Лишайников тред, второй в этом тысячелетииПрошлый оказался достаточно живым для ночи, поэтому решил запилить ещё и раньшеЛюбуемся и рассуждаем о живучих но чувствительных грибах с водорослямиВ тематику закидывать некуда, а в sci один старый мёртворождённый о метаболитах и всёГотов ответить на вопросы, изучаю одно семейство который годОтветы на самые банальные вопросы прошлого треда:Можно ли упороться? Нет, если вы не в Южной АмерикеМожно есть? Некоторые можно, например Cetraria islandica, некоторые нет
БэмпСалют зоологу с прошлого, если видешь
помню твой тред. с пиздой той списались?
>>176488622ишь*
Можно ли дома вырастить?Лишайники это же симбиоз бактерий и грибов?Есть своя коллекция?
>>176488664Здоров, не, может в этот раз если повезёт
>>176488577 (OP)Ещё один вопрос: как их можно использовать? Может, в производстве, медицине, ну вы понели.
>>176488736Бумп
>>176488688Такая залупа на нижнем отливе балкона растет, хуй знает чем питается, по видимому харкотиной и мимопролетающими голубями.
Я так понимаю это больше гриб, а водоросли так, как домашние животные типа курочек.
>>176488727Считай что нельзя, даже в лабораторных условиях не могут нормально, нужна как минимум подходящая влажность и проветриваемость + качество воздухаСтоило добавить этот вопрос к списку банальных но я забыл
>>176488577 (OP)>Южной америкевсе самое вкусное в Южной Америке, блджад
у
>>176488727А, да, коллекция есть домашняя мелкая, ибо сижу в гербарии, собственно там и всёДа, симбиоз гриба и водоросли, но характер симбиоза меняется от семейства к семейству
Лишайниковые кислоты получаешь?Камнями кормишь?
>>176488978В джунглях Амазонки вкусным становишься ТЫ.
>>176488770Многие обладают антибактериальными свойствами и это иногда используют в создании антибиотиков соответственно
>>176489088Блэт, друже, я всегда думал это мох.
Что такое ягель?
>>176488577 (OP)А какой вид ты изучаешь? Чем он интересен? Тред прям луч добра в царстве дерьма.
>>176488839Скорее растёт ксантория, вульпициду в городе не найдёшь почти
Люблю ламповые треды про природу.
Так поясни же, гриб обычно доминирует?
>>176488905Да,поэтому систематика вся по грибу строится, водоросли это скорее скот, но иногда встречаются более равноправные семейства
>>176489008Собираюсь получать и писать статью, но с биоэкологическим уклоном а не в биохимию
>>176489088И всё? Бесполезная хуитка какая-то. Даже от плесени профитов больше. Кстати, если уж туд грибабасы матерые собрались, растолкуйте процесс создания лимонной кислоты из мелассы и плесени.
>>176489142Я до первого курса вообще не знал что они за пределами тундры есть
>>176489551С кем я сижу на одной борде...
Ебать
>>176489144Сборное колхозное название для напочвенных лишайников, кладоний и кладин всяких образующих подушки
>>176489375Грибы те ещё пройдохи: жрут мой хлеб, зомбируют муравьев, травят людей...С другой стороны, помогают делать хлеб и пиво (в идеале).
>>176489619С лихенологом, ёпты
Тоже хочу! Продержите тред до вайфая, часик.
>>176489753Дрожжи есть грибковая культура? Охуеть, двощ познавательный.
Как правильно трахать лишайник?
Так а что жрут лишайники?То есть я так понимаю, водоросли собирают грязь, хавают ее а грибы потом жрут водорослевое/цианобактериальное дерьмо да?
>>176489762Ну хоть какое-то разнообразие.
>>176489227Изучаю семейство Parmeliaceae с разных сторон, от экологии популяций/сообществ до анатомо-морфологии, самое большое семейство в мире
>>176489857Еще один банальный вопрос. Тоже добавь в шапку ОПчик.
>>176489322Гриб всегда доминирует, различается степень. Иногда всё культурно и по взаимному, а иногда рабство
>>176489442>И всё?Ну ещё лихеноиндикацию проводят для определения качества среды, ну а так всё, они выполняют свою роль в биосфере и на людские потребности им поебат
>>1764897934 u
Знали бы вы, как я люблю выходить в лес летом/осенью и любоваться лишайниками, травой, корой деревьев, грибочками, а если поведет, то и ручейками. Ни одно фото не передаст того, что можол пощупать своими руками. Скоро опять заходы начну, как потеплее и все нормально прорастет, благо в Сибири живу и тут лесов полно.
>>176490179Точно, спасибо
>>176488577 (OP)Ты же понимаешь, что любой гриб это разновидность раковой опухоли, ведь гриб строит себя за счёт клеток жертвы.
>>176490550наука уровня бэ
>>176489893Водоросли образуют органику в процессе фотосинтеза, дополнительные вещества слоевище берёт из воздуха, из того что приносят стекающие дождевые капли и иногда из субстрата
>>176489428Как ты видишь свой жизненный путь в будущем?
>>176490179Но ответа на него я так и не получил.
>>176490665Вот этого часто видел.KPACUBO но oche malenky.
>>176490550Чо? Если так критично оценивать, то любой организм строит себя из клеток того (точнее их материала), кто ниже трофическим уровнем.Касательно лишайников, то слоевище строится грибом из, собственно, гриба и водоросли, вот и всё
>>176491053https://www.youtube.com/watch?v=vR6JCkTeKoc
>>176490716Идти до кандидата био наук и заниматься исследованием лишайников, искать деньги на еду
>>176490828Ты бы и медузу трахнул
>>176491041Да, обычно они все небольшие
>>176491542
Кстати, лишайники же только вегетативно размножаются, и интересно как они это делают, растут, и регулируются это гуморально или под действием других факторов?
>>176491650Не только вегетативно, хотя у них очень много вариаций такого размножения. У аскомицетных, кторых 98% лишайников, гаметангиогамия, и образуются плодовые тела со спорами от полового размножения/процесса* - апотеции, чаще всего в виде диска но бывают даже как чёрточки
>>176491912По регуляции размножения вообще почти ничего не известно, но на мой взгляд внешние факторы играют значительную роль в регуляции этих процессов, наверно 40/60 с внутренними механизмами
и чё? правда, что эта сушоная блеотина растет там, где чистая природа?
>>176491912Как-то удивительно, что от полового процесса при симбиозе могут образовываться споры, из которых может сразу лишайник образоваться, или я что-то не понялпотому что это звучит, как-будто грибы вступающие в симбиоз с корнями деревьев могут спорами перекинуться и вырастут сразу с корнями деревьев
тред задроченных ботанов какой-то
Мам я папоротник
>>176492182Зависит от видов, но чем их больше и чем более развита их площадь поверхности - тем, вероятно, чище, хотя есть и виды любители сладкого хлеба, поэтому нужно по спискам методик смотреть. А вообще среда может быть высокого качества, но на неё эти ребята не могут завалиться по причине отсутствия подходящих микроусловий, крч есть нюансы
>>176492381а чего ожидал то?
>>176489852Это не двощ познавательный, это ты тупой.
>>176492300Спорам от полового процесса ещё нужно найти симбионта, потому что это просто гриб, в отличие от способов вегетативного размножения где сразу картошка с колой
Г
>>176492828А, тю, получается это дефолтное размножение гриба и если повезет попасть в удачные условия вырастет гриб и вступит в симбиоз
>>176493000Да, половое с образованием спор это чисто гриба размножение, хотя уже в образовании плодовых тел участвует всё слоевище, но ключевым удачным условием является именно наличие доступного симбионта, иначе образовавшееся первичное слоевище просто рипнется
>>176491576
>>176490434Респект таким натуралистам, сам каждый год поэтому гоняю на полевую практику да и вообще выбрал себе объект исследования не абстрактный а доступный для прощупывания и обнаружения более-менее невооружённым взглядом
>>176493392
>>176493704
>>176493788
>>176493965
>>176494157
>>176494441чёт народ исчез, хоть картинок накидаю
>>176494483
>>176494520
>>176490407перезалив баговангой
>>176494651блэт
>>176494691
>>176494723Трубачи
>>176488577 (OP)Сап, коллега! Но я другой зоолог, не тот.
Порекомендуй книжку с картинками, типа филд гайд, по нашим видам.
>>176494810Хай, что изучаем и с какой стороны? Энтомология?
>>176495128Ванга в треде! Как ты догадался?
>>176495057Флора сильно различается в зависимости от региона, поэтому наши виды для каждого свои, хотя есть и те которые везде встречаются, да и чаще всего все определители делаются под знающих с минимумом картинок, в основном с иллюстрациями признаков или фотками засушенных/прессованных образцов. Но то что тебе нужно всё же есть у меня, первым приходит в голову "Листоватые и кустистые городские лишайники: атлас-определитель" Цурикова, но он для центрально-восточной Европы наиболее актуален.Скину ещё как покопаюсь в архивах
>>176495250Сижу варю в щелочи гениталии комариков, как-то так...
Лешайники органические фракталы. Следовательно оп наркоман.
>>176495451Ок, спс!
>>176495474Воу, и с какой целью? Рассказывай что за работа, в рамках диплома/диссера?
>>176495547Да, вот вам фрактал на менемалкэх 144п
>>176495596Исключительно с целью удовлетворения собственного любопытства. Уже).
>>176495566Скачал, то что надо! Спасибо, ОП!
В кой-то веки годный тренд в этой сраной помойке.Респект таким парням
>>176488577 (OP)Плесень-господа ссут на ебало лишая-лохам.
>>176495762Меня интересуют несколько семейств комариков - лимонииды, типулиды и др. Занимаюсь этим уже "для себя" на самом деле нет, во имя науки конешна, - прост работаю не по специальности.
Грибы, которые в лишайниках, они такие же, как другие грибы? Из тех же групп? А если мы спиздим всех водорослей, гриб загнется? А если мы дадим ему еды, мож он вырастет в офигенные шампиньены?
>>176495886Пожалуйста, я сейчас ещё поискал, но подавляющее большинство у меня это навороченные ключи определения, чаще всего ещё и по отдельным родам/группам видов без картинок, "флора лишайников России" только сейчас стала выходить с нормаными пиками видов, а такую книжку как "водоросли, лишайники и мохообразные СССР" рекомендовать не могу, хотя там всё же и есть сносные иллюстрации в конце
>>176496017Полил тебя усниновой кислотой
>>176496065Почему их выбрал? Будешь накатывать статью?
>>176496208Да, систематически такие же грибы, аско и базидиомицеты (и ещё 0,1% каких то)Да, без водорослей они загнутся, кроме некоторых базидиальных полулишайников у который не перманентный симбиозНе вырастет, ему бы до обычных форм вымахать в лабораторных условиях, такая физиология уж у него
>>176496385Периодически накатываю, щас тоже сижу - не определяется, зараза, и все тут - роюсь в старой литературе. Не только они интересны, еще несколько групп, скорее биоценозы интересуют, не чистая систематика. Как-то полюбились, не знаю. От бабочек и жужелиц, которых собирает каждый первый, никогда особо не вставляло.
>>176496547А если создать все условия? Он же жил один раньше?
А, ОП, ты сам ел исландский мох? Я пробовал, могу поделиться впечатлениями
>>176496712Успехов в определении тогда.Я сам больше в биоэкологической части рассматриваю и прямо в лесах. Тоже интуитивно как то выбрал лишайники и семейство просто потому что, больше ни в чём себя не виделСам хочу накатить статью в ближайшее время
С систематикой немного не понятно. Гриб - он только с одним видом водорослей может вступать в симбиоз? А если с разными - лишайники будут разными, а систематика на грибе. Поясните плиз
>>176497077Это клево и успехов тебе! Главное заниматься тем, что по душе, мне кажется!
>>176496793Ну отдельно гриб то выращивают в жидкой среде, напоминает пух в воде, однако же это не то. При этом если лишайнику создать идеальные условия для каждого компонента то он будет стремиться к развалу совчного слоевища. Касательно того что жил раньше один, то да, но время прошло и они заточились под симбиоз жёсткий
>>176496908Честно, не пробовал. под рукой есть но она в реактивах немношк, правда пробовал кладонию но чисто для определения, так что поделись пожалуйста. Сам думаю летом изъять немного из среды и замариновать по финским рецептам на пробу
>>176497164Главный компонент лишайника - гриб, по сути лишайник и есть гриб, но заточившийся под симбиоз с водорослями. Гриб иногда может вступать в симбиоз с разными водорослями, при этом морфологически и анатомически слоевище лишайника будет идентично, всё определяется грибом
>>176497234>Главное заниматься тем, что по душе, мне кажетсяТебе не кажется, ты чертовски прав
>>176497401Вымачивали в болтанке из золы (из костра) с водой часов 12 наверно, иначе горчит. Потом сварили суп на это йоснове из всего что было - а было всего мало. Зеленое такое месиво вышло, слизистое. Вкуса особенного нет. Но есть можно и забавно. Если есть какие-то рецепты, буду рад попробовать. В педивикии еще про бриорию пишут https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B0 но я ее не знаю
>>176497812Естественно лишайник был промыт от остатков золы перед варкой
>>176488577 (OP)Мох пизже же. Посмотри, какой няшный :3
>>176497812Интересно, спасибо, надо будет попробовать ещё вариантов готовки, может быть создам как нибудь тред лишайников имени Гордона Рамзи
>>176498010Мхи тоже классные, думал сначала ими заниматься до открытия лишайников в моей жизни, мне в принципе вся ботаника, да и биоэкология нравится, хотя есть и организмы-пидорасы
>>176498309Я в этом ничего не понимаю, если честно, но ты молодец и я искренне рад за тебя в том плане, что ты нашёл увлечение в жизни и поделился им с анонами создав (в кои-то веки!) годный и интересный тред в /б/. Держи ещё маленького няшного мха на прощание и удачи тебе в твоих начинаниях!
>>176498562
>>176498309Николай Григорьевич смотрит на тебя с непониманием
>>176498586Спасибо, братка, я сам рад что здесь всё же есть интересующиеся и просто приятные в общении личности
>>176498645Mm?
>>176498605
>>176499013
>>176499045
>>176488577 (OP)Оп ты молодец, побольше бы таких как ты!
>>176488577 (OP)Анон, не посоветуешь ли годную книгу по ботанике? На первом курсе ботаники было всего 48 часов, поэтому пролетели галопом по европам и толком ничего не отложилось, хотя предмет очень заинтересовал.
Спасибо! Охенно подрочил. Прям как Абу
>>176499259А шо? Спасибо АбуБольше не работает?
>>176499088Спасибовы реально меня воодушевляете прям
>>176499200Сорян, не могу, такая же ситуация, а имевшийся архив по общей ботанике я посеял. Из материалов у меня теперь только прикладные, ключи да определители, ибо основы знаю, а в чужие частности не лезу.Могу посоветовать только определиться с конкретной областью ботанической литературы, это может быть и фитогеография, и анатомия-физиология, и экология, высших и низших соответственно, выбирай и ищи, как то так
>>176499259Скоро ворвутся художники и нарисуют хентая с хуманизациями лишайников
>>176499071
>>176499737
>>176499803
>>176499857
>>176499943
>>176488577 (OP)Оп, ты бесполезный кусок дерьма, чтоб ты сдох!
>>176500251true
>>176500334
>>176500389
>>176500415
>>176500792
>>176500808
Охуенно, обожаю такие треды увлеченных людей.мимо филолог
>>176488906> Считай что нельзя, даже в лабораторных условиях не могут нормально, нужна как минимум подходящая влажность и проветриваемость + качество воздухаА если я живу. В Заполярье, у меня и воздух, и проветриваемость, и влажность есть? К примеру, в сарае можно как-нибудь организовать?
>>176489144>>176489700Обожаю эту штуку. Так пойдешь в лес, соберешь ягод в пакет, завалишься на ягельную перину и хаваешь. Красота.
>>176500851moyo yvajenie
>>176490434Двачую. Привык постоянно в лес ходить ха-ха, я просто в нем живу, но теперь переехал на юга и жутко точкую.
>>176500981В сарае уже будут другие условия же, но если он будет из сетки сделан то норм наверноВообще есть идея получше: идёшь в лес, находишь полянку с лишайниками, если о напочвенных, строишь вокруг них небольшой забор, строишь рядом дом, говоришь всем что выращиваешь лишайники, пруфаешь, успех
>>176501222Мне и так до рассадника лишайника метров сто всего топать. Не думал, что он такой привередливый. Со мхом все намного проще
>>176501147Сага прилипла
Если хлебная плесень питается хлебом и влагой, то за какой промежуток времени она уничтожит хлеб и как она к этому моменту будет выглядеть?
>>176501297
>>176501084Прочитал как МОЫО ЫВАЙЕНЕ и сначала не понял. Потом дошло.
>>176501491>МОЫО ЫВАЙЕНЕ
В детстве я мечтал вступить в симбиоз с лишайниками, просто грибами, И стать Сверхчеловеком-грибом Какие способности имел-бы такой персонаж? Алсо я что один такой ебанутый был в детстве?
>>176501884Убивал бы уникальными кислотами и оплетал бы всех гифами-тентаклями поглощая в своё рабство
>>176502055
>>176502006Я кажется снова начинаю хотеть этого. У меня даже могли-бы появиться натоящие друзья Ыблед каг евалюцеаниравать?
>>176502311Get in the fucking lichen, anon
Что же, время спать, спасибо всем кто заглянулДо новых хуёвых встреч
Несколько лет назад ходил в поход в Хибины, как же там красиво, и везде эти ваши мхи, лишайники, влюбился в север. Если получиться выбраться из рабства, схожу еще в разные походы, но очень на север снова хочется.
>>176498856Хуясе! Пальмы!
Заебись тред. Поскролил с удовольствием. Спасибо Оп.
