1

2

3

Потому что такова наркополитика государства. Наркоман, неважно какой, этаноловый или ситмуляторный, становится изгоем, порицаемым общественным мнением.
Никого не волнует, что к этому его привела психическая болезнь.

Кстати, ОП, заметь, тебе в том числе государство промыло мозги.
Ты разделяешь алкоголиков и наркоманов, хотя по факту разницы между данными терминами нет.

>>177095897 (OP)
>Почему зависимые от алкоголя люди не пользуются знаниями и помощью анонимных 12 шаговых сообществ до сих пор?

лол, а они правда помогают?. У меня знакомый куда-то ходил, в похожую шаражку. Рассказывал, сидя ноются друг другу, рассказывают какие-то истории, как впервые выпил, как сорвался после кодировки. Проходил туда год, забухал.

>>177097012
Ну а зачем это нужно государству? Ведь наркоман и алкоголик может, используя знания, групповую поддержку излечиться, реабелитироваться социально, стать вполне успешным или просто нормальным человеком. То есть наркомания - это не приговор же. Столько людей выздоровело, используя американские программы и исследования, а у нас просто таки темень полная в отношении лечения зависимостей. В США и других западных странах на государственном уровне идет пропаганда 12 шаговых сообществ, программ, потому что это реально эффективно. А у нас какие-то спекуляции, шарлатанство, мракобесие.

>>177097212
Я не разделяю, а использую устойчивые выражения. Я знаю, что этанол - наркотик. Сам выздоравливающий алкоголик.

>>177097291
Помогают, если ты работаешь. Тут важна информация, научно доказанные факты + психологическая работа. Но в первую очередь, конечно сами знания о зависимости.

>>177097387
> использую устойчивые выражения.
> Сам выздоравливающий алкоголик.
Вот опять. Называй вещи своими именами.
Ты - этаноловый наркоман в ремиссии.

>>177097305
У РУССКИХ СВОЙ ОСОБЫЙ ПУТЬ!
да потому что тут всем на друг друга насрать, фатализм и равнодушие пропитали все общество, как и корысть и жадность, вот оно истинное лицо России

>>177097489
Нет, это ты так называешь вещи. Я называю себя выздоравливающий алкоголик. Форма очень важна, как НЛПер и продажник те говорю.

>>177097499
Но ведь мы с тобой можем все поменять! Посмотри Потапенко, бро! Америка - друг! Россия - это Европа! Навальный - молодец! Знания и культура - это хорошо! Русские - нация!

>>177097568
То есть, ты отрицаешь, что ты наркоман?

>>177097788
Я бывший полинаркоман. И бухал запойно, и кололся, и долбил анашу. Щас уже выздоравливающий от зависимости, а когда постабстяга пройдет, то стану обычным человеком. Ну это еще года 2-3 работы.

>>177097951
Отлично, это ты признаешь.
И раз уж ты в теме, то понимаешь, что бывших норкоманов не бывает, и обычным человеком тебе уже не стать.
Что же касается твоего вопроса в Оп-посте, тут только один путь, просвещать людей по наркотематике.
Объяснять отсутствие необходимости различать алкоголиков и наркоманов, объяснять как дейитвуют вещества и как их нужно использовать. Рассказывать о том, что делать, если сформировалась зависимость.
Весь интернет к твоим услугам, двач в том числе.
Создавай раз в неделю антинаркотический тред, отвечай на вопросы, пиши статьи.

>>177098236
Ну, скажем так, обычного отношения к веществам, особенно бухлу, у меня уже нет. А человеком я могу любым быть, с учетом индивидуальных качеств. Границ нет, все возможно. Это мои пресуппозиции.

>>177098236
Это просвещение должно вестись на государственном уровне, помимо частной инициативы. Мощности совершенно разные.

>>177098502
Йеп, кем угодно.
Но, в случае сильных эмоциональных потрясений, либо затяжного стресса ты этот выбор потеряешь.
Задумайся о том, как стабилизировать свое психоэмоциональное состояние без веществ, либо с применением неаддиктивных препаратов.

>>177098644
Государству это не нужно.
А инициатива ебет инициатора.
Ты тему поднял - тебе её и толкать.

>>177098727
Блин, чувак, я этим и занимаюсь. Психика в среднем за год-полтора-два восстанавливается, то есть длительные стрессы она будет выдерживать так же, как и до формирования зависимости, другое дело, что компенсировать их, при наличии, нужно не бутылкой, а иными способами релаксации. Да и, знаешь, стресс по большей части - это твое отношение к раздражителю.

>>177099018
Рекомендую вкатываться в медитацию. После пробуждения и перед сном, как минимум.

>>177099246
Спасибо.

Пока человек сам не захочет-всё хуйня, никакие методы не помогут. Большинству зависимых и так норм. У самого батя до гробовой доски допился, пробовал лечиться кучу раз, но ему, видимо, было по кайфу бухать, это для него был побег от стрессов на работе и тд.

>>177099421
Это тоже верно, но многие, кто хочет просто не имеют доступа к актуально информации по зависимостям, многие исследования современные даже не переведены с английского, а лечение, как правило, крайне устаревшее в России, неэффективное. Группы АА и 12 шагов несоизмеримо продуктивнее того же кодирования. Государство должно переводить и адаптировать американские методы лечения зависимостей, тогда реально дело пойдет в гору.

>>177099613
Ты какой-то наивный, в куда более глобальных вопросах вроде образования и медицины в целом ВСЕМ НАСРАТЬ, а ты тут про лечение зависимых.

>>177099613
> Государство должно
Оно тебе ничего не должно. А ты ему должен налоги.
Осознай, что до государства этого не донести, и всё находится в руках частных инициативных групп и одиночек.

>>177095897 (OP)

а какие есть сообщества нормальные, без наебалова и сбора денег и секты

>>177099764
Знаешь ли, государство живет на мои налоги, я его хозяин, оно моя обслуга, и я хочу, чтобы государство серьезно занялось проблемой зависимостей. Но сейчас система больна, требует радикального лечения, Майдана. Хотя, конечно, своим безразличием к проблеме зависимостей оно дает возможность зарабатывать частникам.

>>177099913
АА и АН. Сбор денег есть везде на содержание и вкусняшки.

>>177095897 (OP)
Потому что это помогает, только если ты ещё не опустился на самое дно? А приходят туда только донные хуесосы, которые ещё смогли выжить.

>>177100619
Помогает чему?

>>177100459
> Знаешь ли, государство живет на мои налоги, я его хозяин, оно моя обслуга
Тогда заставь его прислуживать.
Ах да, ты не можешь. Значит это просто твои фантазии.
> я хочу, чтобы государство серьезно занялось проблемой зависимостей.
Как мы выяснили выше, твои фантазии далеки от реальности.
Почему ты сам ничего делать не хочешь? Даже если ты поможешь 2.5 людям, это будет лучше, чем нихуя.

>>177100745
А я помогаю информацией, тем, кто действительно хочет бросить пить-колоться. Но таких мало попадается, кто реально хочет. Хотя мне не жалко, я стараюсь каждому, кто видит проблему хоть как-то указать путь, что мне помогает.

>>177095897 (OP)
Хз, бухал довольно много одно время, почти каждый день, когда есть возможность. Пивас, коктейльчики, так пару лет. Два года уже как бросил, не жалею совершенно. Первые несколько месяцев вечерами переодически хотелось сходить за пивасом. Сейчас никакого желания нет, могу взять безакогольного с воблой заточить по жаре. Совсем конченым алкашам уже ничего не поможет скорее всего, там разложение личности начинается и ппц.

>>177099613
Что за АА и 12 шагов? Кинь годных ссылей.

Мимоаокоголик выходного дня

>>177100915
Поможет. И помогает. Группы АА, 12 шагов, дальше - больше. Главное захотеть. Пока нет своего желание, толку не будет.

>>177100997
Вот, пожалуйста. Там найдешь свой город, бро.
http://www.aarus.ru/

И книги. http://www.koob.ru/gorski/

>>177101013
А в рашке это реализовано?
Ну если не брать клиники, где лечились Осин и Дана Борисова

>>177101093
Спасибо, родной!

>>177101130
Да. Много клиник. Много и говноконтор. Лучше начать с группы АА.
>>177101093

>>177101013
>Поможет. И помогает. Группы АА, 12 шагов, дальше - больше. Главное захотеть.
Ну так в том то и дело, что личность начинает распадаться и вопрос о бросании уже не стоит, даже если со здоровьем все очень плохо. Сам знаю нескольких, в том числе соседа, который пытаясь подняться из лужи ссанины в подъезде пытается невнятно стрельнуть бабла на водку. Другой знакомый с панкреатитом, еле живыми сосудами и серцем, не может 500 метров пройти не присев на лавочку, бухает зверски, бросать не собирается. Что с такими делать я не знаю, принудительно лечить бесполезно, а сами они не будут.

>>177101619
Ну тут уж каждому свое. Но попытаться донести инфу всегда можно. Возможно, это и станет той рукой помощи, которой человек и не ждет уже давно не от кого.

>>177095897 (OP)
А атеисту можно к анонимным алкоголикам?

>>177102101
Естественно!

>>177102101
Хочешь бухать неизвестно с кем?

бамп

>>177095897 (OP)
>потому что твой АН работает только для даунов с полного днища, чтобы слезть с этого говна нужна нормальная терапия со специалистами.
мимо завязал, начал с АН

>>177095897 (OP)
>Я открыл окно и предложил ей пойти на группу АН, эта подруга испугалась и убежала.
А зачем бросать? С чего ты решил что она этого хочет? Зачем бросать бухать в этой стране?

>>177095897 (OP)
Анонимные капчеры.

Был жутко не согласен с первым же шагом, отчего и съебался в ужасе оттуда нахуй, не писал вообще нихуя, сразу пошел в отказ, и мне сказали что я не наркоман. Я поверил и на этом охуительная история закончилась.

>>177103993
А что за первый шаг?

>>177104045
Приспустить штаны.

>>177104045
Ну почитай 1 шаг из 12, там предлагается осознать себя как неизлечимо больного, это уже меня ввело в ступор.

>>177104045
Признать, что ты нарик, ебаное животное.

>>177104198
Ну устаревшая формулировка. Ты излечимо больной, просто с хроничес кой непереносимость бухла.

бамп

>>177101093
Пиздец, конечно. В моем ДС-3 это АА находится по адресу наркодиспансера. Недавно там справку на права оформлял

>>177105274
в DC2 такая же хуйня, сектанты хуевы блядь

>>177105274
Там им места предоставляют бесплатно просто, ибо эффективно. Сначала рехаб, а потом групс.

Все по-американски, прогрессивно.

бамп

ОП и прочие, распишите в 2х словах шаги. На каком шаге нужно будет совсем перестать бухать?

>>177095897 (OP)
хуй

>>177107123
Да хоть на первом. Почитай про шаги, сходи на группу. Тут важно само желание бросить бухать и понимание, что ты зависим от бухла, что не ты контролируешь его, а оно тебя, когда ты пьешь, грубо говоря. То есть признать потерю контроля выпитого, свою зависимость от вещества и желание бросить пить.

>>177107123
Перед первым. Там хуйня и программа хуевая. Строится на том что без высшей помощи тебе не справится, и только Б-г тебе поможет. А ты должен поститься, молиться и слушать радио Радонеж.

Как по мне еффективнее книга Кара - бросить пить. Там он обьясняет почему тебе нахуй не нужно употреблять. При чем доходчиво и ты понимаешь что он прав и бросаешь.

>>177107589
Высшая сила, чувак, а ей может быть хоть Сатана. У каждого она своя. Хоть силы природы, адаптивные механизмы для атеистов, хоть группа, на которую ходишь, ибо мы социальные существа, и повторяем за другими. Не шаришь - не наводи мути, чел. Работает психология человеческая, прежде всего, а высшая помогающая сила у каждого своя, и делается это для иного, чтобы снять с тебя, алкаша, ответственность в некотором роде, чтобы тебе легче было выздоравливать.

>>177107589
Ты завязал? Я на пол книги бросил читать. Но пишет годно, да

>>177095897 (OP)
Бухаю с 14 лет, сейчас 36 и мне норм. В среднем 250 в обед на работе и 250 дома за пекой. Все устраивает

>>177108310
Каждому свое, братан.

Зачем помощь алкобыдлу? Лучше листве помогайте

>>177108626
Хах, ну иди на группу пикапа, чувак. Девственность - это не болезнь, лол.

>>177108811
А алкопидорство болезнь?

>>177095897 (OP)
Какой смысл, если эта хуйня не работает? Все эти 12 шагов и прочая херня ебаное упырство для внушаемых, знал я чувака, который мутил там продажу, среди "пациентов", да и что бы отказаться от веществ нужно самому захотеть.

>>177109352
смысл отказываться?

>>177109352
Продажу чего он мутил?

>>177109466
Я тоже не вижу смысла отказываться. Так хоть просветы есть приятные.
>>177109482
Биодобавок, конечно. И ещё приборов, для сушки волос

>>177108811
Пикап???? Фейспалм, и за эту хуитту более 50к отдать надо по хорошему, и не факт что помогут

>>177108103
Завязал больше чем на год. Потом как-то опять вернулся. Сейчас накатывает иногда бухаю месяц, не запоем, просто по выходным потом надоедает и по пол-года - год не пью от слова вообще.

>>177108048
>Приняли решение перепоручить нашу волю и нашу жизнь заботе Бога, как мы Его понимали.
>Глубоко и бесстрашно оценили себя и свою жизнь с нравственной точки зрения.
>Признали перед Богом, собой и каким-либо другим человеком истинную природу наших заблуждений.
>Полностью подготовили себя к тому, чтобы Бог избавил нас от всех наших недостатков.

Спасибо, верцун, но нет. На територии СНГ АА является почти сектой.

>>177109733
Тебе ничего не поможет

>>177110268
Такие маняоправдания. Ну ладно, хорошо.

бамп