Вот смотрю я людей, типа Доккинза или Маркова или ещё кого либо, кто борётся против религии и т.д. Ну там Неврозов тот же. Очень часто они сводят к каким то когнитивным искажениям в психике, которое заставляет человека верить в иррациональное, к каким то генам религиозности, к условным рефлексам, мол религиозное воспитание с семьи идёт и т.д. В общем приводят самые разные доводы почему люди религиозны. Нейробиологическое обоснование. Меня удивляет тот факт, что многие борцы с религией почему то не озвучивают самую основную причину, почему люди религиозны и исповедуют ту или иную религию - а причина банальна, это конформизм. Люди, которые родились в России современной обязательно стремятся крестить детей, выполняет ритуалы, т.к. это делают все окружающие их люди и они боятся выделятся, это что в народе, что во власти. Также многим религия нужна, т.к. авторитарный папаша-бизнесмен может послать сынка своего нахер и не устроить его на работу в своё окружение, если сынок вдруг станет атеистом/буддистом/похуистом и т.д. А сынок не такой идейный, чтобы обменять регулярный секс, жратву и бабло на какое то мировоззрение открытое. Вспоминается мне один мой диалог с армянкой, у которой папаша в своей диаспоре в МОскве владел разным бизнесом. Я пытался её вывести на чистую воду, мол зачем ей традиции, религия, она же в Москве живёт, светское гос-во. И я всё клонил к тому, что ей эта маска нужна, чтобы папаше угодить. Она очень долго сопротивлялась, приводила мне цитаты из писания, из каких то философов, стихов, их истории и т.д. Когда я логикой её задавил, она сказала примерно следующее "Зато я в 40 лет буду иметь всё, что мне нужно, буду иметь социальный статус, деньги и связи, а ты будешь технарём-нищебродом, ХА-ХА, неудачник и биомусор, зато тЫ АТЕИСТ или кто ты там, дебил!!!".Не говоря уже о странах, где за атеизм тебя тупо убьют или инвалидом сделают, аля Египет. Т.е. я говорю о том, что основная причина почему люди верят, то это просто конформизм, страх остракизма, выделятся, либо шкурные выгоды от религии, как например папин бизнес или карьера на гос службе. Даже самый последний идиот понимает, что в России православие, в Англии протестантизм, в Эмиратах ислам, а родись в Индии будешь буддист/индуист и т.д. Т.е. я про то, что религия и реальные переживания о боге связаны мало, т.е. причисление себя к той или иной конфессии мало связано с понятие бога. Это понимает практически любой же человек, на самом деле, кроме совсем уж поехавших бабок.
>Это понимает практически любой же человек, на самом деле, кроме совсем уж поехавших бабок. Ты скозаль?Очередной школьник-борцун с религией. Открою тебе секрет: в борьбе с религией нет никакого смысла, это просто пустая трата времени .
>>178028391Да нет, мне 28 лет. Нет, я не считаю это пустой тратой времени. И вообще я тут не борьба с религией тред создал, а про суть мотивации этих людей. В борьбе с религией есть смысл, т.к. она в политику лезет и экономику и культуру.
>>178028463>В борьбе с религией есть смысл, т.к. она в политику лезет и экономику и культуру.Нет, никуда она лезет. 5 лет назад, пока Доккинз и ко отвлекали внимание на борьбу с религией, получила развитие сжв тусовка, являющаяся реальным бичом сейчас. Теперь у нас борются с религией в РФ, пока медузы и нихельпихель срут людям в мозг. Если бы религия сейчас имела огромное влияние, то случилось бы что-то типо Ренессанса, когда религия ослабла бы, но хуй. >В борьбе с религией есть смысл, т.к. она в политику лезет и экономику и культуру.США и Япония одни из самых религиозных стран, что никак не мешает им быть очень развитыми. В России по стате оч много атеистов ( больше, чем там), но никак это ни на что влияет, понимаешь? Если твоя придирка в том, что "Э, там цервки строятся, можно была дитей спасти!!!!", то можешь смело дальше дрочить Докинза и смотреть Ларина.
>>178028463Невзоров кстати крайне странная личность, вроде правильные вещи говорит и троллит неплохо, но веган с аргументацией : вот знали бы вы столько же, сколько я о физиологии человека
>>178028774"Нет, никуда она лезет. 5 лет назад, пока Доккинз и ко отвлекали внимание на борьбу с религией, получила развитие сжв тусовка, являющаяся реальным бичом сейчас. Теперь у нас борются с религией в РФ, пока медузы и нихельпихель срут людям в мозг. Если бы религия сейчас имела огромное влияние, то случилось бы что-то типо Ренессанса, когда религия ослабла бы, но хуй. "В какой ты мире живёшь, боже ж мой... Что за ахинея. "США и Япония одни из самых религиозных стран, что никак не мешает им быть очень развитыми. В России по стате оч много атеистов ( больше, чем там), но никак это ни на что влияет, понимаешь? Если твоя придирка в том, что "Э, там цервки строятся, можно была дитей спасти!!!!", то можешь смело дальше дрочить Докинза и смотреть Ларина."ИДи нахер из моего треда. Я тут создал тред для тех кому больше 25 лет. А лучше ещё больше. Ты иди лучше со школьниками срись.
>>178028843Тред не о его личности.
>>178028894Мне создавать отдельный тред для капчевания с быдлонимусами?
>>178028951Ну если хочешь Невзорова обсудить, то да. Этот тред явно не о нём.
>а причина банальна, это конформизмНа самом деле нет. Религия проистекает из природного страха смерти и нужна для купирования этого страха. Поэтому, религия в той или иной форме будет всегда, подтверждением связи между религией и страхом смерти является собственно то, как в разных религиях относятся к смерти.
>>178028215 (OP)Ты рассматриваешь религию, как часть культуры. Доккинзы и прочие же выступают против "религиозного типа мышления".
>>178028982"На самом деле нет. Религия проистекает из природного страха смерти и нужна для купирования этого страха."Ну хуй его знает. Почему же тогда какую именно религию ты исповедуешь зависит от политической коньюнктуры? Ну и СССР жил вполне себе без религии. У них этот страх смерти как то замещался мыслями о том, что мы живём, чтобы наши дети жили ещё лучше. Вполне себе без метафизики.
>>178029063>. Доккинзы и прочие же выступают против "религиозного типа мышления".Так вот я про то, что он присущ очень малому количеству людей, т.е. истино православных, истино мусульман и т.д. крайне мало, даже среди священников. Ну тот же Патриарх Кирилл легко может быть пофигистом в плане метафизики, зато любит власть над людьми, карьеру, деньги, связи, статус и т.д. и ради этого надел такую маску. Это же выгодно очень. Также и просто обыватель делает.
>>178029091В совке верующих тоже много было. Особенно в городах небольших (мой батя застал Сталина ещё, был вполне верующим). А вообще по моему мнению СССР пытался создать заменитель религии в виде науки, коммунизма и великой цели (наступление коммунизма и т.д.), люди ради великой цели собственно и пахали условно говоря. Полит. коньюктура может быть разной, но суть что у ислама, что у христианства, что у какого-нибудь скандинавского язычества одна, обещание того, что после смерти понятное мозгу существование продолжится.
>>178029135> Так вот я про то, что он присущ очень малому количеству людей, т.е. истино православных, истино мусульман и т.д. крайне мало, даже среди священников. Это понятие намного шире. По факту - это мышления, основанное на традициях, нормах, морали и авторитете.
>>178029197Ну так я тебе и привёл пример с СССР, где религия не господствовала и было куда меньше ритуалов, крещений, атрибутики и популяции верующих. Были конечно и в деревнях и среди интеллигенции верующих люди. И среди нуменклатуры. Но это как сейчас либерало-атеисты, грубо говоря в РОссии. Такое же меньшинство.
>>178028982Ну в буддизме например высшая цель - достичь нирваны. Те, кто достигли нирваны, больше не перерождаются ни в каком виде. То есть после смерти они перестают существовать
>>178029197>создать заменитель религии в виде науки, коммунизма и великой целиА потому что для человека вполне естественно быть верующим. И совки понимали, что единственный способ избавиться от других религий - создать свою картину мира
>>178029348Это очевидно. Там, где не может обьяснить ученый - туда прийдет обьяснять поп.
>>178029284> По факту - это мышления, основанное на традициях, нормах, морали и авторитете.Авторитарный тип личности? Хотя не совсем понял про что ты. Ну так ты не согласен со мной, что такая бешенная популярность религии - это конформизм банальный ради тех или иных выгод социальных/материальных? Я вот думаю это основная причина, а не какой-то страх смерти. Ну либо комплекс причин, куда и страх смерти входит, может и так. Но уверен, что основная это быть, как сосед.
>>178029372Твой пост натолкнул меня о мысли о группе из десяти мужиков, где дрочит каждый, но каждый говорит, что он нихуя не дрочит.
>>178029348>А потому что для человека вполне естественно быть верующим. Для людей скорее естественно объединяться в группы людей по тем или иным признакам, а не метафизический поиск.
>>178029369Потому что людям нужен поп. Так религии и зарождались
Религия была всегда. Ну проктически всегда, дедушка Ленин начал как-то Сталин продолжил. Ну офк не к чему это не привело. Любая религия для чего-то придумывалась. Примеров масса, (офк я там не был, для отбитых фанатиков) христианство для примирения разных народов римской импаер, которые разжигали внутренние междуусобицы. Затем расхуячили несколько ветвей от этой религии. Ну офк для удобства. Вы почитайте смертные грехи. Все что там есть, просто свод правил, для того чтобы общество функционировала макс профитно. Хотя оговорки нет в библии, но во имя бога можно решить все что угодно. Пруфы инквизиция (офк на планете 3% челиков с зелёными глазами) крестовые походы (в сумме закинуло рабодяг больше чем за 2 мировые войны+Наполеон+чумка). Пруфы не проблема. Ну офк Галилео (сами не знаем о чем говорим). Одна вера уйдет придет другая. Бороться с ней безсмысленно. Просто всегда были и будут глупые и слабые люди. А давайте место того чтобы подумать, скажем что это промысел божий. А давайте вместо того чтобы говорить своё мнение и влиять на свою жизнь будем думать, что после смерти всем воздастся по заслугам. Алло стадо вас контролят, что-бы вы не жили в анархии. А работали как шестерни. Ну офк когда нужно вы умираете. Конролить популяцию тоже нужно. Не станешь же ты убивать всех в подряд(нарушать главный смертный грех), ах да станешь. Ещё и батюшку позовут чтобы он осветил длань твою, которой ты брата своего как дворового пса пристрелишь.
>>178029400Ну вообще я о том же, да. Примерно тот же механизм. Я это и имел ввиду. Хороший пример, да. 10 мужиков средних, которые частенько дрочили, что подростками, что зрелыми на порно, в своём кругу никогда об этом не говорят, а если кого то ловят на этом, то поддвергают насмешкам, нравоучениям и т.д.
>>178029316> либерало-атеистыТак у них такой же религиозный тип мышления, только без бога.
>>178029458Причём здесь это. Я тебе привёл пример социологической пропорции, сравнив их с прослойкой верующих в СССР.
>>178029444>христианство для примирения разных народов римской импаерХристиане как раз выступали против большинства римских норм
>>178029444Я говорю про психологию, почему люди её поддерживают. Ты чёт вообще не о том.
>>178029504Так технологии не позволяли контролировать граждан. Только за городами была возможность следить
>>178029526Ну офк. Гладиаторские бои не входили в их планы. Суть не в том за что они боролись и что они проповедовали. А в том что в христианстве один единый бог для всех.
религия появилась в те времена когда за пустое бла-бла кормить бы не стали,нужен был конкретный результат,и результат надо полагать был.а то что невзоров переобулся в прыжке так это для него не в первой) за что он топил году эдак в 90? как не странно за православие и царя батюшку)) у докинза свои счёты к боженьке как я понимаю ,предьявы не хуже чем у хокинга гыгы,кароч все они сдохнут в ближайшее время а религия поедет дальше ей ваще похуй,максимум идол поменяется как какой нить там другой
>>178029570И? Я про то, что всегда есть в любом обществе некие пропорции, тех которые мыслят в унисон идеологии где живут и тех, которые инакомыслящие. Ну насколько я знаю это было везде так. Поэтому неудивительно, что в СССР были верующие. Ну так то они везде были, есть и будут, даже если настанет на земле технофашизм технокоммунизм. Всё равно будут упёртые йоги какие нибудь, буддисты, будут христианские общины и т.д. Т.е. некие ТРУ верующие будут.
>>178029644Римская Империя держалась на рабовладельческом строе, христиане этот строй уничтожали и впоследствии уничтожили.
>>178029646Школьник, ну иди из моего треда. Я старый, 29 летний мужик, заебавшийся читать самоуверенных школьников на дваче. Сам уже не понимаю зачем я здесь, за свободомыслием типа.
>>178029444> Пруфы инквизиция (офк на планете 3% челиков с зелёными глазами) крестовые походы (в сумме закинуло рабодяг больше чем за 2 мировые войны+Наполеон+чумка).Пруфы не проблема, когда всё воспринимаешь на веру
>>178028215 (OP)Я человек Русский и по этому язычник.Иди нахуй со своей церковью, мразь.Атеисты тоже нахуй идите мрази.Вообще за геноцид языческой веры вы все ублюдки должны нам репарации платить за уничтожение культуры и столетних угнетений нашего брата.Почему у негров привилегии, а у нас нет?Они всего пару сотен лет были рабами, а нашу веру угнетают уже 2018 лет в ряд. Пидорасы лицемерные.
>>178029703Революционность христианства была в том что не станет ни иудея ни иллина,не господина не раба а будут токмо братья во Христе) сие откровение рвало тогда башку похлеше чем напас сальвии
>>178029548Так какой смысл бороться с этим. Если всегда будут глупые и слабые люди? Поддерживают потому что так жить легче. Все можно на пальцах показать и рассказать. Ну а если не понравилось то сжечь. Ну офк стадный тоже влияет. Так что пока большенство верующих. Ты будешь либо пидором у клоунов либо клоуном у пидоров(с).
>>178028215 (OP)Ну пиздёж же.Крещёный с детства. Не верил. Потом стал веруном. При этом не отрицаю науку и руки попам не целую. Вера это, скорее, внутреннее состояние человека. Она не делает глупее или умнее.
>>178029736ахахах мужик в жопу вжик,иди проспись свободомыслитель ты дырявый,а если из москвы то можем словиться я тебе в ебало нассу твоё стекломойное)
>>178029700Я не пойму. Ты рассматриваешь отдельные религии или религиозное мышление?
>>178029783>Я человек Русский и по этому язычник.Всегда это вымораживало. Это ж низводит твою религию до уровня футбольной команды.
>>178029736>Я старый, 29 летний мужик.Да ты пиздюк малосольный.У меня сын старше тебя.
>>178029783Да, я забыл ещё шизофреников и мамкиных бунтарей включить в свой список мотиваций. Сколько лет, язычник?
>>178029703Любая империя строится на эксплуатации слабых. А то что они развалили я чёт не впер. Ты про империю или про рабовладельческую деятельность. Если про второе, то как то не убедил. После распада империи в Европе процветало это дело. Хотя почти вся Европа католики.
>>178029788На хиппарей похожи.
>>178029849В чем проблема, поведай?Я футбол не смотрю, не нравится.Что ты имеешь против язычества?Свобода вероисповедания хули, хочу и хожу в лес молится деревянным кумирам, а что?
>>178029919Эти хиппари были чем-то уровня иг в свое время.
>>178029799Почему ты именно православный, а ней индуист?
>>178029793> глупые> Все можно на пальцах показать и рассказатьВ современных реалиях в образовании и науке так и поступают, из за слишком огромного количества информации. В чем глупость?> слабые людиОни обычно могут уебать среднего атеиста. В чем слабость?
>>178029919ну собсно с катакомбной церкви и было содрано
>>178029840Сам феномен религии на чём держится. Я считаю, что именно на конформизме и на карьеризме. Это основное.
>>178029762Не понял, что к чему. "веру" как веру в бога, либо , "веру" как слово веру?
>>178029849>Всегда это вымораживало. Это ж низводит твою религию до уровня футбольной команды.Так в этом и суть моего треда, что суть в этом да. "Я болею за Российскую команду, т.к. я живу в РОссиию, мне положено болеть за неё, иначе мужики не поймут" Мимо ОП.
>>178029984Зависит от определиня. У религии их сотни.
>>178029984ну смари,в совке комфорт был в виде живительного галоперидола а карьера можно было до бригадира на лесоповале дойти
>>178029907С приходом христианства рабовладельческий строй был уничтожен вплоть до нового времени.
Да уж. С такими врагами религиям и друзья не нужны. >АЗАЗАЗА БОЯТСЯ ВЫДЕЛИТСЯ>АЗАЗАЗА БОЯТСЯ ПОДОХНУТЬ>аЗАЗАЗ Я ЗНАЮ СУТЬ ВСЕХ РЕЛИГИЙПиздец какой то.мимо-атеист
>>178030084Справа просто измененный формат религии
>>178030030Ну я про мейнстрим религиозный говорю. Что в Европе, что в России, что в Штатах и т.д. Выгодные браки между протестантами или ради соединения семейных кланов, семейные бизнесы, карьера в таком бизнесе, политическая карьера и т.д.
>>178030115Хуймат. Определение дай.
>>178030041Зато в партию вступали, что дальше пройти по карьере.
>>178029903Это имеет значение?Если для тебя до я им являюсь по факту с рождение, дед и прадед как не странно ими были, а вот мать атеисткой в силу обстоятельств и по этому ей было похуй, еще со школьный лет ездил в деревню к деду где и пристрастился к этому всему. Я вообще не понимаю как можно ходить во все эти храмы где толпы народа и разжиревшие священники которые сами не верят в то что говорят. Мне намного ближе и роднее сходить в одиночный поход, причем без алкашки. Не понимаю почему православные так яро защищают свои догмы, мне вот чтобы доказать и показать наличие своих богов не надо рвать жопу, ты и сам можешь убиться в существование их просто присмотревшись на окружающий мир не замутненным глазом.
>>178029967Слабость в воле и стремлении, а не в физ подготовке. А глупость, в том что фундаментальные вещи которые требуют анализа и возможно гениального решения по распиздяйски объясняются. Пример бог создал планету за 7 дней. Либо тот же пример Галилео. Сожгли, а он прав был. И один распиздяй порождает ещё 5. Итд. Нащет образования, науки, культуры. Там все показывается на более простых примерах, но ведёт к одной сути( офк не всегда)
>>178030084Глупая картинка. Ты о чём? Да, я думаю, что основной мотиватор я понимаю и я его огласил, а что?
>>178030127Ну если так определять религию, то наверное. Но далеко не все так опредляют. Этимологически это слово значит что-то вроде чувства связи с Богом как массовое явление. Тогда нет.
>>178030131>определённая система взглядов, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организациивсе подпадает
>>178030183И где там вера в сверхъестественное? Очень расплывчатое определение, и то притянуто получилось.
>>178030163Ну ок. ВОт ты яркий пример магического мышления. Бывает и такое, да. Ну либо бунтарь малолетний. Это я не рассматриваю.
>>178030046Деградация земель запустение, голод. Это и привело к отказу. Но когда рабы были нужны для развития церковь ничего не делала.
>>178030214Это прекрасно, ты можешь нормально объяснить свою претензию к язычеству или ты из тех людей которые критикуют человека, а не его позицию?
>>178030151тоесть партия у тебя это религия? ну если честно то чота в этом есть
>>178030180"Ну если так определять религию, то наверное. "Ну я про это, да. Больше про культурологическое понимание религии. "Этимологически это слово значит что-то вроде чувства связи с Богом как массовое явление."Ну хуй его знает. А причём здесь тогда определённая конфессия? У кого это чувство есть, очень часто начинает себя относить к какой то конфессии. А вот почему он себя к ней относит, было в теме моего треда.ОП,
>>178030262главная претензия это то что под видом язычества ты хаваешь новодел 80-90 годов выдуманный от нехуй делать
>>178028215 (OP)Ты в курсе, что в России 16% верующих, да?
>>178030259> Но когда рабы были нужны для развития церковь ничего не делала.У церкви была ограниченная власть. СРИ во всю боролись с Ватиканом за влияние, а там еще и раскол.
>>178030115Определения не важно в этом случае.Все это культурный фантом, будь то религия или вера в свободу и права человека.По факту ты просто живой организм и все.Цель живого организма это выживание и размножение с целью создания потомства.Все остальное взято из головы, точно такая-же вера в мифическую хуйню.
>>178030330так я про это и говорю
>>178030262Мне пофиг на твоё язычество, тред вообще о психологии больше.
>>178030175Ты сраный и всратый дегенерат, которому бомбит от успешных людей. АНИ ЛИЦЕМЕРЫ. А сотни милиардов примеров когда исповедование какой либо религии приводило к 100% смерти, ссылкам и прочей ебале в твоём тунельном сознании уже не вмещаются. Посрал не тебя.
>>178030285Короче, мне не нравятся такие утверждения. Да, религии используют и для бизнеса, и для политики. Но секс, например, тоже используют для коммерции. Причем возможно даже больше, чем для рамножения. Это ж не значит, что это теперь основное его назначение.
>>178030329Тоесть собирать войска из наемников( убийц грабителей насильников) власть была. Про инквизицию опустим( темные времена). Либо ты думаешь под вуалью церкви просто престол завоёвывал и грабил соседиков?
>>178030270Ну можно такую аналогию провести. Коммунизм марксизм религия, а партия это как бы самые истовые её приверженцы.
>>178030301Ты не можешь утверждать что это новодел потому что не знаешь что именно я практикую в рамках своей веры, все это твои догадки и маняфантазия.С другой стороны даже если это новодел то какая тебе разница? Свобода вероисповедание, могу верить хоть в макаронного монстра и тебя это не должно волновать. Тут скорее ты юный бунтарь максималист который ищет повод лишь бы доебатся до человека, на этом все. Доброго тебе утра.
>>178030324Ритуалы, обряды и причисление себя к православию у 86% и это так и есть. Я именно про это говорил.
>>178030392Жизнь приводит к 100% смерти.Может тогда и жить запретим?Тоталитарный ты атеистический уебак.
>>178030412> Тоесть собирать войска из наемников( убийц грабителей насильников) власть была.Для этого деньги нужны. В Италии с деньгами проблем не было > Либо ты думаешь под вуалью церкви просто престол завоёвывал и грабил соседиков?не очень понял, о чем ты
>>178030392> А сотни милиардовИх мало таких примеров на самом деле. Куда больше как раз успешных лицемеров. В тысячи раз больше, в десятки тысяч.
>>178030400Так ты против коммерции, ах ты сраный коммуняка, а ну быстро залогинился.Твою мать общая теперь, как и все вокруг.Пацаны, налетайте! Будем трахать ее смен норародом, теперь ее пизда официально колхоз!
>>178030168> Либо тот же пример Галилео. Сожгли, а он прав былТак его не сжигали. Он слишком влиятельный был
>>178030497>> Либо ты думаешь под вуалью церкви просто престол завоёвывал и грабил соседиков?не очень понял, о чем ты Короче церковь и культуры фантомы лишь предлог для совершения действий, а не сам мотив. Ц
>>178030438тоесть по твоему выходит что и капитализм это религия,а в макдаке ты не жрёшь а конкретно мольшься ёбаной маммоне?
>>178030168>Галилео Ахуенная была передача на стс в свое время, согласен. Зря ее убрали.
>>178030541Бруно сожгли. У него каша в голове просто.
>>178030506Ну раз мало (лол!), значит можно и не считать.
>>178030539Я против подмены понятий. Религия - для спасения души или чего-то такое, а если большинство используют ее для своих мирских целей - это уже нельзя называть религией.
>>178030607А Бруно сожгли за то, что он был пизданутым религиозным фанатиком.
>>178030598Поедание гамбургеров это культ сатаны, тоже что и причастие.Ты жрешь мясо себе подобных и запиваешь сладкой газированной кровью.А платишь богу ты не молитвами, а деньгами.На эти деньги изобретают квантовый компьютер с целью создание ИИ , а на самом деле это не ИИ ,а вот материализация этого самого сатаны в нашем мире через двоичный код.
>>178030446ну долбославушка ну не рвись яж любя) к перуну с одином я со всем уважением,к ведам тоже что не отменяет факта что это новодел написанный алчными жидками дабы дуплить лохов если не так то эдак
>>178030598Ой, ну не передёргивай. Я просто провёл аналогию между коммунизмом и религией. Оно и конфуцианство тоже вроде как то ли религия, то ли философия. В китае норм функционировало. Не от одного же страха смерти это конфуцианство жило ?Я даже не знаю, что там конфуций считал на этот счёт.
>>178030624"Религия - для спасения души или чего-то такое, а если большинство используют ее для своих мирских целей - это уже нельзя называть религией."Так вот я про то, что её как раз и используют в большинстве своём. Каждый для своего и по своему. Но за этим стоят чисто шкурные интересы. Мимо ОП.
>>178030624Знаешь, говорила мне мама в детстве - иди мол в духовную семинарию, станешь бизнесменом, а я дурак не послушал и пошел в археологи.Тут такая-же хуйня, ты хочешь верить в то что религия для спасения душ, но она изначально была созданная как инструмент с помощью которого можно будет легко управлять гоями.
>>178028215 (OP)Двачую, дико двачую.
>>178030649видимо ты хотел пошутить но ведь всё так и обстоит если разобраться,старый добрый золотой телец и все ему неустанно молятся не щадя живота
>>178030607Бруно был просто философом, Галилей же приносил профит тосканским элитам
>>178030649У психиатора только смотри не затирай это, а то они не все добрые и душевные, есть те, кто тебе бред влепят влёт.
>>178030685Не выдерживающая критики теория заговора.
>>178030691О, у меня сторонники появились. Сколько лет? Тоже думал об этом?
>>178030650>ну долбославушка Ну так ахуенно долбить в кругу идолов, такоя хуйня мерещиться что мама родная.Даже это все и наебка, то мне похуй.Эта вера справляется с своей задачей в полной мере, а по поводу наебки бабки я тратил самое большое на свою веру это когда когда литровой бихеровкой полил истукана как дерево. Так сказать задобрил. В любом случае это ахуенно и никому не мешает, а не мешать и не вредить другим людям занимаясь любимом делом уже добро. Такие нынешние реали, если ты никому не делаешь хуже значит уже благодетель.
>>178030651за конфуцианство мне ничего не ведомо но вот так называемая корпоративная культура это самая что ни на есть религия без всяких иносказаний,например вштыренных сетевым маркетингом лечат именно психиатры спецы по жертвам сект так как секта и есть
>>178030720Не важно что изначально это было не так, важно что сейчас именно так оно и работает в большинстве случаев.Кого ебет что там изначально задумывалось?Мы то живем результатами как правило.
>>178030719Я когда в армии служил своему комбату затирал такое, а он был еще тем ватником, по этому ушел я на гражданку с лычками. Тут важно знать кому стоит такое рассказывать, а кому нет.
>>178030772>корпоративная культура это самая что ни на есть религия без всяких иносказанийНу как пример да. Внутри крупных корпораций есть своя культура со своими координатами и с серьёзной обработкой психики, со своим смыслом жизни, со своей иерархией власти, со своей моралью и т.д.
>>178030766так я и ничо против не имею собсно,так в известность ставлю на случай если ты не вкурсе). мне поп кстати тоже самое сказал на вопрос какие мне благие дела делать во спасение души) грит если зла не умножишь то для тебя уже охуеть какое достижение будет
>>178028215 (OP)Пиздец, кто-то выучил новое слово и побежал срать.
>>178030741Люди не читают библию и говорят "Я верю в бога", люди слушают своих мам, пап и смотрят телевизор, где им вбивают религию в голову. Их даже крестят до того, как они начнут верить в бога, думая "ну как он может не верить в бога?". Им важнее мнение близких, иначе бы не было такого, что в одной стране одно православие, а в другой буддизм. Как-то так.
>>178030828" по этому ушел я на гражданку с лычками."Что это значит?
>>178030848Написал как шизоид, блен, спать пора уже.
>>178030848Ну грубо говоря. Но обычно, когда человек подросток, то он смекает, что выгоднее быть на стороне большинства. Т.е. он понимает, что он будет лицемерить всю жизнь, но мол это жизнь, так все делают, все так живут и т.д., а мол чо? Самый умный что ли? А на хер мне нужно отличаться? и т.д. Он видит, что те кто бунтует, часто оказываются в проблемах каких то, ну а ему проблемы не нужны, ему нужен регулярный секс, еда, работа, отдых, а не философские рассуждения. Вот и выходит, что 86% православные.
>>178028875> В какой ты мире живёшь, боже ж мой... Что за ахинея. Ой, да иди ты нахуй. У тебя что есть государственный закон нести часть зп в церковь? Или крестить детей, иначе штраф? Давай пили реальное влияние церкви на политику.> ИДи нахер из моего треда. Я тут создал тред для тех кому больше 25 лет. А лучше ещё больше. Ты иди лучше со школьниками срись. Ну или нахуй из треда, ты словно 15 летний школьник, который выучил слово и не даёт что с ним делать.
>>178030851Младшим сержантом.Лычки - полоски на погонах.Прямо как тест твоей девушки на беременность, две четкие полоски.
>>178030811Даже если 90% используют религию не по назначению, это не повод признавать назначением религии их вариант использования. Потому что придут к власти недовольные аметисты, и выпилят вместе с ними и 10% труъ-верующих. А они ведь не виноваты, что недалекие для своих грязных целей религию использовали.
>>178030848Конечно, читают. Не большинство, но есть и такие. Ты забываешь главное, что даёт вера. Надежду в последний момент. Человек у которого кто-то умирает, или он сам, когда кто-то на дне. Из этих людей определенный процент придёт к вере. Это человеческий фактор. Я не говорю о пгмнутых или традиции. Но этот пример рушит твою систему построенную на конформизме.
>>178030927>Давай пили реальное влияние церкви на политику.Т.е. ислам никак не влияет на те страны, где он есть? Ну можешь почитать ещё про протестантов и как это связано с экономикой Запада. Хз, глупый вопрос ты задал. Религия сильно влияет и на политику и на культуру и на людей в целом, на их поведение в данной системе.
>>178030919Их просто это не ебет, да.
>>178030972Какой ты тупой, серьезно.Я бы тебе мог действительно объяснить и причем так что ты согласился искренни, но это будет стоить стольких сил и времени что за такой труд ты мне должен будешь заплатить как полноценный ликбез.Сука блять пидор, винишь ли ты меня в слепоте мысли, пидор сука блять, я блять вижу образ, блять пидорас, являющийся выражением ёбаный твой рот,эмоций блять. Понимаешь меня, блять? Да проще тебе ебало набить и дело с концом (с).
>>178031005"Но этот пример рушит твою систему построенную на конформизме."Зато пример исламский стран, где меня тупо бы убили за мои рассуждения или избили, очень хорошо поддерживают мою теорию о конформизме. Но твой феномен имеет место быть, да. Но твой пример это уже глубокое погружение в религию, а не просто говорить "Я? Ну я православный человек"
>>178028215 (OP)Молодец, хвалю. Еще немного и поймешь, что никакой Самой Главной Причины нет, и есть куча разных факторов по разному влияющих на разных людей, но одинаково делающих религиозность привлекательной системой взглядов.
>>178031043Ну да, ему похуй, во что там верить. Во что положено в то типа и верю. Главное, чтобы не нарушился комфорт моей жизни.
>>178031005Не, я хотел сказать, что сперва читают, а потом начинают верить.Еще почти каждый человек ищет надежду, по-моему это уже другое.
>>178031118Ну да, я не спорю, что там комплекс факторов. Но я думаю, что конформизм - это основной фактор. Ну для народа, для масс. Я не беру случай какого нибудь фанатика религиозного или общины ТРУ верующих людей. Я не про них. Я вот про то, что в России 86% православных. А в Эмиратах, наверное около 95% процентов ислам исповедуют.
>>178031134Воу. Если библию читали хоть 50% верующих это уже достижение в которое я не поверю. Большинство верующих не читали библию по крайней мере целиком. Может евангелие какое или книгу апокалипсиса и все. Так что нет. Сначала верят потом читают.
>>178031196Сначала рождаются в определённой стране/семье.
>>178031088И как он не рушит твою теорию? Ты вообще странный. Словно отвечаешь сама себе. Вот ты сказал что твою теорию бы разрушило, если бы тебя закидали камнями. Но это бы не разрушило ее. Просто тебя бы убили. Но на теорию никак не повлияло. А примере, который ее рушит, ты назвал погружением в веру и отнёсся так, словно его нет. Где логика?
>>178031196Не, я другое хотел сказать, как ты сейчас.
>>178031030Ебать, то ты про Россию пишешь, то про весь мир. А ничего что тут тут избирательное влияние? Ну у нас тоже есть ислам и что? Назвал бы тогда тред, как влияние ислама. Но ты назвал его влияние религии. А их дохуя. Скажи мне, как в китае буддизм решает, как в России православие? Что получается религии то и не влияют на политику, кроме поехавших. Или у тебя только ислам религия? Короче, определись что ты хочешь сказать то?
>>178031229Да похуй в какой стране. Кроме мусульманских. Вы забываете про страх смерти, а это главное что заставляет людей верить. Им не надо знать что и как было на 148 странице их книги. Просто в общих чертах и норм. Потом кто-то уже начинает разбираться. Все религии завязаны на ответах.
>>178028215 (OP)Опять малолетний нонконформист как же вас сука заебали Угадайте Почему ты сосешь, причина интересная но довольно простая возьмем для примера религия в которой нет монотеистической идем Бога Ну например буддизм и ты начинаешь бешено сосать. А почему? Потому что люди продолжают верить во что-то. Не потому что им хочется увидеть боженьку а потому что мы все боимся смерти бы неизвестного и пока будет смерти и неизвестого хоть ты сука кол на голове чеши мы всё ещё будем во что-то верить из-за страха смерти или неизвестного . Кстати по этой теме был советский фильм где беседовал поп и доктор наук и когда поп сделал аргумент о том что религия это психологическая помощь народу красноштан ный резко слился Вот и думай
>>178031402Эталонный шизоверун, такой-то поток сознания.
>>178031435А по существу есть , что сказать дите докинза?
>>178031435А в чем он верун? Так то все верно и в треде уже шёл об этом разговор. О проблемах смерти и ответах.
>>178031524Я не боюсь смерти.Один ждет меня в вальхале.Атеисты и еритики ученые соснули.
>>178031524Потому что туп, злобен, и сразу начал исходить на говно. Неприятно, когда пишут что все твои верования суть стадный инстинкт, у нас же любое отборное быдло себя до хуя высокоразвитой личностью считает. Как его (и потенциально твои) визги про страх смерти противоречат оп-посту? Или как в оп-посте отрицается этот самый страх смерти?
>>178031596Ну значит ты нашёл тот ответ, который тебе понравился.
Вера в Бога, это ещё и вера в высшую справедливость. Есть, конечно, закон, но он субъективен и не всегда работает.
>>178031170Конформизм это несколько другое, это как правило подчинение довлению стада в ущерб собственным интересам. А какой ущерб интересам человека от того, что он вместо научного атеизма становится верующим? Да никакого, ни на что в современном мире это не влияет.
>>178031617А в оп посте вообще этого нет и даже намёка. ОП решил что люди приходят к религии и вере, потому что так принято. Но забывает, что только религия даёт те ответы, которые люди ходят слышать. Плюс забывает о способах и мотивах, ставя всех в один ряд.
>>178031596> в вальхалле. Верун хуев
>>178031617Жопочтец пиздец.
>>178031644Скажем так, люди приходят к религии и вере в том числе потому, что так принято. Ведь для того, чтобы на вечный вопрос получить именно тот ответ который дает религия - нужно его слышать, и заглушать альтернативные ответы. И что обеспечит это лучше, чем традиция загонять личнок человека в храмы и мыть девственно-чистые мозги духовностью и ущербностью аметистов?
>>178031763мамкин атеист.
>>178032000Обосрался - обтекай
>>178031788В том числе ты имеешь ввиду малую часть населения, которой не лень ходить в храмы?
>>178032059>не лень ходить в храмы?У меня сестра такая умеренно-активно-воцерковленная. Без фанатизма со сжиганием колдунов-ученных, но обязательно воскресные службы, молитвы за завтраком, иконки, крестики и т.п. И есть ее дочурка, которую отправляли на лето к бабушке с дедушкой, те сами не настолько уверованы, но тоже только рады повозить внучку в церквушки родного дс-3, нарадоваться не могут, к настоящей культуре же приобщают, не эти ваши мультики и игрушки с загнивающего, вот, сыч, бери пример с племяшки.И естественно пиздючка не могла понять - почему, как так дядя Аноннейм ни разу не ходил с ними, и не молится, и икон в комнате нет. Я со своей стороны попробовал макисмально нейтрально, дабы не портить отношения с родными, рассказать, что вера - дело личное, всего лишь одна из разных систем взглядов на мир, и я лично не нахожу убедительных аргументов в ее пользу, и можно вообще ни во что не верить, затираю про светское госцударство, скептическое мышление и т.д. Пиздючка послушала, естественно ни хуя не поняла, кроме того, что Анон считает что молиться-поститься не обязательно, и начала спрашивать вечером то же самое у своей ле-маман по скайпу, с таким простоватым детским намеком - может и она может решать верить ей или нет, и может ей не надо каждый раз молиться, да и с друзяшками на улице поиграть вместо службы. На что сеструха, в лучших двачных стереотипах о ебанутых родственниках-пидорахах, не задумываясь ей заявляет, что дядя Анон просто слегка юродивый, у которого нет важного в жизни - связи с богом, он только головой думает, а не сердцем и не душой, а она же не хочет быть изгоем?А вы тут отрицаете, что стадность и инерция мышления решает, ага.
>>178032022На Одина пиздел - на бутылку сел.
>>178032156> одинаверун порвался
>>178032180атеист порвался
>>178032152Ну и что? Один пример, у меня вроде верующие, но ни храмы, ни молитвы, ничего такого я не вижу. Или ты судишь по своему примеру?
>>178028215 (OP)Это очевидно и относиться не только к религии. В СССР многие люди так придерживались линии партии, в Третьем Рейхе нацизма, на Западе придерживаются толерантности. Если человек попадет в тюрьму, скорее всего он будет придерживаться принятых там понятий и соглашаться с ними, даже топить за эти понятия и всё ради своей выгоды. Если говорить конкретно о христианстве, то не стоит забывать, что когда оно возникло оно шло против официального иудаизма и официальной религии Римской империи и говорить о вере ради выгоды здесь вряд ли возможно. В СССР религию тоже преследовали. И вот тут для объяснения почему люди верят, хотя им вроде бы невыгодно, уже нужны другие доводы.
>>178032320Пример - это, внезапно, просто пример, как это работает. Ты с чем споришь-то? Да, если взять условную семью, в которой в храмы не ходят, но про важность веры личинке затирают - то и результат будет соответствующий заданным условиям - личинка будет усваивать то, что видит. По храмам ходить может и не станет, но агриться на бездуховных аметистов и считать свою веру ежинственно верной - запросто.
>>178032478>И вот тут для объяснения почему люди верят, хотя им вроде бы невыгодно, уже нужны другие доводы.Преследование государством еще не означает что верить невыгодно. Иногда важнее соответствовать требованиям отдельной социальной группы, чем государства. Государство оно там, в столицах, у городских, а верующие деды, отцы и прочие - здеся, в родимой деревне. И объяснить, что эти дурни городские могут себе что угодно придумать, а ты их не слушай, с отвешиванием подзатыльников, эти деды умеют прекрасно.
>>178032592>>178032417
>>178032478Я говорю о том, что в храмы ходит небольшой процент верующих.
>>178033108А я о том, что храмы не обязательное условие для распространения чумы веры.
>>178032592Иногда бывает преследование и со стороны государства и со стороны общества, скажем для примера христианство возникло в религиозном иудейском обществе и если человек решался его исповедовать до конца, то он получал гонение и со стороны властей и со стороны общества как еретик. Со всех сторон вроде бы невыгодно.
>>178033521Ты прав, но мы же о современном обществе.
Когда ставится вопрос о религии, всегда нужно понимать с какой позиции, с социальной, этической, философской, теологической или допустим с позиции познания.Как поставишь вопрос, такой ответ на него и получишь.Проблема критики религии всегда лежит в ее однобокости, попытке свести проблему к чему-то одному, проигнорировав все остальное. А религия понятие комплексное, и охватывает многие сферы нашей жизни. Алсо, на тему интересный тред.http://arhivach.cf/thread/60450/