая то мелкая пизда диктует когда ты должен мыть посуду. Сука ты сам свой пост почитай со стороны, у тебя совсем нет уважения к себе? Ты работаешь блять с утра до вечера. Эта мелкая тварь только пол дня шараебится в школе. Никогда сука никогда не слушай пезд. Это лицемерные суки которые будут требовать тебя не делать это, а потом поступать в точности наоборот. Поверь как она пойдет на работу, или даже в универ то сразу начнет класть посуду в мойку или даже вообще не мыть от лени. Это лицемерные твари которые сегодня говорят одно, а завтра другое.
>>176452428 (OP)>по-этомуА может нахуй школьников?
>>176454413Просто у большинства школяров это и есть спор. Вот у меня на днях такой же спор с дядей был. Кароче я иногда холодную воду наливаю из под крана и к ней чуть чуть кипятка доливаю что таблетки свои принять. Холодную воду мне низя пить. Так вот дядя со своего жизненного опыта грит типа не пей, потом поносить будешь и вообще для живота вредна. Ну я говорю что всегда так делаю и ничего, а он не унимается и доказывает что потом животу хуже будет. Ну я понял что он так мошнить будет пока я начну делать так как он хочет. Захожу в интернеты и ищу пруфы его мнения. На одном из форумов химик пишет что нихуя с водой не меняется кроме температуры. Озвучиваю ему это и приправляю это тем что это химик с высшим образованием тебе говорит. Все, он затыкается но все равно эту чушь городит моему братику когда он гостить приезжает. Каргокультист хуев.
>>176456709>я бате отвечаю, что он ноль в компах, и для современной жизни не приспособленЧто то не понял где тут подъеб если ты прямо озвучил это ему. Приведи пример такого тонкого подъеба, иначе это выглядит как фантазии школьника.
>>176459635Не рассказывайте, он колдун. Эмоции пиздит!
>>176458890>>176459144Как в тебе много ненависти
>>176453582Общение возможно только между равными. Общ-ение. Общ-ий. Общ-ина. Корень слова чувствуете? Вот так то. Ком-муникация, ком-муна, cum на Латыни значит "с" (в корнях com). Если у древних славян и латинян общее лул понятие, то это неспроста.Коммуникация возможна только между равными. Дебаты возможны только при равных условиях и статусах, при общих правилах. Все остальное либо жужжание ни о чем, шум значащий "я здесь, вот, и ты здесь, вот". Либо лай, разборка лысых обезьян за очки статуса.
>>176456336Контрится элементарным И ЧО?
>>176452428 (OP)Ты долбоёб просто. В спорах с 95% людьми решает размер твоего члена/мышц, степень твоей маскулинности, стальной взгляд и низкий голос. Неужели ты это ещё не понял, даун?
>>176457935Это не твой там тред про еблю силиконовых кукол, самодостаточный ты наш?
>>176461013>>176452428 (OP)А вообще читай теорию коммуникации, конкретно про акты. Грубо говоря, всякая коммуникация есть обмен информацией. Причем эта информация рационально, как правило, неочевидна, но интуитивно предельно понятна, и совершенно необязательно связана со словесной оболочкой.Типичное общение психически и финансово раздавленных пидорах - лай. Все их акты коммуникации - сигналы "мне больно!" и "зато я лучше, чем ты!". Словесно это может быть что угодно, вплоть до:>>176454044>- Иди ешь!>- Че ешь?>- Че не ешь? Ешь!>- Сама ешь.>- Че ты не ешь? Че я есть буду? >- Не хочу есть.>- Давай ешь.За этим мычанием можно уловить, с высокой вероятностью вот такой обмен:- Мне больно!- Че больно?- Че не поможешь? больно!- Сама себе помогай.- Че ты не поможешь? Че я болеть буду? - Не хочу помогать самому больно.- Давай помогай.Или другой вариант:- Иди служи, я главная!- Че служи?- Че не служишь? Служи! Я тут альфа- Сама служи.- Че ты не служишь? Че я служить буду? Я тут главная, ты мне служишь- Не хочу служить.- Давай служи.Ну ты понял, наверное. Огромное число таких "диалогов" есть зубодробительный обмен ярлычками статуса или инфантильными просьбами о помощи. А какое-то реальное подобие диалога возможно только "между равными", традиционно - под алкашкой. Алко "уравнивает", и уже идет общ-ение, а не лай.Правда, уж больно часто общ-ение вскрывает такие охуительные истории, что сеанс ком-муникации кончается взаимной аннигиляцией субъектов бытовыми приборами. Зато узнали, что реально думали все это время.
>>176461555
>>176460787Спасибо кэп но я так и не увидел этого скрытого подъеба. Или ты из тех кто любую толстоту экзальтированно считаешь тонкотой?
>>176461691К уровню Путина и Лаврова это не относится, даунёнок.
>>176461836А они с этим уровнем родились?
>>176455132хуёв посмокчи, правилолюб чистоплюйный
>>176454265по правилам заимствования латинских слов суфекс -ум опускается, такшто ПАХОМИЙ
>>176461995А я ебут? Но даже если дошли до него, то точно не методом аргументированных и интеллектуальных споров.
>>176454450вы заметили, как вырос уровень дискуссии после утреннего анкапча? аж приятно
>>176462206>то точно не методом аргументированных и интеллектуальных споров.У Лаврова дипломатия не аргументированная и не интеллектуальная? Че несешь, поехавший?
>>176462222Ну если ты прямо вот вынужден по долгу службы с быдлом общаться, то должен принять их правила игры. Родственников и знакомых можно к ебаной матери послать или весь их пиздеж пропускать мимо ушей, но если ты все-таки вынужден общаться с быдлом, то остается только так. И лучше в ебло дать или нахуй послать, чем перед всяким чмом бисер метать и пытаться с пеной у рта доказывать, что кто-то не прав.
>>176454330Работал в офисе, быдло было в наличии.
>>176462491>дипломатия>Рашкинское карго-управление государством
>>176462623Лавров, политик международного уровня. Но ты и здесь сманеврируешь. Не хочу с тобой спорить.
>>176452428 (OP)О, ну вот ты что-то начинаешь понимать в жизни. В споре обращай внимание не на смысл сказанного, а на интонацию, язык тела собеседника. Его фразы упрошай до "чо-то положительное", "что-то отрицательное". Не вдавайся в суть, это не важно. Читай по глазам чего он хочет, и насколько сильно готов отстаивать свою точку зрения.
>>176452428 (OP)https://www.youtube.com/watch?v=s28nR2IyfKwhttps://www.youtube.com/watch?v=aflo0Jqep6M
>>176454891>дергал меня за волосы, а неадекватным пытался выставить меня.Ебанутых хватает.
>>176462222О так это теперь навсегда? Можно писать без капчи? А я думал у меня настройки какие-то слетели.
>>176462491Блять, ебаный ты шизоид, ты жопой читаешь или как? Даже спорить с тобой не буду, ты же говоришь сам с собой сейчас, ебанько. Сходи в ПНД и возьми рецепт на новые таблетки, а то уже совсем крыша протекает у тебя. Вникай в моё послание тебе и делай выводы для себя.
>>176461491ХУЙ ЧЕРЕЗ ПЛЕЧО Мало на дваче срался? Говори что слился и пиздец. Хули тут думать. Говорю же доминируй.
>>176453103>Очень трудно говорить о квантах на языке, изначально предназначенном для того, чтобы одна обезьяна могла сообщить другой, где висит спелый фрукт.Все эти кукареки про отсутствие объективной истины основаны на софистической игре словами и неспособности человеческой речи описывать сложные абстрактные понятия.
Заебали с сестроёбскими тредами.
>>176455703если ты латинян ты имел в виду то там SIC!
>>176462566я просто устранился от быдла и мне норм не совсем, но лучше, чем было до>>176463287надеюсь. меня тред натолкнул на охуенное эссе, всё недопишу никак
>>176463334Блядь, ебаный ты шизоид, ты можешь нормально выражать свои мысли? Твой поток сознания читать просто невозможно. Возникает ощущение, что у тебя разорванное мышление или речевая бессвязность. Просто словесный шум какой-то. Прими таблетки и не забывай посещать психиатра, у которого наблюдаешься.
>>176453374Люби, но не ведись на манипуляции. Иногда полезно пошатать выходящее из берегов ЭГО даже любимых людей. "Вяжи базар" имелось ввиду выйти из спора оставаясь при своём, закончить бессмысленный и неприятный разговор. Я обычно уверенным тоном говорил- Прекрати, или ехидным/ироничным тоном- Что ты несёшь? Наша песня хороша начинай сначала. >>176454044Сваливай из этого балагана чем раньше тем лучше, мой тебе совет. Токсичные люди в ближнем окружении и зоне комфорта распространяют вокруг себя деградацию сильнее чем ограниченные. Знаем, плавали.
>>176455586Этого удвою, ОП сам пиздец зануда оказывается, на ровном месте залупается >>176453259 был бы моим братом то скорее всего наказывал бы его мыть всю посуду, + заставил бы делать генеральную уборку, с мотивирующим подзатыльником.
>>176458890Поздняк залогинься
>>1764533772 самадхи этому путнику
>>176455087Когда вам, грязи подноготной, пытались что-то доказать, вы начинали кудахтать про пруфы не пруфы и дайте ссылочку на РТ. Примерно с тех пор мнение пидорани или лахтодырки никого не интересует и вызывает только агрессию по факту присутствия его на площадке обсуждения, а не по содержанию. Пруфстер - это про вас, как раз примерно тогда он и зародился.
>>176453582У тебя интересные мысли, го к нам в конфу в вк? Люд разный, неадекватов мало. Зато не скучно.
>>176471427Адрес конфы?мимо-другой