>>177650891 (OP)
По итогам предыдущего треда:

1. Коммунизм и всякий социализм наоборот, не может не быть демократическим на первых порах. Потом решение всех управленческих вопросов переходит к специально обученным людям, т.н. учёным.

2. Свободный рыночек - маняфантазия похлеще коммунизма, т.к. в условиях конкуренции появляются сильнейшие, уничтожают (т.е. выгоняют с рынка на мороз) более слабых конкурентов и создают монополии.

>>177651268
> моделирования и теории игр показывают

Святая маня в треде. Мань, иди играй дальше в теории свои. уже давно всё показали.

>>177650891 (OP)
==========>/po/

>>177651293
sage

>>177651288
А еще теория игр показывают что швабодный рыночек хуев.
Но если бы я с этого начал, ты бы поддвачнул мне? Да?

Вся суть полярных долбоебов.

Подразумевать под социализмом только социализм авторитарный (когда одни правят другими) - в корне неверно.
Да и вообще социализмом назвать такой строй можно только с ебанистической до разрыва натяжкой, потому что ни о каком равенстве и речи не может идти, когда кто-то кем-то управляет.
Труёвый социализм, это социализм либертарный. Т.е. отрицающий неравенство, а с ним и право одних указывать другим. Вот он уже вполне себе демократический.

>>177651298
Хаха,НЬЮФАГ!ЖИВОЙ!

>>177651268
При коммунизме правящего класса нет, дурень. Даже обученного. Бессклассовое общество - общество где никаких классов нет, уж тем более правящих. Чти Маркса, критикан, ёпт.

>>177650891 (OP)
> Коммунизм и демократия
Коммунизм не может быть демократичным. И не должен быть, ибо демократия - манипуляция общественным мнением ради достижения каких-либо целей.

>>177651268
> >Ученые с помощью мат. моделирования и теории игр показывают, что коммунизм хуев
Ты путаешь коммунизм и экономику. При ентом вашем коммунизме ты можешь хоть рыночную экономику сделать, никто особо не запрещает. Общественная собственность производств не запрещает несвободный рыночек.

>>177651310
Теория игр показывает, что приоритет общественных интересов (а это и есть коммунизм) даёт меньший, чем возможно было бы, профит индивиду, но в целом общество выживает и все остаются в плюсе. А вот приоритет личностных интересов может наебнуть всё общество.
Вот это бы я поддвачнул, ты пидор . Так что можешь идти сосать свой недоразвитый хуй.

>>177651363
>демократия - манипуляция общественным мнением ради достижения каких-либо целей.
Не надо понятия подменять, демократие это власть народа, а не то что ты приплёл к ней.

>>177651390
>>177651390
>приоритет общественных интересов
Это когда учительница в школе, ради среднего балла, вообще не трогает способных детей, а занимается ТОЛЬКО с ленивыми двоечниками. И по итоге все идут в путягу.
>приоритет личностных интересов
Это когда она занимается с теми, кто больше хочет и способнее. В итоге двоичники становятся маргиналами, а способные поступают в топ вузы.

ШО то хуйня ШО это хуйня ебал его маму рот.
Есть еще третий вариант. Но я ради интриги просто не стану его говорить.

>>177651363

> Ты путаешь коммунизм и экономику. При ентом вашем коммунизме ты можешь хоть рыночную экономику сделать, никто особо не запрещает. Общественная собственность производств не запрещает несвободный рыночек.

И кто же будет на рынке торговать если нету частной собственности?м?

>>177651444
Власть большенства, а не народа

>>177651241
> По итогам предыдущего треда:

> 1. Коммунизм и всякий социализм наоборот, не может не быть демократическим на первых порах.
Только таким и может быть. Другие способы построить вертикаль власти, не скатывающуюся в беспросветное говнище, человечеству неизвестны.

> Потом решение всех управленческих вопросов переходит к специально обученным людям, т.н. учёным.
И после этого все скатывается в беспросветное говнище, ведь будет нужен тот, кто будет решать а какие специально обученные люди самые обученыые, и нужен тот, кто будет решать кто будет решать и т.д. В итоге получится либо демократия, либо все скатится в говнище.

> 2. Свободный рыночек - маняфантазия похлеще коммунизма, т.к. в условиях конкуренции появляются сильнейшие, уничтожают (т.е. выгоняют с рынка на мороз) более слабых конкурентов и создают монополии.
Решается правовыми нормами, добросовестная конкуренция и все такое, которое наиболее сильно, внезапно, при демократии. Рыночку по эффективности далеко до годной плановой экономики, но вот как эту плановую экономику спроектировать, чтобы она стала годной - никто не знает. А рыночек саморегулирующийся, он самопроектируется.

>>177651241
> По итогам предыдущего треда:

> 1. Коммунизм и всякий социализм наоборот, не может не быть демократическим на первых порах. Потом решение всех управленческих вопросов переходит к специально обученным людям, т.н. учёным.

При коммунизме и социализме отсутствует такая прослойка как управленцы. Власть принадлежит народу, а народ это быдло и скот.



> 2. Свободный рыночек - маняфантазия похлеще коммунизма, т.к. в условиях конкуренции появляются сильнейшие, уничтожают (т.е. выгоняют с рынка на мороз) более слабых конкурентов и создают монополии.

Рынок порождает конкуренцию и обеспечивает всем равные возможности для старта.
Благодаря конкуренции и происходит развитие рынка, т.к в погоне за покупателями производители стараются либо удешевить товар ( сделать доступнее ), либо делают его более качественно.
Люди и активы здесь находятся в постоянном движении

>>177651444
> власть
> галочка в билютене
> народа
> голоса 49% не учтены
Это не подмена понятий, это реальный взгляд на мир. А не фантазии промытых левачков, которые на самом деле просто долбоебы.

>>177651462
Ты так говоришь будто профитов с торговли тоже никто не будет получать.

>>177651445
Шо то хуйня, шо то хуйня, потому, что ты долбоёб.
Коммунистическое общество подразумевает заботу каждого члена общества о каждом члене общества. Поэтому этот эксперимент нужно не просто втупую подгонять под своё непонимание, а делать так, чтобы ученики взаимодействовали друг с другом. Чтобы пятёрочники брали шевство над двоичниками. Несли персональную ответственность за них и за себя. Можно даже, чтобы пиздили. вай нот. А не моделировать оторваных друг от друга болванок под внешним управлением. иди уже не позорься.

>>177651510
Еще больше


отступы не мог сделать?



Чтобы уж точно тебя,



дауна,


весь тред заметил?

>>177651510
>и обеспечивает всем равные возможности для старта
Каким образом? Типа тебе любому кто решит производить новые смартфоны отсыпают пару миллиардов, чтобы у него были равные стартовые условия с ранзными эйплами и хтц?

>>177651574
Это не мои проблемы, а клиента с которого я и написал данный пост. Не знаю почему, но он сам ставит пробелы после отправки

>>177651510
У тебя очень странное представление о рынке. Ты назвал только его плюсы, но игнорировал минусы.
Вот тебе три рандомных факта/истории:
1) Фармкомпании, тратят на разработки лекарств меньше денег чем на маркетинг. Даже есть одна известная, которая только маркетингом зарабатывает и продает сахар.
2) Две конкурирующие палатки мороженного на пляже. Могли бы стоять на удалении друг от друга, и получать поровну денег. Людям было бы меньше ходить. В конкуренции им приходится стоять рядом в центре пляжа, получать поровну денег, и людям приходится больше ходить.
3) Ты хочешь открыть кафе в городе, твой конкурент помимо кафе, имеет еще довольно прибыльный бизнес. Удачи тебе в конкуренции!

>>177651490
>человечеству неизвестны

не, ну может быть ты приведёшь пример тоталитарного социалистического общества.

> Решается правовыми нормами
Я так и сказал. Маняфантазия. Ты же понимаешь, что слово "нормы" и "свободный" не очень вяжутся между собой без "не" где нибудь?

>>177651564
>Коммунистическое общество подразумевает заботу каждого члена общества о каждом члене общества
А? Так ты фантазии описываешь? Прости я думал мы о реальном мире говорим.
>Чтобы пятёрочники брали шевство над двоичниками
Таким образом двоичники получают профит, а первые нихуя не получают и поступают в путягу.
ЧТО ТЫ БЛЯТЬ УЛУЧШИЛ ТО?

>>177651510
>При коммунизме и социализме отсутствует такая прослойка как управленцы

тебя кто-то ввёл в заблуждение. ЭТо просто не так.

>>177651575
У тебя не ограничивается возможность создания своего бизнеса смартфонов.
Отсутствует та сфера рынка, которая монополизирована государством. Ты волен вести любое дело, которое хочешь и как хочешь.
Государство лишь обеспечивает тебе для этого поле. И борется с монополией.

>>177651563
> власть
> галочка в билютене
> народа
> голоса 49% не учтены
Ну так демократия не на первом месте, а на втором. На первом - всякие равенства, свободы и права человеков. Это, в купе с тем, что гражданин обычно включен в множество групп общества, делает так, что голоса каждого будут учтены в той или иной мере.

>>177651614
> не, ну может быть ты приведёшь пример тоталитарного социалистического общества.
К чему пример?

>Ты же понимаешь, что слово "нормы" и "свободный" не очень вяжутся между собой без "не" где нибудь?
Ты не правильно слово свободный понимаешь. Свободный - в смысле равноправия участников, нормы эту свободность и обеспечивают.

>>177651597
>в погоне за покупателями производители стараются либо удешевить товар ( сделать доступнее ), либо делают его более качественно
Либо вкладаваются в рекламу и впаривают потребителю говно. Либо выживают конкурентов, демпингуя (а можно и с помощью криминала или коррупционных схем). Либо вступают в сговор с другими производителями, совместно устанавливают цены и опять вертят на хую потребителя. И есть еще тысячаи вариантов, но промытые идиоты продолжают верить в швятой и справедливый рыночек

>>177651633
Какая мне разница кем монополизирована какая-то сфера, государством или мегакорпорациями?
Находится в равных условиях с такими гигантами невозможно по определению. Если конечно не отсыпать по паре миллиардов или не предоставлять по пятку мегазаводов в полное распоряжение начинающему производителю. Но так, насколько я знаю, сейчас не делается.

Мне кажется, для коммунизма/социализма нужен некий посредник для управления, допустим некий искусственный интеллект, который исключает возможность человеческого фактора, при этом обеспечивая достаточный минимум для комфортного существования общества и личности. Тот, кто реально будет "слугой" общества.

>>177651620
Пиздос ты мечешься, теорию игр твою обосрали, эксперимент твой обосрали, ты теперь кинулся в безпруфные в принципе кукареки. Примеров альтруистического поведения людей - хоть жопой ешь. От религии до героев войны, от древних людей в первобытной общине, где всё было общее и все всё делили между собой до большинства нормального современного населения.

> Таким образом двоичники получают профит, а первые нихуя не получают и поступают в путягу.
ЧТО ТЫ БЛЯТЬ УЛУЧШИЛ ТО?

улучшил среднюю успеваемость класса. Пятёрочники получили награду своему чсв. Ходят гордые собой и в хорошем настроении. Двоечники этих задротов теперь не пиздят, не харкают им на затылок. Тянки текут. Из школы пятёрочник выходит хорошо социализированным человеком и не дрочит на трапов на дваче в перманентной депрессии.
Двоечники поступают в инст, не садятся в тюрму, не грабят в подворотне тех же пятёрочников.
Тебе, пидору, этого мало? Тогда я спать.

>>177651624
Скорее всего его ввели в заблуждение Маркс с Энгельсом. Это они утверждали, что коммунизм будет бесклассовым обществом, т.е. обществом где классы отсутствую полностью. В том числе будет отсутствовать и правящий класс, Маркс особенно это подчёркивал. Так что если кого и винить, то это его.

>>177651595

> Вот тебе три рандомных факта/истории:
> 1) Фармкомпании, тратят на разработки лекарств меньше денег чем на маркетинг. Даже есть одна известная, которая только маркетингом зарабатывает и продает сахар.

И что ? Свободное ценообразование. Каждый волен продавать то что хочет и по той цене которую хочет.
В Ленинграде, например, до сих пор есть палатки в которых продают «консервированный воздух»

> 2) Две конкурирующие палатки мороженного на пляже. Могли бы стоять на удалении друг от друга, и получать поровну денег. Людям было бы меньше ходить. В конкуренции им приходится стоять рядом в центре пляжа, получать поровну денег, и людям приходится больше ходить.
При социализме/капитализме - они стоят на равном промежутке и якобы делят прибыль, только вот людей в одном месте больше, чем в другом. Соответственно и прибыль другая.
ВСЕ компании, кроме религиозных и благотворительных создаются с целью получения дохода.
Поэтому выгоднее поставить 10 палаток в одном месте и каждому бороться за покупателя.
> 3) Ты хочешь открыть кафе в городе, твой конкурент помимо кафе, имеет еще довольно прибыльный бизнес. Удачи тебе в конкуренции
И что ? Я вот котов могу разводить помимо кафе, подрабатывать тамадой. Конкурент - это не всегда тот, кто стоит напротив тебя.

>>177651701
Ну вот ты сделал продукт лучшего качества и дешевле. Другой долбоёб сделал худшего и дороже. Мы уже в неравных условиях. Теперь нормы как должны отрегулировать? Уровнять нас? Это не свобода. Свобода исчезла.

>>177651753
> Примеров альтруистического поведения людей - хоть жопой ешь
Ты типа так решил доказать, что эгоизма нет?
>Тебе, пидору, этого мало?
Ты ограничил их в выборе. Может мне срать на долбоебов, и я не хочу им помогать?
Почему вместо подготовки своей, я должен заниматься подготовкой других детей?

Ты просто ради СРЕДНЕГО. Пытаешься ОТОБРАТЬ и ПОДЕЛИТЬ.
Пиздец какой-то.
Скажи честно, сколько ты зарабатываешь и сколько зарабатывают твои родители? Я просто пытаюсь понять, почему тебя привлекает такая хуйня.

>>177651595
> У тебя очень странное представление о рынке. Ты назвал только его плюсы, но игнорировал минусы.
> Вот тебе три рандомных факта/истории:
> 1) Фармкомпании, тратят на разработки лекарств меньше денег чем на маркетинг. Даже есть одна известная, которая только маркетингом зарабатывает и продает сахар.
Как что-то плохое. Люди хотят сахар задорого - люди его покупают. Сплошные профиты.
> 2) Две конкурирующие палатки мороженного на пляже. Могли бы стоять на удалении друг от друга, и получать поровну денег. Людям было бы меньше ходить. В конкуренции им приходится стоять рядом в центре пляжа, получать поровну денег, и людям приходится больше ходить.
Денег они поровну получают, но в 2 раза меньше. Т.е. либо один из них прекратит стоять в центре т.к. двоим это невыгодно, либо появится третья палатка на окраине, ибо там выгодно т.к. конкуренции нет. Рыночек все разрулил и зарешал.
> 3) Ты хочешь открыть кафе в городе, твой конкурент помимо кафе, имеет еще довольно прибыльный бизнес. Удачи тебе в конкуренции!
Жители в плюсе - цены в кафе низкие. Рыночек опять все зарешал.

>>177651774
> ВСЕ компании, кроме религиозных и благотворительных создаются с целью получения дохода.
Нет. Я создал свою компанию ради созидания, например.
> Я вот котов могу разводить помимо кафе, подрабатывать тамадой.
Это не конкуренция на рынке. Это уже конкуренция за рабочие места.
Ах да, котов разводит жена кафевладельца, ты не сможешь, сорян.

>>177651757
Ну я не знаю, что тут сложного. Ну не будет классов - не будет и правящего класса. Он то говорит о прослойках. А без них ни куда. Кто-то же должен заниматься управлением. Сначала там бригадир, потом начальник завода и пошло пошло до самого верха. Кто-то же экономику планировать должен. Отвечать кто-то же должен. Вот тебе и прослойка.

>>177651717
Так все остальное еще хуже, в этом и суть. И большинство примеров вообще отношения к свободной рыночной экономике не имеют.

>>177651774
>И что ? Я вот котов могу разводить помимо кафе, подрабатывать тамадой. Конкурент - это не всегда тот, кто стоит напротив тебя.
Котов разводит друг бизнесмена.
Как только ты придумываешь любую крутую идею для бизнеса, он открывает похожий, делает цены в нем в два раза меньше, и душит тебя за три месяца.
Удачи тебе в открытии бизнеса.

А по поводу первых двух примеров, страдают обычные люди.

>>177651624
Но подожди, если ты разделяешь людей на власть - подчинение, или попросту эксплуататоров и эксплуатируемых, то какой это социализм ?
При социализме в чистом виде государство не существует как таковое в принципе.

>>177651721
Маня, при свободном рынке ограничивается любая монополия. Как и взяточничество. У меня бизнес - фармацевтическая компания, регионал. Но при этом давления со стороны федералов я не вижу даже на текущем этапе. Свободные торги, аукционы. Разница только в оборотах и в том, что они могут себе позволить работать в убыток.

>>177651808
>Жители в плюсе - цены в кафе низкие. Рыночек опять все зарешал.
Ты закроешься через три месяца. Если ты не понял. А кафе останется одно, и закатит цены выше.

А в примере с палатками, из-за излишней конкуренции получают минусы люди.

>>177651843
> Маня, при свободном рынке ограничивается любая монополия.
Так это уже несвободный рыночек получается.
> У меня бизнес - фармацевтическая компания, регионал.
Начались фантазии.

>>177651813
Так при коммунизме заводы автоматизированны, если чё.

>>177651807
> Ты типа так решил доказать, что эгоизма нет?
не нужно доказывать, что чего-то нет, чмоня. Того, чего нет слишком много. Я решил доказать, что альтруизм есть и человек может быть разным в зависимости от обстоятельств личного становления.

>Может мне срать на долбоебов, и я не хочу им помогать
Значит ты отброс общества и обществу не нужен. Обществу будет насрать на тебя и пошёл вон из класса дрочить на трапов на двачике с оплёваным затылком и с ножом в печени где-нибудь в подворотне. От двоичников ты пидор всё равно никуда не денешься. Они тут, рядышком всегда. на самом деле нет. Тебя просто перевоспитают. Ну или изгонят такого эгоистичного пидора в гулаг. Опять же на благо общества.

>Ты просто ради СРЕДНЕГО. Пытаешься ОТОБРАТЬ и ПОДЕЛИТЬ.

Где я такое писал? Где? Ты кончай уже свои промытые идеи приписывать нормальным людям.

> Скажи честно, сколько ты зарабатываешь и сколько зарабатывают твои родители? Я просто пытаюсь понять, почему тебя привлекает такая хуйня.

хз чё ты из этого поймёшь. Мамка пенсию получает. Я 1400уе.

>>177651811
> Нет. Я создал свою компанию ради созидания, например.
При создании Юрлица у тебя должны быть чёткие направления твоей деятельности в уставных документах.
Даже если ты теоретически создаёшь ее просто чтобы была, то денег на ее содержание у тебя не будет. Ведь ты же не нацелен на получение с неё прибыли ?
> Это не конкуренция на рынке. Это уже конкуренция за рабочие места.
Рынок - это такие же люди. В этом и суть рынка: каждый может прийти и зарабатывать.

> Ах да, котов разводит жена кафевладельца, ты не сможешь, сорян.
И что? От того что кто-то заводит котов я при этом не лишаюсь возможности заниматься тем же.
Это же не манясоциализм, где больше 1 - й коровы быть не может.

>>177651748
> Никакой "власти народа" на деле нет, есть только пропаганда, тот самый булщит который пропагандой хуярит со всех щелей. Учитываются голоса тех кто находится под воздействием пропаганды и это всегда будет называться демократией и это никак не изменить.
Все изменится, рано или поздно. Именно из-за этой хуйни сейчас идет повышение запроса на гласность и транспорентность. Это, вкупе с многочисленными группами интересов, делает пропаганду крайненеэффективной - всех не перекричишь. Так что нужно всего то навсего верховенство права установить, а дальше демократия со свободами сами сделают все заебись.

>>177651905
это да. Но вопрос с управление всё равно сложный. Полностью они будут автоматизированы хуй знает, когда. Сильный ии вообще не известно возможен ли. Так что приходится говорить-то больше про социализм. А в нём ещё не всё автоматизировано.

>>177651952
Вот это маняпредставления конечно. Самому себя загонять под сапог ограниченного выбора ради абстрактного "общественного блага", это надо уметь.

>>177651965
>каждый может прийти и зарабатывать

Ты про безработных, я так понимаю, не слышал никогда. Понимаю, мань

>>177651783
Ты идиот? Ты равенство и равноправие вообще различаешь? Сделал ты лучше и дешевле, эффективнее продав - ты в шоколаде, сделал я лучше и дешевле, эффективнее продав - в шоколаде уже я. У нас права делать и продавать что-то одинаковые, но сами мы равны быть вовсе не обязаны.

>>177651839
> отов разводит друг бизнесмена.
> Как только ты придумываешь любую крутую идею для бизнеса, он открывает похожий, делает цены в нем в два раза меньше, и душит тебя за три месяца.
Это рынок, почему кто-то должен кого-то жалеть ?
Если хочешь заработать придумаешь способ.
> А по поводу первых двух примеров, страдают обычные люди.
Люди не страдают от конкуренции, мамин экономист.
Конкурирующие кафе завлекают креативной рекламой, низкими ценами, экзотическими блюдами итд.
При манякомунизме у тебя будет общественная столовая, в которых ты будешь жрать харчи

>>177650891 (OP)
Я могу разрешить вас спор одним примером
Демократия живет и процветает а коммунизм сдох и гниет в канаве

>>177650891 (OP)
> Может ли он быть демократичным
Нет, т.к. страна, в которой распределение почти всех ресурсов находится под контролем небольшой группы людей (номенклатуры) неизбежно скатится в тоталитаризм.
читайте Ротбарда

>>177651965
> При создании Юрлица у тебя должны быть чёткие направления твоей деятельности в уставных документах.
Это уже юридические тонкости.
> прибыли ?
Всё вы развитие.
> В этом и суть рынка: каждый может прийти и зарабатывать.
Не каждый. Ты не можешь, потому что у тебя денег нет.
> я при этом не лишаюсь возможности заниматься тем же.
Но возможности заработать лишаешься.

>>177651895
> Так это уже несвободный рыночек получается
Это инструмент для поддержания свободного рынка. Отсюда и поддержка мелкого бизнеса, предпринимательства.
> начались фантазии
У нищука рвётся шаблон, спешите видеть.

>>177651968
И всё равно ты никуда не дел пропаганду. Ни-ку-да.
Гластность, хуястность, слышал как ложные твиты собирают больше ретвитов чем опровержения ложных? Как будет демократия правлением пропаганды, так и будет.

>>177651241
Существование монополий невозможно без вмешательства государства, мань.

>>177651867
> Ты закроешься через три месяца. Если ты не понял. А кафе останется одно, и закатит цены выше.
Я закроюсь, поднимутся цены выше - и откроется кто-нибудь другой, цены опять опустятся. Долго демпинговать не получится.

> А в примере с палатками, из-за излишней конкуренции получают минусы люди.
Какие минусы они получают?

>>177650891 (OP)
Никогда не мог понять, откуда в мире столько дегенератов, всерьез рассуждающих о демократии. Вы совсем ебанулись? Откройте глаза, вас перед любыми выборами обрабатывают как стадо баранов, давая 3 короба обещаний под любым соусом. И побеждает тот, чье имя на слуху и у кого больше денег в пиар-компанию было вложено.
Это по вашему власть народа?
Не говоря уже о банальном невежестве, неужели вы считаете что голос вчерашнего школьники или васяна-водопроводчика имеет такой же вес, как голос политолога с двумя высшими? И ведь первых 98%, а вторых 2% - так должен определяться курс страны?

>>177652004
Кстати вот люди, отстающие в интеллектуальном развитии (ну там дебилы, например) как раз отдают предпочтение чему-то конкретному, а не абстракному. Абстрактное они не понимают, избегают.

Так-то всеобщее благо совершенно не абстрактное, оно твоё тоже. Бесплатная медицина там, поножовщины меньше. Вот это всё.
К тому же я не отказываюсь же. Я же не олигарх там, даже не барыга. Я кровно заинтересован в благе обществу, т.к. я и есть представитель наиболшей части населения. А так, кто спорит, барыгам и всему этому шоблу трудно отказаться, да и, наверное, бессмысленно. Но их 10%. А остальные нищие, но промытки, отчего-то защищают этих 10% барыг. Не понимаю.

>>177651998
Уже есть полностью автоматизированные заводы. Где только технологи наблюдают за процессом. И то чисто на всякий случай.
Да и на кой хер нужно управление кого-то кем-то? Пусть каждый отвечает сам за себя, а не делегирует кому-то ответственность за себя и свои действия. По моему это справедливо.

>>177652097
> Это инструмент для поддержания свободного рынка.
Это инстурмент для создания несвободного рынка.
> Отсюда и поддержка мелкого бизнеса, предпринимательства.
Малый бизнес это что-то уровня "теперь я не на дядю работаю, а на налоговую с гос-вом".
> У нищука рвётся шаблон, спешите видеть.
Ты всегда можешь пруфануть. Ах нет, не можешь, ты же пиздабол рассуждающий о рынке, но к этому делу отношения не имеющий.

>>177652048
бляя. Ну вот смотри. Я сделал качественнее и дешевле. У меня люди покупают - у тебя нет. Я богатею и делаю ещё качественнее и ещё дешевле. Ты всё ещё стоишь со своим говном. У тебя ни кто его не берёт. Через 3 месяца ты обонкротился, кредиты платить нечем, жрать нечего. Ты идёшь работать на меня. Или здыхаешь. Всё, тебя нет. Я остался один. Что дальше?

>>177651843
Кем при свободном рынке ограничивается любая монополия? Государством? Антимонопольными службами? Ну так тебе правильно сказали, что когда государство регулирует рыночные отношения то это значит, что он уже нихуя не свободный.

>>177652044
Свободный рынок не обязан создавать рабочие места для каждого, однако когда свободный рынок и у каждого есть возможность открыть бизнес, то соответственно увеличивается количество компаний и лиц задействованных там.
Безработному никто и ничто не мешает сдавать бутылки для нужд армии и полиции, а на скоплённые деньги открыть какой - нибудь завод.
При свободном рынке происходит ещё и борьба среди кадров. Если ты бездарь и низкопрофильный специалист, то не удивляйся, что на твоё место берут более высококвалифицированного работника.

>>177652109
>государства
схуяли?

>>177650891 (OP)
Люди не равны друг другу. К тому-же, кому нахуй нужен твой коммунизм без национализма? Нахуя я должен помогать цветным, хачам, нигерам, прочим отбросам в моей стране. Ещё сука и равными себя считать.

>>177652153
>Безработному никто и ничто не мешает сдавать бутылки для нужд армии и полиции, а на скоплённые деньги открыть какой - нибудь завод

Я думаю, далее продолжать эту дискуссию бесполезно

>>177652156
Можешь посмотреть.
https://m.youtube.com/watch?v=TMCXJN_SNdU

>>177652119
>так должен определяться курс страны?
Да, именно так и никак иначе. Все остальное работает еще хуже. А все твои "обрабатывают" решается банальным размазыванием власти, а не концентрированием ее в одних руках. Заебутся обрабатывать.

>>177652170
ну чтобы они получили высшее образование, устроились на работу и не грабили тебя позним вечером, а твою тню не ебали в сракотан при тебе

>>177652210
Можешь не продолжать, я понял с кем имею дело

>>177652170
А чем ты там не равен? Закончил на три класса образования больше чем они?

>>177652075
> Это уже юридические тонкости.
Однако от того какую цель деятельности ты выберешь в уставных документах своей организации многое зависит. Регулирование коммерческих/религиозных и общественных организаций существенно отличается.
> Не каждый. Ты не можешь, потому что у тебя денег нет.
Заработай, потом открой свой бизнес.
> Но возможности заработать лишаешься.
При твоём примере, как демпинг - никто не зарабатывает. Сосед продаёт себе в убыток, либо в 0 и ничего не зарабатывает, у тебя же есть возможность продать 1 - 2 кота в месяц и получить небольшую, но прибыль.

>>177652149
Нет, ты не один остался, таких еще много. А я пошел не к тебе, а к твоему конкуренту, чтобы помочь ему сделать его товар лучше и дешевле твоего.

>>177652121
Ну так ничего удивительного - тупым людям в принципе свойственен эгоизм, они не умеют делиться и заботиться о благе окружающих. Это особенность мозга любого примата.

>>177652208
боже, да он же втирает откровенную дичь. Пустить иностранные компании? Так монополии как раз и есть межнациональные. Они да, могут задавить локальные монополии. Придёт в какую-нибудь зимбаве любая российская мощная компания - задавит там всех нахуй. Ну придёт из другой страны ещё монополия - ну попиздится с российской. Кто-то да всё равно победит же. Как иначе?

Влияние государства... Боже, а ничё, что как раз монополии и сращиваются с государством. Чё ж он про это не говорит? Что трамп - это не представитель монополий? Или путин не обслуживает интересы олигархов держателей монополий? Ну это же легко очень, что же тут не понятного?

>Социализм
>Диктатура пролетариата (диктатура большинства), государство представляет интересы пролетариата, сменяемость всех гос. должностей, свободные выборы, уничтожение эксплуатации и буржуазии как класса, общественная собственность на средства производства.
>Коммунизм
>Отсутствие государства, власти, денег не существует, армия уничтожена, существует только народная милиция контролируемая пролетариатом и действующая в его интересах.
>"А МОГУТ ЛИ СОЦИАЛИЗМ И КОММУНИЗМ БЫТЬ ДЕМОКРАТИЧНЫМИ?"
СУКА ТЫ ТУПОЙ ЕБЛАН БЛЧТЬ ПРЕЖДЕ ЧЕМ ЕБУЧКУ СВОЮ РАДИ ТАКИХ ВОПРОСОВ ОТКРЫВАТЬ ПРЧИТЙ БЛЯ ХОТЯ БЫ ЧТО-НИБУДИ ИЗ СОЧИНЕНИЙ МАРКСА ЭНГЕЛЬСА ИИ ЛЕНИНА БЛЯ!! КАЖДОМУ ОБЬЯСНЯЬЬ НАДО А ЕСЛИ ТУПОЙ ДАУН НЕ ПОНЧЛ НИХУЯ, ТО НАЧНЁТ ОРАТЬ ПРО ТО КАКИЕ КОММУНИСТЦ ПЛОХИЕ И ИДЕИ ИХ ГАВНО.

>>177652276
Много, но уже на одного меньше. Ты пошёл к конкуренту. Он перед этим также кого-то съел и тот пошёл ко мне. Теперь уже мы пиздимся на следующем уровне и опять - один выбыват. Дальше что?

>>177652253
> Заработай, потом открой свой бизнес.
И закрой, если ты не гений. Ну или если у тебя нет папика.
> При твоём примере, как демпинг
Не демпингом едины. Реклама, жопоебля с правильным организациями, подкуп вконцеконцов, можешь просто негров нанять чтобы в твоём кафе сидели. Тысяча вариантов когда челвоек у которого есть деньги может тебя прокатить на хую и даже не оглянуться. Потому что ШВОБОДААА.
Ах да, не забывай про патенты.

Ты просто маленький еще, понимаю. Многое о жизни не знаешь и не задумываешься. Почитай юридические документы, галочки которые ты ставишь в приложениях, проанализируй.

>>177652340
иди спи уже. Отдыхай. Нормально он всё написал.

>>177652220
Так эту проблему можно гораздо легче решить, не?

>>177652320
> Кто нибудь всё равно победит же
Победит, но не сможет удержать преимущество на рынке из-за постоянного давления со стороны менее крупных компаний со всего мира.
> монополии сращиваются с государством
В этом и есть проблема. Для победы над монополиями нужно сокращать полномочия государства и не допускать его вмешательства в экономику.

>>177652135
> Это инстурмент для создания несвободного рынка.
Если не бороться с монополией - рынок будет монополизирован и соответственно от этого будет страдать вся рыночная экономика.
Свободные отношения в данном случае, когда одна компания диктует условия - невозможны.
При демократии тоже существуют законы, которые несут в себе определенные санкции, ограничивающие права людей. Если бы их не существовало, то наступило бы беззаконие, влекущее за собой вырождение общества в целом.
> Малый бизнес это что-то уровня "теперь я не на дядю работаю, а на налоговую с гос-вом".
Так же как и любой другой бизнес.

>>177652346
А дальше ты умираешь, твой бесполезный сынок просирает все твои полимеры, пиздятся уже без тебя, рождаются новые илоны маски и стивы жобсы, которые врываются и пиздятся в 3 раза лучше тебя перед смертью, прогресс не стоит на месте, сфера медленно трансформируется, переодически открывая окна возможностей для самых разных людей, битва никогда не кончается. Нет никакого что дальше.

>>177652320
>>177652386
Вы совершенно забыли что он говорил про монополии в сша, а не про межнациональные монополии. Да и жил он во времена когда гос-ва взаимодействовали слабенько.

>>177652051
>При манякомунизме у тебя будет общественная столовая, в которых ты будешь жрать харчи
Не спорю.
>Люди не страдают от конкуренции, мамин экономист.
Мамин экономист тут только ты. От конкуренции можно не только получить низкие цены, но и пострадать. Примеров много. Ты просто долбоеб. Причем еще и бинарный, я тебе пытаюсь минусы рынка указать, а ты думаешь что я за кокомунизм. Пиздец.

>>177652412
По-моему он вообще ничего конкретного не сказал, всего лишь предложил решение локальной монополии без претензию на его правильность. А потом и вообще перечислил некоторые известные монополии, которые не вписываются в манятеорию рыночка.

>>177652405
> Если не бороться с монополией - рынок будет монополизирован и соответственно от этого будет страдать вся рыночная экономика.
И это будет закономерным исходом свободного рынка.
Так и говори что ты хочешь НЕСВОБОДНЫЙ рынок.

Так почему ты за несвободный капиталистический рынок, но против несвободного коммунистического? а я тебе дам ответ - ты наелся пропаганды

>>177652112
>Какие минусы они получают?
Дальше ходят до палаток.
>Долго демпинговать не получится.
Достаточно загнать всех, кто хотел, в долги, а после никто уже открываться не будет. Так как будет знать что залезет в долги и прогорит.

>>177652390
Не просто хорошая, а отличная. Помогая дурачку, ты созидаешь ради всех, и все созидают ради тебя. А хули ещё делать? Только созидать. Хуйней страдали люди прошлого, что творили войны, планету травили, тратили время, жизни и ресурсы зря.

>>177652429
Я за власть умных. Если ты такой же дебил как и чурки - жить тебе всю жизнь с этими чуркабесами в одной тюрьме за забором.

>>177652437
Ну он явно говорил про эти самые локальные монополии.

>>177652443
Да не булет весь рынок монополизироваться. Приведи хоть теоретический пример полной монополизации рынка.

>>177652390
>Ландау вот был эгоистом и срать хотел на тупарей. Чё, отброс и бесполезный?

Первая! же статья по запросу Ландау был эгоистом:
"Ландау был очень интересным человеком, кроме свой деятельности научной, он пытался еще и влиять на общество. Он вывел так называемую теорию счастья, именно в такой последовательности
- работа
- любовь"

Думай, что говоришь на учёных, чмоня.

> Ты хочешь, чтобы способные, тратили своё время, отдавая его тупарям

Я хочу, чтобы они были сознательными и помогали, т.к. от этого и им же будет целая куча профитов. Я уже написал, каких и это только самая малось профитов. Не стоит их не замечать.

>>177652429
Если бы люди не были такими идиотами, коммунизм бы уже давно как наступил. Но люди тупые животные и только деградируют со временем, так что никакого коммунизма скорее всего не будет - можешь выдохнуть спокойно.

>>177652488
Рынок СССР
мимо

>>177652051
Конечно, блять, и про столовые, и про бараки ещё попизди, давай. А то что обобществить хотят собственность на средства производства, забудем, нахуй оно надо в их идеологии разбираться? Личная и частная собственность это же одно, блять, и то же? Да?

>>177652220
>устроились на работу и не грабили тебя позним вечером
Если их не будет в моей стране, они не будут грабить меня поздним вечером.

>>177652412
Странно. Вот Маркс не жил уже в те времена, а про монополии и мировые войны из-за транснациональных монополий знал.

>>177652051
>Это рынок, почему кто-то должен кого-то жалеть ?
>Люди не страдают от конкуренции
Слыш, ты определись уже. А то сначала ты говоришь что рынок это безжалостная хуйня, которая ложит хуй на то что причиняет кому-то страдания, и в этом же посте заявляешь, что на самом деле от рыночной конкуренции никто не страдает.
Прямо противоположные позиции могут без противоречия уживаться в голове только у шизика, ога.

>>177652468
>Не просто хорошая, а отличная. Помогая дурачку, ты созидаешь ради всех, и все созидают ради тебя.
У меня отняли выбор. Поэтому это очень хуево.

>>177652488
Почитай "Империализм как высшая стадия капитализма"

>>177650891 (OP)
Сейчас бы в рашке, выкидише совка за коммунизм поспорить. В России будущего коммиблядь будут по лагерям рассылать, для исторической справедливости.

>>177652464
> Дальше ходят до палаток.
Так одна из палаток либо не выдержала конкуренции, и съехала к краю, либо на краю открылась третья палатка. Никто никуда дольше не ходит.
> Достаточно загнать всех, кто хотел, в долги, а после никто уже открываться не будет. Так как будет знать что залезет в долги и прогорит.
Нет, всех не загнать, все никогда не кончатся, в этом вся суть рыночной экономики.

>>177651241
Почему не может? А как же рабочее самоуправление? Социализм конечно не его не предполагает, но есть и другие левые течения, которые вполне демократичны.

>>177652488
> Да не булет весь рынок монополизироваться.
Потому что ты так хочешь? Ты же в курсе что твои желания никого не ебут?
> Приведи хоть теоретический пример полной монополизации рынка.
Ну представь какую-нибудь эпле которую не сдерживает ничто. Или интел. Или самсунг. Никаких национальные запреты, навроде как в китае, когда приоритет всегда за национальными компаниями.

>>177652489
Не совсем. При социализме-капитализме всё бабло в частных руках, а хуйло безродное может только посасывать кормушку больших компаний.

>>177652491
>Думай, что говоришь на учёных, чмоня.
Ты бы хоть его как человека узнал. может из воспоминаний его друзей или жены. А не как медийное лицо науки СССР.
Пиздец конечно.
>от этого и им же будет целая куча профитов
Какая? Он не поступит в вуз и пойдет в путягу?
Ну хорошо, двоечник не будет совсем уж маргиналом, но страна потеряет потенциального ученого.
Хочешь сказать три немаргинальных двоечника, лучше для общества чем один вероятный ученый? хуй знает, хуй знает.

Знаешь какой есть третий вариант?
Третий вариант, это сделать уроки со СВОБОДНЫМ ПОСЕЩЕНИЕМ.
А безработным платить их БОД, чтобы не ебали никому мозги.

>>177652522
Ну тащемта нихуя не сбылось. Власть всё так же у государств, а не у монополий.

>>177652545
Никто не отнимал. Но все знают, что непомогать нехорошо, неэтично, нелогично и антиполезно для социума. Да ты сам это будешь понимать в коммунистическом обществе. Но если кто другой займется дурачком или ты приложишь хоть крупицу помощи, то можешь расслабиться.

>>177652545
Нужно ещё и изменить отношение к общественно полезноиу труду. За труд человека его будут уважать. Так что трудясь человек будет ещё и удовлетворять естественную потребность - социализироваться.

>>177652406
Тут видишь в чём беда, ты-то тоже умираешь. К тому же без медицинского обслуживания первоклассного тебе не пересаживают 3е или 5е сердце. А сынок-то мой старт имеет уж получше твоего. Твой-то худо бедно закончил школу на тройки и вообще депресует на дваче годами. А мой да, разгильдяй ещё тот, но монополия моя уже уже не может принадлежать одному человеку. Я ещё при жизни объединился с другими богатыми предприимчивыми людми, такими же удачливыми, как и я. Хотя зря я так про сына. Он мне чем-то напоминает трампа - батя ему дал старт, и вон, уже президент какой вымахал.
Ну а Илоны всякие жобсы да, бывают. Но их двое. Я им даже не завидую. Заслужили, что говорить. Маск правда, наёбщик на государственные деньги отмывать ещё тот. Но жобс да, наш человек. Монополию оставил будь здоров. Наш, наш.

>>177652548
О да, очень актуально в 21 веке. Это не половые отношения, что столетиями не меняются, это экономика. Спорим, я на первых 15 страницах найду неверный в текущих реалиях базовый тезис, без которого все остальные рассуждения и выводы книги херятся к чертям собачьим?

>>177652606
> всё бабло в частных руках, а хуйло безродное может только посасывать кормушку больших компаний.
Ну а так посасывает бабло частной компании под названием "государство".
Мало разницы на самом деле для мимокрока.

>>177652590
Главное, что сдерживает на плаву эти огромные кампании - система авторского права и патентов, лоббируемых государством. Не будет их, появятся тучи мелких кампаний по электронике, которые сместят гигантов с местных рынков за счёт освоения тех же технологий и меньших издержек на транспортировку.

>>177652620
Де факто многие монополии сейчас имеют куда больше власти, чем большинство государств.

>>177652654
Ты ничего не посасываешь, в этом и суть. Хочешь - открываешь своё производство смартфонов. Потому что все технологии в открытом доступы, а купить потёртый станок как нехуй, потому что их жопой жуй.
> Мало разницы на самом деле для мимокрока.
Рободевочки и бессмертие.

>>177652429
а почему бы не упиздовать нахуй необучаемому нацику? М?

>>177652656
Люди растут, умнеют.

>>177652624
>>177652621
Это не сделает всех людей вдруг альтруистами, и не построит коммунизм.
Зачем вы пытаетесь забрать право на ненависть? Право на лень? Может тогда чипы всем в головы, и поощрять центры удовольствия, когда человек делает что-то что хочет партия?

>>177652659
Именно. Это и называется коммунизм, когда все знания и возможности развития принадлежат людям, а не пидорасам.
Настоящий свободный рыночек.

>>177652618
это цитата из воспоминаний жены, долбоёбина.
Там 3й пункт съелс - общение.

>>177652656
Ну не за барский сапог в жопе же топить.

>>177652620
>государств
всё сбылось и ничего не изменилось ещё с тех, Марксовских времён. Очнись уже, чтоли? Кто в президентах? Кто в парламенте? Кто им всем деньги заносит и покупает, как сучек?

>>177652646
Ну если бы я скинул труды Смита или что-нибудь из Австрийской Экономической Школы сомневаюсь что кто-нибудь из араваков пизданул что-то про "устарели". Давай ищи.

>>177652662
Но в своей стране они закономерно занимают позицию ниже гос-ва.

>>177652656
Лол, это естественное развитие общества.

>>177652552
>Так одна из палаток либо не выдержала конкуренции, и съехала к краю, либо на краю открылась третья палатка. Никто никуда дольше не ходит.
Ты словами пытаешься описать. А это вообще-то вполне себе математическая задачка. Там не выкрутиться, это пример когда равновесие Нэша, не оптимально для общества.
>Нет, всех не загнать, все никогда не кончатся, в этом вся суть рыночной экономики.
Пример из жизни, любой мухосранск в РФ. Никто ничего не открывает, так как есть один крупный бизнесмен городской. И ты охуеешь и умрешь в долгах если попробуешь открыть бизнес услуг.

>>177652699
Почему бы и нет.

>>177652561
там написано не может не быть. Отрицание отрицания, сечёшь? Или о чём ты?

>>177652733

>>177652561

>>177652671
>Рободевочки и бессмертие
Прям как в песне летова? Думал на эту хуйню можно только дебилов купить.

>>177652735
Как посмотреть. Кто разрешает за небольшую плату торговать более свободно? Кто позволяет монополистам развиваться? Кто держит в руках армию?

>>177652758
Лол, я только проснулся, извините.

>>177652765
Еще скажи что над этим никто не работает, лолд, а результатов совсем нет.

>>177652590
Так по большому счету твои интел с эпплом ничто и не сдерживает. (То сдерживание в масштабах компаний незначительное и для простоты может не учитываться). И, как видим, даже в этом случае никакой монополии не наступило. Хотя более благодатную почву для монополизирования (передний край технологий, многие из которых собственных разработок, моментальное внедрение этих технологиий, жесточайшее патентное право) придумать сложно. Что уж говорить про другие сферы.

>>177652707
>цитата из воспоминаний жены, долбоёбина
Сразу после истории, как он водил к себе молодых любовниц, и трахал их в их спальне, пока жена ночевала на кухне, а на утро просил им принести в постель завтрак?

Она я смотрю святая женщина, раз такое пишет про него после этого.

>>177652805
Сдерживает правительство других стран от проникновения на их рыночки.

>>177652618
>Ну хорошо, двоечник не будет совсем уж маргиналом, но страна потеряет потенциального ученого.

Схуяли двоечник не будет учёным, а пятёрочник тоже не будет учёным? Где связь вообще? В реальном мире будет всё наоборот при правильном подходе: пятёрочник не только с ещё большей вероятностью будет учёным, но ещё и будет более эффективным и счастливым учёным, т.к. научится взаимодействовать с обществом и будет меньше страдать от комплексов всяких. А от обучения других людей знания наоборот - толко лучше закрепляются. А примеров двоечников и троечников, которые впоследствии стали великими учёными опять же, хоть жеппой ешь. Так что не надо высасывать из пальца лучше высасывай из хуя

>>177652690
Пикабублядь не человек

>>177652724
Пока существует государство - всегда будут эксплуататоры, поэтому сапог в твоём анусе будет в любом случае.

>>177652743
Вырождение* пофиксил.
Ты ещё к первобытному строю вернись.

>>177652768
да хоть как смотри. Кто снимает налогооблажение на яхты?

>>177652850
> Пока существует государство - всегда будут эксплуататоры, поэтому сапог в твоём анусе будет в любом случае.
Не чуешь почему люди за коммунизм топят?

>>177652760
При чём здесь рабочее самоуправление и форма полит режима? С таким же успехом можно говорить что в КНДР демократия т.к. там жители домов сами решают кто и когда дежурит в подъезде

>>177652882
Рабочие выбирают себе представителя, представители голосуют за председателя. Твой пример не уместен.

>>177652768
Кто? Сучки монополистов и держат. Марионетки с рукой в жопе.

>>177652848
>В манямире
Я поправил тебя.

>А от обучения других людей знания наоборот - толко лучше закрепляются
Как прости знания о интегральном исчеслении закрепится в уме способного школьника, если он объясняет двоечнику вместо своих уроков, как умножать столбиком?

Ты хочешь, чтобы способный, отдал свой ресурс (время на обучение) другому ученику. Он просрет свой потенциал.

>>177650891 (OP)
Эй, коммуняки ебаные, мне назвать ещё раз худшую форму правления, если не считать все остальные?

>>177652824
Дурачёк ты малолетний. Ландау наоборот, в силу своей альтруистичности, понимал, что он не может принадлежать одной женщине. Что он должен дарить радости плотских утех как можно большему количеству женщин. А вот жена его да, была самовлюблённой, ревнивой, эгоистичной недоразвитой сучкой.

>>177650891 (OP)
"Даже если вы договорились и проголосовали за то что бы отобрать имущество, это все равно воровство"

>>177652966
Надо было чуточку толще, либо в тонкоту уйти. Была бы годнота.

>>177652882
Так это как раз максимум, на что способна демократия. Дежурного выбрать, решить где деревце посадить и каким цветом поребрики поскрасить.

>>177652873
Потому что школьники, знающие про коммунизм из учебников или ватных постов на пикабу

>>177652744
Близко к оптимальному, и это главное. Вся суть в том, что такая система саморегулируется, а любая более близкая к оптимуму - требует на порядки более сложный (и неоптимально дорогой) общий менеджмент для достижения консенсуса. Хз, как в твоей задротской терминологии это звучит, смысл, думаю, ты понял.

>>177653010
А ты не оттуда же знаешь? Или что, читал этих коммунистов? Или жил при коммунизме?

>>177653010
Нет, же школьники не знают о коммунизме, для них союз был коммунизмом, и пикабушники тоже, считают.

>>177653021
>>177653021
>Близко к оптимальному, и это главное
Так я не спорю.
Просто изначально минусы вообще отрицались. Так делать не стоит.

>>177652699
>нихачу коммунизм хачу сидеть всех нинавидить и ниработать!
Для тех кто принципиально не хочет работать на благо общества и лишь пользоваться его плодами уже осуществлён принцип социализма "кто не работает тот не ест".

>>177653060
Я спать пойду, а то запятые засовываю непонятно куда.

>>177653032
> ли жил при коммунизме
This. Я родился в 1971

>>177652699
Что плохого в чипах? Будем приближаться к личному новуму миру.

>>177653072
Понимаешь ли в чем дело.
Если мой труд за час, приносит пользы как дневной труд одного работяги. И я работают пару часов в день. То для коммунизма я лентяй? Я должен типа полностью выжамать? Или как?

>>177652744
> Пример из жизни, любой мухосранск в РФ. Никто ничего не открывает, так как есть один крупный бизнесмен городской. И ты охуеешь и умрешь в долгах если попробуешь открыть бизнес услуг.
Ты хуй с пальцем не путай. Охуеешь и умрешь в долгах ты как раз из-за отсутствия там рыночной экономики. Поэтому никто ничего и не открывает - что никакой свободной конкуренции нет и этот бизнесмен в правовом поле ровнее остальных оказывается.

>>177653072
Не удивительно, что эта хуйня развалилась. русский никогда работать не будет.

>>177653093
> Забей, пидорашки никогда не смогут понять почему Германия в соло ебала пол мира
По итогу то соснули

>>177652894
Выбор ограничен. Ты не можешь быть допустим капиталистом или монархистом. Это противозаконно ибо контрреволюция. Если нет альтернативы в выборах значит это не демократия
>>177653005
Смотрим на Швейцарию и понимаем что демократия это не только выбор садовода

>>177653093
Где там ещё раз воевал власов?

>>177652833
Я же тебе говорю - на картину в целом оно не сильно влияет.

>>177652974
Ну, если мы договорились, то это значит что имущество мы передали добровольно. А добровольная, договорная передача - не есть воровство.
С таким приколом за тобой может начаться гнаться продавец, после того как ты купил у него чупа-чупс и вопить "МНЕ ПОХУЙ ЧТО МЫ ДОГОВОРИЛИСЬ, ЧТО ТЫ МНЕ ДЕНЬГИ А Я ТЕБЕ ЧУПА-ЧУПС, ЭТО ВСЁ РАВНО ВОРОВСТВО!!1 ДАЖЕ ЕСЛИ ДОГОВОРИЛИСЬ!!!1"

>>177653138
> Выбор ограничен. Ты не можешь быть допустим капиталистом или монархистом. Это противозаконно ибо контрреволюция. Если нет альтернативы в выборах значит это не демократия
На выборах в Германии я не могу быть наци, там не демократия?

>>177653160
Нет там не демократия.

>>177653159
С владельцем имущества при коммунизме никто не договаривается, в том то и дело. "Договорились отбрать" читай как написано, а не выдумывай виляния.

>>177653160
Германия не демократия ниразу, левацкое беснование и зелёная энергия от которой пол страны страдает

>>177652949
>>В манямире
>Я поправил тебя.

Ты уже поправь себя. Манямир - это думать, что ты живёшь где-то в другом месте, отдельно от этих двоечников. В реальном мире ты с ними сидишь сначала в одном классе, живёшь пососедству, они ходят по улице. Дают тебе лещей, обмазывают тебя говном и т.д. Это объективная реальность. А, если ещё не забывать, что этот класс - это модель государства, так вообще.

В рамках же эксперимента, о котором речь зашла изначально, цель его (эксперимента) был в повышении общего среднего балла. Цель при таких условиях, как я описал - будет наверняка достигнута. А описать я должен был, т.к. ты (ну или не ты, кто там) описал ну уж совсем мрачную хуету, которая нихуя не доказыват и не опровергает. Просто не правильно поставленый эксперимент. И маняврировать не надо.

> Как прости знания о интегральном исчеслении закрепится в уме способного школьника, если он объясняет двоечнику вместо своих уроков, как умножать столбиком?

Не надо искуственных, опять высосанных тобой из хуя, примеров. Не закрепятся интегралы - закрепятся другие знания. Деление столбиком можно поручить хорошистам. А вот над хорошистами возьмут шевство отличники. Опять же, двоичнику нужно будет помогать только сначала. Дальше будет легче. Под давлением класса двоичник начнёт усердно заниматься дома. Начнёт стараться сам, когда увидит, что у него получается, когда увидит, что он не один. Человек же социальное существо. Стадное.

Кстати забавно, у нас на работе (т.е. капиталисты) рассказывают ровно то, что я сейчас пишу. А я, в реальной жизни, исповедую твою позицию. Ну а чё, пока же ещё капитализм.

>>177653224
Личное имущество никто забирать не будет, не боись. Забирать будут средства производства, т.е. заводы и фабрики. Которые всё равно сделаны руками рабочих. Человек имеет право владеть тем, что создал сам, с этим ты спорить я надеюсь не станешь?

>>177653109
Это потому, что сейчас деньги есть, которые ты тратишь на говно для самореализации. При коммунизме денег не будет, и самореализовываться ты будешь напрямую через принесение пользы обществу. Так что это сейчас ты пару часов в день работаешь, а при коммунизме будешь умолять ответственных, чтобы они тебе позволили больше 70 часов в неделю поработать, а то ты не успеваешь за это время наработаться.

>>177650891 (OP)
Моча, ты охуела спать,уже ПЕРЕКАТ, сука.

Только гибрид этих двух систем спасет мир. И плановая экономика, которую ии разрабатывает и обновляет раз в секунду.

>>177652949
> ы хочешь, чтобы способный, отдал свой ресурс (время на обучение) другому ученику. Он просрет свой потенциал.

это лишь значит, что он обычный зублира задрот и ни какой учёный из него не выйдет. И вообще. Учёные изпокон веков преподают, читают лекции. И ничё. Так вот пусть раньше и начинает. Легче будет потом в аспирантуре лекции читать, а не бубнеть под нос себе.

>>177652170
Пидораха не палится.
Идейный коммунист будет думать о благе человечества.
Показываешь всему миру коммунистические чудеса, ссылками и расстрелами законом и просвещением наводишь порядок в умах братских народов, приводишь их к процветающему коммунизму.
Чуркистаны в других сферах виляния смотрят, завидую и тоже хотят.
В итоге борьба за сферы влияния, конфликты разного масштаба и в итоге "побеждает дружба" в лице ядерного апокалипсиса.
Рептилойды из галактического оон обсиралась со смеху улетают вычеркивая человечество из списка возможных будущих членов организации.

>>177653348
Ну вот смотри, как ребенку тебе объясняю: а если человек обменял что-то сделанное своими руками (150 табуреток, джва года их дерева их стругал) на сделанный руками другого человека станок - у него ты тоже этот станок заберешь?

>>177653348
А каждый будет владеть кирпичом, который заложил? А если умер уже в гулаге? Кирпич по наследству передаётся? И никогда такого не будет, вы же уже всё просрали, лохи ебаные. Заводом всё равно владеет элита и насовывает там всем.
И я думаю, что не стоит говорить про людей у которых забирали дома в мирное время.

Демократия тоже диктатура. Диктатура правящего класса. Буржуазии в данный момент.

>>177653488
Тут ты прав,коммунизм как и национал-социализм дискредитировали себя в прошлом веке, из-за этого теперь толерантность в Европе принимает радикальные формы, а у нас власть стала олигархической и нам ещё долго это разгребать.
Глупо было устраивать революции на заре процветания капитализма.

>>177653586
Кто это отрицает?

>>177650891 (OP)
Вообщето вопрос актуальней - может ли быть демократия? Очевидно, что это утопия. А Коммунизм был и доказал свою эффективность, и демократии при Коммунизме было больше, чем при любом другом режиме в любой стране сейчас.

>>177653637
Ебать, шизики уже коммунизм построили.

>>177653488
То есть когда когда капиталист, эксплуатирует рабочего по полной, присваивая себе продукты его труда, платя ему за это хуй с маслом, чисто чтоб не подох и дальше на дядю работал, - то это не воровство?

>>177653496
Один дерьмовый станок, ценой всего в 150 табуреток - никому в хуй не впёрся. А вот завод построенный руками рабочих, производящий продукт трудом рабочих, должен самим рабочим и принадлежать. А не какому-то левому хую, который сидит на своей яхте и ничего не делает.

>>177651268
>Ученые с помощью мат. моделирования и теории игр показывают, что коммунизм хуев
Это когда такое было?

В России уже был коммунизм.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Военный_коммунизм

>>177653696
> Один дерьмовый станок, ценой всего в 150 табуреток - никому в хуй не впёрся.
А, т.е. если я 4 года табуретки делал и обменял на 2 станка - то это уже получается завод, и нужно его у меня отнять?

>>177653696
> платя ему за это
Нет, не воровство.
А если не нравится ЗП - увольнялся переобучайся. Стань сам капиталистом и эксплуатируй, вертись ужом, меняй себя и свою жизнь.

Кто бы мог подумать, что на двачах будет так много коммуняк. Столько лет совок хуесосили, а теперь коммунизм они строят.

>>177653743
Ну да, во время гражданки пиздец хорошо жилось. Эх, щас бы в 19 год и чтобы меня нахуй убили белые. Ахуенно.

>>177653539
Завод будет в общественной собственности. Как парк, например. Понимаешь, городской парк никому лично не принадлежит. Никто не может огородить его забором и сказать мол идите на хуй, это лично моя собственность и только мне можно на лавочке сидеть и по дорожкам гулять. И при этом все лесопарком могут пользоваться свободно. Сколько хочешь столько и гуляй, а не хочешь - не гуляй, никаких ограничений. Такая же тема и с заводом, например.

>>177653772
Это все выпердыши СЖВ с запада, они там поехали и крышей на наших протекли. Это Нихельпихели уровня b/. Щас тебе Ёсю нарисуют

>>177653785
Тебя бы скорее товарищ сралин в 30х убил бы.

>>177653765
Диваныч, вот ты поработай четыре года, заработай на пару станков чисто своим, а не чьим-то ещё трудом - тогда и поговорим.

>>177653799
А как это с заводом связано? Я не думаю, что меня не отпиздят, если я буду гулять по военному заводу. А работают там люди на управленцев, которые заводом и владеют.

>>177653799
Коммунизм это когда в общественном парке НЕЛЬЗЯ НЕ ГУЛЯТЬ потому что за это статья и лагеря

>>177653829
А зачем мне работать 4 года на станки, если их потом отберут в общественное пользование?

>>177653825
Ну дом в деревне могли отобрать, но мои предки были коммунисты. Так что в первые месяцы войны пошли и сдохли за товарища сталина. Почти столько же лет было как мне. Ну чем не жизнь? И не хотят ведь возвращатсья в прекрасный совок.

Калмунисты, вы же понимаете, что при ентом вашем калмунизме нет соперничества, конкуренции?
Нахуя что-то делать если у тебя всё есть?
Конкуренция всегда двигала человечество в перед, даже взять холодную войну.
КОММУНИЗМ — ЗАСТОЙ И ДЕГРАДАЦИЯ

>>177653766
Уж лучше ворюги как ужи на сковородке покрутятся, а не рабочие.

>>177652224
чего ты понял, чушок? любой ценз на возможность голосовать мгновенно приведет к ужесточению этого ценза, в силу желания голосующих сохранить свои привелегии.
образование? их дети будут получать лучшее и править.
имущество? они будут обирать народ и оставлять состояния своим детям.
интеллект? их ученые будут проверять его, пользуясь выгодными им методиками.

>>177653867
То есть ты согласен, что победа коммунизма неизбежна?

>>177653882
Коммунисты и есть ворюги

Совки были долбоебы, обычные люди с гнилой человеческой природой, Вот и просрали все. А коммунизм прекрасен, только при нем может быть счастлива большая часть людей, а не 5% дорвавшихся.

>>177653881
В смысле нет? Давай рассуждать логически: откуда сейчас конкуренция?

>>177653867
Это же твоя личная собственность, ее не отберут.

>>177653836
При коммунизме военных заводов нет, например. Так что твой пример не катит.

>>177653926
От рыночка.

>>177653922
Это БИОЛОГИЧЕСКИ не возможно. Закон Парето гугли

>>177653901
Я тебе объясняю, почему она невозможна.

>>177653942
Так я и по обычному гулять не могу.
>>177653922
Ох уж этот максимализм.

>>177653928
Значит никто у тебя ничего не заберёт, не так ли?

>>177653799
Охуительное сравнение. На заводах тоже сколько хочешь, столько и работай, и делай там, что хочешь? К тому же если он не принадлежит конкретному лицу - это не значит, что он общий. Он все еще принадлежит власти города, хороший парк требует грамотного управления и постоянных вливаний бабла. А все те общие парки, т. е. ничьи очень быстро превращаются в говно с алкашами, мусором и гопотой.

>>177653930
А завод - это собственность капиталиста. В чем между нами разница?

>>177653962
Почему же, заберут, потом все посрут, ведь победа избежна по определению

>>177653955
Потому что завод сейчас не является общественной собственностью.

Коммунизм экономит ресурсы планеты. Только сегодня, ебучие капиталисты меняют будущее человечества на прибыль сейчас. Зачем делать авто на много лет, когда можно собрать мусор, который через 3 года развалится, а ресурсы планеты то проебаны.

>>177653994
Тем, что у тебя личная собственность, а у него частная. Он не сам работает на своем заводе, он нанимает людей и они работают на него.

>>177653949
Но зачем люди конкурируют?

>>177653996
Ну тогда тебе пиздец. Суши сухари сейчас, потом поздно будет.

>>177654006
А в совке я мог гулять?

ИТАК ИТТ:

МАМКИНЫ КОММУНИСТЫ УЖЕ ВЫЯСНИЛИ, КТО БУДЕТ МЫТЬ СОРТИРЫ И ДОБЫВАТЬ УРАН?


МАМКИНЫ ДЕМОКРАТЫ УЖЕ ВЫЯСНИЛИ, ПОЧЕМУ ГОЛОС ЗЕКА ВАСИЛИЯ РАВЕН ГОЛОСУ АКАДЕМИКА ПЕТРОВА?

>>177654021
Чтобы быть более успешными.
Надо понимать, что мы тоже животные и таким вот образом доказываем, что мы достойны самки.

>>177654029
У меня все было засушено ещё до начала твоего первого кукарека. ТЫ НЕ ПОВЕРИШЬ. ВСЕ УКРАДЕНО ДО НАС...

>>177654018
А, т.е. автоматизированные заводы не заберут?

>>177653988
Ещё раз, при коммунизме отчуждающий (не-творческий) труд автоматизирован. Втулки точить никому не нужно будет, с этим всё равно гораздо лучше справиться станок с ЧПУ.
А в остальном да, что хочешь, то и делай.

>>177654049
Почему голос кого-то должен быть меньше?

>>177653881
Откуда что просто так возьмется? Соперничество и конкуренция - это игра, занятие и развлечение, через которое можно реализовать себя и свои полезные для общества планы. Люди ведь задрачивают в аркадные игры, дабы выбить наивысшее число очков, тут также. Закончились дела на Земле? Космос большой, строим шаттлы и пиздуем к скоплениям и туманностям.

>>177654049
Самый важный вопрос, это как будкт происходить обобществление? Каков будет переход частной собственности к общей? В союзе всю собственность сделали государственной, это другое.

>>177654062
Правильно. А при коммунизме как доказыввть будем?

>>177654049

> МАМКИНЫ ДЕМОКРАТЫ УЖЕ ВЫЯСНИЛИ, ПОЧЕМУ ГОЛОС ЗЕКА ВАСИЛИЯ РАВЕН ГОЛОСУ АКАДЕМИКА ПЕТРОВА?
Потому что оба проголосуют за Путина. Такая демократия мне по нраву. Главное выбрать правильного человека.

>>177654049
>КТО БУДЕТ МЫТЬ СОРТИРЫ И ДОБЫВАТЬ УРАН
Роботы. Его сейчас роботы и добывают, тормоз блядь.
И даже мытьё сортиров можно автоматизировать. Нихонцы уже давно самоочищающимися толканами пользуются.

>>177651241
>2. Свободный рыночек - маняфантазия похлеще коммунизма, т.к. в условиях конкуренции появляются сильнейшие, уничтожают (т.е. выгоняют с рынка на мороз) более слабых конкурентов и создают монополии.

Поэтому гос-во и должно сторожить блядь рынок от всякого беспредела как монополии. Свободный рынок это рынок с минимальным воздействием государства, и это вполне себе возможно.

>>177654066
Вмысле "заберут"? Он общий, твой и мой, и производит ресурсы и для тебя и для меня, если кто-то будет пытаться "забрать" , то это противоречит нашим свободам.

>>177651510
Спасибо что ты есть, адекват.

Капиталисты крадут твое будущее в угоду прибыли. Зачем нам лечить рак дешёвыми и эффективным способом, если можно продовать хуиту за сотни денег. Зачем выпускать последние разработки сейчас, когда и старье неплохо продается, да и еще 2 поколения на складе пылятся, сперва их продадим. Зачем продавать инсулин с автоиньектором с 100% прибыли за 20$, когда патент наш и можно продовать за 300$,а на жизни людей похуй, главное прибыль. И так во всем. Наслаждайтесь сучки.

Слава КПСС!а

>>177653109
Чем лучше ты приносишь пользы тем больше ты уважаем в обществе. Однако тут не только во времени вопрос, а в полезности того, что ты произвёл. Ты можешь неделю сидеть и кое как делать один единственный фартук, а за это время другой рабочий на машинке таких сто штук сделает. Значит ли количество затраченного времени, что оплата должна быть одинаковой? Нет.
Чем больше пользы обществу ты принёс, тем больше к тебе уважение, и общество само станет приносить пользу тебе. Чем больше ты работаешь на благо общества, тем больше общество работает на тебя.

>>177654088
>Космос большой
Космос не нужен.

>>177654165
Как будто при коммунизме не так.

>>177651293
О таком бреде только на б и говорить

>>177654031
Неа. Ведь в совке заводы принадлежали государству.

>>177651510
Так один из пунктов коммунизма это изменение психологии масс, создание нового человека.

>>177654137
Как так общий? Табуретки я, значит, один 8 лет по 16 часов в день делал, а автоматизированный завод, который я выменял на эти табуретки - общий?

>>177653825
>товарищ сралин в 30х
Был в партии никем и звать его было никак. Вот Ягода и Троцкий- эти да,могут.

>>177654215
Так с хуёв ли где то будет не так? Потому что старый хуй тебе так сказал?

А ПРИ КОММУНИЗМЕ ВСЕ БУДЕТ ЗАЕБИСЬ

ТАМ НАВЕРНОЕ ВООБЩЕ НЕ НАДО БУДЕТ УМИРАТЬ

>>177654165
Мыслишь на уровне ебанутого деда в 1900ых, который никогда не работал

>>177654220
Так и табуретки тоже твоя личная собственность. Мне кажется ты не очень понимаешь, что такое коммунизм, и считаешь союз его примером.

>>177653785
> Эх, щас бы в 19 год и чтобы меня нахуй убили белые.

Я хочу быть убитым в двадцатом году
На изрытой земле, на обугленном льду,
У врагов на виду и друзьям на беду.

Я хочу быть убитым ударом сплеча,
Не дожившим до лет, о которых мечтал,
Не увидевшим мёртвого Ильича,
Не забывшим «Интернационал».

Чтобы шёл эскадрон, стременами звеня,
От британских морей и до самой тайги,
Чтоб остались товарищам от меня
Только шашка да рваные сапоги,

Чтобы, злобно оскалясь разрубленным ртом,
Революцию славить в предсмертном бреду…
Да, я помню, что мы — в пятьдесят шестом,-
Я хочу быть убитым в двадцатом году.

>>177654255
>что такое коммунизм
Разнообразные маня-фантазии, очевидно же.

>>177654220
>Табуретки я, значит, один 8 лет по 16 часов в день дел
А дерево для табуреток и станок -из воздуха самособрались?

>>177654229
Почему при коммунизме будет не так? Потому что коммунизм предполагает отсутствие государства.

>>177654255
Так никаких других примеров и нет

>>177654255
Не понимаешь что коммунизм цикличен, и любое его проявление будет совком 2.0 за примерами далеко не ходи.

>>177654279
А так он предполагает. И так именно всё и будет? Ведь не выдвигались тысячи теорий как будет и всё равно было по другому? И другие идеологии предполагают. Но именно коммунизм победит. Просто потому что.

>>177654321
Сам говно ешь.

>>177654189
До какого-то момента и суша никому не нужна была. Однако рыбы, суки, вылезли.

>>177654283
Возможно, возможно, Маркс писал о том, что приход к социализму будет естественным переходом и будет сопровождаться обобществлением, хотя им и не пахнет.
>>177654282
Потому что его "строили" не технократы, а кучка революционеров, движимые идеалами, ясно, что при таком развитии мы будем получать Стадионов и Мао.

>>177654321
Почему?

>>177654275
Когда-то маняфантазиями называли общество которым единолично не правит монарх. Маняфантазиями называли то, что образование смогут получать все, даже безродные крестьяне.
Сейчас ты звучишь точно также. Жаль, что ты необучаемый, физиологически не способен взглянуть на историческое развитие и понять, что то что сейчас является общепринятой нормой, когда-то считалось маняфантазиями группки ёбнутых утопистов.

>>177654353
Не приравнивай. У рыб особого выхода не было,у нас семь миллиардов лет впереди и пока даже полёт на Марс экономически не выгоден. Да и не нужен никому, даже учёным -разве что,ещё пару роботов туда забросить и всё.

>>177654382
И ехнократы были. Только их выпилили, потому что не вписались в линию партии.

>>177654402
Про свободный рынок же.

>>177654342
коммунист порвался.

>>177654418
Вот да.Поэтому у нас и кибернетику запретили,и генетику.

>>177654412
Двачую, кто знает во что может превратиться наше общество в будущем? И наши будущие поколения будут смотреть на нас как на дикарей.

>>177654412
Маня фантазии означает, что за этим не стоит науки, так, сборник хотелок некоторых лиц.

>>177650891 (OP)

Маркс никогда не работал. Он всю жизнь блядь прожил на ебучие донаты. Откуда ебучему лицемеру, и лентяю вообще знать о том как живет рабочий класс? Это как говорить что наши депутаты понимают как нам тяжело. Если бы не Энгельс, который досписывал работу за Марксом то коммунизм был бы ебучей шуткой ебучего клоуна. Понятно почему школьники по всему миру дрочат на Капитал. Они сами не работают и работать не хотят, поэтому ждут когда там роботы уже будут и хуй сосать и города им строить.

>>177654353
Не вылезли, море обмелело, среда подталкивает к мутациям, а не мутации к среде. Космос пустой, успокойся уже, там нет далёкой далёкой галактики.
Ну может и есть, но ВРЕМЕНИ ЖИЗНИ НАШЕЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, не хватит что бы проконтактировать с ней. Ну или времени жизни их цивилизации не хватит, матожидание расстояния между нами настолько велико.

>>177654412
>маняфантазиями называли общество которым единолично не правит монарх.
Ебать, вот греки-фантазеры то не знали оказывается, что без монарха нельзя.

>>177654452
Зато были психи вроде Лысенко, говорю же революционеры должны делать революцию, а не править страной, они привыкли к жёстким методам, поэтому и Сталин, и Троцкий, и даже Ленин построили бы союз, лишь с маленькими отличиями.

>>177654452
Т.е коммунизм убивает тех кто должен его строить. Великолепный строй, ну просто отличный. Надо снова попробовать.

>>177654412
Про республики никогда не слышал, долбоёб?

>>177654088
Вот смотри, есть условный Сыч. Сыча содержат родители,у него есть всё что нужно, он нихуя не делает, не конкурирует, не развивается.
А есть условный детдомовец — Ванька Ерохин. Ванька работает, он крутится, социолизируется, конкурирует, приносит пользу обществу.
А теперь вопрос: Нахуя Сычу что-то менять если у него всё есть?

>>177654480
Лол, скажи это крестьянину в 15 веке, скажи, что он может выбрать себе монарха, или черному рабу, что у него есть права. Они тоже думали, что по другому нельзя.

>>177654467
>вообще знать о том как живет рабочий класс?
Из исследований, проводимых английским, бггк, государством. Которое было сильно обеспокоено творящимся беспределом.

>>177654317
Не просто потому что, а потому что такова логика истории. Первобытно-общинный строй сменился рабовладельческим. Рабовладельческий феодализмом. Феодализм капитализмом. Человечество медленно но верно развивается. Всё больше уважаются права человека, каждый отдельный индивид с каждой сотней лет дышит чуть свободнее. И нет никаких причин утверждать, что дальше всё внезапно начнёт регрессировать, а не прогрессировать, как это было всегда.

>>177654452
Ето был неправильный калумнизм!
Вот при нашем неокоммунизме генетики и кибернетики будут в почете, а чекисты и гебня будет сасатб, я обещаю!

>>177654511
Революция пожирает своих детей.

>>177654412
Совсем дурак? Кто блядь считал жизнь без монарха маняфантазией?
Демократии существовали нога в ногу с монархиями, и в любой(не в дикарской автократии) монархии всегда были элементы демоса - народа.
То что постепенно роль монарха уходила на нет, объясняется блядь в школе, которую ты,видимо, прогуливал.

Для людей владеющих хоть какими-то знаниями, ничего не было маняфантазиями, сейчас эти знания есть у всех и если тебе человек прочитавший даже книг 10 говорит, что твоя идея хуйня - то стоит задуматься.

>>177653785
Моего прадеда, казака разрубили красные, и что?

>>177654551
>Первобытно-общинный строй сменился рабовладельческим
Развитое рабовладение существовало только в нескольких странах. А так были разные формы зависимости, т. е. феодализм.

>>177654544
Я к тому, что у них хотя бы был реальный пример в прошлом, когда их маняфантазии (демократия в той или иной форме) были реализованы, и житье было не таким хуевым.
Адепты коммунизма этим похвастаться не могут.

>>177654551
Бла бла, почему это должно смениться коммунизмом?

>>177654591
И чё дальше?

>>177654591
Задумываешься о мести грязноштанным?

>>177654631
А дальше его хуй пополз и выебал прабабку.

>>177654546
>Исследований.
Ты же понимаешь, что никакое исследование никогда не покажет реального положения вещей ?
Да и какие эти исследования ему не помогли потому что у ебанутого евремя напрочь отсутствовала причин-следственная связь.
Коммунизм, еще раз повторяюсь, бредни безработного, хз почему на него все так дрочат.

>>177654618
> Адепты коммунизма этим похвастаться не могут.
Да ты прав, коммунизм дискредитировал себя.

>>177654571
Просто среди этих 10 книг не было ни одной полезной. Ни трудов Маркса, ни Ленина.

>>177654647
Ну так за белых воевали такие же долбоёбы.

>>177654018
А нахуя мне два станка, если я не могу никого нанять?
Запасной типа?

>>177654571
>Демократии существовали нога в ногу с монархиями, и в любой(не в дикарской автократии) монархии всегда были элементы демоса - народа.

Монарх всегда стоит НАД народом. Гоббса наверни, еблана кусок.

>То что постепенно роль монарха уходила

Постепенно? То есть кровавая РЕВОЛЮЦИЯ к которой никто не был готов это по твоему постепенно? Ты сам-то какой класс окончил, дурик? Не поленись, сходи в библиотеку, возьми учебник за восьмой класс, полистай. Хотя тебе судя по всему рано, но мало ли.

>>177654621
Патамушта Маркс так скозал!
А этот жид врать не станет.

>>177654665
>трудов Маркса, ни Ленина.
Говно говна. Впрочем, ты и их не читал.

>>177654533
Камуняки, отвечайте на неудобный вопро.

>>177654665
>Ни трудов Маркса, ни Ленина
>полезной.
Ой ты смешной, полезные книги сумасшедшего еврея и истерички.

>>177654706
> вопро.
Вопрос.