Почему в кедах так удобно ходить?Зачем нужны все эти навороченные кроссовки с воздушными баллонами, гелями, бустами если они сосут у куска парусины и резины 5мм?
Мокасины. Ты забыл про мокасины.
Что за кеды на пике?
Хожу в этих с апреля. На улице +10/+18 очень очень редко 20+(пару дней так было и то с ветром)Так что норм.Но в жару не стану в них гонять
>>176646169На оп-пике.
>>176646169Конверсы же
>>176646169Венсы олд скуллы
>>176646217Блин, у меня есть конверсы, но они по форме на вансы похоже.
ХзЗачем покупать одежду если можно сходить в макдак и вкатиться в биткоины?
>>176646272Такие?
>>176646313Да, только конверсы.
>>176646305Что бы не выглядь как чмо
>>176646340Покажи
>>176645923 (OP)>Почему в кедах так удобно ходить?Неудобно, амортизация плохая, после дня в кедах стало тянуть в спине, хотя раньше норм было.Мимо уже лет 10 ношу классические конверс.
Ты наверное в нормальных кроссовках никогда не ходил, кеды менее удобны. И еще каждый камешек чувствуешь из-за тонкой подошвы
>>176646484Ну это ты каждый камешек чувствуешь потому что дальше своего коровника не выходишь.Белые люди передвигаются по маршруту: апартаменты - автомобиль - бизнес центр - ТРЦ - автомобиль - дом. Так никаких камушков нет, только мраморный пол.
>>176646168конвера изи
>>176646415В новых типа стелька наебуренная. Ходить в них одно удовольствие.Раньше ходил в палёных всяких "найковких" кедах. Вот это жопа жопная.А тут решил всё, хватит. И купил конвера оригинальные. И вообще не пожалел.
Покупаю кеды в ашане за 300 рублей, потому что эти ваши конверсы продаются по слишком высоким ценам, а убиваются так же быстро.
>>176646190Подъёбка под конверы. Такие есть в любом масс-маркете и, конечно же, на рынке у тёти Насвай.
В кедах ходят только тянки и полупидоры.
>>176646484Какие нибудь изики поносил бы. А так кеды скользкие, при первых же заморозках начинаешь уже как масло на сковородке
>>176646824Ну хз. Палёные кеды у меня разваливались на первой же недели. Для интереса взял бы ещё конвера палёные, но они всратые
>>176646873Курткабейна в них ходил.А..ты про венсы, ну тогда да
>>176646168Раньше летом носил конверсы, сейчас вэнсы. Теперь только зимние конверсы.
Сейчас такие ношу. Аутентики спадают почему-то.
>>176647458Все что без белой полосы говно
>>176647840Ты скозал?
>>176645923 (OP)>они сосут у куска парусины и резины 5ммНо у кед подошва лишь чуть тоньше кросовочной, сантиметра 3 там есть. А так да, последний раз ходил в кросовках лет 5 назад и то в говне из спортмастера. Потом ходил и хожу в кедах. Есть еще дрорданы, но это вообще грод кладбище, подошва пружинит, носок еле гнется, ходить можно максимум от подъезда до машины
>>176646168Конверс пизже
Гоняю в пиктерлейтеде два месяца, заебись
>>176645923 (OP)С детства не могу ходить в кедах. Ощущения - как будто от шага мозг разлетается по черепу. Когда вырос - выяснилось наличие плоскостопия. Я даже с индивидуальной ортопедической стелькой охуеваю не то что от кед, а от итальянских повседневных кроссов на толстой подошве. Туфли и ботинки могу носить в режиме офис - машина - дом.На длительную ходьбу (больше 1 км) одеваю только беговые найки с пружинящей подошвой и невесомым верхом.По сравнению с ними все эти ньюбеленсы кажутся дубовым говном.Судя по обилию ортосалонов в ДС и озвучиваемой статсе - плоскостопие сейчас примерно у 30% населения. Так что делай выводы.
>>176647854Я
>>176648529Палёнки
>>176647840С белой полосой у классики ткань ворсистая - грязь остаётся.
>>176648350> сантиметра 3 Ты ебанулся? 3см это пиздец толстая подошва. В кедах менее см
Всем привет
>>176646682А ещё они не носят кеды лол.
>>176650522Кокрастыке носят
>>176650425Ты что, пидор?
>>176650425
>>176651182Нет. Откуда эти догадки?
>>176646372Да со звездочкой модель
>>176647458Ножка маленькая? Ну или размер норм натяни
>>176645923 (OP)
>>17665264910в1?
>>176645923 (OP)Тонкая, плоская подошва. Ощущение как будто ходишь босиком, после дня на ногах вообще ад наступает, быстро ушатываются, стоят так же как обычные кроссовки (если не срынка/ашана конечно). Короче нахуй надо
>>176652717Это КАЛлоборация.
>>176652045Рамштайн? Фотку выкатывайl)))
>>176652649Балинсиаги?
>>176653413Типа этих
>>176645923 (OP)Толсто. Нет ничего более удобного чем беговые кроссовки
>>176651334
>>176645923 (OP)Мне, например, в кроссовках удобнее
>>176646168Купил за 1100 вот как на втором пике только без лейбла и зелёные.
>>176649512Долбаёб?
Раз на то пошло , анон где заказать венсы чтобы точно ориги были ? и доставка нужна в мухосрань ярославль
>>176650300>В кедах менее смhttps://www.youtube.com/watch?v=eAV0DaYTIGg
>>176655424Чел, мухосрань -это маленькие городки, а не миллионники.
>>176655599А ты в ярославле был? мимо другой ярославец
>>176655424асос
>>176648529Ох лол, каково это гонять в паленых конверах? Ты походу совсем отбитый.
>>176655623я живу тут. >>176655599Не миллионник же.
>>176655692Ну так, это просто большая помойная деревня с кучей скота и пидорах. Более менее по людски тут только центр выглядит, и то там одни разрушенные и заброшенные здания, а всякие окраины, брагино, дворы это вообще нахуй гроб кладбище, можно спокойно машину в какой нибудь яме оставить
>>176655768Про то что магазинов с годной одеждой и обувью нет я даже не заикаюсь
>>176654535Ну это Star Prayer, а на ОП-пике – Chuck Taylor.
>>176645923 (OP)Потому что ты все перепутал. Кеды сосут у нормальных кроссовок. В нормальных кроссовках ты ходишь по облакам, а не по сраной земляшке.мимо с гель кайяно 22
>>176655692А. ну да. ну поллимона, это не мухосранск. И Мухосранк не может быть областным центром по определению же.
>>176645923 (OP)Кеды хуйня ебаная, купил две пары конверов с лунар стелькой (высокие и низкие), и оба сосут у тех же Tiger
>>176655768>центр выглядит Выглядит как кусок говна , с ямами в центре города.Отлетающими фасадами, бомжами , и цыганами.>брагино Чисто из окна вижу это говно да и в зеркале тожеПивнуха по среди двора , переделаная из общественного туалета не рофлюКуча жоповозок одна на другой , иногда мне кажется что я выйду из падика и просто пройти не смогу.
>>176655803Ну так>>176646272>у меня есть конверсы, но они по форме на вансы похоже.
>>176645923 (OP)Потому что в них неудобно ходить, словно ебашишь голыми пятками по асфальту. А вот жирные мягкие кроссы, pumped-up kicks - в них ноги словно в руках любимой женщины.
Почему все мои конвера рвутся за 2 месяца? Нет серьёзно, просто ткань начинает отходить от подошвы. Бесит пиздец
>>176657499палёнка
>>176657499подделка
>>176657630В конверомагазах в тц? 4 из 4?Если да - то как детектить фальшивку?
>>176655666>>176649512Это типо из-за красной бирки, да?
Зачем что-то, кроме классики?
>>176657818Носок всратый, присмотрись. Он мелкий пиздец.
Даже лень объяснять. Хотите убивать ноги, колени, спину - убивайте.
>>176654639Двачую. Ничего удобнее лунарглайдов не встречал пока.
>>176657825Всратые же. Никогда не понимал дрочева на них, лучше уж форсы, если классеку хочется.
В пикрелейтедах удобно ходить, а твои кеды говно плоское резиновое и неудобное. И не надо мне тут кукарекать про вансы и конверсы. Тестировал много обуви от китайского нонейма до Lacoste, Hilfiger, Columbia, Ecco, Timberland. По настоящему удобно только в беговых найках. Одни с сеточкой летние сносил до дыр, сейчас в пикрелейтед как бог хоть на дачу хоть в офис.
Но в найках лучше.
>>176654992И как тебе?
>>176658221пососешь ок?
>>176658343Ты бы и собаке свой обрубок пососать дал?
>>176645923 (OP)Потому что ты никогда не носил качественной обуви из адекватных материалов и с качественной амортизацией? Даже объяснять не буду, жди кедо-говно дальше.
>>176658434this
>>176657499Жирноногий унтерок
>>176658221Жаль в мою дяревню не завозят. Как у них с язычком - не сильно на подъем ноги давит?
>>176646824у меня тоже есть ашанские, они конечно на порядок хуже брендовых, но всё равно я их люблю я маньяк по кедам, у меня их пар 6-7
>>176658532у меня высокий подъём и ничего не давит. закажи через инет, проблем то) я даже не об удобстве конкретной модели, а вцелом о превосходстве обуви такого типа по комфорту. я путешествую много, прыгаю по холмам с фотиком итп, для меня это топчик, не подводили
>>17665848032 Пегасус - 4 пары таких. Очень их люблю.
>>176645923 (OP)Это говно стоит как кроссовки (я NB 999 новые купил на ибее за 3,5 тыщи с доставкой, блять), а прослужит пару сезонов. Если уж покупать, то нормальные кеды из нормальных материалов. Хотя у чак тейлоров 2 охуенная ткань, но усугубляется тем, конверсы это лыжеобразная хуита с кирпичной подошвой.
Хочу себе купить няшу на пикрил, но в рахе нигде не продаются такие, а с амазона доставка как сами эти кеды выйдет. Стродаю(((((((
>>176658528Ты поехавший?Самые обыкновенные ноги
>>176658582>я маньяк по кедам
>>176658629Бля, у меня размер 43.5. Сегодня пробовал найки SB (кедики) 43 размера в спортмастере - правая нога НЕ ЛИЗЭ.
>>176658407твоей матери я не дам сосать
>>176645923 (OP)Если бы мы жили в какой-нибудь калифорнии где на тратуарах даже нету пыли, не то что камней, я бы с тобой согласился, но мы живем в пидорахии, где тратуар может быть разъебен в такой пиздец, что если упадешь то всё тело себе изрежешь острыми выбоинами, поэтому кросовки предпочтительней, хотя я если иду в центр города (где дорога из плитки в основном) то одеваю кеды.
>>176657499Ходишь неаккуратно + качество у них говно стало.
>>176657680В какие тц? У конверсов нет официальных магазинов за пределами пиндосии и ЕС (нет, у хохлов тоже нет). Доставки на офсайте тоже нет. Ибей и амазон в покупке кед тебе в помощь.
Купил в H&M за 200 рублей, ношу уже второй год, как-то раз шел мимо магазина, где ВЭНСЫ С ПОЛОСКОЙ продавались за 6к, заорал в голос прямо посреди улицы аки видеорейлтед.
>>176645923 (OP)алло, дядя, ты когда-нибудь носил нормальные (не с рынка) кроссы? кеды это самая простая обувь без ортопедических технологий, разве что стельки разные
>>176657825настоящая классика
>>176658750Жирные
>>176658979Всегда считал, что если вывеска совпадает с логотипом компании - это фирменный магазин.Спасибо что просвятил анон, надеюсь больше в такую лужу не сяду.
>>176657964Текстура у буста как у какахи
>>176645923 (OP)Ты ебанутый?Как ты вообще можешь сравнивать эту хуиту с норм кроссами?Ходить в кедах хуже чем босиком, в то время как божественные Азиксы мягко приобнимают ножку и ты словно паришь аки ангел.
>>176659141Я вешу 70 кг при росте 188.Я дрищара с выпирающими рёбрами. Как по твоему должны выглядеть худые мужские ноги?
>>176659222
>>176659222Вот тебе эталон с 44 размером ступни
>>176654639двачую, носил в нулевых кеды, ебал я это, сейчас полностью перешл на кросы
>>176659309Облизал бы
>>176659467Двачую эстета
> Ор
>>176645923 (OP)был бы у меня 41 размер носил бы кеды по кдмимо 45
>>176659148Так они потому и лепят вывески, что конверсам на рашку похуй абсолютно. Не нужно на всякий также покупать их на ламоде или пальберрис (на асосе можно). Но вообще я бы не рекомендовал покупать тряпичные кеды (чак тейлоры 2 можно, но это больше кроссовки, по-моему) из-за соотношения цена-долговечность. Носил классические чак тейлоры, pf flyers core, vans sk8 - вполне удобно (особенно PF), но они все равно разваливаются, когда брендовые кроссовки можно носить хоть лет 10.
>>176659309Запили попочку.
>>176651334>>176659659
хули с дс еще никто не вкатился? ахуенные же кеды
>>176658844Лул, у них партия такая штоле. Правый тапок меньше чем левый. С месяц назад купил найковские кеды и что-то проебланил померять оба кеда, так как после перелома левой ступни в прошлом году, меряю ботинки на неё чтобы все тип-топ было. Так ссука, правый кед жмет немного, падла такая. Но сейчас вроде разносился.
>>176659309> Шурыгина же
>>176645923 (OP)Кеды не смог бы носить, каждый камушек чувствуется. Предпочитаю кроссовки пикрелейтед.
>>176660519Купил как то на ламоде. Развалились через пару недель. Теперь как то не хочется их брать.
В них чувствуется каждый камушек, а моё плоскостопие всё жаждет увеличиться в объёме.
ценители палладиумов в треде есть?
Ребят хочу себе кеды от vans в них удобно?
Как-то вижу однокурсника, пришедшего в Конверсах, но каких-то странных. Спросил у него про них, стал затирать, мол, заказал на сайте Конверов самые дешёвыев первый раз сказал за 3к, во второй за 4к. Зашёл в местный ТЦ на рынке в поисках туалета, случайно забрёл в рай пали для школотрона, где есть куча Конверов всех возможных коллабораций, Вансы так же всех возможных коллабораций и множество других "хайповых" брендов. Ну и замечаю это чудо, точь в точь что те, в которых ходит мой однокурсник, которые он "заказал на оригинальном сайте"с учётом того, что они продажу не производят, только через посредника.
>>176661662Ни-ху-я
Конверсы были, вансы были, а где DC?
>>176661662Слипоны черные найди себе или ск8
>>176646180Cам в таких хожу. Но как то пришлось сутки проходить в них, вот тогда я ахуел, точнее ступни мои ахуели, конкретно так ахуели. Не для долговременной носки короче.
>>176645923 (OP)Ты долбоеб? В кедах неудобно ходить, особенно дохуя ходить. Можеь на фоне туфлкй эту хуйню и можно назвать спортивной обувью, но сама по себе она такое же говно по удобству. Сам дохуя ношу конверсы, потому что прет их внешний вид и то, что подходят под любую одежду, но удобством там и не пахнет, и если надо дохуя пиздячить ногами, типа в отпуск куда ебашу, беру кроссовки.
>>176657499Жизале
>>176662250Вот же.
>>176662264Купил себе ванс слипоны за 6к, какие подводные?
>>176662513Поддвачну. Сам был фанатом конверсов, да и сейчас остаюсь, но по удобству они всирают полность почти любым кроссам
>>176662940Пожилые.
Кроссоблядок вкатывается.Нужны живучие кроссовки на пару лет минимум.Выбираю из:https://www.lamoda.ru/p/ni464amaaoi8/shoes-nike-krossovki/https://www.lamoda.ru/p/pu053auamwy4/shoes-puma-krossovki/https://www.lamoda.ru/p/sk261amqgw68/shoes-skechers-krossovki/https://www.lamoda.ru/p/as009amztu55/shoes-asicstiger-krossovki/https://www.lamoda.ru/p/ni464ambbny8/shoes-nike-krossovki/В этом бюджете нужны кроссы с минимальным количеством тряпочности и усиленным мыском.Что взял бы анон?
>>176663503Што я не понел
Чаю всем в этом треде. Аноны, где конверы в тырнетах взять? На ламоде могут паль подсунуть? И есть ли официальный магазин в ДС?
>>176663531Хуй знает, ну я бы взял асиксы или любые из двух найков, просто мне нравятся как они выглядят, а остальные хуйня какая-то внешне.
Хуй знает, раньше что на рынке было - то и носил, а кед было как дерьма и выглядели они гораздо лучше всех других ботов у бабок на стелажах, + по гранжу, четко и модно.Но как-то батя привез из Германии 420 ньюбэлэнсы и это был культурный шок, оказывается обувь может быть действительно удобной.Я понимаю если использовать кеды как рабочую обувь которую не жалко или если ты на скейте там катаешься, но нахуя мучаться, если можно купить беговые найки или те же бэлэнсы и наслаждаться комфортоми удобством?Мб в этом есть романтика, так как кеды ассоциируются с молодостью, отсутствием денег и желанием хорошо выглядеть, но ведь за пару конверсов, на которые дрочат уже пару десятков лет, сейчас просят столько же, сколько и за полноценную обувь.
>>176664172кросы удобнее, спору нетно кеды романтичнееа я же романтикразве можно пройти мимо такой няшкоты?
>>176663531бери пумы. у асиксов расцветка непрактичная, найки по дизайну не очень, скечерсы просто говно.
Аноны, поясните, существует ли хоть какой-то смысл покупать оригинальные конверсы за сто даляров вместе подделок сринка за 500р или просто ноунеймовских тапок с надписями NEWSTAR? Обычно покупал такие, на ориги денег было жалко, в принципе нормально, но к концу сезона начинает рваться подошва у носка (трещины перпендикулярные земле) + протираются дырки в задниках из-за дешевого картона и плохой проклейки + их попросту нельзя стирать, а то из машинки можно достать конструктор тапок. А в интернете половина пишет, что 10/10 конверсы божественные 5 лет ношу детям оставлю ни трещинки ни жалею ни секунды, а вторая половина - что это такое же говно, как и ноунеймы сринка, только еще быстрее рвется и преимуществ не имеет. Разрешите мою дилемму.
Все что с белой подошвой - говно/тхреад
>>176669093Почему именно конверсы? Оригиналы по качеству гораздо лучше, но и их можно убить за сезон если ты как медведь ходишь и проходишь по 20км в день.
А мне нравились конвера с тонкой подошвой, жаль уже не производят.мимо гонял в конверсах почти 10 лет, потом остоебенили
>>176669286Не понял вопроса. Именно конверсы в сравнении с чем? Это же самая распиаренная монополия по выпуску кед такого формата, соответственно ожидаешь какого-то небывалого качества. Если ты имеешь в виду почему не вэнсы или дс кеды или упаси господи адидас, то они мне кажутся уебищными и вообще сердцу не милыми, мам хачу канвэрсы мам купи. Я понимаю, что что угодно можно убить за сезон, если в них например на байдарке сплавляться и использовать вместо весел, а потом устроить марафон 30км по горам. Но я хожу аккуратно и совсем немного - на длинные дистанции кеды вообще хуевая опция. Поэтому и думал, стоит ли отдать все карманные деньги за полгода, чтобы обуви хватило лет на 5 и внукам можно было оставить и чтоб стирать и любоваться какие они красивенькие чистые.
>>176645923 (OP)Не очень-то понимаю опа, т.к. не нахожу кеды удобными. Приемлемые ощущения, да, но с хорошо подобранными кроссовками по мне так ни в какое сравнение.
Гоняю в рисовом говне срынка, брат жив, зависимость есть. Из плюсов, ушатал - похуй вообще. Пошел новые за 700р купил. В плане удобства уважаю данки (ориги ессно). Но в жару в них ногам пизда наступает.
>>176658979в питере в галерее таки есть, не пизди
>>176669647>на длинные дистанции кеды вообще хуевая опцияДа ты ахуел, мы с пацанами в горы всегда кеды с собой берем.
>>176669822А у ашота на рынке гуччи есть.
>>176669647Почему не кроссовки? Я сам носил конвера лет 5, а сейчас они мне кажутся дико неудобными, а вот те адики про которые ты съязвил, как раз очень удобные.
>>176669822Удваиваю. Есть.Как то зашел, увидел что самые дешманские по скидке были 5к, и ушел в соседнюю sellу покупать за 500р.
>>176645923 (OP)За 2100 в военторге купил кроссовки.Заебись. Лучше старых адиков, которые стоили в 2 раза дороже
>>176669912Ты совсем селюк, или да? В галере ритейловые магазы с ориг шмотками.
>>176669945хз, обычные chuck taylor без скидки были 4800, высокие 4900
>>176669647>чтобы обуви хватило лет на 5 и внукам можно было оставить и чтоб стирать и любоваться какие они красивенькие чистыеЭто не про конверсы, да и вообще не про кеды, они убиваются очень быстро. Бери кроссы или ботики какие.
>>176670003Ого, на целых 200р дешевле чем я написал! Вотэтода! Надо было брать епта.
>>176670063>по скидке были 5кбез скидки 4800разрешите доебаться
>>176669905Я тебе написал в ответ целый абзац о том, почему этого не стоит делать, а потом понял, что ты меня просто тролишь и провоцируешь. Нет. Не сегодня. >>176669931Конечно кеды не эталон удобства, но есть такие предметы одежды/ситуации, в которых кроссовки просто не надеть и не подходят, а кеды идеально вписываются. >>176670024Есть кроссовки и ботинки, офк они лучше, но кеды тоже нужны, ну вот нада и все тут.
>>176669987"Э, слюшай, купи кеды - будешь как рамоны: хей хо, летс го". Ну чем тц отличаются от рынка?
>>176670170Ну возьми конвера на сейле, там 50-70% скидоны бывают.
>>176670170>а потом понял, что ты меня просто тролишьТебя твои умственные способности тролят, мань. Самые обычные тряпочные кеды - классическая обувь туриста. Я каждый раз дико проигрываю с мажорных ебанатов в снаряге за бешенные деньги, как и все адекватные люди.
>>176670286Вам в деревню недавно интернеты провели да?
>>176658979Амерспорт официальный дистрибьютор в рашке, можешь погуглить.http://converse-rus.ru/ - даже оф сайт есть
> тред про кеды> не вспомнили про палладиум, который реально сука вечный> не вспомнили про новесту> вансы-конверсыЧто б в бы понимали в кедах.
>>176663678На yoox.com
>>176670367Конверсы не продают свои шузы в россии, как и вэны, как и многие другие кедоделы. Где магазин закупает обувь это его дело. Тебе дали гарантированную возможность купить оригинал из-за бугра и без проблем рефанднуть если вдруг что не понравится, нет, блять, хочу закупаться у вазгена, арендующего лоток в тц.
>>176670642Ты слепой? Вот тут пост для тебя >>176670401
>>176670745>официальный дистрибьютор в рашкеСильное заявление. А теперь позвони в техподдержку converse на офсайте и спроси так ли это.
>>176670901Раньше когда еще конверсы не принадлежали найкам была инфа про это на оф сайте. Сейчас хз. А у тебя есть обратная информация?
>>176670901И домен их зарегистрирован на Найк. Вроде все так же как и было.
>>17667130915 лет назад в рашке всем похуй было на конверсы, как там еще инфа на оф сайте? Конкретно обратной нет, но есть косвенная: конверс ничего не знает про россию и дел никаких с ней не имеет. Вероятно, они и закупаются оригиналами у оптовиков, которые, в свою очередь, закупаются на официальных производствах, но это может сделать почти любой вася, иногда разбавляя ассортимент палью.
>>176671811Фирменные магазины найк это тоже фейки? Они же ничего не знают про рашку.
>>176671945В фирменных магазинах найк в россии продаются конверсы? Вот и хуй-то.
>>176672184Нет, ты написал что конверс ничего не знает про рашку, но конверсы это найки и у них есть официальные магазина, а конвера там не продают потому что, внезапно, их уже продает дистрибьютор.
>>176646682Размышлять об успехе и в /б сидеть. Хуже уже некуда.
>>176672397Охуенная логика. Ну где достоверная инфа, что они какие-то там официальные поставщики в россии? Позвони в российский найк тогда, чтоли.
>>176672678Блять, я в свое время когда покупал всю инфу узнавал. Мне похуй в общем, позвони сам да узнай, я не нашу больше конвера.
>>176658221Эти, да! Очень удобная модель.
В Рашке скорее всего упадешь от кастета уличных обувал и твои кроссовки будут перепродавать друг другу, торчки на районе.
>>176672810А мне тоже похуй: я в рахе вообще редко одежду покупаю.
>>176672863Потому что подошва NB-стайл, а так говно говном бы были.
>>176673090Когда Найки и Адики делали обувь, твой хайповый НБ был спермой в гандоне. Даже советские дачные кеды дадут ему фору.
>>176673556Ты деб? На подошву посмотри. Почему по-твоему NB называются "новый БАЛАНС"? Да в них все старики ходят.
Подписался на тред.