Ебучие уши, никогда не думал, что докачусь до этого, но я создаю Груснотред.В моей мухосрани уже 6 утра, а я не могу уснуть. Началось все с того, что мой наниматель попросил описать причины, почему прогорел тот стартап, сооснователем которого я когда-то был. Я, конечно, согласился, ибо негоже повторять ошибки прошлого, расписал несколько ключевых пунктов и пообещал составить подробный отчет обо всех ошибках на разных уровнях (кодеры, руководство, пиар...), для чего полез в архивы того проекта. Как-то незаметно для себя перешел к дампу чата, и тут завертелось. Блять, я за несколько часов пережил всю судьбу проекта заново!Как в 2014 пришел в подвал с тремя студентами укрепить команду. Как уже через месяц выбили первые инвестиции и переехали в комнату офиса-муравейника, где полоумная совковая бабка кричала, что мы ходим в неподобающей одежде, а тут серьезные люди работают, надо бы пиджаки носить. Как ничего не знали, но были готовы выучить все. И учили. И ошибались, и делали, и переделывали заново за сраные копейки, забирая из бюджета лишь на Дошик с картофаном (это только у бездуховных стартаперы хлебают смуззи, получая по 200 килобаксов в год за сам факт прихода на работу), но верили в светлое будущее и приближали его всеми силами. Выставки, переговоры с инвесторами, снова выставки и снова переговоры... и баги... миллиарды багов, и все оно ломается, и вот уже 5 утра, а вы сидите и чините. И все счастливы, нет этих глупых "причем тут я" и "что мне с этого" - брат за брата - так в опенспейсе взято. Еще расширение команды, переезд в нормальный офис, который сами и красили - понт в РФ дороже денег, а денег у нас не было. И еще больше проблем. Больше багов, сорванных сроков, непроходящихся тестов. Надо набирать людей, а в мухосрани их мало. Собрали студентов с кучи вузов, выбрали человек 30 на вид самых нормальных. Потратили полгода, проводя занятия раз в неделю и рассчитывая на их самообучение. 27 отфильтровали: или тупые, или не учатся - 3 взяли к себе, и они были с нами до самого конца, стали такими же братьями: не по крови, но по проекту. И вот уже надо выходить на мобильные платформы, а где искать народ, чтобы не говнокодеры и не ДС с зарплатами втрое больше здешних - ХЗ. Тогда я спас ситуацию, уговорив на участие в проекте свою ЕОТ. Между нами чего только не было, да и загонов у нее тогда - хоть отбавляй, но кодером она была превосходным, я вообще нигде не видел столь чистых и красивых исходников, читать которые легче, чем худлит. Помню, как в первый же день на нее наехал из-за того, что считал неправильным ее решение по выбору либы (но оно было на 100% правильным), и мы выясняли отношения на весь офис, вспоминая старые обиды. А потом с моей стороны не было ни единой претензии (да и вообще ее часть проекта была самой рабочей), и мы снова построили отношения. И снова их разрушили, но отлично общались, работали вместе, недосыпая ночей, чтобы закончить очередную фичу, которую надо еще вчера. А денег все нет, инвестиций все мало, на продажи выйти все тяжело... я переехал жить в офис: поставил кровать в подсобке 3х3, мылся в тазике, набирая воду из-под крана в кружку, вещи сушил на батарее в главном офисном зале. Один раз к нам пришли клиенты, а повсюду мои труселя развешены. Но как-то отбрехались. Или нет, хуй знает. Готовили иногда макароны на всех, чтобы экономить на еде, бывало, кто-то приносил из дома кастрюлю хрючева от бабки. Проект-менеджер вообще ради экономии отказался от съема квартиры - жил с дедом, а девок пялить в офис приводил, убедившись, что никого нет. И прям такое ощущение братства (и сестринства), такое безудержное счастье! Мне как-то на дне рожденье наши и сказали, мол, ХЗ, что тебе дарить, ты и так всегда счастлив, а ведь так оно и было.Но выйти на рынок мы не успели: все оказалось куда сложнее самых печальных прогнозов, а потом нарисовался международного уровня конкурент, который просто прихлопнул проект, как назойливого таракана. Дальше - понимание, что великого будущего не светит, попытка переориентироваться под более мелкий рынок. Офис сворачивается, снова подвал. Часть команды уходит, но весь костяк остается ебашить, преодолевая охуение. Арендатор задрал ценник - и вот уже другой подвал с орущей сумасшедшей бабкой наверху. Снова - превозмогания, с инвестициями в меньшем сегменте уже совсем туго, все переходят на оплату едой. Но, анон, это было охуенно - все эти внезапные повороты, попытки зацепиться за жизнь, удержать проект на плаву любой ценой. Какие-то успехи были, но стало ясно, что ниша выдоена, ловить нечего, а, значит, время закрыть дело...Стоял погожий июньский денек (прям как сегодня), на входе в подвал благоухали цветы, заботливо посаженные той самой поехавшей бабкой. Тогда все собрались к обеду, а не к началу рабочего дня, никто даже не включил свой компьютер, пришедшие раньше соорудили из рабочих мест большой круглый стол и ждали остальных, залипая в мобилках. Я пришел в самостоятельно отремонтированных кедах, в кармане - занятые на еду две тысячи. Все смотрят с пониманием, все такие же. Говорить начал ПМ: "Мы сработали неэффективно. Вопросы есть?". Все молчали - нет вопросов. "Тогда можно расходиться," - в ответ снова молчание. И все вышли из офиса - уже в последний раз. Никаких переездов, суеты, бессонных ночей, звонков в 4 утра - все просто кончилось. Мир как затих в один момент.И вот так, полистав переписки несколько часов, я заново прожил всю жизнь проекта, пережил его рождение и смерть, окунулся в годы молодости и хардкора. Формально, все было не зря: кодеры стали хорошо оплачиваемыми тимлидами или директорами (как раз мой случай, почему меня и попросили предоставить анализ), ПМ, так и вовсе пример успешного успеха, - за 3 года купил двушку в центре ДС плюс хороший спорткар. Но все это как-то пресно, что ли. Тогда были настоящие друзья. Они, как бы, и сейчас никуда не делись, все поддерживаем друг-друга, не забываем. Но там было прям боевое братство, прям уровне этих киношных штампов "я не могу бросить тебя, я должен тебе помочь". Отношений с тех пор я так и не построил: возможности были, но что есть отношения вне работы? Суп мне кухарка сварит, в жопу и шлюха даст, а вот тогда... тогда - это другое, когда вы с тянкой на самом деле вместе и в дедлайне, и в дебаггинге. Да, мы с ней общаемся (и как раз она помогла мне найти работу - в 23 часа того дня я уже рассматривал на новом месте микроконтроллеры, о которых еще ничего не знал), но это не то все. Нет страсти, что ли. И, короче, вся жизнь, как отголоски того безудержного веселья, я как будто дед старый, а мне только исполнилось 26. Пиздец грустно, аноны, не могу даже лечь спать, просто рыдать хочется. Можете обоссывать, но мне надо было высказаться.
Побампаю мемсами из чатика, где мы дружно сидели 24/7. Кстати, на них хорошо видно, как все менялось в этой сфере, как быстро захватила позиции политота.
>>177833898Помню, как тогда начиналось все с Майдном, тогда мейнстримом было еще поддерживать хохлов. Мы делали ставки на стримы с Грушевского, кто кого оттеснит: полицаи или митингующие. А меж тем у нас часть штата была из Украины (ибо дешево), но о политоте с ними не говорили никогда.
>>177833947
>>177833975Бля, тогда еще Жуйреактор был в самом расцвете, кого-то из инвесторов мы даже сделали его завсегдатаем, показав тег няшек-косплеерш.
>>177834004И только-только начали пропихиваться в массы законы об интернет контроле: и у нас, и у них.
>>177834034Ватобесие вроде пикрил казалось очень смешным, сейчас уже какая-то обыденность, всем похуй.
>>177834053Потом неадекват стал нарастать: пикрил - скрин с форума геодезистов (мы в том числе работали с картографией, потому были там частыми гостями). С тех пор стало ясно, что ВСЕ. Впрочем, тогда это не волновало: стартуп только переехал в новый офис, который тут же заполнился смесью ароматов Дошика и Чебупелей.
Я тебя выслушал, хорошая история.
>>177834134Днота была еще на волне хайпа. Баттл-роялей не было, а слово РАКОВАЯ даже могло сойти за смищнявку где-то.
>>177834156Только вот что дальше делать? Я всегда при выборе работы уделял большое внимание коллективу, и все последующие были весьма хорошими. Вроде все и на месте: взаимопомощь, открытость, общие интересы - но почему-то это НЕ ТО. Не семья они все мне, что ли. Хуй знает, может я уже реально старик просто.
>>177834187Религиозные выходки, как и политические, были в новинку. Никто даже не верил, что это вообще всерьез, а не чей-то тонкий тралленж. Хотел бы я посмотреть на себя тех лет, знающего, чем все обернется.А проект как раз был на пике набора массы, перебирали все мухосранские кадры, пытаясь что-то найти.
>>177834295А вот с интернетами все было ясно.
>>177834259"Первый раз" во ВСЕМ всегда запоминается лучше, а если он еще и оставил теплые воспоминания, то хочется гнаться за этим чувством, вот только редко у кого получается его достичь.Ну и объективно, хрен ты сейчас найдешь где действительно сплоченную команду, которая больше похожа на группу друзей, трудящихся над одним делом. Не такой нынче расклад.
>>177834324О, шуточки про вуз. Я тогда бросил обучение, чтобы больше времени уделять проекту (ничуть не жалею кстати, сейчас нашел вариант поступить в вуз, где можно вообще не появляться). Боже, как это все было хардкорно! Стив Жопс (еще живой, кстати) на минималках.
>>177834351>хрен ты сейчас найдешь где действительно сплоченную команду, которая больше похожа на группу друзей, трудящихся над одним делом.С этим проблем нет. Все команды, которые у меня были после (включая текущих), это именно брат за брата. Обычно, мы называем друг-друга семьей. Может, и слегка по-сектантски, но ведь именно с коллегами проводишь большую часть времени, почему бы и нет.
Мда, судьба 99% стартапов. Но на энергии молодости и наивной вере в светлое будущее это конечно хорошо заходит и запоминается. А сейчас только рутина и никакой веры в чудо. Хорошо тебя понимаю.
>>177834367Бля, один из наших первых СИСТЕМНИКОВ. Ну а че, все для фронта, все для проекта. На другие еще предстояло заработать.
Прохладная история.
>>177834409>А сейчас только рутинаНу не сказать, что рутина... все-таки, технический директор не уборщик, всегда какие-то интересные повороты (да хоть прямо сейчас идет эпичный замес между нашей конторой и 5 контрагентами сразу), но это, что ли, холодна как-то. Расчет, планирование, ощущение, что играл в это еще вчера, только рескин сделали.
>>177834428Даже освоение многочисленных Линуксов было каким-то максимально мемным. Бывало, введешь в консоли man man, b ржешь, как ненормальный. Сейчас смотрится дико. Да и тогда так же смотрелось, наверное. Но тогда было похуй.
>>177834532Бля, я ведь еще и в Еву рубился. Кстати, многое по командному взаимодействию осмысливал именно там. Ну а где еще в мухосрани было практиковаться, тут из бизнес-херни (особенно тогда) были разве что тренинги про успешный успех.
Твои истории слишком хороши для двача, уходи, пока не забанили.
>>177834563А вот и мемсы про NoSQL начались. Тогда он только-только пошел в массы (в традиционном виде, конечно, типа MongoDB, формально ему лет побольше SQL). Помню, какой был лютый скепсис по всем аспектам: от новых моделей данных до новых синтаксисов. Сейчас, как ни крути, глупо отрицать, что документоориентированные БД без транзакций свою нишу заимели, притом, за пределами смуззихлебских экспериментов.
>>177834466А тебе довелось только в одном таком стартап рубилове поучаствовать или в нескольких?
>>177834623СЖВ-движ, кстати, еще не оформился. Даже на Форче, а уж здесь встретить ебанатов с постами уровня "Анон (((они))) через (((либералов))) контролируют Россию, ты же понимаешь, что только Путин спасет ее от (((толерантности)))" было вообще нереально.В 2016 будто бы не только стартап стал умирать, а весь мир свернул не туда.
>>177834653В трех, только всегда это было на разных уровнях.Началось с попытки с другом написать ММО. Браузерку, конечно, но с весьма продвинутыми механиками, не "ударить в пузо, блокировать ноги". Долго делали, но я стал ощущать, что этот проект не мой, не вижу в нем потенциала (думаю, что верно, рынок тогда быстро забился и тут же сдох в угоду новым). Однажды я пришел к другану, шваркнул стопкой из 100 тысячных купюр об стол со словами: "Я устал, я ухожу. Тут твоя доля расхода на художника и немного сверху".Потом был этот стартап.А сейчас - третий. Но тут уже все профессионально, уровень совсем не тот.
>>177834672А вот платформосрачи никогда не менялись. 1 в 1 нынешние боевые картинки.
>>177834757Помню, как мы все охуели от сбитого Боинга. Как раз намечалась важная встреча, пришли в офис пораньше, а тут такие новости. Прям точно оформилось это чувство полного ахуя, что теперь поворот был явно не туда. А переговоры те хорошо прошли, тогда казалось, что успех придет после пары новых фич.
Г
Я все прочитал, хорошая история, ОП. У тебя это хотя бы было. Я в такой команде работал только раз в жизни, в государственном научном институте, за прожиточный минимум, потом устал от нищеты и дропнул. Теперь ебашу по 60-70 часов в неделю в ремонте мобил, денег больше на порядок, радости во столько же раз меньше. Половина коллектива жуткие ватаны, ежедневно смотрят Соловьева и слушают Доренко, а потом часами обсуждают неизбежный крах доллара и как хохлы уж этой-то зимой точно замёрзнут без нашего газа. Я все пытаюсь заставить себя по вечерам дрочить вебдев или читать книжки по Яве, но сил нет никаких. Прости, что распизделся. Я не нытик по жизни, правда.
>>177834843Хотя, кстати, не всегда гречу с хуйцами доедали, был в том здании и божественный буфет. Символично, что закрылся он с нашим переездом.
Спасибо за историю .Было интересно почитать .Продолжайте общаться с этими людьми , а то , как я станете
>>177834912Да ты же упорот, сука! Что ты там пытаешься учить при вечной перегруженности? В таких случаях принимается волевое решение перехода на частичную занятость, а пояс затягивается до момента освоения новой отрасли. Кстати, поступал так аж трижды в жизни, слишком уж люблю все новое. Из-за этого до сих пор не могу назвать себя крутым сеньором хоть в каком языке, зато имею солидные знания почти во всем: бэкэнд, верстка, Юнити, Анрыл 4, телефония, камеры, микроконтроллеры и пучок экзотики сверху.
>>177834929Ох, помню эти срачи: повторит ли Украина судьбу Греции или нет. ЧСХ, тогда народ был каким-то позитивным, и спорили да-нет, уже подразумевая, будто хохлы (как и мы) хотя бы дойдем до уровня Греции. Я один говорил, что только обнищаем вместе.
>>177835007Помню этот тред сельского гламура. Тогда, аки на Башорге (хотя и было это на Дваче), были пацталом фсем офисом.
Хорошая история. Личная, и не от неудачника. Не грузись, ОПчик, мы взрослеем, и романтику меняет скучная рутина. Я тоже скучаю по ранней деятельности, но главное - это прогресс финансовый.
>>177834935>как яА как ты?
Хорошая история, ламповая. Добра, ОПчик. Гордись что имеешь такие воспоминания, большинство местных имеют лишь память о ссорах с мамкой и травле в школе.
>>177834973Да я и сам это понимаю, не тупой, просто все откладываю - то жена работу меняет, надо ждать, пока на нормальную зарплату выйдет, то большой объем работы образуется, и думаешь, ну вот, сейчас раскидаю и пойду день через день работать, так и не получается пока. Да и возраст уже за 30. Но я пытаюсь, правда. С языками проще - утром грамматику полчасика почитал, днём подкасты слушаешь, я так английский выучил и испанский учу, с кодингом так не выйдет.
>>177835026Помню, как одну из важнейших бизнес-конф перенесли в Крым, потому что он теперь наш! И мы в пробке на паром стояли пиздец сколько. Но у местных был такой ажиотаж, будто их золотом осыпали. А конфа та прошла весьма для нас удачно. Но мы сделали из этого неправильные выводы, которые во многом сгубили проект. Такая вот интересная удача, лол.
>>177834733Да я по молодости тоже куда только не впрягался и что только не мутил. Но ничего не выстрелило. Сделал для себя вывод что это какая-то лоттерея где еще нужно пахать как вол. И у тех кого знал тоже ничего не сложилось. Тут походу все так работает что для одного из тысячи проектов сходятся звезды а остальные в пролете. И от тебя мало воообще что зависит.
>>177835171Друзей всех потерял
>>177833850 (OP)Даже не буду читать этот высер залётной даунидзы, просто просрусь на его прыщавый ебальник и нассу за шиворот холопу, чтобы не повадно было без разрешения тявкать. Свободен, обтекай.
>>177835338О да! Вот это я точно не забуду! Майки хотели переделать IE и устроили голосование о главных правках. Пикрил - первый результат. С голосовавшими плакала половина офиса, Майкрософт, выпили Осла! Даже тогда он был занозой в жопе просто жутчайшей. В итоге отказались от него.
>>177835349Скорее, лотерея из серии покера: сильно зависит от сдачи, но и хуевые карты можно использовать куда лучше, чем думает новичок.
Проблевался с политозабоченной шизы. Вы там всей командой случайно еще и на бамбас ваивать не ездили? Cажи.
>>177833850 (OP)>вся жизнь, как отголоски того безудержного веселья, я как будто дед старый, а мне только исполнилось 26Как хорошо, что я никогда не был счастлив, у меня такого нет.
>>177835422Да как-то желания не было. Был только ахуй от всего происходящего: не "хохлы соснули" или "русня соснула", а "бля, что за пиздец творится?". Сначала это все казалось каким-то мемом, а потом, как в той webm, БАЦ, БАЦ, БАЦ! И за политикой все следили очень не зря: часть команды - хохлы, часть расчетов - гривна, еще часть инвестиций - баксы.
>>177835386Ох, бля, помню, как эту пасту переделывали с главным инженером связи.Представь, что ты сыч-фрилансер и к тебе стучатся менты в дверь со словами "По нашим данным вы не работаете и не заняты в общественной и политической жизни страны, проследуйте с нами". Тебя везут в центр занятости, быстро оформляют и дают тебе в руки бумажку с адресом Трубопрокатно-Анального Завода, где ты будешь работать и получать свои 12к рублей, катаясь каждый день на другой конец города. Рвешь бумажку и идешь домой, на завод ты не едешь, через пару дней к тебе снова стучатся менты, пиздят палками и предупреждают, что если ты завтра не явишься на завод, то тебя посодют.На следующий день ты едешь на завод, отрабатываешь смену, в душевой все смеются над твоим короткостволом и ты едешь домой. Около подъезда сидят бабки - честь и совесть вашего дома и громко начинают тебя обсуждать "Живет один, девушки нет, семьи нет, гей какой-то". На твоей двери кто-то уже услуживо написал "Пидор, лох". Пытаешься зайти на двач, пишут, что "ресурс заблокирован". Настраиваешь VPN, через некоторое время к тебе приходят работники провайдера и обрезают интернет.Через год ты выходишь с проходной завода, тут же накатывая литр охоты и смоля "Яву". Со словами "Ебана, где этот автобус, блядь, водила небось в шары ебется, а не едет" ты вызываешь гомерический хохот среди своих коллег, кто-то хлопает тебя по плечу и просит занять полтос до завтра. В автобусе ты с кем-то обсуждаешь заводскую жизнь, потом выходишь на своей остановке и подымаешься к себе в квартиру. Дома уже суетится твоя жирная жена, ты ее щипаешь за задницу и, смотря новости по телевизору, ешь макароны с сосисками. Перед сном ты под кроватью ищешь чекушку водки, рядом храпит жена на продавленном матрасе и случайно вытащишь фигурку пони, всю в пыли. Со словами "Че за хуйня" она полетит в стену. Тебя сломали.Ну представь, что ты михалыч-работяга, и к тебе стучатся в дверь менты со словами: "По нашим данным вы не работаете над SAAS-приложениями и не заняты в написании библиотек на JavaScript, проследуйте с нами". Тебя везут в центр занятости, быстро оформляют и дают тебе в руки бумажку с адресом официального сайта Реакта, на котором ты будешь работать и получать 300к в секунду, но это, если сильно не напрягаться. Рвешь бумажку и идешь домой, по адресу ты не переходишь, через пару дней к тебе снова стучатся менты, пиздят палками и предупреждают, что, если завтра не явишься на хакатон, то тебя посодют.На следующий день ты идешь на хакатон, делаешь уроки W3Schools для новичков, в опен-спейсе все смеются над твоим хэллоуворлдом, и ты едешь домой. В группе Реакта сидят хипстеры - мейнтейнеры либы, и громко начинают тебя обсуждать: "Живет с личинкой и жирухой, проектов своих нет, быдлан какой-то". В твоем репозитории кто-то уже услужливо создал ишью "Проблема в ДНК". Пытаешься зайти на родной завод, говорят "пропуск недействителен". Споришь с вахтером, через некоторое время приходят охранники и выпроваживают тебя.Через год ты выходишь с митапа, тут же накатывая стаканчик смуззи и паря вейп. Со словами - "Ебана, где новые спецификации, блядь, W3C, небось, в жопы ебутся, а не стандарты пишут," - ты вызываешь гомерический хохот среди своих фолловеров, кто-то хлопает тебя по заднице и просит рассмотреть его пулл-реквест до завтра. В комнате отдыха ты обсуждаешь девелоперскую жизнь, потом выходишь из офиса и едешь к себе в квартиру. Дома уже суетится твой тощий бойфренд, ты щипаешь его за подворот джинсов и, смотря Facebook DevDay на своем планшете, ешь панкейки с маффинами. Перед сном ты ищешь под кроватью Apple smart watch, рядом тихо сопит бойфренд на ортопедическом матрасе, и случайно вытаскиваешь пачку Явы, всю в пыли. Со словами "говно для быдла" она полетит в мусорку. Тебя сломали.
>>177835452>Как хорошо, что я никогда не был счастлив
>>177835609Жестко подгорело у кого-то. Разрабы, конечно, нищенки за 2-3 грина, но они унижают совсем уж быдло и кое-как держат стиль. Молодцы!
>>177835463Ты все еще в IT? Труднее стало работать за последние 4 года, из-за блокировок и санкций и прочего околополитического говна? Или даже не заметили?
>>177835609Херкамень. Тогда только входил в моду. Один из наших инвесторов, имевший болезненную тягу к алкоголю, сменил ее на эти картишки. С тех пор мы не видели его отлипшим от телефона.
>>177835706Все еще там. Да, труднее, но не столько из-за того, что уже что-то закрыли, сколько из-за полностью упавшего доверия к стране. Прежде чем перейти в текущий проект, я хотел уйти в другой - к финнам. Как раз началась вся петрушка с веерными блоками, финны сказали: "Пиздец вы ебанутые," - и на наш рынок не пришли. Алсо, мой друг, тот что бывший ПМ, дорвавшийся до успеха, работает в полностью российской конторе, которая платит миллионы налогов в казну. И им сломали работу на несколько дней - такая-то поддержка отечественного ИТ. Я думаю, все будет только хуже и готовлюсь валить, но хочу получить вышку перед этим.
>>177833850 (OP)Закажи пицу флорентину /тред
>>177835775В день этой новости в офисе царил полный ахуй. С одной стороны, контора решительно шла к успеху, с другой, все стали всерьез обсуждать, будут ли девяностые, и имеет ли смысл вообще принимать оплату в рублях. Был длинный философский диспут "что, если мы уже в 90х, просто никто не заметил?".
>>177835833Она же только с Джек Дениелсом, а я не пью.
Оп, а расскажи хоть, что за стартап был? Над чем работали? Есть смысл вкатываться в айти в 2018?
>>177835869Как обычно: автоматизация бизнеса. В нашем случае, куда более всеобъемлющая, чем Odin Ass, включала в себя картографию, геодезию, телефонию, видеонаблюдение, мобильные клиенты, небо и Аллаха. На том и зафейлили: сложность некоторых компонентов оказалась неподъемной из-за их жуткой непроработанности, у меня даже коммиты в движок Хрома есть.Вкатываться можно, только золотой жилы 300к/с тут уже нет. Все довольно скромно, большинство не уйдут за пределы 120к в регионах и 180к в ДС.
>>177835833Кстати, Джек Дениелс у нас был. Ну, по крайней мере, бутылка от него. Туда налили какое-то адовое пойло, которое привез кто-то от деревнских друзей. Попробывать это не так и не решились вплоть до смерти проекта.
Как ты сочно всё расписал, но сука, зачем так нарочито ностальгировать у всех на виду? Эгоистичное хуйло, радуйся своим ламповым воспоминаниям и не крякай на всяких форумах что "ЧОТО КАКТО ВОТ НИТО ТЕПЕРЬ ВСЁ".
>>177836033Да меня чето припечатало ностальгией. Должен был в час лечь, а до сих пор не могу, ебаная грусть, что пиздец.
>>177836033Как не похвалиться-то на двачике перед неудачниками.
>>177836130>перед неудачникамиНа двачах немало и УДАЧНИКОВ. Если что, некоторые консультации по проекту я вообще брал у гуру из программача на 2 головы выше.
>>177833850 (OP)хуй
>>177835452Двачую блять, ноет как ему было заебись. Тут люди 27 лет безвылазно дома сидят и единственная радость что была в жизни это СПАЙС блядь. ТИп лидон дирехтор пиар ебать трешка в центре москвы ламбо пресно все хорошо,кухарка, шлюх ебать. Просто иди нахуй блять технарское быдло.
>>177833850 (OP)а о чем проект был ? сейчас можешь рассказать ?Алсо что можешь посоветовать выпускающемуся студенту по IT?
>>177836222Двачую, тоже хотел написать, что единственные счастливые моменты - это эйфория от тяжелых наркотиков.
>>177836226>>177835960Вкатывайся в то, что нравится и что хоть изредка встречается в вакансиях. Такой прям золотой жилы уже не найти (или я не знаю о ней).
>>177836031Поездка в Сочи, после которой все пошло не так. Сильно не ту ветку развития выбрали, что обернулось потерей темпов и полным фиаско в итоге.
>>177836365А под новеньким офисом шла нормальная российская жизнь.
>>177833850 (OP)Расскажи какой-нибудь момент, успешно-кун.
>>177836290алсо, что делать, если не тянешь и тупишь работу\учебу, т.е. допустим тебе объясняли как работает ORM\Hibernate или тот же jdbc, а ты через пару недель такой "кто что откуда вызывает и как это работает, куда маппинги прописывать и почему я написал как в примере маппинг модулей maven, а там ошибки ?"
Бляяя, вот от этой картинки до сих пор лютый поджог пердака! Интегрировали хохлотелекомы, у них там такой пиздец творился! Мы-то и с нашими охуели (а часть штата вообще только и работала на наведение порядка у провайдеров, лол), но с хохлами был какой-то запредельный трешак. Так и не осилили, процесс длился до смерти конторы, но она умерла быстрее.
Хули тут думать, тебя перестало вштыривать и все. Перегорел. Не в братстве был смысл, а в эмоциях, которое оно давало, но ничего не вечно. Хз, что посоветовать, поменьше думай о прошлом, попытайся сосредоточиться на будущем.
>>177833850 (OP)>на каком языке писали? из какого вы города? как тот чувак пришел к успеху с двушкой в центре?
>>177836569Пробовать что-то другое. Хотя я и не понимаю, какие такие вопросы на неделю могут с Maven возникнуть.
А деньги ты брал - откуда? И кто занимался баблишком?
>>177836608>на каком языке писали?На всем подряд. По сути, мы делали не столько свой продукт, сколько хотели собрать вместе кучу уже готовых, чтобы все было заебись, как удобно. И, надо сказать, полными дауничами мы не были: по докам все сходилось хороша. Но реальность оказалось такова, что все решения, особенно телефония, имели столько подводных камней, что в этом болоте и погрязли.>как тот чувак пришел к успеху с двушкой в центре?Вписался в хороший проект на процент, поднял его (ну и удача, опять же).
Спасибо, ОП. Люблю читать воспоминания людей о тех временах, когда они горели какой-то идеей и старались добиться ее, а с ними так же старались их друзья. Нет средств, голодовка, задрипанные квартирки, но яркая сила идеи, объединившая этих людей, не просто затмевает эти проблемки, но и черпает из них силу. И я тебе завидую. По доброму, счастливо завидую, ведь я не нашел таких друзей и некуда так же весело стремиться. Но ты мне дал хотя бы прикоснуться к чувству, что живешь в самый счастливый период жизни. Словно через приоткрытую дверь, не заходя в комнату я видел вашу дружную команду славных, умных людей... Я сейчас вот, в вебдев ушел, разочаровавшись в прошлой тошной работе. Только бы не бросить все, пробиваться дальше. Позади болото и только мысль о нем уже подбивает рваться дальше... Ладно, не буду это все расписывать. Только пожелаю доброго тебе, ОП, всего-всего. И спасибо еще раз за стори. Лучший тред за последнее время
>>177836616конкретно это был пример того, что ты (я) постоянно тупишь, а не проблем с Мавеном на неделю. С Мавеном потом я разобрался, но были проблемы с тем, что некоторые библиотеки надо было скачивать и добавлять в проект непосредственно и мавен не работал, когда туда добавлял dependency с той же библиотекой.
>>177836552Был у нас один упоротый гентуеб, который считал все остальные ОС неправославными. И однажды мы взяли новенькую на какую-то работу уровня парсинга данных. Парсить она их могла хоть блокнотом, так что поставили ей Убунту. Пришел гентуеб, сказал, что неправославно, и снес нахуй ОС, начав собирать свою любимую пердольку. Но по какому-то стечению обстоятельств, видимо, нетипичное железо в машине, ебался он аж несколько дней, и отваливалось то первое, то второе. По итогу на комп вкатили Убунту, а данные парсил лично он.
>>177836693>постоянно тупишь, Практика. Со временем вырабатывается уровень интуиции, позволяющий неплохо понимать вообще незнакомые технологии даже с напрочь другими парадигмами.
>>177836622С миру по нитке. Часть - инвесторы, которые, не уровня Кремниевой долины "вот вам лям баксов, но это на дорогу, приедете в офис, дам еще 100", так что овердохуя мелких договоров с овердохуя инвесторами. Во многом это сгубило проект, когда ты подписался за смешную сумму на разработку фич, которые нахуй никому кроме одного уникума не вперлись. Часть - продажи, их было мало, но они были. Часть - аутсорсинг/аутстаффинг.
>>177833850 (OP)Я прочувствовал. Отлично пишешь.Скажи, какие стартапы вообще бывают? Пример не своего стартапа, допустим?
>>177836763а что делать с вакансиями джуниора ? Куда вкатываться без опыта работы ? В принципе я бы мог выполнять несложные задания на базу данных, sql запросы какие-нибудь писать, десктопные приложения делать и все в таком духе, но в нашем Мухосранске на Волге их практически не бывает
>>177836835Большинство - интеграция чего-то в бизнес, по типу "сервис границ из Кадастра, наложенные на трехмерные сканы строительства", остального в РФ почти нет.
>>177836927Удаленка есть, да и переезд не запрещен. А вообще, ты должен всегда что-то делать. Не можешь делать за деньги - делай за так (опенсорс, свой проект).
>>177836972Удалёнка для джуна реальна или ты говоришь про ололо-фриланс?мимо другой анон
>>177836972так обычно чтобы устроиться на работу в какую-нибудь контору смотрят на прошлый опыт работы 1-3 года минимум.Переезд, разве выгоден недоджунам ? Я делал какие-то свои мелко недопроекты и сейчас даже еще жив инфосайтик, но мне это особо не помогло
>>177837075И то, и то реально. Все эти категории мастерства весьма условны, а кому-то просто нужен чувак, который напишет 100500 парсеров говна. Но по ходу дела можно как-то освоиться.
>>177833850 (OP)Красиво пишешь. Но меня уже заебали такие дедуганские наклонности. Мой лучший друг с которым я знаком лет 15 тоже всю жизнь так говорит. И в 14 лет и в 20 сидит, вспоминает и ноет про раньшебылолучше
>>177837111Ну а что ты хотел, тут РФ, епты, рынка кадров как такового нет. В куче городов какие-то позиции могут висеть месяцами, как и другие месяцами будут искать иные позиции. Никакой особой магии нет: ПРОСТО берешь и ищешь. Там, где можешь осилить работу, не особо смотришь на 100500 лет опыта, 2 вышки за рубежом и 5000 сертификатов лид-девелопера. У меня вообще 11 классов, всегда спокойно устраивался там, где требуется вышка. Берешь и пишешь: умею это и это, такие вот наработки, готов стать кодером вашей хуйни. Большинство этих требований - маняфантазии уровня сервисов знакомств. Поэтому, пока дегенерат-сосачер ноет, как бабы охуели, и с ростом меньше 190, доходом не 1кк/мес не понравиться даже всратой жирухе, инициативный карлик-нищееб нормально встречается с богинями.
>>177833850 (OP)Так а че стартап не взлетел? Я нихуя не понял
>>177837257Меня они самого заебали. Но я не знаю, как от них избавиться. Вроде, я постоянно прогрессирую, вроде, работа интересная, вроде, должность хорошая, вроде, деньгами не обижают, но, блять, НЕ ТО, и все. Я хуй знает, почему я такой старик в свои 26.
>>177837329100500 факторов. Но, если в двух словах, то плохое понимание рынка и еще худшее понимание технологий, которые на этот рынок собрались выкатить. Это типа, как, видишь ты док, что какая-то хуйня умеет сделать заебись, и видишь чувака, которы платит 10к/мес за заебись. А потом оказывается, что заебись она делает лишь в особую фазу Луны, доработка напильником - год. А чувак вообще ни за что не платит, это были тупо маняфантазии.
>>177836941А еще вопрос, оп. Вот тебя интересно читать, сразу представляется эдакий образ олдового студента, с огоньком, а ты сам из какого круга людей вышел, сложился, что вот так с рвением брался за свои пректы (не сказать, за жизнь)?
>>177837212Твой тред вообще заставила меня вернуться к неприятным мыслям. Прошедшим вечером я листал вакансии на hh и смотрел на цены мониторов, взгрустнул и всю ночь играл в universal paperclips~ Глупо, но что поделать.Спасибо за историю и за ответ, ОП, они вернули меня в чувства
Не особо понимаю для чего нужгы стартапы, если можно просто работать за нормальные деньни.
>>177837422>а ты сам из какого круга людей вышелОбычные городские жители. Не нищета, не элита, родители никак не связаны с ИТ.>что вот так с рвением брался за свои пректы (не сказать, за жизнь)?прост)) никаких объяснений тут больше нет. Делаю, потому что могу.
>>177833850 (OP)Лучше бы визуальную новеллу с лолями и кошкодевками запилили.Сейчас бы пановали.
>>177837500Деньги - далеко не все в этой жизни. У меня до стартапа был опыт работы на КОРПОРАЦИЮ, где я получал больше. Но это скучно.
>>177833850 (OP)Сначала вроде норм, но на девушке в центре ДС и на спорткаре жир потек из монитора. Иди пруфай суп на заведённой приборке или уёбывай отсюда, зелень.
>>177837541Для этого есть Сосач. Не стоит быть настолько вторичным.
>>177837550>Деньги - далеко не все в этой жизни.Кому как
>>177837553>Иди пруфай суп на заведённой приборке или уёбывай отсюда, зелень.Так у меня нет ни того, ни другого - успех принадлежит нашему бывшему ПМу.
>>177837572Тогда кодером в НОРМАЛЬНУЮ КОНТОРУ уж точно не имеет смысла идти, потому что много кодеры не подымают в принципе. Достойно - да, но это все не близко гранты топ-манагеров или барыши от успешного бизнеса.
>>177837523Счастьяздоровья.
>>177837685>много кодеры не подымают в принципеЯ бы не сказал, для меня 100 - 200 это много, на что то большее я в принципе не расчитываю.
>>177837937Ну тогда ОК. Хотя у меня сейчас оклад в этих рамках в стартапе.
>>177837685А разве обычный сыч, сына корзина, имеет такие же шансы стать топ манагером или владельцем/совладельцем бизнеса, нежели кодером?
>>177837979Я думаю, что тот, кто ставит целью жизни деньги, шансы имеет. Тем более, что вокруг всегда много мутного, но прибыльно дерьма. Те же криптовалюты (как я проебался с ними - отдельная песня), те же вовремя успевшие стартапы... кодер - это не про богатство, это про любимое дело с уверенным обеспечением выше среднего. Но шальных миллионов там нет.
>>177835609Ностальгия. Последний раз подобную искраметность читал в хиповой профильной периодике под конец 90х. Вымирающий жанр, пласт, вид, мы.
>>177838090>Те же криптовалюты А ты думаешь на них просто заработать? Я тебя умоляю. То же что и с акциями - хуй знает что вырастет.
Эх, ностальгия-тред плавно скатился в айти-тред, ну и ладно. Добра тебе, ОП, и вам всем, аноны.
>>177838327Ну так стопудовых вариантов вообще нет - про них обычно рассказывают, как бы между строк упоминая, что лям баксов для старта дал батя (но вы о чем, это в долг, даже под процент!), а мать заседала в гос аппарате (но это тоже не имеет отношения к делу, просто вы нищеебы и завидуете). Хочешь именно больших денег, не просто "больше среднего по России" - будешь вечно рисковать. Но, что же еще делать, если такая вот цель жизни?
>>177838343Иди нахуй, успешный.
>>177838407Да не в рисках дело, а в том что на создание того что приносит деньги уйдет n времени, и неплохо бы все это время получать хорошую зарплату, а не жить мечтой в проголодь.
>>177838518Тут надо разделять два этих процесса: сколачивание подушки и попытка поймать удачу за хвост.
>>177833850 (OP)Опчик, ты еще здесь? Очень хочу с тобой поговорить, получить немного жизненного опытая студент, который хочет запилить что-то свое в жизни
>>177838595Здесь. Но не знаю, какого такого опыта ты хочешь. Все эти повествования с умным еблом "делай, как я" - суть ключи от прошлогодней лотерии.
>>177833850 (OP)А с какими юридическими проблемами ты сталкивался?
Скорее двач докатился — до помойки, — что такие редкие интересные треды хочется сохранять аки реликты.
>>177833850 (OP)>ет страсти, что ли. И, короче, вся жизнь, как отголоски того безудержного веселья, я как будто дед старый, а мне толькподрочи, смузиеб.
>>177838698А их не было. Мы попросту не дожили до них. Работали все в серую - не тот масштаб, чтобы инспекция кошмарила. В отчетность абсолютно честно стояли нули - опять же, не было причин для недоверия. Договоры с контрагентами держались на чистой взаимовыгоде, где им нет смысла не платить, нам нет смысла не выдавать указанный контент. Проблемы только какие-то были с местными телекомами, с которыми мы много чего делали, но там решал дела отдельный спец.
>>177838660Твоя история прямо очень точно повторяет сериал «Кремниевая долина», кажется. Смотрел?)))1) Что посоветуешь почитать, что бы не делать совсем детских ошибок и не получить мат в три хода от рынка? Просто литературы очень много, но большую часть либо вот так вот сразу не осилить, либо это трэшак от бизнес-сектантов и прочих инфоцыган. Что-то именно по базовым понятиям, от чего можно было отталкиваться.2) Сейчас в голове плавает мысль, что прежде чем что-то начинать организовывать, лучше годик-два поработать в индустрии, посмотреть, как всё устроено изнутри, получить уверенные прикладные навыки, небольшую финансовую подушку и тд. С другой стороны, если стартовать на 5-6 курсе, прямо еще до окончания института, то больше возможностей прокатиться на институтских акселераторах и фондах. Сейчас на втором курсе МФТN, если что.
>>177839393>Твоя история прямо очень точно повторяет сериал «Кремниевая долина», кажется. Смотрел?)))Нет>Что посоветуешь почитать, что бы не делать совсем детских ошибок и не получить мат в три хода от рынка?Для начала определяешься с областью, потом находишь что-нибудь основное в ней. Как раз потому ты и натыкаешься на всякие тренинги личностного роста энергии миллиардеров, что ищешь нечто уж совсем общее. А его и нет, кроме банальных истин по типу "не сиди на жопе ровно", "мониторь новости". Только особо хитрожопые умудряются растягивать эти фразы на ебучие лекции про сокрытый потенциал астрального потока богатства. Везде все абсолютно свое, особенно в РФ, где бизнес живет на тесных связях, рынок - хуй пойми что, а валюта может падать вдвое вот просто так. Мои все дела начинались с того, что какой-то хер, который про меня знает, предлагал замутить херню, которую знаю я. И все так и шло: через своих в том или ином виде. Академичного бизнеса, чтобы с крутыми планами я вообще не видел в глаза. Не уверен, что он тут есть, а, если есть, я могу что-либо подсказать.>2) Сейчас в голове плавает мысль, что прежде чем что-то начинать организовывать, лучше годик-два поработать в индустрии, посмотреть, как всё устроено изнутри, получить уверенные прикладные навыки, небольшую финансовую подушку и тд. Это абсолютно правильная мысль. Заодно и поймешь, что читать.>если стартовать на 5-6 курсеА на пенсии не пробовал?>Сейчас на втором курсе МФТN, если что.И хули не работаешь?
>>177839731>Для начала определяешься с областью, потом находишь что-нибудь основное в ней. Как раз потому ты и натыкаешься на всякие тренинги личностного роста энергии миллиардеров, что ищешь нечто уж совсем общее. А его и нет, кроме банальных истин по типу "не сиди на жопе ровно", "мониторь новости". Только особо хитрожопые умудряются растягивать эти фразы на ебучие лекции про сокрытый потенциал астрального потока богатства. Везде все абсолютно свое, особенно в РФ, где бизнес живет на тесных связях, рынок - хуй пойми что, а валюта может падать вдвое вот просто так. Мои все дела начинались с того, что какой-то хер, который про меня знает, предлагал замутить херню, которую знаю я. И все так и шло: через своих в том или ином виде. Академичного бизнеса, чтобы с крутыми планами я вообще не видел в глаза. Не уверен, что он тут есть, а, если есть, я могу что-либо подсказать.То есть, если у меня появилась охуительная идея, достоверно оценить ее потенциал на бумажке хотя бы в первом приближении в РФ почти нереально? Ну то есть, анализ рынка, микроэкономика, это сейчас бессмысленно ботатьРаботать до 4 курса кроме летних стажировок почти без вариантов, пока нагрузка по общеучебному говну не спадёт, это почти 100% вылет в трубу, кажется, никому не удаётся совмещать.
>>177839993>То есть, если у меня появилась охуительная идея, достоверно оценить ее потенциал на бумажке хотя бы в первом приближении в РФ почти нереально? Ну то есть, анализ рынка, микроэкономика, это сейчас бессмысленно ботатьСмысл в этом, конечно же есть, только, когда у тебя появится идея, то искать ты будешь не "как мне не проиграть рыночку", а что-то более конкретное по типу "системы отслеживания посевов и ИТ". Тогда уже можно говорить о каком-то конкретном рынке с конкретными законами, тенденциями, игроками.>Работать до 4 курса кроме летних стажировок почти без вариантов, пока нагрузка по общеучебному говну не спадёт, это почти 100% вылет в трубу, кажется, никому не удаётся совмещать.Так ты работай по мелким заказам или по своим проектам.
>>177839731>А на пенсии не пробовал?А не похуй ли когда? После 20 уже все, только на завод грузчиком?
>>177840093>Смысл в этом, конечно же есть, только, когда у тебя появится идея, то искать ты будешь не "как мне не проиграть рыночку", а что-то более конкретное по типу "системы отслеживания посевов и ИТ". Тогда уже можно говорить о каком-то конкретном рынке с конкретными законами, тенденциями, игроками.Ага, понял тебя, спасибо>Так ты работай по мелким заказам или по своим проектам.В этом плане да, регулярно что-то коммичу, но проекты пока скорее учебные и в форме больше задач, чем в законченном виде. Сейчас стараюсь освоить побольше технологий, что бы не фигачить везде велосипеды.Ладно, еще раз спасибо, опчик, я, подалуй, пойду, был рад возможности задать пару вопросов и услышать мнение
>>177840392> этом плане да, регулярно что-то коммичу, но проекты пока скорее учебные и в форме больше задач, чем в законченном виде. Сейчас стараюсь освоить побольше технологий, что бы не фигачить везде велосипеды.Ну тогда все норм. Лишь бы ты к моменту создания чего уже имел круг знаний. Тогда ты можешь хотя бы прикидывать что и какими усилиями ты создашь.
>>177840332Нет, конечно, только часики-то действительно тикают. Получается обычно как: после вуза уже не ребенка выпиздывают на собственные хлеба. Он идет устраиваться, а везде надо что-то уметь, кроме как знать охуительную теорию про дроч интегралов в пространстве Залупенко. И оказывается, что тот, кто весь вуз хоть где-то работал, худо-бедно свою должность получает и там уже растет в меру возможностей. А в противном случае охуительного выпускника почему-то не хотят брать (не говорю, что обязательно не возьмут, но шансы у него ебать, как снижены), но мамка уже не кормит, и делать что-то надо. Из чего следует неплохая вероятность устроиться в говнище, лишь бы платили. Ну и завязнуть там.
>>177833850 (OP)Какая же оп мразь. Купается в роскоши и называет это грустью. Сажи тебе мразь
>>177833850 (OP)Как относишься к фразе, что вести бизнес с друзьями - лучший способ потерять и бизнес и друзей?
>>177833850 (OP)Для начала ты должен принять как факт, что такой же работы и отношений в коллективе у тебя уже не будет. Ты очень сильно ищешь такие же проекты, где будет всё вот так, как было там, хотя бы немного. Плохо это тем, что в поисках лучшего ты отказываешься от по-настоящему хорошего и перспективного. Ты же сам говоришь, что то, что тебе предлагали, или где ты побывал - это «НЕ ТО». Твои решения сейчас продиктованы исключительно эмоциями, а не логикой. Увы, но эмоции вместе с тем заставляют тебя ностальгировать по прошлому, не давая возможности получать новые впечатления. Я, конечно могу начать говорить что-то вроде «постарайся отпустить» и тому подобные шаблонные фразы, но ты лучше сам подумай, сколько проектов ты сможешь ещё реализовать. Тебе ВСЕГО 26 ЛЕТ (!!!). Ты располагаешь одними из самых ценных ресурсов на рынке труда. Опыт, проект и связи. Всё, что тебе осталось, это направить их в нужное русло. После 26 жизнь не заканчивается, она меняется. Да, это ок, что ты не хочешь перемен. Вот только это называется словом «рост». Ты вырос за это время и теперь пришло время к новым проектам с твоим новым багажом знаний. Всё, что осталось – сделать шаг навстречу.мимо HR-кун
>>177833850 (OP)>купил двушку в центре ДС плюс хороший спорткарОднако, какие сладкие фантазии нищего васька, живущего с мамкой в хрущобе и у которого нет даже велосипеда.
