Представьте, что обсуждается вопрос о введении в стране безусловного дохода. Это небольшие деньги, шиковать не получится, но с голоду вы не умрете. Вы будете голосовать «за» или «против»? Это превратит полстраны в тунеядцев и разрушит экономику или даст новый толчок развитию страны?Интересуют, прежде всего, доводы и аргументы
>>178819278 (OP)Откуда бабло на эти выплаты возьмётся?
>>178819368из пыниной копилки
>>178819394Поазазакай мне тут, щусенок.
>>178819278 (OP)Конечно, за.>Это превратит полстраны в тунеядцев и разрушит экономику или даст новый толчок развитию страны?Не знаю, я живу настоящим моментом.
За. Мне 18, высшее образование меня не привлекает, как и быдлосоциум Московии. А жрать хуй с солью надоело уже. Лишние 3к в месяц допустим неплохо.
>>178819429Но если поскрести его с дружками каждый в стране сможет шиковать.
>>178819368У нас раздутый чиновничий аппарат, зарплата чиновников чересчур большие. Если урезонить их аппетиты раза в 4, свободных денег нихуя так освободится. Плюс легализация каннабиса. Черный рынок наркоты в первый день легализации накроется медным тазом, барыги начнут массовый самовыпил.
>>178819278 (OP)
>>178819278 (OP)Читай thisis.media Золотой скальпель для мозга/thread
>>178819278 (OP)У меня и так БОД, меня мамка содержит. Вместо развития, удовольствия, помощи и встреч с людьми сижу на дваче.
>>178819278 (OP)под развитием ты имеешь ввиду просмотр аниме?
>>178819559Будь ласка, найди цифры расходов на раздутый чиновничий аппарат, прикинь, сколько можно сэкономить на нем, и принеси нам конкретную цифру, которая освободится, желательно в пересчете на человека.
>>178819559Конечно же ты это сделаешь одним лишь указом.
>>178819278 (OP)Полстраны сопьется, ещё четверть поубиваеи друг друга за эти безусловные бабки. Те кто выживут ,по идее будут нести лучшее светлое вперёд . Но их просто не хватит для функционирования страны.
Как только все автоматизируют, люди станут не нужны рыночку. Так что можешь выпиливаться уже сейчас, бода не настанет.
>>178819278 (OP)Всецело поддерживаю. Ебать, столько сырья экспортируется, который по счёту ебаный поток строян, а все профиты лишь пыне и его шайке.
>>178819278 (OP)Если это будет выплата работающим гражданам или немогущим в работу по объективным причинам, не облагающаяся налогом, чисто на оплату потребительской корзины, то я за.Если это будет выплата любому хую, просто за то, что он является гражданином этой страны, то против.В любом случае, если страна может себе позволить такие выплаты, то после их введения, ничего дурного с экономикой не случится.
>>178820202Боишься, что рабы разбегутся?
>>178820202Это выплата любому, вообще любому гражданину, независимо от того, работает он или нет, и по каким причинам не работает. Именно поэтому это базовый доход. Хватает тебе этого - сиди дома и дрочи, мало - иди работай дополнительно. Суть как раз в том, чтобы гражданин не был вынужден постоянно работать, чтобы банально не оказаться на улице или сдохнуть с голоду.
>>178819278 (OP)Это в принципе невозможно и ни одна страна не смогла себе этого позволить. Но в случае чего я - за. Когда "абы не сдохнуть с голоду" уже не стимул, глядишь, творчество лучше будет проявляться и т.д.
>>178819278 (OP)>Вы будете голосовать «за» или «против»? Безусловный доход это неизбежное будущее цивилизованного общества. Однако, как и во многих других случаях, проблема тут в слишком большом населении. Если население уменьшить раз этак в 100, то оставшиеся люди смогут пропорционально увеличить свой доход, государство кратно уменьшит издержки на количество и сможет перейти к качеству, а значит и введение безусловного дохода может стать реальностью.>Это превратит полстраны в тунеядцев и разрушит экономику или даст новый толчок развитию страны?Как уже написано выше, главная проблема это перенаселение. Когда людей будет меньше, меньше будет и тунеядцев, а значит они уже не будут играть такого серьёзного деморализующего фактора. К тому же, обычный человек по своей природе не сможет долго нихуя не делать, сам найдёт работу и будет на ней работать, только вот эта будет уже не принудительная работа, которую он ненавидит, но работает чтобы не сдохнуть с голоду и обеспечить семью, а самостоятельно выбранная отрасль, где человек сам будет активно приносить пользу, доход и развиваться. Экономика, при таком подходе, сразу скален, качество жизни людей, что закономерно, тоже.
>>178820388Ах, так речь о влажных мечтах питурдов. Ну тогда предлагаю подумать над выдачей каждому топовой Пеки и няшной девственницы в личное пользование. Чего уж там, фантазировать так фантазировать!
>>178820463Довен, "лишние" людишки плодят валовой продукт и приносят стране больше профита, чем потребляют.
>>178820616>быдло пытается рассуждать о том, о чём не имеет ни малейшего понятияА вот и первый кандидат на уменьшение численности, лол.
>>178820556Нет, речь именно о безусловном доходе, а не о фантазиях. Всё сказанное выше как раз исходит из самого названия и принципа базового безусловного дохода.
>>178819278 (OP)Чем это отличается от бесплатной медицины и образования?
>>178820463>перенаселениеБлядь, ладно бы в Индии или КНР жили бы. Да и там вопрос, наверняка, решаем. Тут же целая седьмая часть суши, на которой почти никто не живёт, и нихуя не производится, а всё население или обслуживает трубу, или тех кто обслуживает трубу.
>>178820740По сути ни чем. Тот же социализм.
Ну смотри.После ввода бода в стране увеличивается инфляция, повышают цены сетевые магазины, сервисные службы и даже бабы нюры в переулках.Почему? Потому что у нас антимонопольное законы не работают, и капиталисты ебут людей как хотят. Это тебе не социалистическая Скандинавия.И потом, где брать деньги? Главы госкорпораций, судьи и чиновники не будут себе зп снижать, а по остальному капиталу и так нехватка.
>>178820790>После ввода бода в стране увеличивается инфляция, повышают цены сетевые магазины, сервисные службы и даже бабы нюры в переулках.А с какой стати? Денег больше не стало. Инфляции взяться не от куда.
>>178819278 (OP)Категорически против. В БОДе нет никакого смысла или необходимости, он ничего не стимулирует, просто поощряет налоговое иждивенчество за счёт полноценных граждан.Может быть, когда-нибудь в отдаленном будущем, когда ряд профессий для тупых людей займут роботы, а людям надо будет что-то кушать, но это совсем другая история.
>>178819278 (OP)Говно, даже прод карточки в разы лучше. Потому что они стимулируют желание получить что то в удовольствие. Бод же наоборот деморализует работать.
>>178820651Сорос ты?
>>178820842А роботы тут вообще не при чем. Можно напридумывать много глупых и бессмысленных профессий и для людей. Которые, как и ты, будут со снобизмом заявлять, что они такие все из себя полноценные работающие и не хотят кормить "тунеядцев".
Ванильная хуита и кесельные берега. На выходе будет как с интернетом. Казалось бы вот огромное хранилище знаний, давай саморазвивайся. А в итоге люди выучивают только имена порно актрис и название позиций.
>>178820839Денег больше не стало первое время. Потом будет неминуемый рост цен на все, вот тебе инфляция, когда твой бод с 20к вырос до 200к для сохранения покупательской способности.
>>178819992О, кстати, разумная мысль. Если и вводить в этой стране что-то вроде БОДа или облегчения ограничений на огнестрел, то только с целью самосокращения популяции быдла. Алкашка пока что не справляется.
https://www.youtube.com/watch?v=93csKf8-qo4 доход
>>178819278 (OP)Сперва я думаю, что это неплохо, ведь хорошие люди смогут быть МЕНЬШЕ привязаны к зарплатному рабству и соответственно будут приносит больше пользы, так как у них будет больше времени ДУМАТЬ, а не тратить время на рутину и шевеления локтями в стиле бездумного биоборобота.Затем я вспоминаю, что хороших людей от силы процентов 15 (из них 90% мужчины и 10% женщины), а остальная масса - это мрази, говноеды, конченные гниды и мудаки, паразиты, шлюхи и уебаны, которых нужо держать в загоне и бить палкой по всем частям тела, иначе эти ублюдки испортят жизнь сперва себе, затем всем окружающим, в том числе хорошим людям, засрут всю окружающую среду, не толкьо обосрутся сами, но и измажут дерьмом всю планету, ведь их стиль и смысл жизнь - срать.Мантры либерах пленительны и заманчивы и свобода кажется главной ценностью, но дауны забывают (или хитрецы на договоривают) два факта:1. если дураку дать много веревки, он на ней повесится (а не сплетет лестницу к примеру или использует её в строительстве дома на дереве)2. важен контекст и исполнитель.
>>178820740По сути, если БОД предполагается тратить на определённые сферы жизни: ЖКХ, медицину, общественный транспорт, еду, то чего б просто не выдавать определённое количество ИМЕННЫХ талонов, которые предприятия указанных сфер могли бы принимать и обналичивать у государства?В таком варианте, конечно зайдёт, это просто соцобеспечение, которое есть и сейчас, просто с небольшой долей кастомизации. Не нужна медицина - трать талоны на комуналку. Живёшь в отдельном доме? Вали в государственноодобренную пятёрочку. Не хочешь жрать днищееду и живёшь как б-г в своей хате, а стоматолог приезжает к тебе из Израиля? Нахуй тебе БОД? Сожги их демонстративно перед домом.
>>178820843Почему сразу деморализует? Наоборот мотивирует же. Ну посидел ты дома год, а потом скучно же. Да и телефон новый хочется, пеку обновить, машину купить или ещё чего. Для этого уже надо работать идти, потому что этого дохода уже не хватит нихуя.
>>178820616>"лишние" людишки плодят валовой продуктМанюнь, лишние люди больше потребляют ресурсов, чем приносят пользы. Одновнеменно с этим, именно эти самые "лишние" люди мешают полноценному внедрению новых технологий на производства, потому что внедрение этих технологий оставит миллионы этих самых "лишних" людей без работы, после чего эти самые "лишние" люди будут очень недовольны и пополнят ряды преступников, бомжей, тунеядцев, а потом и додумаются до свержения власти. Собственно, именно поэтому владельцы производств не торопятся их оптимизировать, даже если это сулит рост кпд, улучшение качества и даже итоговое сокращение издержек. Собственно, кризис перепроизводства всякого ширпотреба и вызван тем, что "лишних" людей нужно держать при деле постоянно, а значит они должны быть чем-то заняты, поэтому пусть лучше шьют\делают\производят никому не нужное говно, чем слоняются по улицам и грабят других. К тому же, государство на этих самых "лишних" людей, их контроль, поддержку и размещение, тратит весьма солидные деньги, которые, при других раскладах, могли бы пойти на более важные и полезные дела. К тому же, те же "лишние" люди год от года потребляют всё больше ресурсов (большая часть из которых не восполняемые) и всё больше загаживают землю, реки, моря, что очень не хорошо для человечества, как сейчас, так и в перспективе. >>178820752Ну так проблему нужно решать не локально, а глобально, не в отдельно взятой стране, а на планете в целом. Тогда будет нужный эффект. >>178820883Нет, но к слову сказать, дядечка Сорос иногда высказывает вполне пригодные мысли и не зря является весьма богатым и влиятельным человеком, к которому прислушиваются многие другие влиятельные люди.
>>178819278 (OP)В принципе, в рашке не стыдно иметь БОД. Но его не будет.
>>178820931Я ещё и аниме смотрю! И сижу на дваче.
>>178820958> если дураку дать много веревки, он на ней повесится (а не сплетет лестницу к примеру или использует её в строительстве дома на дереве)Это проблема дурака, а не верёвки. И уж тем более, не производителя верёвки.
>>178820919Я долго пытался придумать, что же тебе ответить, пока не понял, что твой высер не оспаривает ни одного пункта из моего поста.
>>178820985Только тут ты не прав. Как раз имея жратву можно сидеть и ебланить. Бод же тупо уаеличивает денежную массу не решая проблему обесценивания самого бода.
>>178820985Я сидел дома лет 10. Нихуя не сделал, хотя хотел, думал, ух, ща как займусь... завтра. Организм так устроен, что если можно ничего не делать, он будет ничего не делать, и только титаны стальной воли могут это изменить.
>>178819278 (OP)Хотелось бы начать с того, что это очень хорошо, что правительство начало в вопросах гос. управления советоваться с двачем.
>>178821106>>178821151Можно сидеть и ебланить, да, но одной жратвы недостаточно. Появятся ещё хотелки и запросы, а для их удовлетворения придётся начать работать.
>>178820966>Вали в государственноодобренную пятёрочку. Не хочешь жрать днищееду и живёшь как б-г в своей хате, а стоматолог приезжает к тебе из Израиля? Нахуй тебе БОД? Сожги их демонстративно перед домом. Вот как раз этот пунки и является главным аргументом против. Типа ноют о неэффективных тратах бюджета, раздутые штаты и прочее, но раздавать деньги все подряд и нуждающимся и нет это нормально.
Голосую ЗА.Мой план эконом-развития:Режем пенсионный фонд, ФСС, "бесплатную" медицину и "бесплатное" образование. Оставшиеся деньги раздаём между гражданами через БОД. После такого экономика РФ улетает в небеса, рвёт Нибиру, колонизирует Альфу-Центавру, выращивает там альфа-кентавров, которые возвращаются на Землю и вспахивают всем анусы своими лошадиными залупами.
>>178821221И тогда лучше иметь карточки. Поскольку их проще использовать. Плюс само гос во может делать сеть обеспечения для обмена оных на ништяки.
>>178821263>Режем пенсионный фонд, ФСС, "бесплатную" медицину и "бесплатное" образование.>быдло, которое без этого не может поднимает тебя на ножи>начинается очередная революция с последующим пиздецомНайс план)
>>178820958А ты, значит, умный у нас, интернационалист хуев.
>>178821260Или прекращай дрочить, когда пишешь посты, или перефразируй своё высказывание, а то я нихуя не понял.
>>178821296Карточки можно обменять только на определённый вид товаров или услуг. На безусловный доход можно купить что угодно, как на любые другие деньги. Можно даже на что-то серьёзное накопить, если аскет дохуя.
Конечно за, чтобы человек мог развиваться и сделать мир лучше, у него должны быть удовлетворены базовые инстинкты, и он не должен работать за еду. Человек по своей природе творец, и у него есть стимулы чтобы двигаться вперед и создавать новые вещи, которые бы принесли пользу или радость другим. Но у нас в стране сами знаете что
>>178820842Мало того, он ещё не хило так поспособствует росту цен в стране. Зачем идти работать на кассу и прочие низкооплачиваемые работа, если ты и так с БОД. В итоге для привличения надо поднимать зарплаты существенно выше вуровня БОД, а на покрытие этих расходов надо поднимать цены. А там и остальные сферы должны поднимать зарплаты из-за роста расходов.
>>178821348>быдло, которое без этого не можетКогдя я был в больничке, тым была толпа дедок и бабок. Эти что-ли поднимут?Из знакомых те, кому надо, ходят в платные, кому в лом, забивают и бухают дальше.
>>178821348Тренд же вроде не о Укропии.
>>178821098Я хотел сказать, что ты относишься к труду как к моральной необходимости, а не практической. Хотя с таким уровнем автоматизации, как сегодня, в развитых странах на БОД можно отправить 80 процентов населения. Все эти 80 процентов становятся налоговыми иждивенцами, и в этом нет ничего плохого.
>>178821466> на одного работающего человека 4 пенсионера> Эти что-ли поднимут?Ну да, эти. По количеству точно смогут.
>>178821348>очередная революция>в Педорахии>очередная>гринтекстомПроснись, Ильич, начало 20-го века кончилось. Просрали мы и пролетариат, и революционные партии.
>>178821417БОД предполагается не как замена доходу, а как поддержка штанов для студентоты и всяких маргиналов. Для этого карточки норм. На что нибудь "серьёзное" ты с него не накопишь, придётся работать.
>>17882142250 процентов населения это охранники, которые ничего не делают и ничего не производят. Их все можно отправить на БОД
>>178821503Трупами завалят? Дойдут хоть до фронта, или просто придут умирать перед входом, чтоб вонища стояла, ещё и обсерются.Это будет Великая Говнючая Революция.
>>178821369Я говорю о том, что сейчас уже есть пособия нуждающимся в этом. Типа людям на грани бедности, многодетным, инвалидам, безработным и тд и тп. Если у страны есть средства на БОД, то возможно лучше их потратить на увеличения этих пособий, а не размазывать деньги тонким словем по всем вообще и безработным, кому эти деньги нужны, и 300к в секунду программистам, для которых этот доход от БОД капля в море.
>>178821417В этом и суть. Надо стимулировать людей работать, без поьери покупательской способности. По этому даже футурама в свое время проехалась - можешь, как вариант посмотреть. К тому же карточки не подвержены инфляции и явно меньше спекуляции. И если подумать, то они создают еще и тонну рабочих мест сами по себе. Бод - тольео усложняет проблему. Тебе вопоос, сколько бабла нужно давать людям, дашь меньше - будет бессмысленно, дашь много привет нигры и белый мусор.
Вот вы олухи.Какой вам БОД? В ближайшее время мировые лидеры пытаются спасти шарик от третьей мировой.Не до БОДа им сейчас.
>>178819278 (OP)ну вообще, если че, в европах это планируется делать ЗА СЧЕТ всей остальной социалки и льгот - медицина платная, лекарства платные, пособия по безработице нет ,пенсии нет и т.д. но ВМЕСТО НИХ есть БОД. и даже при этом в швейцарии например эта схема потребовала повышения налогов. после чего они на референдуме послали это все нахрен.да и эта. по хорошему, эти деньги должны быть не просто типа 500 рэ в месяц, а сумма, на которую можно снимать квартиру и чтобы на еду что-то оставалось более-менее нормально (в европе не дофига у кого свое жилье есть). прикиньте какие это должны быть суммы тут у нас.но вообще, в целом, я за. только у нас это хрен организуешь нормально - слишком страна большая и разброс цен велик.
>>178821523>безусловный доход>для поддержки маргиналов
>>178819278 (OP)безусловный доход будет у чиновников и друзей путина , у ванек-крепостных будет налог на тунеядство, воздух и пр.
>>178821612Молодцы какие, уже сто лет пытаются.
>>178821615>в европах это планируется делать ЗА СЧЕТ всей остальной социалки и льгот - медицина платная, лекарства платные, пособия по безработице нет ,пенсии нет и т.д. но ВМЕСТО НИХ есть БОД.Если посмотреть сколько денег на это всё в общем стратится, то в среднем на анона выйдет по 20-30к в лёгкую. А если последовать совету анона выше и сократить население, то там и до 50-60к в месяц дойти может.
>>178821468Ещё раз: откуда возьмутся деньги на бод?
>>178821612>В ближайшее время мировые лидеры пытаются спасти шарик от третьей мировой.Третьей мировой, по крайней мере такой как первые две, не будет. Это все кто у руля планеты уже давно поняли и забили на это дело. Так, иногда нагнетают обстановку цирком, чтобы быдло в повиновении и страхе держать. Можете спать спокойно, новой мировой войны не будет.
>>178821682ну фигня в том что даже на 30 в мск без жилья не проживешь.
>>178821718У Пыни заберём, азаза))
>>178821567Остальные 50% сидят, я правильно понимаю?
>>178821763Так если сократить число людей, то и жильё освободится, лол. Решение одной большой проблемы (перенаселение) решает множество мелких (проблемы с ресурсами\деньгами\жильём\экологией\транспортом) без лишних усилий с внешней стороны.
>>178821523Не как замена, да. Просто как выплата за то, что ты родился в этой стране и являешься её гражданином.
>>178819278 (OP)Ванга-мод: эффект будет сложный.Частный пример - поселок на 3-4 тысячи человек, работы нет, источники дохода- сдача металла, поденные работы- пенсия родителей- пособие на ребенкаФактически имеем целую прослойку, которая живет не работая. Они пьют, ухудшают и без того криминогенную обстановку. В этих условиях "больше денег просто так" будут безбожно пропиты.И, тем не менее, я "за". Эти люди не поедут в город, они не будут биться за рабочие места, за лучший уровень жизни. Бизнесу придется привлекать людей повышенной зарплатой, даже на ранее низкооплачиваемые должности. То есть, в городах для тех, кто может и хочет работать, будет поприятнее.Долговременный прогноз такой. Разница между богатыми и бедными вырастет многократно. Теоретически это может дать почву для появления среднего класса, людей, которые не будут бояться рисковать получать новые знания, открывать свои предприятия. Однако процент таких людей невысок, и общие показатели типа демографии рухнут вниз.
Безусловно "За", на этом и должно основываться здоровое государство. В противном случае государство выступает в качестве паразита - как у нас сейчас
Заебись тема, 350р бы падало каждый день на карточку чисто на хавчик там ну или на сиги кому как, но с условием не потратил сгорели
>>178821763А зачем жить в Москве, если у тебя и так гарантированый доход в 30к. Переедь в доступную часть страны с лучше климатом и живи. В Москве будут жить работающие люди, а не тунеядцы только на БОД
>>178819656Сурс
>>178821593Талоны это тоже прекрасно решают. Если тебе не упали дноуслуги за них, ты их не используешь. Они не обналичиваются, государство их не выкупает, деньги не тратятся. А студенту, который не попадает в категорию инвалидов, матерей-одиночек, и пенсионеров, талоны вполне зайдут. Как и потерявшему работу магриналу, который может хотя бы на эти деньги поездить на транспорте в поисках новой, а не занимать 100 рублей под 1001% процент в день.
>>178821866> Разница между богатыми и бедными вырастет многократно.Вообще-то, богатые уже давно задумали избавиться от бедных, лол. Чтобы подобного неравенства не было в принципе, ведь нет бедных, значит все богатые, а значит всё заебок! Собственно, под это всё и подводят всякие программы по сокращению населения планеты, в основном маргинального.
>>178819278 (OP)Конечно за, ептаНа еду и инетик с двощиком хватит? Что ещё нужно обычному человекуПоел, поспал и заебисьПодрочил пару раз и вот уже ничего не надо. Живи кайфуй
>>178821750>НИБУДЕТЧот я подссыкнул малань.
>>178821893Чтобы всякие петухи не Копили! Ненавижу сука
>>178821998>БУДИТ!Ага, ждут уже почти век, каждый день как последний.
>>178821976Это, как минимум, странно.Во-первых, зачем от них избавляться? Немалая часть удовольствия быть богатым в том, что ты понимаешь сколько людей не могут себе позволить разные ништяки.Во-вторых, это ресурс, на котором можно строить богатство.В третьих, экономические механизмы все-равно разделят общество на более богатых и менее богатых, имущественное расслоение сделает свое дело - и колесо Сансары даст оборот.
>>178821976>нет бедных, значит все богатыеОй, еблаааан...или я не увидел тонкого сарказма
>>178819278 (OP)> даст новый толчок развитию страны?Не будет никакого развития. Все эти маняфантазирования про то, что если у человека будет больше свободного времени, то он начнет саморазвиваться, в реальности нихуя не действуют. Быдлан Вася даже в выходной день ничего кроме пиваса и телевизора не видет и видить не захочет. А этих быдланов Васей - большинство. Рабочее время необходимо, ибо спасает этих животных от еще большего разложения. Если человек стремится к чему-то больше, то ему затраты на работу никак не помешают, да, он потратит больше времени на достижение своей цели, но все же к ней придет, что все великие люди раз за разом и подтверждают, пока всякое говно лишь ноет, что жить плохо и тратит свое ценное свободное время лишь на лайканье постов с обсиранием Пыни и прочих.
>>178820990>лишние люди больше потребляют ресурсов, чем приносят пользы.Ну всё, аниме-аватарка рассказывает за лишних людей, все в газенваген. Для кого польза? Для Чубайса с Усмановым? Для пыни и его коллег? Тут как локально, так и по всему миру уже можно было бы и от голода избавится и от нищеты, было бы желание. И это большой проёб существующего строя, что 90% ресурсов принадлежит проценту (((властвующих))), а остальные считаются "лишними".
>>178821925Ну и? Всё равно в бюджет закладывает например 100 денег на расходы по талонам на каждого жителя. Всего 100 жителей. 40 из них не видят никакого прока от этих талонов. 40 из них талоны это единственное стредство к существованию и выживанию. В итоге можно было бы в два раза улучших качество жизни 40 действительно нуждающихся, перераспределив талоны тех 40, кому они в принципе нахуй не впились. Но за счёт уравниловки часть денег бюджета не будет потрачена. Плюс бюджету, минус нуждающимся.
>>178820463О, а вот и пидарас-либертарианец в треде. Какое еще перенаселение? Может у тебя и озоновый слой с глобальным потепление существуют, шизик? Перенаселение это еще одна либерашья сказка для заработка денег на широких массах. Все население земли уместится на территории Мексики и плотностью населения при этом будет как в Нью-Йоре.
>>178822024Я к тому, что как только начинаются заверения, в том что >Всё норм пацаны, ничо нибудетвсё как раз бывает. Или уже идёт полных ходом.Опыт прошлых лет, так сказать.Так то я тоже не вижу предпосылок к WW3, но генетическая память заставила меня приспустить ДЕФКОН Жолтый
>>178822196
>>178821422>Человек по своей природе творецИ ты небось себя к творцам и причисляешь, ведь так, обезьяна?
>>178819278 (OP)Где мой БОД? Я заебался уже ждать.
>>178822222ПЕНТИПЛ НЕ СПИЗДИТ!!!БЛЯ, КУДА БЕЖАТЬ ПАЦАНЫ, ЧТО ДЕЛАТЬ?!
>>178819278 (OP)Имхо. Да, объявление кучи тунеядцев неизбежно, но, например, какой-нибудь сраный двощер (или просто уженешкольник, но ещё пиздюк) сможет получить некоторую сумму для вылезаторства и становления человеком.Алсо, решит проблему мелких пенсий.
>>178820990Лол. Лишние люди - это всегда пример неоптимальной политики. Поскольку задача политики, по большому счету, организовать людей в некий единый массив с определенной задачей. Прогресс, в данном случае, это та самая морковка за которой несется общественный осел.Скверное решение - их кормить просто так. Но тысячекратно худшее - пытаться от них избавляться, на этом строится репрессивный управленческий аппарат, который и хорошим людям вредит тоже.Не стоит забывать, что политика для людей, а не люди для политики.
>>178822149Думаешь при боде иначе будет? Будет та же херня, но в профиль.
>>178819278 (OP)хуй
>>178822078>пока всякое говно лишь ноет, что жить плохо и тратит свое ценное свободное время лишь на лайканье постов с обсиранием Пыни и прочихДержи +15, гладко стелишь.
>>178822263>для вылезаторства и становления человеком.Большинство людей обыватели и тобой названное для них значит лишь забраться повыше на говноработке. Так что ты обосрался.
>>178822078Все великие умы от античности до последних дней были так-то на содержании. Либо дворцовом, либо имели собственные поместья. А свободное время тратили на развитие. Крестьянин Хуан, каким бы талантливым живописцем ни был, не имел возможности даже узнать о своём таланте.Так что БОД должен идти вкупе с воспитанием.Сегодняшний Вася, конечно забъёт хуй, но в основном, потому, что жизнь его до этого поломала, и он в один момент сдался.Может БОД имеет смысл начинать выплачивать новому поколению, а старички пусть уж спиваются, новый мир не для них.
>>178822247Да, человек прежде всего является творцом жизни т.е. способен создавать ребенка в этом мире, а уже потом сотворить материальные вещи для улучшения жизни и созидания
>>178822303Знал, что именно на это и сагрится какой-нибудь дурачок. Ну продолжай дальше тратить время на двач/игры/просмотр многочасовых трансляций хоровода либерах, пока я вылезаторствую и скоро уебую на заработанные деньги в языковую школу в Канадке, где у меня будет полгода, чтобы попытать счастье шанс мал конечно, но я пытаюсьи остаться там уже навсегда.
>>178822278Так я и говорил изначально, что БОД это очень неэффективная трата, что у нас уже есть пособия нуждающимся и надо их поднимать, чтобы это были не номинальные суммы. А размазывать бюджет по всему населению в виде БОД это ни рыба ни мясо. И не важно, даёшь ты деньгами или талонами, резульатат один.
>>178819278 (OP)ЗА, только при условие отмены всех социальных программ, т.е вместо того, чтобы содержать гигантский рашкинский бюрократический аппарат, будет всего лишь один подобный орган - фонд БОДА, как по мне рашка - единственная страна в мире, которая бы выиграла от такой хуйни.
>>178822431>способен создавать ребенка в этом мире, а уже потом сотворить материальные вещи для улучшения жизни и созиданияЭто животная функция как бы. Какая-нибудь сраная кошка с этим справляется даже лучше человека.
>>178822149>часть денег бюджета не будет потраченане боись, будет. Я не к тому, что разворуют, рассмотрим идеальную систему без коррупции, или с хорошей от неё защитой. в новом периоде, остатки нераспределённого дохода вполне могут пойти на благоустройство, закупку более эффективных медикаментов, постройку/ремонт жилья для неимущих.Т.е описанная тобой проблема будет существовать только в первом цикле.
>>178822042>Во-первых, зачем от них избавляться? Если в двух словах, то бедные потребляют ресурсы, число которых ограничено, что в итоге приводит к тому, что богатым может не хватить, не смотря на то что они такие богатые и успешные. К тому же, огромная разница между числом богатых и бедных как бы намекает богатым что не смотря на все их усилия рано или поздно может случиться геноцид богатых, которых не спасут ни бункеры, ни охрана, ни даже Аллах. Что тоже подталкивает к превентивному решению проблемы. Ну и в-третьих, перенаселение на планете, как ни странно звучит, серьёзно тормозит прогресс, как технологический, так и общечеловеческий (богатые не могут себе позволить давать новые йоба-технологии в руки бедноты, которая, по их соображениям, может обернуться против них самих (читай, бедняка с технологией считают за обезьяну с гранатой).К тому же, среди элит есть очень стойкое понимание того, что бедный = маргинал, а значит см. выше про бунт. По крайней мере, примерно такое понимание проблемы у них сейчас. > Немалая часть удовольствия быть богатым в том, что ты понимаешь сколько людей не могут себе позволить разные ништяки.Не хотелось бы тебя разочаровывать, анон, но это очень примитивное понимание богатства, обычно такое бывает к маргиналов, которые внезапно (выиграл в лоттерею, спиздил, получил в наследство) получили доступ к большим активам. Кстати, таких "богатеев" настоящая элита считает за говно, точно также как и бедных, что весьма иронично. >это ресурс, на котором можно строить богатство.Понимаешь, анон, на определённом уровне богатства тебя уже перестаёт волновать это самое богатство, ты и так один из богатейших людей мира и больше уже не нужно, это предел. Вот тогда у людей появляются совсем другие цели и желания. Как говорится, богатые всегда богатеют, а бедные всегда беднеют. >экономические механизмы все-равно разделят общество на более богатых и менее богатыхСовременная экономика это мутант, который давно мозолит глаза власть имущим этой планеты, но которые его пока не режут, т.к. этот мутант худо-бедно держит маргиналов в подчинении и страхе за завтрашний день.А когда некого будет удерживать в страхе, то и надобность в таком мутанте отпадёт, после чего его заменят на адекватное существо. Такие дела.
>>178822417>Все великие умы от античности до последних дней были так-то на содержании. Либо дворцовом, либо имели собственные поместья. А свободное время тратили на развитие. Крестьянин Хуан, каким бы талантливым живописцем ни был, не имел возможности даже узнать о своём таланте.Как это вообще соотносится с современными реалиями? Все дети сегодня обязаны ходить в школу, там и видно есть талант или интерес к чему то или нет его. Ты ещё каменный век начни в пример приводить, пытаясь обосновать полёт на Марс.
>>178822509Это способность всех живых существ, только с человеческим разумом она может творить намного более сложные и прекрасные вещи
>>178819745Внезапно двачую вопрос. Что будет означать РАЗВИТИЕ после того, как добывать мамонта себе не придется? Небось какие нибудь social studies, чтобы раскачивать лодку и пидоров всяких защищать, УУУ БЛЯ
>>178819278 (OP)>Это превратит полстраны в тунеядцев и разрушит экономику или даст новый толчок развитию страны?Во-первых, БОД это пока такой умозрительный прикол для самых развитых стран планеты. Тех, где доля роботизации и автоматизации производства неуклонно растет с потенциальным риском массовых сокращений рабочих мест. Во-вторых, что прямо следует из первого, люди разделятся на касту ультраквалифицированных спецов (среди которых, конечно, тоже будет своя илита, средний класс и низовой аппарат), которые будут получать огромные деньги, ну и на все остальное быдло, которое будет жить на БОД. В-третьих, БОД будет реализован не как мечтают двачеры, это будет система кнута и пряника по контролю за обществом. Какой-то минимум конечно получат все. На уровне, чтобы совсем от голода не сдох. А вот все остальное потребует телодвижений. Перевел бабушку через улицу? Получи копеечку. Поставил лайк? Получи копеечку. Максимально подробно заполнил о себе инфу в соцсетях, постоянно там публикуешь фотографии о себе? Получи копеечку. Начал бухать, вести асоциальный (по мнению системы) образ жизни? Лишаешься бонусов. Как можно при этом ебать общество сейчас тестируют на китайцах, пиздоглазые уже додумались ввести у себя подобную систему. Только там БОДа еще нет, а вот рейтинг уже есть.
>>178819278 (OP)Безусловный доход вводится в странах с высокой степенью производ. труда, где роботы почти вытеснили людей. Вообще, это плохо и в целом ведёт к киберпанку какому-то с большим социальным разрывом, где будет небольшая кучка элитного слоя ссср доступом к нормальному образованию и для которой будет реальная занятость, а остальное население будет окончательно развращено, отуплено и доведено до уровня свиней в загонах, с гос. талонами на еду/наркотики/порно/товары и т.д. Ещё эту кучу бездельников будут периодически сокращать каким-нибудь образом. По крайней мере, к этому всё и идёт. Если человек не трудится, если ему не надо выживать, то у него остаются незадействованы самые глубокие пласты сознания, вся его сытая 'творческая' деятельность и 'самореализация' - хуйня собачья и по сути является деградацией. Вся система становится нежизнеспособной и интеллектуально импотентной, при первом же крупном ЧП всё нахуй посыпется
>>178822590>Все дети сегодня обязаны ходить в школу, там и видно есть талант или интерес к чему то или нет егоТы тут серьезно? Школа это то ебаное место, где меня отучили любить спорт и только после универа я им занялся в свое удовольствие.Школа это то место, где меня отговорили становиться стримером в 2009м году, когда все только начиналось. Ведь это детские мечты и никому не нужны твои стримы. В школе меня уламывали идти на инженера, ведь я так хорош в технике( на фоне нашей тупорылой училки информатики, которая не может настроить колонки на 1е сентября).В школе тебя прессуют под под нужную системе форму, убивая индивидуальность. В замен тебе дают базовые знания. О своем таланте там можно узнать, только если это что то в рамках системы школы.
>>178819278 (OP)Откуда ты возьмёшь эти деньги?
>>178822590Я приводил в пример не социо-культурное устройство, а положение талантливой личности и имелл ввиду строго обратное. Не то, что талантов искали и начинали содержать, а то, что всякие дворцовские и дворянские припездни, которые могли бы нихуя не делать и лишь спать/жрать/ебать дворовых девок вместо этого занимались саморазвитием и создали науку как таковую.Из этого следует, что БОД не приведёт к деградации, а действительно может раскрыть потенциал человека, ибо такие факты имеются.
>>178819278 (OP)освятил: https://www.youtube.com/watch?v=3NeKoNRnXhI
>>178820990>эти самые "лишние" люди мешают полноценному внедрению новых технологий на производстваТолько в рашке. В развитых странах саботаж ведет к увольнению.
>>178822773>слоя ссср >сЕбучий т9
>>178822563Эта проблема будет существовать постоянно. Потому что опять же, я говорю не о том, что денги не будут потрачены. Они будут потрачены, но на другие цели.Бюджет выделил 100 денег на улучшение положение жителей. По 1 деньге на каждого из 100 жителей. 40 жителей зарабатывают 10 денег и им эта 1 деньга капля в море. 40 жителей зарабатывают 0 и им 1 деньга позволит выживать, 2 деньги это бохатство. По твоему предложению всё равно даём всем по 1 деньге в виде талонов и неизразходованые запланированые деньги тратим на левые околотемы, на которые и так заложены деньги в другой части бюджете. А можно было изначально их распределить в пособия 40 нуждающихся.
>>178821263>и вспахивают всем анусы своими лошадиными залупамиТы затеял революцию только чтобы свои пидорские фантазии в жизнь воплотить? Вот это многоходовочка!
>>178819992просили аргументированные ответы, а не из твоей больной фантазии
>>178822578Ты совершенно не понимаешь сути богатсва и роскоши.потому что ты бедныйТы считаешь, что богатство это удовлетворение потребностей за счёт материальных ресурсов. Но это мысли бедного человека, кому этих ресурсов не хватает.Богатство - это наличие привилегий в обществе, наличие большего чем у остальных ресурса. Возможность проявить успешность. Если все одинаковые - никто не богат.
>>178822796Мы тут о сферических конях в ваккууме теоретезируем, а не о твоём детстве со скользким подоконником и железными игрушками. Как вариант деньги БОД призваные пассивно побуджать проявление таланта можно потратить на улучшение поиска талантов в детском возрасте. Об этом разговор.
>>178820072с чего ты взял? Кто будет потреблять рынок товаров и услуг? Тебе 14 лет?
Щас бы в РФ бод обмуждать. Лучше налог на безработицу бы обсудили.
>>178822707Заебошь про рейтинг, плиз!Люблю всю эту антиутопическу хунту видеть в реале!
>>178822578>К тому же, среди элит есть очень стойкое понимание того, что бедный = маргиналВ основном так и есть. Тут кто-нибудь может кукарекнуть про бедного профессора, но ИРЛ это редкая флуктуация, в отличие от натурально миллиардов варваров из Азии и Африки. >богатые не могут себе позволить давать новые йоба-технологии в руки бедноты, которая, по их соображениям, может обернуться против них самих Да никто не боится никакого бунта, успокойся. Любую толпу нищебродов при случае могут просто аннигилировать в пыль, а они даже не сообразят, что это было. Проблема в том, что пресловутый Бангладеш это сам по себе проблема. Куда их всех девать, когда закроют последнюю фабрику по производству кроссовок? Что делать с ниграми? Как быть с азиатами? Массовое обнищание и так нищего населения приведет к куче ненужных и хаотичных конфликтов между одними папуасами против других папуасов. А там далее голод, болезни, массовые миграции. То есть слабоконтролируемый хаос, который никому не нужен и непонятно чем обернется. \мимо
>>178822773Каком ЧП? Третьей мировой? Восстание машин? Атака пришельцев? Ты наркоман? Алсо, не вижу ничего плохого в сокращении населения. Очевидно, оно будет производиться без насилия, это будет естественный процесс. Максимум - введут ограничение на размножение в виде лишения этого самого БОД тех, кто размножился. Так что всё норм. У кого жизнь состоит из ЖРАТЬ-СРАТЬ-РЖАТЬ закономерно вымрут, но успеют насладиться своим образом жизни сполна, а большего им и не надо. Короче, двумя руками за такое будущее.
Что здесь происходит?
>>178819559Ещё одному Навальный нассал в ухо.он цифры то хоть приводит в своих охуенных расследованиях?
>>178820202спорно, ибо безработными много лет люди могут быть ради получения образования, в том числе самообразования. И в течении этого времени им лучше не думать о том где добыть деньги на выживание, иначе эффективность образования идёт по пизде
>>178822839/r мнение русских реперов по этому вопросу давайте ещё у блядей из социалок мнения спросим
>>178819278 (OP)Нужен 6 часовой рабочий день, а не бод
>>1788193681. Государство национализирует все ископаемые ресурсы начиная с нефти, развивает и содержит всю эту сферу, продаёт, доходы перераспределяет на всех граждан Что-то подобное в Саудовской Аравии.2. Строим высокотехнологичные государственные заводы и фермы, они создают всю необходимую продукцию с низкой себестоимостью, потом люди покупают эту продукцию за деньги (или талоны) которые даёт им государство. 3. Из-за технологий повышается продуктивность производства, в последствии чего падает потребность в рабочих (один рабочий способен за то же время производить как 4-8 рабочих ранее), выход - обложить дополнительными налогами крупных производителей - на заводе работает 60 человек, а могло бы 400? Плати БОД 680 людям. Выбирай любой вариант.
>>178822843google.itлуддизмнеолуддизмОбоссышь сам себя потом, не отвлекай людей от важного обсуждения.
>>178820402Некоторые страны это могут себе позволить уже сегодня и даже 10 лет назад. Проблема только в том, что это пока не особо выгодно. Выгодным это становится только при тотальной автоматизации/роботизации труда. То есть в ближайшие лет 15 вряд ли будет смысл вводит базовый доход.
>>178822578Допустим, ресурсы - это не некий единый монолит, который есть и однажды больше не будет. В таком случае твое решение просто оттягивает неизбежный конец от голода и холода.Однако, ресурсы делятся на невозобновляемые и возобновляемые, и решением в таком случае будет ставка на последние. Человечество учится производить еду, получать термоядерную энергию, перерабатывать отходы - это оптимальное решение. То есть, в некоем обозримом будущем у нас есть возможность не устраивать геноцид по столь сомнительному признаку как "владение ресурсами".Бедные - это тоже ресурс, только трудовой. То, что им не умеют распоряжаться отдельные люди, это вопрос другой, и решаться он также должен не в пользу отдельных людей. Куда логичнее выработать тот цикл, где человек проще сможет интегрироваться в трудовые взаимоотношения. А бунт, однако, это тот случай когда неэффективность экономической формации очевидна уже всем. Частный пример саморегуляции. И снова, решать ее оружием - означает не решать её вовсе.>очень примитивное понимание богатстваОднако, такой феномен как "гламур" имеет место. Есть внутри самой элиты и такая кучка "нам это не нужно" - тот же Билгейц в вечных свитерах, однако это понты для своих и ничего кроме. Они не какие-то особые люди, им не чуждо ничто человеческое. Известно также, что наличие "голодных африканских детей" делает гамбургер для западного жителя особенно вкусным; пусть он и изливает сочувственные комментарии в социальной сети.>тебя уже перестает волновать это самое богатствоИ вот тут глобальная ошибка. Когда ты всю жизнь добиваешься богатства, это становится идеей фикс. Его не бывает мало, вообще, никогда. Когда денег становится больше, чем у остальных, тебя начинают заботить иные величины, тем не менее связанные с деньгами: прирост, доход в месяц, стабильность, и т.п. Никто не останавливается на достигнутом.>экономика мозолит глазаЭкономика - это мутант, который держит их в своем подчинении. Без неё ничто не стоит, сами деньги и ресурсы нельзя мыслить в ином измерении нежели экономическом. Можно менять модели, формации, но саму экономику отменять бессмысленно.Даже если твоя теория верна, встает вопрос: а что они будут делать дальше? Смогут ли они почивать на лаврах, "просто жить", наблюдая за восходящим солнцем? И не запустится ли иной механизм, поскольку элита - существа конкурентные, и вне конкуренции мыслят себя мало и плохо.
>>178823033Да ты загугли, даже в русскоязычном сегменте интернета уже очень дохуя статей по теме. Из известных приколов:1. Как рассчитывается алгоритм знают только те китаезы, которым положено. Остальные тупо догадываются опытным путем.2. Общаешься с неправильными людьми - понижаешь себе рейтинг.3. Покупаешь памперсы - повышаешь себе рейтинг типа как ответственный родитель. Вообще, лучше больше и регулярнее покупать всякой хуйни, чтобы повысить себе рейтинг. Перевел бабушку через дорогу - повысил рейтинг.4. Лица с высоким рейтингом первыми появляются на сайтах знакомств. Уже замечено, что бабы избегают встречаться с лицами с низким рейтингом. 5. Высокий рейтинг дает кучу льгот по медицине, кредитам на бизнес, ну и всяким мелким ништякам.6. С низким рейтингом ты не купишь билет на самолет или лежачее место в поезде, не снимаешь нормальную гостиницу, не купишь турпутевку за бугор, не получишь кредит, ну и вообще будешь сосать по всем фронтам.
>>178819278 (OP)Конечно против! Я работаю, а эти пидоры будут жировать на мои налоги?
>>178819278 (OP)пруф- двачеры-сычи, половина была талантливыми школьниками и ''умный, просто ленивый". Посмотрите на этих уебищ сейчас. Да и экономике нужны стимулированные рабочие, а я не видел моделей, которые адекватно реализуют БОД
>>178823309Ну так и ты не работай!
>>178823309Нет, на налоги твоего работодателя.
бод обеспечит и непрозводящие силы, что никакой пользы не несет. Пенсионеров можно обеспечивать - они принесли огромную пользу обществу, а хикканов же нахуй - их надо сбрасывать со скалы. 6 часовой же рабочий день направлен на улучшение жизни тех, кто обеспечивает жизнь общества.
>>178823309Завтра ты можешь оказаться в числе безработных. Посмотрим, как ты заговоришь, долбоеб. Лол.
>>178820990Любой бы образованный экономист поссал бы тебе сейчас на ебало с твоими рассуждениями уровня 14 летнего ебаната.
>>178822854Тема с БОД именно и создана, чтобы покрыть не только сильно нуждающихся, но и затронуть пласты, которые не подходят под обеспечиваемые категории. опять же, сейчас, чтобы получить ебаное пособие надо столько справок насобирать, что проще на работы на лесоповале слепым добираться, чем справки собирать. БОД - грубое решение, позволяющее без лишних заявлений покрыть более менее насущные проблемы, если таковые имеются.Опять же, как он не отменяет дохода, так он не отменит и пособий.не в этой стране, конечно. тут как всегда, станет только хуже
>>178819278 (OP)> в стране, в которой нет денег на пенсии предлагать давать деньги всему населению. А ты туповат, да?
>>178820683Деньги на него откуда брать, болезный?
>>178820990смешно, лучше дальше смотри аниме. В логику ты не умеешь.
>>178823167Скажешь тоже. Может ещё и пенсионный возраст опустить?
>>178823404Человек это "вещь в себе". Он самоценен сам по себе, а категория пользы применима только к инструментам, которыми пользуется человек.
>>178823466В этой стране денег больше, чем в Кувейте и ОАЭ. Просто они идут не на помощь населению, а на дворцы кооперативу "Озеро" и приближённым. Развитой хуйлизм же.
>>178823167Лучше 4 дневный.То есть 30 часов в неделю вообще ок.
>>178823538Ай, гуманист, просто иди нахуй.
>>178823576Соси хуй, быдло.
>>178823284Кажется, я только что кончил.Спасибо, анон.
>>178823538Насильники и воры тоже ценны? Непризнанные художники и творцы?
>>178823606Быдло это ты и твои инфантильные гуманистические убеждения.
>>178823043ЧП всегда может быть, и как непредсказуемое следствие какой-либо человеческой деятельности, и как чисто природное явление.Страшно-то не само сокращение населения, а тот социальный разрыв, который уже маячит на горизонте. Развитие технологий сможет обеспечить существование очень малочисленного слоя элиты, остальных же будут опускать обратно к животному состоянию. Можно забыть про освоение космоса и т.д. в ближайшем будущем. Ты уверен, что тебе или твоим потомкам местечко в элитном слое предоставят? Вероятность этого крайне мала.БОД - это как символ того, что теперь ты не нужен как человек, а твоя новая социальная роль - обезьяна в зоопарке
>>178821460потому эффективней вводить БОД при почти полной автоматизации
>>178823240>Есть внутри самой элиты и такая кучка "нам это не нужно" - тот же Билгейц в вечных свитерахЭто клоуны у пидарасов. Тот же Цукерберг. Или Джобс, основатель Эппл, которого один разок пидорнули из Эппла. Ну или совсем смешной пример: Маск. >Когда ты всю жизнь добиваешься богатства, это становится идеей фикс.Для первого поколения в династии это работает. Дети, однако, воспринимают миллиарды состояния как норму. Это, кстати, совершенно не отменяет у них чувство амбиций, как раз наоборот. Но вот плоскость восприятия будет несколько иной. >Бедные - это тоже ресурс, только трудовой.Чем дальше, тем больше они становятся обузой из-за повышения уровня автоматизации производства. То есть ладно бы еще своих нищебродов обучать стоять у станка с ЧПУ, все же минимум 9 классов окончили, однако делать то же самое по отношению к безграмотным жителям Бангладеша банально нецелесообразно. мимо
>>178823418Иди работай, сыч мамкин.
>>178823380Точно?
>>178823634>Насильники и воры тоже ценны?Безусловно. Но наказания это не отменяет.
>>178823433>Тема с БОД именно и создана, чтобы покрыть не только сильно нуждающихся, но и затронуть пласты, которые не подходят под обеспечиваемые категории. опять же, сейчас, чтобы получить ебаное пособие надо столько справок насобирать, что проще на работы на лесоповале слепым добираться, чем справки собирать.Но я в своём грубом примере потому и говорил о 40 и 40 жителях из 100. Остаются ещё 20 жителей, которых я не упоминал, не инвалидов матерей одиночек и прочие и прочее, которым БОД полезен и используется. Это как раз они.>>178823433>Опять же, как он не отменяет дохода, так он не отменит и пособий.В той же Финляндии БОД как раз и рассматривается как способ избавиться от пособий и грубо говоря распределять их в виде БОД.
>>178823646БОД уже на половине автоматизации вводить можно, а при почти полной уже нужно делать что-то большее, например создавать институты пожизненного обучения и начислять выплаты тем больше чем выше у тебя научная степень.
>>178823647>Ну или совсем смешной пример: Маск. Да ладно тебе. Отличный пример современного хайтека и "у нас все на роботах". Только тебе не будут из каждого угла вещать, что роботы все почему-то органические, имеют идентификаторы типа "Санчез" и говорят по-испански, а обещанные показатели производительности в очередной раз облажались по срокам.
>>178823737Ну если вводить правильно так да, в этом и есть смысл БОД. Хотя то что в нашей стране введут правильно я совсем не уверен.
>>178823644Мне похуй на мою социальную роль и на моих потомков. Я - битард. Я хочу жить за чужой счёт и развиваться через аниме.
>>178819278 (OP)Полстраны на 20к живет, теперь ещё и работать бросят. Да, пиздец экономике настанет точно. Рай для сычей.
>>178823375У меня были все возможности для самореализации. Но я как-то раз сломался, после очередного опиздюливания от местной стайки альфачей (на самом деле, они просто как обычно доебались, но меня отмазал тот самый альфач, который меня гнобил в классе). После этого япотерял всякое желание к саморазвитию, и пару месяцев просто смотрел в стену.Так что, дело, наверное, не в таланет, а в том, что анону когда-то неповезло. Ну, или я проецирую.
>>178823722Зачем? У меня есть активы, которые работают за меня.
>>178823766>В той же Финляндии БОД как раз и рассматривается как способ избавиться от пособий и грубо говоря распределять их в виде БОД.Уже не рассматривается. Эксперимент окончен, правительство не станет его продлевать.Ссылка: https://www.theguardian.com/world/2018/apr/23/finland-to-end-basic-income-trial-after-two-years
>>178823780>начислять выплаты тем больше чем выше у тебя научная степеньКакой в этом смысл, если нет прикладного использования этих знания, а только корочка об их наличии?
>>178823831А не станут ли мне платить меньше, если у моего работодателя отберут деньги?
>>178823622В качестве бонуса, в Китае среди элит также довольно распространена практика использования двойников. В обычной жизни, когда в командировку в далекую провинцию едет не сам важный хуй, а его двойник. Или же в тюряге, когда вместо важного хуя за бакшиш сидит подставное лицо. Иногда даже расстреливают двойников, а не главных виновников. Семье убитого двойника выплачивают жирную компенсацию. Просто помножь эту ситуацию на систему социального кредита. А еще там есть миллионы людей вообще без паспортов: селюки, отбросы. Юридически их на планете нет. А значит и в рейтингах их вроде как нет.
>>178823647>Дети, однако, воспринимают миллиарды состояния как норму.Факт, но они редко когда бывают столь же успешными. Ребенок пролюбивший состояние отца скорее правило, чем исключение.>они становятся обузойВот здесь бы я притормозил. У вас очень хитро расставлены приоритеты. Допустим, есть некий показатель эффективности общества: она лучше производит товары, культуру какую, ну и прочие блага. Но, вопрос, зачем в таком случае эффективность делать самоцелью, если она неспособна быть направлена, включить в себя "нищебродов"? Потому что вначале же стояли задачи, вообще говоря, прокормить людей и повысить их уровень жизни. С каких пор эта задача перестала быть менее актуальной, нежели абстрактные показатели экономики?И, затем, если проблема структурная, а автоматизация производства начнет исключать все больше людей, не возникнет ли необходимости от них вообще избавиться, в пределе?
>>178823860Твой анус - это не актив.
>>178823888>Какой в этом смысл, если нет прикладного использования этих знания, а только корочка об их наличии?Покупаешь в метро дипломы, получаешь пособия, и можно срать, не снимая свитер.
>>178823888Занять время. Не в офисах же рыбок ловить. А так можно всякое интересное изучать.другой анон
>>178823879Ну в этом никто не сомневался.
>>178819278 (OP)Против, не хватало еще мамкиных РНН-щиков саморазвиванцев снабжать топливом для просмотра новых тайтлов. Ну а по факту, никогда в эРаФии не будет бода, тут и так миллионы людей работают за гроши, а денег нет даже на выплату пенсий с наших же доходов, какой нахуй БОД?
Я в месяц трачу около 30к. Если мне сделают такой БОД - то я только за. Брошу работу и сопьюсь нахер за год.
>>178823951Но у нас вроде как БОД для поощерения самореализация, а не для загоняния людей в рамки. Раньше надо было всю жизнь работать, теперь надо всю жизнь учиться и получать корочки.
>>178823766>В той же Финляндии БОД как раз и рассматривается как способ избавиться от пособийНасколько я знаю, БОД не был введён на постоянку нигде, а где был в виде эксперимента, его быстро закрыли.Вариант с заменой пособий - это немного пиздец, конечно. Как вместо того, чтобы сделать укол обезболивающего, хуйнуть общим с последующим шоком.Так что, реальные примеры нам не помогут, нужно теоретизировать дальше.
>>178823888Во первых не корочка, а вполне себе научные знания. Во вторых прикладывать будешь в дальнейшее усовершенствование автоматизации. А в третьих будет оставаться нужда в малом количестве высокооплачиваемых инженеров, хорошо если выбор будет большим и качественным + трудовой резерв и передача знаний следующим поколениям. Технократический подход короче.
>>178823852Ты - биомусор, ящетаю. Ибо после таких каруселей, которые ты описал, я не пялился в стену пару месяцев, а психанул от жалости к себе, скопил денег, пошел в ко-ко-чалку, заплатил тренеру за персональные тренировки, программу и диету. За те же самые пару месяцев я стал кочкой и теперь почему-то до меня не доебываются. Разве что только Наташи, которые просят на хуе их покатать.
>>178823802>Да ладно тебе. Отличный пример современного хайтека и "у нас все на роботах".Не, отличный пример шоумена, который исполняет роль миллиардера. Образ, наверное, отчасти спиздили с Густава Грейвза из "Умри, но не сейчас" про Джеймса Бонда. У чувака как минимум две конторы, которые показывают чудеса капитализации при околонулевых результатах. Тесла стоит примерно как Форд, только находится в перманентном убытке. SpaceX тоже чет в основном генерит убыток. Спрашивается, откуда бабки?
>>178824011Иксперты посчитали, что только от нефти и газа будет по 200к на рыло в год. Другое дело, кто ж их отдаст народу.
>>178823171> и фермыВот это заблуждение. Сельское хозяйство, как основа всей экономики, очень сильно привязано к земельному ресурсу (плодородные почвы). Все современные технологии позволяют только повысить темпы выработки ресурса почв, которые ещё быстрее истощаются и запас которых очень ограничен в мире. Проблемы с едой и питьевой водой могут скоро коснуться и "цивилизованных" стран, а не только всяких индусов
>>178819278 (OP)Я получаю безусловный доход (пенсия по инвалидности). На жизнь хватает, если живешь в собственной квартире (которая досталась от мамки). Как видишь, я занимаюсь исключительно полезным делом - саморазвиваюсь через двач и "как найти тяночку"-треды.
>>178824011Почему Вояк смотрит в тубусы в которых вставлены стеклышки с турецким флагом?
>>178824095ПОЛУЧАЕШЬ ГРАНТЫ И НАЛОГОВЫЕ ЛЬГОТЫ НА МИЛЛИАРДЫ ДОЛЛАРОВ ИЗ БЮДЖЕТА@ПОЛУЧАЕШЬ ИНФРАСТРУКТУРУ И СПЕЦИАЛИСТОВ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОСМИЧЕСКОГО АГЕНТСТВА@ПОЛУЧАЕШЬ КОСМИЧЕСКИЕ ТЕХНОЛОГИИ ОТ НИХ ЖЕ@ПЕРИОДИЧЕСКИ ВЫСИРАЕШЬСЯ В ТВИТТЕР О ТОМ, КАК ТЫ МЕНЯЕШЬ МИР "СВОИМИ" РАКЕТАМИ ИЛИ ПЕРЕМОЖНЫМИ ТЕХНОЛОГИЯМИ@ПРИЦЕЛЬНО ЦИТИРУЕШЬ ПОП-КУЛЬТУРУ@ТВОЯ КОМПАНИЯ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ПУБЛИЧНОЙ, ЕЕ ОТЧЕТНОСТЬ ЗАКРЫТА@?????????????@ТРИУМФ ЧАСТНОЙ КОСМОНАВТИКИ!
>>178823644БОД в обмен на вазектомию!А ты бы согласился, анон?
>>178824071Мы как бы не о компьютерной игре говорим, где каждый персона управляется тобой, так что ты его отправил получить корочку, а потом отправил апгрейдить автоматизацию. Мы говорил о жизни, где мамка отправить получить корочку, а дальше ты решишь, что ничего себе идея получать всю жизнь корочки по всему подряд поднимая этим свой доход снова и снова, не заморачиваясь с занятостью в сфере полученых знания.
>>178819278 (OP)Однозначно против. Еще, блядь, за мамкиных тунеядцев платить.
>>178823905Тебя не сегодня так завтра с работы выгонят нахуй и заменят какой-нибудь софтиной или роботом, вот тогда тебе не то, что меньше платить будут - вообще нихуя платить не будут, будешь лазить по помойкам, искать себе жрат и трястись, что бы у тебя не отобрали твои объедки остальные голодающие ублюдки, которых выгнали на хуй с работы вместе с тобой.
>>178824095>Спрашивается, откуда бабки?Из воздуха вестимо. Капитализация же не деньги, а ожидания. Тесла существует на кредиты, которые берут под залог акций, и пиздецовые льготы по налогам. Либо взлетит, когда они выйдут на заданный уровень производства и издержек, либо обанкротится к хуям. Ждать недолго осталось. А ракеты у него существуют на деньги и технологии НАСА. Неужели кто-то думал, что можно наебать систему и весь 60-летний путь ракетостроения пройти за 10 лет с нуля?
>>178824201Человек походу не в курсе, что современная робототехника требует пристального человеческого внимания и обслуживания. Поди объясни, что роботов надо регулярно проверять, чинить или заменять, это ж блядь не стратежка, где ты кликнул на карту, списал пять миллионов со счета, и хуяк - завод херачит бесконечно
>>178824057Ну все задаются вопросом что будут делать люди когда из-за автоматизации работать будет негде и почему бы всех лишних не уничтожить оставив золотой миллиард. Вот тебе один ответ - двигать науку и искусство - предрекаю научный скачок как когда от феодализма и 95% безграмотных перешли в капитализм/социализм с бесплатным и общедоступным образованием.
>>178824201У меня у всех знакомых тянок по 2-3 диплома и по десятку курсов саморазвития хуиты. Работают манагерами и продаваншами, сидят на шее у мужей/ебырей. в 30 продолжают учиться.
>>178824171Лол ты ты стоимость вазектомии гуглил? Любой человек с iq >100 согласился бы.Вот если бы предложили БОД, но сделали невыездным, то тут нужно подумать. Скорее всего нет, если только БОД > 150 к рублей в месяц по текущему курсу с переинлексацией тогда мб.
>>178824274>Неужели кто-то думал, что можно наебать систему и весь 60-летний путь ракетостроения пройти за 10 лет с нуля?Ты не поверишь, сколько ебланов в это искренне верует.
>>178820946У нас только 4.5 миллиона владельцев гражданского огнестрела, в среднем в год совершается 500 правонарушений с гражданским оружием (в основном это из серии забыл продлить лицензию и тому подобное). Так что эта сказочка что разреши оружие и все начнут убивать друг-друга хуита.
>>178824152Хороший вопрос, предлагаю лучше обсудить его, чем влажные мечты очередного питурда о том, как он ни хуя не будеи делать и получать за это бабло, а мамка не будет его ругать.
>>178824266Скоро, очень скоро. Сам-то кто? РНН с мамкиной шеи?
>>178824201Ну да, прям как сейчас - все корочку получают, а высококвалифицированные спецы это миф и не существуют.
>>178823926>Факт, но они редко когда бывают столь же успешными. Ребенок пролюбивший состояние отца скорее правило, чем исключение.Наличие династий аристократов этот факт опровергает. По аналогии с европейскими аристократами в Штатах появились Рокфеллеры, Морганы, Дюпоны, Вандербильты и т.д. >С каких пор эта задача перестала быть менее актуальной, нежели абстрактные показатели экономики?А что, когда-то была актуальна задача по обеспечению роста благосостояния колониальных дикарей? Нет, никогда не было такой задачи. Теперь дикарей стало слишком много и они банально не нужны. >не возникнет ли необходимости от них вообще избавиться, в пределе?Я вот тут>>178822707 описал, что можно сделать.
>>178824320Есть мнение, что глок, который можно таскать в кармане штанов и двухметровая дедова двустволка - немного разные вещи.
>>178824337Сам погромист. И чую жопой ещё лет 10 и за меня код писать будут нейросети, а я буду по помойкам шариться ибо больше нихуя делать не умею.
>>178824337555
>>178824424Тогда тебе пизда, я на заводе чугунные дилдаки точу, встретимся на помойке - я тебя выебу и все объедки отниму!
Леваки совсем пизданулись.
>>178824295Ты пост то читал, с которого тут дискуссия идёт?Вот:>начислять выплаты тем больше чем выше у тебя научная степень. У нас как бы в теории и так будут люди, которые хотят работать в дополнение к БОД. Так какой смысл отдельно поощерять поднятием БОД трутней получающих дипломы и не реализующие их?
>>178824166https://www.youtube.com/watch?v=nJK47_YNWOY
>>178824424Ну, если ты программист html, то да, так и есть. Нормальных программистов нейросетью не заменить, нужен ИИ. А до него ещё лет 100 срать.
>>178824097>Иксперты посчитали, что только от нефти и газа будет по 200к на рыло в годПодсчитал хлеб в пятёрочке по цене 1000 руб.мимо эксперт
>>178824086Мож у меня предрасположенность к депрессии была, хуй знает.Так или иначе, случилось то что случилось. Ты тоже не победитель, спешу тебя огорчить - потому как тоже проявил реакцию; более социальноприемлимую, но с биологической точки зрения-то похуй; на наличие внешнего раздражителя чтобы его убрать, а вовсе не стал покорять науки.А как итог, теперь мы оба здесь.Другой анон, наверное, тоже может рассказать историю своего падения.
>>178824492Чтобы у нас сирана кадидатов и жокторов была
>>178824407Ага, только когда Глок будет доступен почти каждому желающему то никто просто так махать им не станет ибо просто словит маслину.
>>178824274>Либо взлетит, когда они выйдут на заданный уровень производства и издержек, либо обанкротится к хуям. Ждать недолго осталось.Есть еще третий вариант: Теслу спасут печатным станком. >>178824166>ПЕРИОДИЧЕСКИ ВЫСИРАЕШЬСЯ В ТВИТТЕР О ТОМ, КАК ТЫ МЕНЯЕШЬ МИР "СВОИМИ" РАКЕТАМИ ИЛИ ПЕРЕМОЖНЫМИ ТЕХНОЛОГИЯМИЧе сука характерно, у него даже видок такого паренька на пересменке. Типа, я это все не по-настоящему, пацаны, мы просто в космонавты играем.
>>178824301Помоему в Walle достаточно точно показали что будет. В плане жизни на корабле, где полная автоматизация и люди заняты тем, что им интересно. Да, кому то будет интересно двигать науку, но большенство в ВР просто будут няшиться.
>>178824520Ну-ну
>>178824404>Наличие династий аристократов этот факт опровергает. Наверное, потому, что ребенка с детства готовили принять состояние, давали ему нужное образование, вкладывали правильные идеи и жестко контролировали? А не вот что он с 14 лет долбил кокс и трахал шлюх, и больше нихуя не делал.
>>178819278 (OP)Думаю для пидорах многие привелегии белого человека будут губительны. Я лишь за то чтобы умных и хитрых не пиздили палкой. Пущай себе мутят наебизнесы, а станковозаводской скот будет работать на дядину яхту.
>>178824559Всякие перестрелки чаще по пьяни и в состоянии аффекта происходят, когда мозг не работает.
>>178819278 (OP)>Это превратит полстраны в тунеядцев и разрушит экономику или даст новый толчок развитию страны?Ты будешь смеяться, но и то, и другое, противоречия между этими фактами нет.Посмотри на страны запада - США, Великобританию, Францию и т.д. Тунеядцев, наркоманов, плебеев и всякого быдла там хоть отбавляй. А экономика тем не менее в топе. А где-нибудь в Бангладеше или Мьянме никаих пособий нет, посычевать не получится. Но что-то как-то всеобщая занятость (включая незаконный детский труд) им никак не помогла.У меня есть своя версия что делать с безусловным доходом - необходимо ввести территориальный коэффициент. То есть размер пособия будет определяться регионом, где ты проживаешь. Самый большой безусловный доход будет в удаленных уголках страны, в деревнях, на всяких Камчатках, в зоне рискового земледелия. В более-менее благополучных регионах он будет низким. А что касается ДС и ДС-2, то там никакого базового дохода не будет вообще. Более того - в крупных городах надо сознательно вводить более дорогой образ жизни. Выше налоги, выше стоимость коммуналки, дорогую парковку для автомобилей и т.д. Тем самым можно регулировать численность населения, заселять более отсталые регионы и разгружать перенаселенные. Ну и подталкивать тем самым население к той активности, которой многие люди сейчас не рискуют заниматься. Например, многие бы пошли в сельское хозяйство, но боятся прогореть и остаться с голой жопой посреди села. Будь у них базовый доход, чтобы не умереть с голоду, они могли бы вложиться в свое хозяйство и со временем сделать на этом бизнес. Или какие-нибудь высококвалифицированные учителя и медики уезжают из отсталых регионов в погоне за более высокими зарплатами, что тоже плохо. А могли бы получать там базовый доход + зарплату и иметь в итоге неплохие деньги, это позволило бы на местах иметь хорошую медицину и образование. Ну и потом в Пахомии есть виды бизнеса, с которыми вообще практически никто не хочет иметь дело, потому что в нынешних реалиях на этом заработать просто невозможно. Например, выращивание леса на продажу. Многим кажется это абсурдным - а нахуя в стране, где там много лесов, сажать деревья? А смысл в этом есть. В Европе, США, Канаде это уже давно поняли и выращивают леса специально под вырубку. Потому что дикий лес и искусственный - две разные вещи. Для строительного леса нужны ровные стволы деревьем, нужно делать обрезку и т.д., тогда древесина получается качественной. В диком лесу очень большой процент брака, не все деревья годятся для стройки. Ну и как бы экологию надо беречь вообще-то. И кто сейчас этим будет заниматься? Ни один долбаеб не вложиться в такую длинную инвестицию. А будь у людей в регионах базовые пособия, кто-нибудь взял бы да рискнул вложиться.В общем, отсутствие страха перед голодной смертью открывает большие просторы для развития.Да, и при этом я не отрицаю того факта, что многие пидорахены вместо саморазвития будут тупо сидеть пить водку или колоться крокодилом. Но это будет уже их личным выбором, я считаю, что выбор должен быть у каждого.
>>178824554У нас и так этих кандидатов с докторами жопой жуй было в СССР. Которые ещё на картошку каждый год ездили.
>>178824554Ну если это конечная цель, тогда вполне оправдано, да. Я то думал у нас самореализация граждан и их жизнь по интересам, а не дрочь на статистику и циферок у государства.
>>178824274>на деньги и технологии НАСАно у насы нет никаких технологий. Все "ракеты" для насы строили разные коммерческие конторы по итогам конкурса и ясен хуй они с насой и со своими конкурентами никакими технологиями не делились и делится не будут.
>>178824492А дипломы по твоему сами получаются? Трутни то как раз будут сидеть на минималке с каким-нибудь одним бакалавром.
>>178824569>Че сука характерно, у него даже видок такого паренька на пересменке. Типа, я это все не по-настоящему, пацаны, мы просто в космонавты играем. Ну дык. Вибраниум изобрели, блядь, для своей гиперзалупы. Волшебный материал, он и легкий, и мегапрочный, его бы военка с руками нахуй оторвала. Мне даже интересно, сколько Марвелу забашляли за это слово.
>>178824581>Наверное, потому, что ребенка с детства готовили принять состояние, давали ему нужное образование, вкладывали правильные идеи и жестко контролировали?Естественно. >А не вот что он с 14 лет долбил кокс и трахал шлюх, и больше нихуя не делал.Я выше как раз хотел написать, что троп "проебал батино состояние" скорее характерен в первую очередь для сыновей тех, кто за раз прыгнул слишком высоко. Типа как новые русские в 90-е, из грязи в князи. Обычно же в элиту попадают лица из верхушки среднего класса. И тогда особой деформации сознания у человека не происходит: все уже более-менее и так знакомо.
>>178824100В первую очередь они коснутся тех, кого они коснутся.А там можно уже полудикие раздробленные страны укатать катком, и разбить там фермы по выращиванию грибов на трупах, чтобы кормить оставшихся.на самом деле, плодородие - ресурс солнечной энергии, очень мало неперерабатываемых отходов производит биоцикл. Хотя, энтропия неизбежно возрастает, не без этого.
>>178824404Я не буду оспаривать факт аристократии, скажу лишь что в современном мире этот феномен развития не получает. >когда-то была Когда-то была актуальна задача "избавиться от лишних людей". Оказалось, что лишние люди не слишком рады такому обстоятельству, и прогремела война. После неё было множество работ по анализу фашизма и фашистского дискурса, и один из тоскливых минусов сводится к следующему: когда ты строишь карательный аппарат во власти, этот аппарат подгребает под себя ресурсы и по окончании задачи отказывается расформировываться.Проблема людей и власти, проще говоря. Ты даешь оружие в руки человеку, ставишь ему задачу, но по итогам ты не можешь сказать: ну все, уходи.Он не уйдет, он продолжит решать остальные проблемы известным ему способом. Потому что у него власть и её инструмент.Вы вообще забываете, что у власти сидят такие же люди, которые совсем несводимы к функции и механизму. Попытка заключить человека в прокрустово ложе функции неизбежно вызовет протест, и ладно когда это протест "ненужного дикаря" - его можно просто убрать. А что, если это протест нужного человека у власти? У твоей антиутопии есть суперзвезды, "ультраквалифицированные спецы", кто тебе сказал что они все как один непременно будут лояльны?
>>178824687Вот это диван. Если что-то разрабатывается по госзаказу, то все технологии в рамках заказа передаются заказчику. Ты думаешь, они отвалили 500 ярдов Локхид-Мартину за какой-нибудь двигатель, чтобы им сделали двигатель, а сами потом клепали его как вздумается?
>>178819278 (OP)>Кормить со своих налогов еще больше неработающих тунеядцев чем сейчасНе, спасибо, идите нахуй
>>178819704> thisis.mediaПосмотрел, какая же хуета, большей траты времени нельзя представить чем чтение новостей о поп культуре
>>178824312Как раз этим ебланам-маскодрочерам крупные инсайдеры и скинут дико переоценённые акции перед крахом, со свистоплясками и истерией в сми о ПРОРЫВЕ и пр. Вот вам и прогресс в 21 веке, старая мошенническая схема
>>178824692Минималке, которая позволяет жить по потребностям. У нас тут вроде как обсуждение БОД, который вполне покрывает расходы на питание и проживание и может ещё на что то остаётся. Вперёд, учись. Если учишься ради того чтобы учиться ещё больше, то нахуй на такого вечного студента тратить дополнительные деньги и выплачивать выше БОД? А так выучился и пошёл работать, будешь получать и БОД и зарплату от работы связаной с профессией.
Не стоит вскрывать это темя ребята. Я около трех лет живу на пассивном доходе в своем мухосранске. Около 30 тысяч рублей в месяц выходит. И все это время я просто деградирую и развлекаюсь. Я считаю что безусловный доход полезен, когда человек с рождения знает, что не будет голодать. А когда ты 20 лет точил дилдаки на заводе от рассвета и до заката и потом у тебя появился пассивный доход, ты нихуя не будешь делать, кроме как нихуя не делать.
>>178824782>Я не буду оспаривать факт аристократии, скажу лишь что в современном мире этот феномен развития не получает. Кланы Рокфеллеров, Бушей, Кеннеди и прочих доставляющих персонажей шлют привет на пару с семейством Трюдо из канады и Ли Кван Ю из солнечного Сингапура.
>>178824769>энтропия неизбежно возрастаетМанямирок верунов в замкнутость Вселенной. Доказательств этому никаких нет.
>>178824528Поверь, родной. Мне тоже пришлось не сладко и я тоже склонен к дисперсии. Все по пизде еще в утробе пошло. Травля в садике+травля в школе+травля дома+мамаша с наклонностями садистки+самостоятельный побег от неё к родителям отца, у которых синдром яростной гиперопеки и чутка тирании+куча внутренних комплексов, хронических болезней и приобретенных, в следствии ебанутой мамаши и её попыток избавиться от меня в мои 0,5-3 лет. 2 попытки самовыпила, я блять даже это нормально сделать не смог, лол. И сверху присыпано биполярочкой. . Но. Каким-то образом я вырвался из этого и отпустил ту жизнь. Смог социализироваться и делать из себя подобие "обычного забавного парня" и вести "нормальную жизнь".
>>178824845Ну так сам становись тунеядцем. Это же охуенно!
Я работаю на днище-работемза 20К, и если бы мне платиши безусловный доход в 10 или в 15К, я бы эту работу не бросил, потому что тогда у меня выходило бы 35К в месяц,и я бы значительно улучшил качество жизни. А если бы и уволился, то ради того, чтобы попасть на болеее высокооплачиваемую работу, чтобы улучшить качество жизни еще сильнее. Жить на один БОД, я бы в любом случае не стал, ибо это не жизнь, а сплошные ограничения. Большинство людей в стране думают так же как и я, не забывайте, что процент тру-двачеров, которые сидят на шее у мамки за пекой на самом деле очень низкий.
>>178824845Так у тебе и без налогов зарплата падает, не будешь кормить безработных они ещё больше задемпингуют зарплаты и будешь работать за ЖРАТ, зато без БОД.
>>178824301Логичный и ожидаемый путь - виртуализация социума, и мы по нему несёмся сверхзвуковым галопом.Как итог - матрица, как я ненавижу тупорылый сюжет с батарейками, ведт можно было такую антиутопию замутить все сидят в супер ММО, и выходят на рабочие смены лепить новые уровни.Ресурсов почти не жрёт, люди при деле, все счастливы, а если нет - это их личный выбор.
>>178824947А кто мне вещества покупать будет?
>>178824732Справедливости ради заметить, вибраниум относился к другому проекту, Гиперлуп Транспортейшн Текнолоджиз, который к Маску вроде отношения не имеет.
>>178819278 (OP)Мне кажется в качестве прототипа бода, могли бы стать пенсии. Например благодаря автоматизации труда и повышению производительности мы бы могли постепенно повышать пенсии и снижать пенсионный возраст - это было бы справедливо т.к. пенсионеры уже поработали и заслуживают нечто подобное и при этом многие люди трудоспособного возраста продолжали бы работать
>>178824977Государство! БОД же!
>>178819278 (OP)Зная рашку это все будет выполнено максимально уебищно. Налоги повысят и если тебе этот бод нахуй не упал, ты все равно будешь за него платить и жить в нищете, другие пидорашки поймут, что можно не работать и будут маргинальничать, правительство будет довольно урчать и дальше пилить фед. бюджет. БОД будет геморройно получить, нужно будет собрать хуеву тучу справок и обновлять это каждый месяц в очередях с бомжами, на него можно будет питаться только хуйцами и гречкой, зато налог на него будет, как пенсию, причем ты можешь этим самым бод и вовсе никогда в жизни не воспользоваться. Вообщем, если бы у нас что-то такое хотели ввести, то я бы еще больше прилагал усилий, чтобы отсюда съебать побыстрее. Ну а так идея хорошая, по моему во многих странах примерно это уже реализовано.
>>178824580Не нунукай, веб-мартышка.
>>178824907Им тоже привет. Благо что очень уж много приветов писать не придется
>>178825011>Государство! ДОБ же!пофиксил
>>178824972Я получаю около 100к, трачу около 30. Если б мне дали бод в 30-40к - я б бросил работу.
>>178824808>, а сами потом клепали его как вздумается?ебень, они выдают конкурс " нужен двигатель для программы "пиздобол", должен иметь тягу х, расход y и ценой z.Локхид выкатывает им двигатель, 50 техников обслуги и 99999 страничный манул со схемотехникой. А вот технология производства остается у частника. Как по твоему могли проебать технологию постройки Сатурна? Подрядчик обанкротился, чертежи проебал и сосет наса хуйцы.
>>178825046>Если б мне дали бод в 30-40клол, тебе бы дали 8к, как мин пенсия у пенсионеров и резали бы за это еще 20% от зп, не в россии что ли живешь.
>>178824983Маск от него дистанцировался, мол, я дал вам идею, а вы развивайте по опенсорсу. Это не мешает ее пиарить везде, где только можно.
>>178824972Это просто у тебя не было варианта. Ну и смотря что за днищеработа. Представь себе тяжелую работу ну тем же грузчиком. Зарплаты с этого хватает на проживание и только. И тут тебе начинают твою зарплату выдавать просто так, ты бы продолжил корячиться и гробить здоровье на этой работе или бросил/поменял её?
>>178825128Тогда какой смысл в этом боде, если он не покрывает базовых потребностей?
>>178825127Реверс-инжиниринг. Этим дерьмом жил весь хай-тек совка, а ты даже не знаешь что это.
>>178824648Ты не поверишь!https://posobie.net/lgoty/medrabotnikam-selskoj-mestnosti-zasluzhennym-vracham-rossijskoj-federatsii.html#___2018
>>178825204Ещё как покрывает. 3-4К в месяц более, чем достаточно на пропитание. Остальное - коммунальные услуги. А большего тебе и не положено. Выжить можешь - всё, хочешь больше - работай.
БОД, как и демократия, работает, когда у тебя десяток рабов
>>178824869Во первых это уже не БОД, а надбавка за ценность обществу. Во вторых ты не просто учишься, а получаешь знания и можешь их применять/передавать. В третьих для получения более высоких ступеней скорее всего придётся проходить практику и отработки. В четвёртых всегда нужен трудовой резерв, в данном случае высококвалифицированный.
>>178819278 (OP)>Вы будете голосовать «за» или «против»? За.>Это превратит полстраны в тунеядцев и разрушит экономику или даст новый толчок развитию страны?Даст толчок. Люди перестанут прогибаться под начальника самодура, чтобы не потерять место работы. Люди смогут заниматься тем, что им интересно, это должно привести к повышению качества товаров, услуг. Прослойка, которая бросит работу и начнет спиваться, тоже будет, но она существовала всегда во все времена.
>>178824679Роботизации не было. Слишком рано ебанули коммунизм. Маркс, не к ночи будет помянут, говорил что коммунизм - это СЛЕДУЮЩАЯ ступень развития, когда уже будет высокая автоматизация.А эти ебланы на крестьяноидов его натянуть пытались.
>>178825224Ах да точно, собрал обломки ступеней в океане, подсмотрел в музее наса диаметр резьбы и хуяк, полетели корованы на марс.
>>178825299Сейчас ты скажешь, что все отцы американской демократии были рабовладельцами, но я тебя сейчас максимально унижу. Тебе ссут за щеку хохлы. А точнее, казаки Запорожской сечи, у которых была демократия и она проработала почти 300 лет без всякого рабства.
>>178825204Ну это уже вопрос к параше, если там^ считают, что 8.5к пенсии достаточно для мин потребностей.
>>178825278Ну и нахуй так жить?
>>178824782>Я не буду оспаривать факт аристократии, скажу лишь что в современном мире этот феномен развития не получает. Ох лол, проиграл. А Рокфеллеры, по-твоему, на пенсию вышли? Или Гогенцоллерны вымерли все? Шварценберги? Ротшильды все бабло раздали бедным индусам и приняли монашество? А ведь я в первую очередь по старым династиям прошелся. Во второй половине XIX века появились и новые.>У твоей антиутопии есть суперзвезды, "ультраквалифицированные спецы", кто тебе сказал что они все как один непременно будут лояльны?Для этого уже заранее подстилают подстилку. Заметь, что ультраквалифицированные спецы есть прямо сейчас. Что сделали? 1. Разбавили состав ниггерами, пидорами, индусами и прочими интересными личностями. Еще в Риме знали, что если на галеру посадить народ со всего света, то бунта не будет.2. Сделали быт сотрудников инфантильным. Типа они и не работают даже, а так, хуйней страдают. Сидят в веселых футболочках, пьют пивасик, в пээсечку игрулькают, а еще кодик пишут))))) Кто в такой ситуации будет качать права? Пошли лучше забьем косяк, йоу. 3. Добавили в офис женщин. Теперь в работу добавились еще и многочисленные интрижки. В результате спецы конечно будут, но им будет совсем не до бунтов с таким набором реалий.
>>178824887> А когда ты 20 лет точил дилдаки на заводе от рассвета и до заката и потом у тебя появился пассивный доход, ты нихуя не будешь делать, кроме как нихуя не делать.Так это называется 'пенсия'. А вообще - да, у человека должно быть занятие, иначе деградация, смерть, гроб, пидор. Найди себе интересную работу. Не знаю, я бы археологом подался
>>178824067> Вариант с заменой пособий - это немного пиздец, конечно.БОД и есть для этого. Просто государство хочет сэкономить на сложной бюрократии.
>>178825406Жрать есть, где жить есть, можешь двачевать. Что ещё надо?
>>178824100>почв, которые ещё быстрее истощаютсяНу так нужно соблюдать правила их обработки и проводить мероприятия по оздоровлению этих земель. Сейчас действительно фермеры истощают земли, чтобы арендовать соседние и перейти на них, такого быть не должно.
>>178825388Жирнота.
>>178825469>пук
>>178825224нахуя такая высокотехнологичная наса покупала движи у роскосмоса? Купили бы один, разобрали точно такой построили. ВОт же не додумались, деблоиды епта.
>>178823130Тебе ведь 13 лет? Верно?
>>178825240Ну выходит, что моя идея не такая уж тупая, как многим кажется.Но пока, как мне кажется, это все очень слабо развито.Один хрен люди из деревень продолжают бежать в города. Зачем - непонятно, рабочих мест больше не становится.
>>178819278 (OP)Бессмысленно. Что мне с этих денег? Их недостаточно чтобы что-то создавать.Нужны производства в пользования народа и пересмотр патентного и авторского права.
>>178824974ВВОДЯТ БЕЗУСЛОВНЫЙ ДОХОД 10К@ПОДНИМАЮТ НАЛОГИ, ЗП ПОЛУЧАЕШЬ МЕНЬШЕ НА 12К@ЖИДКО ПЕРНУВ УМЕРАЕШЬ
>>178825388>Тебе ссут за щеку хохлы. А точнее, казаки Запорожской сечи, у которых была демократия и она проработала почти 300 лет без всякого рабства.Толсто, но все равно каждый раз проигрываю.
>>178824918Хорошо, >энтропия любой замкнутой системы.Nак уж получается, что 2 закон термодинамики не позволяет нам превратить говно в еду, без создания ещё большего говна вокруг.Так, что деваться некуда, система будет деградировать, производя совсем уж не перерабатываемые материалы, типа нефти и железной руды. кстати, ВНЕЗАПНО, даже их с помощью человечества снова вернули в оборотНо, пока светит солнышко, всё это будет идти медленно, и если контролировать численность, мы тут ещё долго сможем колупаться.
>>178825589 -> >>178824972объебался
>>178825516Потому что купить пару движков у нищей русни дешевле, чем оплатить труд сотен инженеров для разработки подобной хуйни, разобрав по гайкам один движок. А вот у совка таких проблем не было. Вот тебе 80 рублей в месяц, а если не хочешь - ты предатель и поедешь в гулаг.
>>178825414> А ведь я в первую очередь по старым династиям прошелся. Во второй половине XIX века появились и новые.А где про них про всех узнать можно? Я даже те что ты перечислил не все знаю, зато знаю про Форсайтов.
>>178825320>не БОД, а надбавка за ценность обществуКакая ценность обществу от наличия человека со знанием, которое он нигде никогда не применяет и не применит? Тупо от скуки и ради профитов получил корочку и получает за это бонусный доход продолжая смотреть аниме.
>>178824166Строишь ничем не подкреплённые теории. Где пруфы?
>>178819278 (OP)Кстати, это должно повысить рождаемость.
>>178825414Я же сказал, что не оспариваю факт аристократии. Лишь указал на отсутствие развития. Это не ключевой феномен современности, далеко.Что до подстилки, это решение скверное и временное. Да, какое-то время оно будет работать, долго ли. Собственно, чего не сиделось во дворце Сиддхартхе Гаутаме? Ведь казалось бы...
>>178825634Просто иди нахуй, школьника лучше - в гулаг
>>178825703фильмрелейтед
>>178825749>кудахОжидаемо.
>>178825675Алсо, не обязательно ебашить на найтмаре докторские по квантовой физике, можно на изи получать по три диплома заборопокрасочного УНИВЕРСИТЕТА в год и быть, в теории, образованней неба и аллаха.
>>178823240>В таком случае твое решение просто оттягивает неизбежный конец от голода и холода.Ну это не моё решение, лол. Я просто знакомлю интересующихся с фактами. Что же до голода и холода, то разница между "ресурсов хватит на 300 лет" и "ресурсов хватит на 300к лет" весьма существенная. Собственно, в этом и основное отличие мышления маргиналов от мышления элит - маргиналы думают на день-неделю-год вперёд, а элиты оперируют числами в века сотни веков и дальше. > Человечество учится производить еду, получать термоядерную энергию, перерабатывать отходы - это оптимальное решение. Это так, технологии являются благом для человечества. Но их полноценному внедрению мешает перенаселение. Некоторые люди хоть завтра перенесли бы все свои многочисленные заводы-пароходы на рельсы автоматизации, сократив 99% сотруднииков, но при этом возникает вопрос "куда деть уволенных?". А если все промышленники разом перейдут на автоматизацию? Уволенных будут сотни миллионов, что повлечёт неприятные последствия для всех. Поэтому, на данный момент, для элит перенаселение планеты это сдерживающий фактор развития человечества. И ещё небольшой забавный момент - элиты планеты всерьёз считают себя обязанными выставить человечество на новый виток развития и качества жизни, по определённым причинам. Перенаселение было выгодно и нужно на прошлом этапе развития людей на этой планете, следующий этап перенаселение уже тормозит. > То есть, в некоем обозримом будущем у нас есть возможность не устраивать геноцид по столь сомнительному признаку как "владение ресурсами".Речь не идёт о геноциде, анон. Речь про сокращение населения. Это не обязательно делать моментально, ставя людей к стенке, наоборот, такой вариант сулит общий фэйл. А вот постепенно сокращать "лишних" людей разными способами, желательно не особо заметными, это как раз для элит подходящий вариант. Хотя им и хочется побыстрее завершить переход на новый уровень, однако они готовы пожертвовать скоростью в обмен на гарантию того что итог будет таким, каким они его видят, а спешка только при ловле блох нужна. >Бедные - это тоже ресурс, только трудовой.Это действительно было так. Раньше. До появления возможности полноценной замены 1000 рабочих одним производственным механизмом, причём с повышением профитов. Технологии замещают людей, щито поделать.Но по какой-то причине эти самые люди, которых и замещают технологии, категорически отказываются это признать, даже в этом итт треде.>Куда логичнее выработать тот цикл, где человек проще сможет интегрироваться в трудовые взаимоотношения. Это старая модель, которая была актуальной до нашего времени. Теперь всё немного иначе. Вы же заметили, что прогресс идёт в определённом направлении, точнее, направлении нейросетей, роботизации, износостойких материалов и модификаций? Вот и оно. Технологии доводят до ума, чтобы реализовать то, что написано выше, а именно - заменить 95% людей на производстве, да и не только. >Однако, такой феномен как "гламур" имеет место. Это просто очередной цирк, чтобы отвлечь "лишних" людей от серьёзных людей, которые любят тишину и чтобы про них чем меньше думали и знали, тем лучше. >Когда ты всю жизнь добиваешься богатства, это становится идеей фикс. Его не бывает мало, вообще, никогда. Когда денег становится больше, чем у остальных, тебя начинают заботить иные величины, тем не менее связанные с деньгами: прирост, доход в месяц, стабильность, и т.п. Никто не останавливается на достигнутом.Вот именно в этом и проблема, анон. Ты просто не можешь мыслить как те, кто у руля. Ты просто не понимаешь, не можешь понять, потому что тебя растили в другой среде, учили другим вещам и сформировали, по сути, другой вид человека. Собственно, это и есть одна из причин, почему, таки, лишних людей решили потихоньку с планеты убрать, т.к. переучить их не получится, понять благие замыслы правителей они не смогут, а риск фэйла увеличится. Собственно, некоторые из этих товарищей у руля и за людей-то более бедных не считают, для них вы все животные, типа собаки или кошечки, но кошечки милые и мурчат, а маргиналы глупые, злые и мешают человечеству развиваться, так что, вот такие дела. >Без неё ничто не стоит, сами деньги и ресурсы нельзя мыслить в ином измерении нежели экономическом. Можно менять модели, формации, но саму экономику отменять бессмысленно.См. выше про невозможность обычному человеку понять того кто на вершине. Хотя, по правде говоря, сами же элиты и привели некоторыми своими решениями к тому, что граница между ними и "лишними" стала железобетонной, как по уровню жизни, финансов, так и по уровню мышления. >Даже если твоя теория верна, встает вопрос: а что они будут делать дальше? Смогут ли они почивать на лаврах, "просто жить", наблюдая за восходящим солнцем?Да, те кто на вершине вполне уверены в своих силах и полны решимости довести дело до финала. Некоторые из них даже считают что должны это сделать, потому что кроме них никому. Отчасти они правы, лол. >И не запустится ли иной механизм, поскольку элита - существа конкурентные, и вне конкуренции мыслят себя мало и плохо.Конкурентные они лишь в глазах обывателя, так сказать, играя на публику. В отсутствии обывателя элиты просто усреднятся, что-то вроде "каждый каждому батя, брат, сват и так далее". О какой конкуренции в таком случае речь, лол? Это же одна большая счастливая семья.
>>178819278 (OP)О вы, фанатики, стремящиеся к уничтожению рабства! Почему вы восстаете против него? Разве вы не знаете, что одни должны страдать, должны работать и голодать, чтобы другие наслаждались роскошью и бездельем? Разве вы не знаете, что одни должны быть рабами, чтобы другие были свободными?Видишь, как все просто Опчик. По примеру Эмиратов надо иметь дохуя развитую экономику, покупать заграничных спецов, а белым славянским господам только управлять всей этой империей( кто хочет получать по-больше) или пинать хуи. Но для этого надо иметь оочень много бабла и какие-то уникальные технологии
>>178825636>А где про них про всех узнать можно? Везде, где найдешь. Те же Клинтоны относительно недавно поднялись. По партийной линии, если можно так выразиться.
>>178825589Вводят БОД 10к@Работаешь @Получаешь 20к + 10к БОД@Не вводят БОД@Рынок труда переполнен@Работаешь за 15к @Умеряешь не дожив до пенсии из-за переутомления и стресса
>>178825589В Эстонии сейчас ввели охуительный "налог" среднему классу.Есть необлагаемый налогом минимум дохода граждан в 500 евро. То есть с него не взымается подоходный налог. Но если твой доход 1200 евро и выше, то этот необлагаемый минимум постепенно уменьшается, при зарплате в 2100 евро этот минимум становится 0. В итоге в промежутке дохода 1200-2100 ты грубо говоря платишь выше подоходный налог. Все доходы выше 2100 уже облагаются обычным налогом.
>>178825853>Умеряешь Умерил и обмяк с тебя.
>>178825739>Что до подстилки, это решение скверное и временное. >Да, какое-то время оно будет работать, долго ли. По крайней мере пункт 1 работает со времен римлян. >Собственно, чего не сиделось во дворце Сиддхартхе Гаутаме?Я все же предпочитаю изучать реальных людей, а не легендарных персоналий.
>>178825445С такими раскладами, понятное дело, в пизду такие пироги.Но, опять же, на постоянке, он нигде не введён, так что можем теоретизировать. Как тот анон, с БОДом за дипломы.Т.е. есть БОД, а есть допвыплаты тем, кто не может работать в принципе. сидеть на БОДе, когда тебе надо культю ежедневно смазывать анальными соками единорога, это не выход.
>>178825739>Это не ключевой феномен современности, далеко.Тем не менее, именно из аристократии (либо ее суррогатов как в США) в основном состоят те сверхэлиты, которые принимают наиболее долгоиграющие стратегические решения.
>>178825917>500 евро>средний классСкажи, что ты троллишь. Я зарабатываю $1800 и нахожусь на самом днище среднего класса в ДС. Буквально, -100 баксов и я уже не вписался.
>>178825782Обязательно, заборопокрасочный не будет учитываться вовсе, докторскую не получишь даже за 3 года, а уровень магистратуры будет добавлять слишком мало.
>>178825853>Рынок труда переполненПереполнен он лишь маргиналами, которые кроме как "эй, бля, тащи коробку сюда нахуй" и "Пакет нужен? С вас 100 рублей!" ни на что не пригодны. А вот среди управленцев, топ-менеджмента и руководителей компаний всегда дефицит, их никогда не бывает даже достаточно, не говоря уже о переполнении, лол.
>>178826049>среди управленцев, топ-менеджмента и руководителей компаний всегда дефицитПотому что для этого нужно стать работодателем. Это нихуя не изменится, хоть вводи БОД, хоть не вводи.
>>178825535Ебанутый? Или тебе 8, и тебе кажется, что 13-летки уже вовсю слушают ахуенно важное мнение ликея, а тебя лишают доступа к прогрессивной мысли?
Категорически против1. Введение БОД приведет к быстрому формированию слоя маргиналов, по типу нигерских гетто где шоколадки живут на пособие и на лут с набегов на снежков. 2. Введение БОД разгонит инфляцию, и все кто работают разом станут беднее3. Введение БОД ляжет дополнительным грузом на тех кто работает, ибо из их доходов будут кормить толпу тунеядцев. 4. Через 2-3 поколения подавляющее большинство населения будет лютым бесполезным маргинализированным говном, и немногие нормальные люди будут впахивать что бы кормить эту биомассу. Так что БОД идет нахуй!
>>178819278 (OP)>Это превратит полстраны в тунеядцев и разрушит экономикуВ России, к сожалению это. Люди слишком привыкли существовать в нищете, а если за это можно ещё и ничего не делать то вообще норм.
>>178826038Почему это не будет? Я ж саморазвился!
>>178826020Читать научись>"налог" среднему классу.>В итоге в промежутке дохода 1200-2100 ты грубо говоря платишь выше подоходный налогОчевидно что средним классом получается 1200-2100
>>178825797>сдерживающий фактор развития человечестваТогда возникает вопрос, кто такое человечество, и как так случилось что люди мешают ему развиваться?В общем сквозит какая-то почти религиозность в отношении элит. Де полубоги, замысел их обывателю неясен, возможности их велики, цели благородны. Вот тут у нас точка, на которой мы не договоримся, поскольку я считаю их обычными же людьми. Со специальными управленческим навыками, не без грешков, слегка эгоистичны, где-то глуповаты. Но ничего заоблачного.Во всех случаях, идея "реформировать человечество" отдает пафосом, который больше подходит подростку, нежели взрослому человеку. И, уж тем более, загадочному существу, которое вы подразумеваете под элитами. Хотя из того, как вы их понимаете, приписать им можно фактически что угодно :)
>>178826148>все кто работают разом станут беднее> БОД ляжет дополнительным грузом на тех кто работаетА зачем работать, если ты получаешь деньги и не работая? Большинство людей работаешь лишь потому, что деньги они могут добыть только так, не прибегая к криминалу, причём этих денег хватает лишь на хату и жрат. А если хату и жрат будет оплачивать государство, то и работа пойдёт нахуй. Зато демография пойдёт в рост, лол.
>>178826020500 евро это необлагаемый налогом минимум. Типа призван помочь людям с низким доходом. При 20% налоге, это бонусные 100 евро к зарплате, которые не забирает у тебя государство каждый месяц, пока ты получаешь до 1200. 1200 евро это типа средняя зарплата по стране. Начиная получать выше средней по стране твой необлагаемый минимум начинает падать и так до нуля. В итоге ты постепенно начинаешь платить на 100 евро больше налога.И да, ты ещё сравни ДС со каким нибудь Урюпинском. Пиздец, мега город, в котором всё сконцентрировано со страной сравнивать.
>>178826173Нужно развиваться только в правильных, государством одобренных ВУЗах. Опять же выплаты только верхушка айсберга основательного переустройства всей системы, нельзя просто так взять и начать выплачивать.
>>178819278 (OP)Именно в рашке будет только лучше, потому что позволит ликвидировать искусственную занятость, а за ней отомрёт коррупция и бюрократия. Но надо придумать, как стимулировать тех, кто реально работает, а не перекладывает бумажки и просиживает штаны.
>>178825797Двачую этого пиздоглазого. Элиты конечно вынуждены думать на перспективу, ведь они и формируют будущее.Мы можем пытаться понять логику элит, но у нас нет фактической информации, это как играть в покер, где нельзя посмотреть даже общие карты, только ставки.По последнему только добавлю - тот анон прав, элиты всё равно люди, а не сверхсущества(наверное), и полное отсутствие конкуренции прииводит к деградации элит.
>>178826148> 1. Введение БОД приведет к быстрому формированию слоя маргиналов, по типу нигерских гетто где шоколадки живут на пособие и на лут с набегов на снежковЕсли тебе сейчас дать 10.000 за красивые глаза ты сразу пойдёшь грабить/убивать? Вряд ли. А тот кто пойдёт - он занимается этим прямо сейчас и без всяких БОДов.>2. Введение БОД разгонит инфляцию, и все кто работают разом станут беднееНет, не разгонит. Инфляция возникает когда в экономике появляется денежная масса, необеспеченная произведенными товарами/услугами, т.е. просто напечатанные деньги. Тут деньги никто печатать не собирается, просто перестать финансировать неработающие государственные институты и вместо этого раздавать деньги в качестве БОДа. По факту это инфляцию снизит, т.к. на эти деньги будут производиться дополнительные товары/услуги.>3. Введение БОД ляжет дополнительным грузом на тех кто работает, ибо из их доходов будут кормить толпу тунеядцевСнова нет, почему - см п.2>4. Через 2-3 поколения подавляющее большинство населения будет лютым бесполезным маргинализированным говном, и немногие нормальные люди будут впахивать что бы кормить эту биомассу.Вспомни уроки истории. Кто двигал человечество вперед: те, кто с утра и до ночи жопой к верху сидел в по уши в грязи и ковырял грядки, или те, кто сидели по домам, нихуя не делали и занимались философией, математикой, риторикой и т.д.? Ответ более чем очевиден.
>>178826379>нельзя просто так взять и начать выплачиватьВся суть реформ в этой стране. Почему в Кувейте и ОАЭ можно?
>>178825936Ради Бога. Сиддхартха - лишь яркий литературный пример того, на что я хотел кивнуть. Любая из революций начиналась не снизу, руководили этим процессом люди изначально небедные и вполне благополучные. Хотя, казалось бы, им-то и без того жилось неплохо. Выбирайте реальных людей на свой вкус.>>178826008Боюсь, что мы даже погоду на завтра можем предсказать с очень невысокой точностью. Что до долгоиграющих решений, в условиях современной экономики это граничит с невозможностью.Вам поневоле придется вводить конспирологию с кучей слабых мест.
Мне бы БОД помог. А вот алкашам и наркоманам всяким - навряд ли. А их большая часть населения
>>178821221>Появятся ещё хотелки и запросы, а для их удовлетворения>удовлетворенияНоги не нужны, ногоблядь не человек, ТНН, РНН, путешествия ирл для быдла, ууух потребляди, суп двощ, как заставить мамку покупать пицу, а не пидорахогречку... Мне продолжать?
>>178819278 (OP)Наша экономика и так в руинах, баран. Это тупо огромная бензоколонка, для обслуживания которой хватает 20-30 миллионов пролов, остальные заняты хуй пойми чем, спасибо либералам за такую вот экономику.Только вот буржуи не за что не пойдут на такой вот доход для "быдла", они слишком жадные.
>>178826246А смысл от такой демографии? С тем же успехом можно выращивать свиней, и кормить их пока не помрут от старости, профит для цивилизации будет ровно такой же.На текущем тех уровне полностью отказаться от людей не возможно. Таким образом неминуемо формируется три слоя общества. Илитка нихуя не делающая и жрущая 80% продукции общества, обслуга получающая 10% и 90% жителей быдланов которые получают остальные 10% достаточные для жрат и спат. В результате такая цивилизация полностью прекращает развитие, прогресс, загнивает и рушиться в течении 10-15 поколений.
>>178826491>спасибо либералампри чем тут либералы то лол, ты хочешь сказать у нас либеральная власть?
>>178826447В Кувейте, ОАЭ и Сауди коренные и не работают, совсем. И их довольно мало по численности. Зато много всяких пакистанцев и прочих индусов, которые делают всю чёрную работу. Белую работу делают европейцы/американцы.
>>178826295Кстати я не знаю что за тролли его придумывали, но мякота в том, что это вычисляется на основании дохода каждого отдельного месяца. Так что например учителям возьмут и в начале лета переведут тройную зарплату за все предстоящие 3 месяца отпуска в летний период. Сумма поступлений в этот один месяц привысит лимит необлагаемого минимум и они потеряют соточку. А следующие 3 месяца у них будут поступления 0, с которых и ничего возвращать не надо.
>>178826491>спасибо либераламПикрелейтед свой благодари. 18 лет кукареканий про диверсификацию и развитие, итог - русские илоны мушки илоны мушки приседают на бутылку, бизнесмены и спецы вывозят бабло и заводят трактор, при алкаше в лихие дивеностыя экономика была более диверсифицирована и росла более быстрыми темпами безо всякой нефти.
>>178826447Потому что в тех странах есть предпосылки для этого, у нас для начала нужно хотя бы национализировать нефть и газ, а потом уже из их доходов выплачивать.
>>178819278 (OP)Идея правильная, но в роиссе малореализуемая. Всё ещё на старте упрётся в чиновников-олигархов (c) и подобную сволоту, которым выгодно иметь стадо нищего быдла на цепи вместо свободных и довольных жизнью граждан. Вся суть этой страны - угнетение и подавление любого проявления свободы и счастья. Идеи, которые противоречат этой цели, долго не живут. Например для ИП здесь - ад и израиль. А для паразитов всех сортов ( олигархи, воры, чиновники и прочий скам) здесь настоящий рай.
>>178819549Фантазий навальниста
>>178819278 (OP)> даст новый толчок развитию страны?Даст, если малый и средний бизнес гноить перестанут и начнут наконец-то его поддерживать. Но они не перестанут.
>>178826153БОД только новому поколению, и чтоб в школах учили им пользоваться завидующие детям жирные старухи-садистки с климаксом, ещё из совка!
>>178826230>Тогда возникает вопрос, кто такое человечество, и как так случилось что люди мешают ему развиваться?Современные люди, которые управляют делами на планете, считают что человечество это они и им подобные. А остальные это так, временный фактор. И этот фактор мешает человечеству выйти на новый уровень жизни, развития, качества и так далее, даже наоборот - этот фактор тащит человечество на дно, день ото дня забивая маленькие гвоздики в крышечку его, человечества, гробика. Решение этого вопроса было лишь делом времени, тут уж ничего не попишешь. >В общем сквозит какая-то почти религиозность в отношении элит. Де полубоги, замысел их обывателю неясен, возможности их велики, цели благородны. Может показаться забавным, но примерно так они себя и соотносят, разделяя мир на "полубогов в облике людей" и "недолюдей в облике людей". И если до недавнего времени первые использовали вторых как ресурс, то теперь первые решили закрыть вопрос со вторыми в принципе, лол. Причём, что примечательно, вторые своими же руками и вырыли для себя яму, куда их и хотят зарыть, причём рыли под чутким руководством первых и верили что роют они не яму, а ищут клад, который всех озолотит. >Вот тут у нас точка, на которой мы не договоримся, поскольку я считаю их обычными же людьми. Они это тоже понимают, поэтому и возникла сама почва для потенциального конфликта. Итогов, что характерно, может быть два: либо первые реализуют план по искоренению вторых, либо вторые утилизируют первых. Второй вариант тоже рассматривался, поэтому были приняты некоторые, хм, шаги, по снижению его вероятности. >Во всех случаях, идея "реформировать человечество" отдает пафосом, который больше подходит подростку, нежели взрослому человеку.Никакого пафоса, просто желание сделать мир лучше, как говорится, "из лучших побуждений". Ведь элитам не всё равно где и как будут жить их потомки, а тенденция намечалась на то что эти самые потомки будут в итоге жить примерно как маргиналы, вот и решили не доводить до такого, в том числе. >И, уж тем более, загадочному существу, которое вы подразумеваете под элитами.Это, скорее, не существо, а организм. Каждый человек в нём выполняет свою роль, как клетка в теле. Можно сравнить с нейронами в мозгу, кстати. А остальное население этот самый организм воспринимает как раковую опухоль и на вопрос что делать варианта кроме как "надо вырезать, пока ещё можно" не придумали. Такие вот дела.
>>178826729И так все работает, нахуй кого-то там поддерживать?
>>178826624Да, у нас больше население, но у нас и ресурсов намного больше, чем у арабов. И у нас уже всю чёрную работу делают таджики, узбеки и китайцы. Просто у нас ещё и дворцы Пыни надо строить, сотый дворец Пыни сам себя не построит.Как минимум чеченцев могли бы обеспечить лучше, чем в Кувейте, но до сих пор этого не делают, если не считать клан Кадырова и приближённых.
>>178823171Фантазер волюнтарист
>>178826763Потому что РНН.
>>178826491>это тупо огромная бензоколонка>для обслуживания которой хватает 20-30 миллионов проловНо доходы с экспорта всего сырья (нефть, газ, мазут, уголь, металлы) составляют лишь 40% бюджета. Остальные 60% к добывающим отрослям никакого отношения не имеют, так что твои слова - либо пиздёж, либо заблуждение.
>>178826447Вся суть тупого дебила, который взял и отождествил две совершенно разных страны с разной экономикой
>>178826682>национализировать нефть и газАга, они так просто взяли и отдали лол. Национализацию мы уже проходили, это привело к гражданской войне. Сейчас есть методы проще. Кто это предложит на любом уровне проще подвинуть, ну или закопать. Закопать - это вызвать резонанс, а вот подвинуть за очень большие нефте-бабки - это можно. Будь то президент или премьер или еще кто. Вот и всё.
>>178825685http://www.latimes.com/business/la-fi-hy-musk-subsidies-20150531-story.html
БОД в России необходим для ликвидации трех проблем: неэффективная и коррумпированная социалка (БОД от этого предельно защищен), неэффективное расходование бюджетных средств (раздача денег даст охуенный буст экономике, так как позволит открыть бизнес, правящая же мразь расходует деньги максимально хуево), огромный сектор псевдозанятости (прямые выплаты окажутся даже дешевле). Думаю, через 20 лет БОД мы таки застанем - достижения в области пищевого синтеза и ЖКХ значительно снизят удельный вес прожиточного минимума, а создавать рабочие места не в убыток будет невозможно.
>>178819278 (OP)БОД это хорошо для РФ, потому что надоело выживать.В богатой стране БОД это плохо, потому что там и так все нормально живут.
>>178826665Хуйни-то не неси.Сокращалось всё вообще. Основной бизнес был распилить советский завод и продать что ещё можно. Это и был успех.
>>178826838>подвинуть ПынюУдачи, хули.
>>178826867>раздача денег даст охуенный буст экономике, так как позволит открыть бизнесТы там уже мечтанул, как тебе несколько миллионов заносят вместо прожиточного минимума?
>>178826665Идиот, gebny и есть ставленник либералов 90х, которые, в свою очередь, по факту являются жидомассонскими наместниками на руинах совка. Даже правительство то же до сих пор
>>178821682Ты попал под сокращение.
>>1788264311. Если ты работа грузчиком в пятерочке за 15 к, и тратил деньги на бухать, жрать и штаны, то когда тебе дадут 10 к и можно не работать и бухать, то ты будешь не работать и бухать. Ибо у тебя в жизни нет ничего интересней чем смотреть аниме и бухать, это лучшие занятия для тебя. 2. Закономерно что во втором поколения у тебя родятся детки которые в 90% случаев пойдут по твоему пути. Будут нихуя не делать, смотреть ониме, и бухать. При этом постить на анонимной борде как они ненавидят кровавый режим, и жирных богатых работоблядей которые не дают поднять им пособие в 2 раза. 3. На фоне этого говна легко возникают мысли что надо делиться, хули вы такие богатые и получаете в 3-5 раз больше меня такого охуенного. И уже опа быдлан с трубой поджидает работоблядь в кустах. Дропает с него лута на свой месячный доход, бухает ебет тян. Его ловят сажают тюрьма, а ему там и норм, все то же что на воле, только гулять меньше дают и с бухлом похуже, зато коллектив интересный. 4. В результате тюрьма его не пугает, зависить и ненависть к более успешным есть, желание работать нет. Результат думаю закономерный.5. Ага перестать (план уровень b/) берем деньги из тумбочки и раздаем. Сам сможешь почитать что и насколько надо сократить что бы платить хотя бы по 10 к в месяц? Или для тебя это слишком сложно?6. Проблема в том, что нет никакой связи между уровнем дохода, и желанием человека развиваться. Сын миллионера может быть хуйлом которому ничего не интересно кроме веществ и ебли, и сын нищука может быть нобелевским лауреатом. Если уж к истории обращаться, посмотри на ломоносова того же, из крестьян, приехал учиться на обозе с рыбой. В саморазвитие хочет хорошо если 1% человеков, и у них вот прямо щас есть все возможности для самореализации этого стремления.
>>178826885На мои лекарства уходит 13к ваших налогов в месяц. МРОТ сейчас 11.Если отменить бесплатную медицину, я стану беднее.Идите нахуй.
>>178826491Мальчик ты дебил? А кто построил половину всех ядерных реакторов на этой планете?
>>178826867>раздача денег даст охуенный буст экономике, так как позволит открыть бизнесНа практике это будет выглядеть так:Нищуку дали 1кк, нищук купил на эти деньги джип\айфон\айпад\прочее говно, чтобы всем показать что он не нищук, после чего деньги у нищука закончатся и он снова станет нищим. Собственно, опыт уже много раз показывал, что если всё поделить и раздать всем, то в итоге всё вернётся к тому что было раньше - богатые люди снова станут богатыми, бедные люди снова станут бедными. поэтому, кстати, такой подход и признали неэффективным.
>>178819559Давай прикинем кого коснется это в первую очередь. Небольшой городок в западной Сибири, здесь, как и в любом другом городе есть ЕДДС (единая дежурно-диспетчерская служба) - это те девочки которые отвечают на звонки по проблемам с ЖКХ, дорогами прочей хуйнёй, теперь на них ещё и 112 повесили. Так вот сидят там девчонки сутки через трое одна за 11 тр (за ЖКХ отвечает), вторая за 13 тр (типа старшая перед МЧС отчитывается). Так вот,о чём я: если начнут сокращать аппарат, то первым делом уволят ту которая 11 получает, а ту которая 13 получала переведут на 11: итого (11+2)*4=52 тр экономии в месяц, все главы и замы на месте, а когда тебя в очередной раз начнут топить говном соседи ты хуй куда дозвонишься.Вывод: Если что-то менять, то целиком урезать это не вариант, ни один начальник себе не урежет ничего, просто появится много безработных и много не сделанной работы.
>>178826049твой высер никак не противоречит моему высказыванию.
>>178819278 (OP)Хуй знает на самом деле. Нужно людей менять, иначе 2/3 будут вполне удовлетворены тем что гос-во снабжает их халявной гречкой и боярышником
>>178826965Научись плиз цитировать текст на который отвечаешь, твои циферки нихуя не читабельны
>>178819278 (OP)На самом деле все выглядит так.
>>178827018Той страны больше нет. Осталась только бензоколонка.
Против. Эти русские свиньи и за деньги-то работать не хотят, а если ввести БОД, то то вообще сопьются нахер и в деревни обратно уедут. Максимум, что я бы допустил — безусловный продуктовый набор нахой — пачка гречки, дешёвых макарон и банка тушёнки "золотой резерв СССР".
>>178819549Ты их зарплаты видел? Мне на жизнь хватит одной.
>>178819278 (OP)не благодари
>>178827021Комми необучаемы просто.
>>178827081Этот шарит.
>>178824100Всё хуйня. Умные евреи уже научились растить помидоры даже в пустыне. Весь голод в мире уже чисто политический. В России сильно ограниченное количество плодородных земель, поэтому эффективно будет только создавать высокотехнологичные государственные хозяйства, где на одной половине земель можно производить десятикратные урожаи, а второй половине земель давать отдых и восстановление.
>>178827011Меня это не волнует. Меня волнует мой доход.Если ввести БОД, я стану богаче. Иди нахуй.
>>178826867Бедные люди бедные, не потому что корвавый режим кровав, а потому что они долбоебы не способные управлять деньгами. Посмотри на опыт выигрышев в лотереи нищуков. Они все махом проебали деньги и вернулись в свое состояние.
>>178827011А тебе, генетически дефективный урод, стоилобы совершить роскомнадзор и снять свою бесполезную тушу с плечей государства. Но ведь ты эгоистичная мразь, способная только жрать и срать, ты - якорь,который тянет человечество на дно. Гитлер был 100% прав, тебя и тебе подобных следует жечь в печах. Просто потому что человеком и даже общественно полезным скотом ты не являешься. Ты паразит, гнида, клоп, вирус. Тебя нужно уничтожить.
>>178827173Придётся ебошицо нам тогда.БУНД!Вот вам и БОД.
>>178827205Но ты ведь дефективный инвалид, так что я тебя заебашу на изиче.
>>178827185Помню в начале нулевых уфимские (?) алкаши выиграли в лотерею миллион даларов. Чтобы проебать все, ушло меньше двух лет.
>>178827036чаю.
>>178827011Надеюсь ты страдаешь.
>>178826754>разделяя мир на "полубогов в облике людей" и "недолюдей в облике людей"Ну, даже люди "поглупее" отказываются от бинарных оппозиций. На них много феноменов не раскрываются. >кроме как вырезатьФункционализм, да такой радикальный :) Если встретите, предложите ребятам пройти курс по теории систем. Состояния, динамика, бифуркции, и так далее. Нельзя чтобы нами правили люди, которые так скверно представляют себе возможности власти.
>>178827205Поехавший, ты ж недееспособный. Зачем тебя вообще спрашивать? Ты сегодня одно, а завтра другое.
>>178827021БОД - не единоразовая, а ежемесячная выплата, так что такое не прокатит. Брать и делить нужно регулярно, иначе это приведет к вымиранию бесполезных людей и шатанию сверхбогатств. Богачи сами охотно отдадут 20% от своих состояний (погугли, многие мультимиллиардеры топят за БОД), лишь бы не иметь рисков лишиться всего.
>>178826913Я к тому, что он сейчас выгоден многим, кроме рахи конечно. Дела внутри страны попахивают письками, но ему похуй. Зато внешняя политика за мелкими исключениями доставляет нужным людям. Только поэтому он еще "при памяти".
>>178827186Ни добавить ни отнять, хули. Но моей личной мотивации это никак не касается, и я по-прежнему буду желать выжить, и повышать социальную нестабильность.
>>178827018У кого половина заказов на все строящиееся на терре новые реакторы?
>>178827185>опыт выигрышев в лотереи нищуковНерепрезентативно. В лотереи умные вообще редко играют.
>>178827165В России достаточно плодородных земель. Ало, Уася, у нас тут болота, торф. Знай себе строй теплицы, если уж совсем климат холодный. Мосты в Крым мы ебашим, а построить большой парник — нет? Просто нахуй это никому не выгодно. Выгодно у турок покупать всё.
>>178827073Немного вложи очков навыка уже в интеллект.
>>178827239На лекарствах я составлю конкуренцию. Придётся тебе ждать, пока они у меня кончатся, (но тогда я и без твоей помощи здохну).
>>178826839я просил пруфы
>>178827112Ага, а кому принадлежит половина заказов на все строящиеся на терре реакторы?
>>178823171>гос заводы, фермыИди нахуй, левак
>>178826461>Вам поневоле придется вводить конспирологию с кучей слабых мест. Какие слабые места?
>>178827324И как ты собрался со своими ОБОГРЕВАЕМЫМИ 10 месяцев в году теплицами конкурировать с Египтом, где по три урожая в год просто так?
>>178827355Дело не в интеллекте. Дело в том, что я цитирую твой тезисы что бы отвечать на каждый из них, а ты вываливаешь на отъебись стену текста мол - вот тебе моё охуенно важное мнение, сам там разбирайся что к чему. Спасибо, но так с тобой дискутировать я не хочу.
>>178827021>бедные люди снова станут беднымиНе все. И те, кто разбогатеет очень этого хотят.>богатые люди снова станут богатымиНе все. И те, кто станет бедными этого очень боятся.
>>178826838Нет никакого простого выхода, ты не перекупишь нефтедоллары. Или народ борется за свои права или продолжает жить в говне, причём чем дальше тем хуже.
>>178827251>Нельзя чтобы нами правили люди, которые так скверно представляют себе возможности власти.Поздновато ты спохватился, анончик, эти люди не только уже давно правят, но и говорят себе ещё более радикальную смену, так сказать, научили всему что знали сами + 5%. К тому же, хотя и не хотелось бы об этом говорить, но все твои познания, кхм, сильно урезаны и искажены, чем сильно и отличаются от тех же знаний, которым учат эти самые элиты. Это давно не секрет, кстати, просто никому это не интересно, да и не афишируется. Собственно, это одна из причин принципиального непонимания между "обычными людьми" и "серхлюдьми".
>>178827408Ядерные реакторы, самый дешевое в мире ядерное топливо, гигантские сибирские реки с ебанными огромными плотинами.
>>178827384Специально для тебя есть третий вариант.
>>178827445Те, кто очень этого хотят, уже богатеют.
>>178827506>Те, кто очень этого хотят, уже богатеют.Где твои миллионы, парень?
>>178819278 (OP)Абсолютно против. Чтобы раздавать деньги кому попало, их нужно где-то взять. В итоге все сведётся к тому, что деньги на бод для тунеядцев, алкоголиков, анимешников-саморазвиванцев, и прочих творческих личностей, будут выплачивать простые работающие граждане, которым и так на жизнь не хватает.
>>178827276> Брать и делить нужно регулярноТогда проще ввести общественное пользование всем, чтобы у всех всё было. Эо сократит издержки и повысит уровень жизни просто на ровном месте. Индивидуалисты недовольны, но всем на них похуй.
>>178819368Из 5% от ввп на вооружение.
>>178827465Но в египте все ПРОСТО растет, без аэс и прочей еботни.
>>178819278 (OP)Безусловный доход в Рашке не поканает.Суть безусловного дохода в том, чтобы не платить пособия по безработице/уходе по ребёнку и т.п. а платить одну цифру всем.Таким образом развитые страны уменьшают количество бюрократии. В Рашке же всё наоборот: бюрократию плодят холят и лилеят. Ведь это куча рабов, которые за свою 15 000 в месяц готовы за барина на всё. Ты прикинь что будет если уволить всех этих жырных баб из собесов и центров занятости?
>>178827556ВПК это локомотив развития государства.
>>178827576Легко расти из ямы.
>>178827590Я даже представить не могу.
>>178827556Даже если полностью сократить всех силовиков включая полицию, то максимум выйдет около 7 к на человека. При этом когда мага будет тебя ебат ножкой стула никто не приедет сажать его на бутылку.
>>178827609ОК, не вопрос. Из 25% засекреченных расходов бюджета.
>>178827465Ядерные рекаторы не дешёвые. Потому что их дорого строить, дорого утилизировать. Электричество на выходе будет дешёвым только если у тебя всё строят зэки и тебе пофиг на катастрофы/утилизацию.
>>178827609Двачую адеквата
>>178827590>Ты прикинь что будет если уволить всех этих жырных баб из собесов и центров занятости?Они будут так же благодарны, только уже за БОД.
>>178827459Имел в виду, что подвинуть верхушку, которая сидит на трубе не просто. Точнее ОЧЕНЬ не просто. Добровольно это сделать не получится. Кто будет толкать такую инициативу, те будут регулярно травиться полонием или умирать от остановки сердца.
>>178827621Во-во. Жиропокалипсис будет.
>>178827637А оружие разрешить, не?
>>178827165А саудиты себе морскую воду перегоняют в питьевую, и что?В целом, конечно, главный фактор плодородия - жаркий климат, поэтому ближний восток - колыбель цивилизации, а воду и землю можно подвезти.Но дело в том, что все эти заместительные технологии трудоёмки и низкорентабельны, весь мир израильские помидоры не прокормят.А то, что евреи смогут в пиздеце будущего о себе позаботиться - это сто процентов. На крайняк, у хохлов чернозём спиздят, уже пиздят, наверное.
>>178827637>когда мага будет тебя ебат ножкой стула никто не приедет сажать его на бутылкуНет. Не "при этом". Просто вот так, как я процитировал.
>>178827526Квартиру купил, миллион с чем-то в крипте лежит, на зарплатной карте еще несколько сотен тысяч. Хорошо зарабатывать 100к всего лишь со школьным образованием и не дожидаться, что сейчас бод введут и я ухбля как заживу, правда ведь?
>>178819278 (OP)Буду голосовать за БОД только в том случае, если обязательным условием его введения полный будет запрет алкоголя, с пожизненными сроками за самогоноварение и так далее. Иначе в этой стране все алкаши будут пропивать БОД в первый же день, а потом выходить на улицы, и грабить тех, кто что-то да ещё имеет. Ну его на хуй, наши люди нихуя к такому не готовы. Остальные варианты, уровня - тратить только 1/30 от суммы БОД в сутки и только не на алкоголь - хуета и полумеры, всякий бартер еды на алкашку приведёт к тому, что некоторые барыги будут иметь с этого лютый профит, со всем вытекающим. Ну, это моё мнение. Так что без дополнительных условий - против.
>>178827654Ядерные реакторы исходя из цены, на 1 квт\ч с учетом всех расходов на строительство и утилизацию, все равно остаются самым дешевым источником энергии.
>>178827637Можно подумать, сейчас приедут. Это они навального гонять мастера, а против маги ничего сделать не могут. Сейчас вон даже зелёные зоны появляются, где маги делают чё хотят.
Безусловный основной доход? Лол. Какая глупая формулировка. Уже есть такое. Называется минимальная зарплата. В цивилизованных странах тебе просто эти деньги выплачивают, если ты не нашел работу.Но работать нужно. Если все будут сидеть и не работать то кто будет работать?
>>178827654>не похуй>рашка
>>178827652Засекреченные расходы бюджета это неприкосновенная государственная тайна. Поищи деньги в расходах на медицину, образование или культуру (которая вообще должна быть самоокупаемой).
>>178827681Мама-Аархия,а я то и не против, только мага тебя сначало подстрелит и уже потом ножкой стула
>>178826806Остальная часть бабла идёт с продажи советского оружия>>178826614>>178826665Если не разбираетесь в экономике, то хоть не кукарекайте дабы не позориться
>>178827721>крипте Проиграл с этого нехалявщика.
>>178827552Социализм уже обосрался, человек так устроен. Без конкуренции хуй ты все это получишь, БОД же позволяет доковылять капитализму до автоматизации управленцеских функций.
>>178827746Так они не приедут и когда васян на боде будет за тобой гоняться с топором, что бы ты ему отдал спрятанную заначку с водкой, и похуй ему что ты не пьешь. Они вообще не приедут в этом случае никогда.
>>178827729Всегда можно ввести талоны на алкашку. Как это уже было. Я даже еще застал это. Кончились талоны - иди отдыхай. Другое дело, что эти талоны начнут продавать те, кто не пьет, тем, кто пьет. Но это уже другая история. Все равно деньги даже на покупку талонов закончатся у алкаша и придется просто сосать.
>>178827766Когда оружие у двоих, то пострадать может и нападающий.
>>178827825>Другое дело, что эти талоны начнут продавать те, кто не пьет, тем, кто пьетЭто же хорошо?
>>178819278 (OP)Почему власти мира допускают обсуждение БОД, и даже проводят эксперименты ИРЛ?Потому что кто даёт содержание, тот и контролирует - это способ порабощения индивидуумов.Изначальная идея - освободить ресурсы человека занятые обеспечением природных потребностей, благо это не напряжно для человечества - идея перспективная. Но, как всегда, реализация будет обосрана навешенными объективно необходимыми условиями: регистрация, банковский счёт, етц..., которые будут использованы для контроля.
>>178827762>неприкосновенная государственная тайнаЧитай: дворцы Пыни, Шмеле, Грефа, Миллера, Шойгу...
>>178827324У тебя огромный краснодарский край и соседние области, а ты всё о болотах думаешь.
>>178827848Да. По синьке алкаши часто на ноль делятся.
>>178827825Алкаш просто возьмет почти не ржавую трубу, и пойдет проломит работобляди бошку, и заберет его ботинки, обменяет на талоны на воду. Все это было, проходили уже. А еще озолотятся самогонщики.
>>178827535Легархи с нетрудовыми доходами жи
>>178827808>>178827681
>>178820463>же, обычный человек по своей природе не сможет долго нихуя не делать, сам найдёт работу и будет на ней работать,сренькнул
>>178827838Нападающий готовится к нападению, атака чаще всего будет внезпна
>>178827838А оружие то у тебя есть обиженка? У меня вот есть, но я не хочу такой ситуации.
>>178822199Техаса*, браток.
>>178827825Именные талоны, епть. К тому же у всех карты давно. Просто переводи на карту, и алкашу васе придётся просить тебя купить ему бутыль, а не одолжить до получки.
>>178827609Ага, а Швеция и не знала.>>178827637Поехавший? У нас самый большой процент копов на душу населения в мире, их эффективность это другой вопрос. Мы в процентах от своего ВВП на вооружение выделяем как США и Китай вместе взятые.
>>178827803Социализм обосрался в отдельной стране, в силу правовой неграмотности масс.ДАЕШЬ ЛИКБЕЗ 2.0!111
>>178827877Но ведь они делятся на ноль и без БОД и без легализации оружия. Они простыми кухонными ножами, булыжниками и голыми руками делятся на ноль, впахивая на Уралговнозаводах за 15К. На маргиналов вообще должно быть похуй.
>>178827931В чем проблема для васяна приставить тебе к горлу нож и потребовать перевести всю твою не выпитую водку за 3 года в реальное вещество?
>>178826461>придется вводить конспирологию с кучей слабых мест. Тебя смущает факт, что реальные полит. и экономические решения принимаются в обход общественного обозрения? Я больше скажу, конспирология возникает ещё на уровне, когда муж от жены з.п. на пиво в серванте прячет, это естественное явление
>>178827803Ты заебал со своей маня-теорией "неизменной природы" человека, человек развивается под воздействием окружающей среды, массы будут такими, какими их воспитают сми в соответствии с экономическими интересами господствующего класса. Сейчас вот гк нужны тупорылые потребляди, которыми легко управлять и которые полезны для рыночной экономики.Соц блок наебнулся из-за контрреволюции в партии в 53 году.
>>178827944Поехавший, расходы на полицию считал? Открой гос бюджет, ебыч, раздели эту цифру на 12, а потом на 140 миллионов. Вот тебе и будет сумма.
>>178827880Это просто рассуждения, я согласен с тобой. Алкашку никто и никогда не запретит, как и сиги, как и никогда не национализируют недра. Это не выгодно тем, кто контролирует всё. И выгодно людям с доходами ниже среднего. Как это уже было в 1917 году. Когда нищеброды и прочая голытьба (в том числе маргиналы и алкаши, да) объединились и сделали революцию, а потом и гражданскую войну. Просто так, на ровном месте никто ничего делать не будет.
>>178827825Уже вижу вариант бизнеса, чтобы выкупать талоны у непьющих, и выплачивать их вместо зарплаты алкашам, которые будут наматываться на станки в темном подвале моего предприятия, производя продукцию на сбыт, с продажи которой я буду покупать алкашам талоны. Отличный загон для унтерменшей, настоящий добровольный концлагерь быдла.
>>178827803>БОД же позволяет доковылять капитализму до автоматизации управленцеских функций.Это да, но в ближайшие лет 20-30 никто не будет бод вводить, инфа 100%.
>>178827985Так БОД это в основном про маргиналов
>>178827556> сложи оружие> сдайся> буду ебать тебя в жеппу> ну нет, так нет
>>178828043В некоторых странах по факту бод уже есть.
>>178827990Ментов дохуя, пусть работают. Это прямая их функция обеспечивать безопасность людей. Неизбежно кого-то порежут! Но в целом профит может быть из талонов. Опять же наполнение тюрем, работа для ментов и т. п.
>>178828027Охуеть теперь оправдания, давай уберем нахуй тогда средства на здравоохранение, образование и сделаем 15% от ввп на вооружение, вот тогда заживем.
>>178828019>человек развивается под воздействием окружающей среды, массы будут такими, какими их воспитают сми в соответствии с экономическими интересами господствующего класса. Как уже написал анон выше, массы год от года будут становиться всё тупее и тупее, после чего по-тихому вымрут, освободив местечко другим, более умным и находчивым людям.
>>178828093Это в каких?
>>178819278 (OP)За. Дома сидеть скучно, а так можно не бояться уволиться, не надо терпеть от дяди прогоны в духе " у нас принято уходить с работы не раньше 9 вечера и на выходных выходить без сверхурочных" и т.д., нахуй это все. Будут конечно хикканы и алкаши, но например лишать выплат если нихуя не делаешь год допустим и занятие не ищешь. Не надо будет работать за еду, сразу оплату труда поднимут а не эти 15к, раз в баре блять посидеть а не зарплата.
>>178828040Всё верно! Глядишь так и очистится народ от скама.
>>178824086>Проблемы с альфачами в школе>персональный тренер, програма и диетаВ каком году школу заканчиваешь?
>>178826765> И у нас уже всю чёрную работу делают таджики, узбеки и китайцы.Смешно. Китайцы уехали в конце нулевых. Узбеки-таджики уезжают прямо сейчас. Да и чёрную работу они делали только в Москве.
>>178828028Охуенный бизнес-план: запрещаем алкоголь, в любом виде. Сигареты тоже. Подпольщикам - расстрел на месте. Люди трезвеют, видят ясным взглядом пиздец, в котором живут, и начинают вести страну вперед.
>>178828028>Когда нищеброды и прочая голытьба (в том числе маргиналы и алкаши, да) объединились и сделали революцию, а потом и гражданскую войну.Ты понимаешь что ты говоришь? Это все равно что сказать, что не отвальный вывел дошколят на улицу, а они сами организовались. Не важен возраст, население это толпа, масса, стихия, как волна в море.
>>178828050С утра уже повоевал успел, Манька?
>>178827990А в чём проблема у него сделать это сейчас?
Ах да, еще один плюс. Охуевшие работодатели конкурируют с добровольной безработицей.
>>178827914У меня есть и мне не похуй на такую ситуацию только потому, что я живу не в Техасе. А, например, в Техасе мне было бы посрать. Просто потому что я бы имел право расстрелять без предупреждения (и последствий) любого, кто незаконно вторгся на мою территорию. Из дома я практически не выхожу нет, не РНН, не сижу на шее, живу отдельно, раз в два-три месяца, для остального есть доставка и интернет. И, если бы риск заключался только в отсутствии полиции, с правом на убийство непрошенных гостей, я бы сумел защитить себя от целого аула чуркобесов. Один за другим ложились бы на пороге моей выломанной двери.
>>178828180>запрещаем алкоголь, в любом виде.Уже запрещали. Сухой закон был и в США и у нас. Ни к чему хорошему это не привело.
>>178827735Пендосы разучились строить экономически эффективные АЭС - последняя серия у них не укладывается в цену за киловатт.
>>178828135Тебе скажи, сразу полезешь к нам. Нахуй, уже достаточно таких поналазило.
>>178828180Самогон начинают гнать под крышей ФСБ, органы гос власти разлагаются в хлам за год, через два года падаешь с лестницы и жидко пернув умираешь. Тут же все обратно легализуют.Пофиксил тебя не благодари.
>>178828227У меня с финансами и так всё хорошо, просто было интересно.
>>178828206Чаю!
>>178828205Так он так и делает, зачастую, только спивается медленней, ибо бабло на бухло надо где-то находить. Как следствие в единицу времени этого говна меньше.
>>178828184Ты возможно неверно понял меня. Они пошли за теми, кто толкал близкие по духу им идеи! Так яснее? То есть: человек бухал, воровал, грабил, насильничал и т. п. и нет у него нихуя, ни дома, ведь там надо пахать, ни земли, потому как он не знает что с ней делать вообще, нихуя короче. А тут дядька призывает поделить всё, забрать у вани, который пашет, богатый и т. п. Кто был ничем - тот станет всем короче! И тут алкаш буквально воскрес! Это ж не надо ничего делать, а все будет, еще и пекаль дадут, можно, если шо и пальнуть в несогласного или, если курицу не отдал паче чаяния.
>>178828224Он был реализован хуево. Срубали виноградники, но при этом никто особо не прессовал гонщиков.
>>178828220Только у тебя критическая ошибка, ослоебы не боты, закинут тебе бутылки с бензином на крышу, сам вылезешь.
>>178828040Самое смешное, некоторое ~10% количество будет не против, лол
>>178828247Что за хуйню ты сейчас написал? Весь тред отупел, прочитав твой пост.
>>178828135Кувейт, ОАЭ, Саудовская Аравия, Катар.
>>178828225Зато франция и РФ не разучились. Не зря половина АЭС мира обслуживается и строиться рос атомом.
>>178828180Запрещать совсем не надо! Лимиты да, нужны. Но это сейчас не выгодно. Нельзя, чтобы васяны прозрели. А запреты вылились в массовые отравления БФом, тормозухой и прочим. Хотя, если таким образом сокращать население, то почему и нет.
>>178828307>объединились и сделали революцию>А тут дядька призываетНемного разные вещи.
>>178828195Да. Джва раза.
>>178828123Да хуй там, даже до самых тупых дойдёт что их потихоньку геноцидят, будет новая гражданка
>>178828368Не выгодно это правительству. Пока Васян травит себя паленой водярой, все остаются в плюсе: до пенсии он не доживет (ежедневно отравляя себя ядами и токсинами, жить долго достаточно сложно), из семьи не уйдет (похуй, что жена жирная и пилит, зато ссаные штаны всегда поменяет), работает за копейки (похуй, на бормотуху с пельменями хватит). Но если все разом протрезвеют, люди на стены начнут лезть от гнева. И тут и начнется веселье.
>>178828364Главное не просрать термояд.
>>178828448Я вообще начал выше с того, что законодательно национализировать недра сейчас никто не будет. Об этом даже говорить не будут! Вообще! Вон, обязательный тест ДНК в роддомах сделать не могут, потому что поднялась такая селедочная вонь, что пиздец наступил. А тут национализация недр. Лол, этого законотворца ёбнут в тот же день. Если в тот же момент какахами не закидают.
>>178828500Не дойдёт, если геноцидить не их самих, а их права. В рашке за 20 лет нихуя не дошло.
>>178828320>Он был реализован хуево.Вот это обычная мантра всех политиков. "Все что было до нас было плохо, а мы сделаем лучше", "идея была хорошая, но реализована плохо, но мы то реализуем как надо, проголосуй за нас".
>>178828500>даже до самых тупых дойдёт что их потихоньку геноцидят, будет новая гражданкаАга, как же. Уже давно известно что алкоголь и наркота разъёбывают организм, приводя к пиздецу. И что, меньше стало бухариков и нариков? Хуй там. Вот если бы к стенке ставили, то да, бугурт, а так пока народ сам себя травит и рад, всё в норме.
>>178828594Двачую люто. Только не 20 лет, а поболее. Эти уебки лишь пояса затягивают и ничего не происходит. Хуле, БАРИН СКОЗАЛ надо потерпеть. До смерти.И да. Лично я сейчас нихуя не могу предложить бескровного выхода из ситуации!
>>178828611Охуенно. Ты нанимаешь Васю починить трактор. Вася два месяца бухает и нихуя не делает. Ты випинываешь его нахуй. Петя говорит, что может починить трактор. Ты шлёшь его нахуй, поскольку разочаровался в Васе и продолжаешь сосать хуи и смотреть на сломанный трактор.
>>178828225Наследие Союза сказывается. И на перспективные дейтериевые АЭС есть задел от СССР, но только теоретический, практический Российский к сожалению не большой и есть опасения за лидерство.
>>178828577>обязательный тест ДНК в роддомах сделать не могут,Погуглил. Охуительно.
>>178828019>Соц блок наебнулся из-за контрреволюции в партии в 53 годуНу хоть один шарит. Быдло даже не представляет, насколько различается сталинский ссср (послевоенный, в частности) и дальнейший совок. Смерть социализма началась не в перестройку, она началась с приходом хруща, который просто начал делать всё наоборот. Не знаю, кто его поставил, рокфеллеры поспособствовали или как, но это просто был саботаж социализма. Единственная большая ошибка Сталина - он не смог обеспечить нужную власть и продолжение взятого курса после своей смерти.
>>178828262А я не понял
>>178828741Да там разрывы пердаков слышались на тыщщи миль вокруг. Да и еды от яжематерей дохуища. Но лучше бы таки его приняли. Но это переполненные детдома, матери одиночки, субсидии, трешак в виде проломленных голов блядей - всё, как мы любим в Рашке короче.
>>178828728А всего-то и нужно, что взять и самому починить свой же трактор. Если бы каждый так делал, то всё было бы заебись. Но пока тебе БЛЯ ЧЁТ ЛЕНЬ САМОМУ ПУСТЬ КТО-ТО ДЕЛАЕТ А ЧЁ ТАМ КАК ХУЙ ЗНАЕТ всегда будут находиться Васи, которые будут тебя же и наёбывать.
>>178828728ИМХ, политиков перебирать, неблагодарное занятие, поэтому я не голосую.
>>178828742>Не знаю, кто его поставил, рокфеллеры поспособствовали или как, но это просто был саботаж социализма. Он был просто ебанутый, так что ему не мешали ебанутости творить, лол.
>>178828135В Швейцарии, Германии, США безусловно выплачивают пособия.
>>178828708>>178828594>>178828653У народа потихоньку появляется классовое сознание с каждым новым витком системного рыночного кризиса и всё большим расслоением, народ начинает помаленьку организовываться, хотя бы в небольшие кружки по изучению капиталистической экономики и её критике
>>178828876Ой, все.в сшп пособия выплачиваются не всем, и не долго
>>178828871А так и осуществляется закулисное манипулирование. Когда ебанутый пришёл к власти - значит, ему позволили прийти, потому что ебанутый - тупой, а тупой - слабый, а слабый всегда находится в поле влияния сильного, т.е. явно не тупого. Приход Хруща - целенаправленный акт вредительства против СССР
Где перекот?
>>178819278 (OP)За. Умирать с голоду не круто.
>>178829076Откуда тогда белый мусор?
>>178829272Тебе ли не знать - у мамки на шее сидят.
>>178829160ПЕРЕКАТ >>178819278 (OP)ПЕРЕКАТ >>178819278 (OP)ПЕРЕКАТ >>178819278 (OP)ПЕРЕКАТ >>178819278 (OP)ПЕРЕКАТ >>178819278 (OP)ПЕРЕКАТ >>178819278 (OP)ПЕРЕКАТ >>178819278 (OP)ПЕРЕКАТ >>178819278 (OP)ПЕРЕКАТ >>178819278 (OP)ПЕРЕКАТ >>178819278 (OP)
>>178828960>народ начинает помаленьку организовываться, хотя бы в небольшие кружки по изучению капиталистической экономики и её критикеЭто было бы хорошо, если бы народу была доступна реальная инфа по капиталистической экономике, а не маняфантазии разной толщины на эту тему.
>>178819278 (OP)Сложно объяснять 2черам. Но я за, мне нужно 15к в месяц на халяву.Если ты тупой и не понял как БОД может работать через 50 лет, то подумай как работает робот который знает 100 языков и умеет пользоваться почтой и факсом и работаешь ты хуесос который знает 85% английского и тебе нужно спать срать и отдыхать)))) Кто больше бабла заработает и зачем роботу бабло? Или мы так и будем развиваться с овуляшками на работе или 1 робот заменит 1 000 овулях. Кстати я 15к я смогу тратить бабло, а не слать всех нахуй и рушить бизнесы.
>>178828960>появляется классовое сознаниеОдновременно с этим увеличивается поголовье ВВ. Угадай зачем. Мне кажется, что они совсем не откажутся стрелять в людей. Даже в тех, с которыми недавно вместе бухали были родственниками и имели схожие убеждения.
>>178829537>Но я за, мне нужно 15к в месяц на халяву.Все захотят ххалявы.А кто будет работать?
>>178829631>А кто будет работать? Ты.
>>178829631Да, чувак давай работай. >>1788296642чую
>>178829664Но я же буду сидеть на БОДе.А кто будет грузить, копать, мыть?
>>178829738Роботы
>>178829372Ага, у мамки, в вагончике в сотнях км от родительского дома.
>>178826765> но у нас и ресурсов намного больше, чем у арабов. Нефти меньше. И намного меньше. А если на душу населения то пиздец как меньше.
https://www.youtube.com/watch?v=dtK6BlUezXIВы поймите пидорахи. Что робот лучше помоет посуду чем овуляха. Робот лучший грузчик чем ты, даже если ты пауэрлифтер. Робот поднимет 300 кг за раз и без выходных и сна.
>>178829738>А кто будет грузить, копать, мыть? Ты, сказано же - >>178829664Неудивительно что ты такой тупой.
>>178829738Почему "сидеть на БОДе" сразу означает "не работать"?
>>178829803Ты дурак? Ты думаешь мы в говне живем потому что нас много, а нефти меньше?
>>178829916Потому что какой нормальный человек будет тратить время своей жизни на работу, если доход он может получать и без работы?
Перекат: https://2ch.hk/b/res/178829999.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/178829999.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/178829999.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/178829999.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/178829999.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/178829999.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/178829999.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/178829999.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/178829999.htmlПерекат: https://2ch.hk/b/res/178829999.html
>>178829388Мкхе, даа.
>>178830019Художники и топ инженеры. Труд им будет интересен самим. А работяг заменят роботы. Им нахуй ненужно пахать. ОНИ ХУЖЕ БУДУТ РАБОТАТЬ ЧЕМ РОБОТЫ, В ЭТОМ НЕТ СМЫСЛА. Ну или мы будем ломать роботы ради того чтобы мы в шахтах работали или мы умрем или пособие.
>>178830019Я буду. Потому что ебнусь, нихуя не делая. Да и на БОД особо не пошикуешь, как я понимаю.
>>178826461>Любая из революций начиналась не снизу, руководили этим процессом люди изначально небедные и вполне благополучные.Да, которые смогли составить контрэлиту правящей верхушке. >Что до долгоиграющих решений, в условиях современной экономики это граничит с невозможностью.Это только с нашей стороны так кажется.
>>178829587Часть вояк потом перейдёт на сторону народа
>>178830077>Художники и топ инженеры.Запретить.
>>178830077Работа художника заключается в выполнении заказов, а не рисования того, что ему вздумается.Говорю как проф. художник.
>>178829410ДАЕШЬ ЛИКБЕЗ 2.0
>>178830470Ты меня разочаровал. Всегда думал, что художник - самая творческая и свободная профессия.
>>178821422под базовыми инстинктами ты понимаешь еду, сон? А ты понимаешь что кроме их есть еще размножение, т.е. самцу нужно найти кучу самок, чтобы разнести свой ген как можно большему их (самок) количеству. А еще доминация. То есть человеку нужно все время перед кем-нибудь доминировать, выебываться, выглядеть лучшим. И так у всех.
>>178831233>То есть человеку нужно все время перед кем-нибудь доминировать, выебываться, выглядеть лучшим. И так у всех.Не у всех.
>>178830828Так оно и есть. Только ты никому нахуй не нужен.Погугли описание жизни Рембрандта или Ван Гога хотя бы.
>>178831286не спорю.
Лучше подумайте над тем, чтобы нам выплачивали БОД с экспорта нефти, а не налогов. Есть же такой опыт, на том же востоке людям платят пособия от экспорта нефти и все хорошо. А у нас хуй. Нам хуй.
>>178831393>Погугли описание жизни Рембрандта или Ван Гога хотя бы.Только единицам художников в истории удалось получить признание и добиться известности при жизни. Это я знаю.
>>178831652Попроси министерство нефти и газа поделиться с тобой частью прибыли. Догадываешься, что тебе скажут?
Не тому ответил.>>178831517>>178831720
>>178819278 (OP)Конечно за.Освободится куча рабочих мест, так как ленивые пидорашки будут жить на более, будет конкуренция даже за дно работников, зарплаты вырастут. Ну м копеечку от государства тоже получать хорошо
>>178831652А нахера тебе это признание? Потешить ЧСВ?Ебошь то, что хочешь сказать, а мнение быдла - последний из ориентиров.
>>178830133Они перейдут тогда, когда зашатается их власть. То есть переобуются быстро. Как переобувались коммуняки в "демократов". А также яблочники в едро. Та же Яровая, как пример. А до этого они будут стрелять, стрелять и стрелять.
>>178831853>А нахера тебе это признание? Потешить ЧСВ?Считаю что это равно финансовое благополучие.
>>178827036Давай прикинем, что ты не долбоеб.Сокращения нуужно проводить не абы как, а благодаря автоматизации и упрощения труда, и.е. путем модификации и упрощения процедур.Если раньше одной мадам нужно было вручную хуярить по десять 100 страничный отчётов в день, упростить форму и сократить до одного десятистраничного, к примеру.
>>178829803Рофлишь так? РФ больше всех в мире добывает нефти.
>>178832084Не самой дорогой и не самой дешевой в добыче, а населения больше чем в любой добывающей стране кроме США конечно, но у них и нефть сланцевая, другой вроде нет.
>>178831876>Как переобувались коммуняки в "демократов"Это были уже ни разу не "коммуняки"
>>178832211Понятное дело, но этого хватит чтобы выплачивать ежемесячно каждому ваньке по 7-10к рублей, чтобы он хоть что-то мог себе купить и двигал экономику.
>>178819278 (OP)БОД раюботает только в одном случае, когда он является следствием подавляющей автоматизации и замены человека автоматами в большинстве сфер производства и обслуживания. БОД, так сказать, это объективный и логичный этап развития адекватного капиталистического общества. Вот смотри: автоматизацию уже ничто не остановит. В ближайшие 30-40 лет будет автоматизировано полностью то, что сейчас занимает время у подавляющего количества населения (налоги, бухгалтерия, обеспечение производства, само производство, конвейнерное производство - до предела возможностей, обслуживание в рестаранах и кафе, звонки, рассылки, количественные исследования, автомобильный, железнодорожный, морской и воздушный транспорт). Капитализм приходит к тому, что проще и выгоднее заменить человека машиной. Транспорт станет самостоятельным, заводы тоже. Да много чего. И тут мы подходим к логичному вопросу, который полон невозможных условий для существования системы: Как же тогда капиталистическая система будет себя поддерживать, если миллионы не работают, а значит не получают деньги, а значит лишены покупательской способности, а значит не покупают товары, а значит смысла в автоматизации нет? Вот. Тут-то и выходит на сцену безусловный доход. Верхушка капиталистов вылизала до идеала полную автоматизацию, уничтожила большинство издержек и человеческий фактор, а значит сделала производство максимально гибким, дешёвым и прекрасно работающим. Это максимально повысило прибыль, часть из которой как раз-таки и пойдет на БОД, т.к (смотри выше). НО, есть одно маленькое "но" - такие слова, как "развитый капитализм" и "полная автоматизация" - это не про рашку (по крайней мере в ближайшие лет 20-30).
>>178832302Предполагаю, что у бюджета есть и статьи расходов, такие как дороги медицина, хотя бы такая какая она есть, военные и производства завязанные на них, правоохранители, может быть что-то еще. Откуда тогда брать деньги на все на это если деньги бюджета потрачены на выплаты БОД?
>>178832433>В ближайшие 30-40 лет Т.е. при моей молодости на БОД можно не рассчитывать? грустный.жпег
>>178832445В треде выше уже обсуждалось понижение трат на вооружение, потому что даже первые экономики мира столько не выделяют. Дороги и так не чинятся и не строятся, хотя существуют транспортные налоги и овер дорогое топливо. Медицина с образованием в стране и так платные, так что ничего кроме улучшения качества услуг в связи с конкуренцией, не изменится. Вместо того чтобы заносить шоколадку за 250 рублей терапевту, я теперь буду просто оплачивать эти 250 рублей за его посещение. Вместо того чтобы заносить учителям и директору "на класс" для своего пиздюка, я буду платить ту же сумму в месяц за его обучение.