>>179104535
>читаю википедию по теме и нихуя не понимаю
Читай Бакунина, хуле ты как маленький.

>>179104489 (OP)
Государство не нужно. ГНН!
Вот, очень кратко.

>>179104664
Кекнул.

>>179104648
Нужно бороться с системой.

>>179104489 (OP)
это когда ты никто и звать тебя никак, и тебя может убить и сожрать любой дегенерат, если ты слабее него, ну или что похуже.

>>179104489 (OP)
Анархия это ебать детей когда хочешь.

>>179104688
Эт ты щас жизнь описал.

>>179104693
>И че будет без системы?
Будет заебись.

>>179104711
>Точно?
Мамой клянусь.

Ну это как либерализм, только доведенный до абсурда.

>>179104489 (OP)
Анархия может быть и на индивидуальном уровне, не обязательно брать какие-то массовые помешательства.
Это борьба с устоями, правилами, табу. На сегодняшний день, я считаю, что индивидуальная анархия, - самый лучший способ жить в современном мире.

>>179104718
Если настанет анархия и не будет заебись ничто не помешает мне пойти и выебать твою мать бро.

>>179104740
Нихуя ты панк ебливый, дебил блять.

>>179104748
А ты хули думал? Говна кусок, тут всё серьёзно.

>>179104489 (OP)
Анархия это мать Свободы, сталкер

>>179104753
>А законы будут?
Конечно. Законы джунглей!

>>179104743
Да ради бога, это не моя мать, а общая. Я анархо-коммунист.

>>179104489 (OP)
Анархия - это утопия. Идеальное общество, полностью сознательных граждан. Если однажды человечество к этому придет, то это будет лучшее время для жизни.

>>179104785
>Но тогда будет опять феодализм какой-нибудь обоссаный?
Нет, феодализм, это совсем другое. У нас будет рабовладельческий строй.

>>179104810
Ещё левее.

>>179104820
>Толи дело убивающие и жрущие человечину дегенераты специально назначенные правительством.
У них на это есть право данное им Богом.

>>179104839
Еще либеральнее.

>>179104859
>Но это ведь плохо!
Это плохо, только если ты раб. А ты не будь рабом, будь господином своей жизни.

>>179104859
>То есть при анархизме меня сожрет дегенерат
Анархия, она вообще не про это. Ты б правда ознакомился бы с темой из первоисточников.

>>179104688
> тебя может убить и сожрать любой дегенерат, если ты слабее него,
Да, может, но не будет. Ты судишь со своей, звериной точки зрения. Чтобы не скатиться к каннибализму тебя ограничивает закон и дядя с дубинкой. А в идеале, тебя ничто не должно ограничивать, но ты продолжишь быть человеком

>>179104877
Эт да. Но с другой стороны, вдруг тебе понравится быть рабом? Никогда же не знаешь наперед.

>>179104841
> >Толи дело убивающие и жрущие человечину дегенераты специально назначенные правительством.
> У них на это есть право данное им Богом.
Что вы несете такое дегенераты?

>>179104888
>Ты б правда ознакомился бы с темой из первоисточников.
Опросить мертвых панков?

>>179104904
Обычная светская беседа на дваче.

>>179104859
> А что может быть ещё левее?
Анархия. Как я понимаю, при коммунизме все же есть некий орган, контролирующий общество и распределяющий блага. При анархии все полностью автоматизировано.

>>179104925
>Да я уже почти это самое и мне нихуя не нравится.
Это потому что ты раб при тоталитаризме, а если ты будешь рабом при анархизме, тебе наверняка понравится, еще захочешь.

>>179104912
Двух ебанутых дегенератов

>>179104969
>А что будет отличаться? Если я не имею права расстрелять своих рабочих, то какие права у меня есть? То есть меня не будут пиздить, а сразу расстреляют?
При анархизме ты можешь делать абсолютно что пожелаешь, дружок.

>>179104925
> Но это ведь манямирок.
Все когда-то было манямирком.

>>179104963
Я не согласен с твоим мнением, но умер бы за твое право его иметь!

>>179104996
Ты бредишь что ли?

>>179105022
>Но меня ведь в рабстве держать будут, нет? Типа я на цепи в подвале сижу, рядом швейная машинка и ткани, если не сделаю к вечеру сто трусов из этого говна - получу пизды, но у меня есть выбор получать пизды или не получать? Тогда любой режим очень анархичен.
То, что ты описал, это просто условия, самое главное, что у тебя есть права, ты полностью свободный человек.
Это как если бы тебе выкололи глаза, а ты жаловался на то что не можешь видеть! Ведь право видеть у тебя все еще есть.

>>179105054
Нет, я самый здравомыслящий и адекватный человек на этом корабле.

>>179105058
Но ведь мне хозяин говорит, что у меня больше нет никаких прав! Он разъебал анархию и теперь у нас опять говно какое-то! А если он будет мне втирать про то, что права у меня есть, то это анархия?

>>179104946
>Как я понимаю, при коммунизме все же есть некий орган, контролирующий общество и распределяющий блага
Неправильно понимаешь. Ты тут социализм описал, он хоть и является первой фазой коммунизма, но это модель всё ещё смешанного типа. Чистый же коммунизм - бесклассовое, а стало быть и безгоссударственное, общество.

>>179105071
навряд ли, если ты готов прогнуться под каждое пресмыкающееся. ты знаешь что такое демократия?

>>179104963
>Двух ебанутых дегенератов
А счего ты вообще подорвался?

>>179105106
Нет, я не готов прогибаться ни под кого в этом мире, пусть мир прогнется под меня!
> ты знаешь что такое демократия?
Конечно знаю, это ДЕМОС+КРАТОС, народовластие.

>>179105112
c двух ебанутых дегенератов, порящих лютейшую хуйню

>>179105117
Охуенное шоу. Где найти последние выпуски?

>>179105152
И это тебя оскорбляет?

>>179104969
> Ну в идеальном манякоммунизме гос-ва тоже нет и все тоже само по себе и все альтруисты.
Ничего удивительного, что эти понятия располагаются очень близко.

>>179105152
>порящих лютейшую хуйню
Так растолковал бы как там всё на самом деле. А то нервничаешь так, что по шифтам не попадаешь, а из-за чего не ясно.

>>179105166
Ну при коммунизме в моем быдлопредставлении есть этакая незримая уравниловка, а при анархизме все легко может скатиться в капитализм, если не упразднить наследство.

>>179104688
Описал типичную тоталитарную хуйню, т.е. государство. Какое-то противоречие с анархизмом.

>>179105143
>Нет, я не готов прогибаться ни под кого в этом мире, пусть мир прогнется под меня!
ну вот. под тебя даже мондавошка не прогнется.

>Конечно знаю, это ДЕМОС+КРАТОС, народовластие.
именно. в этом и суть всего сотрудничества человеков. когда народ говорит и все делают. потому что народ - власть.

>>179104489 (OP)
Сладостный момент для бедных дикарей во время смены политической власти. Ведь тогда можно грабить, воровать, убивать и повышать свое благосостояние, чтобы при новом режиме стать во главе бескровной стаи. Ненужная херня, если ты цивилизованный человек, который знает цену вещам и имеет хоть какие-то богатства за спиной (недвижимость, машина, ценные бумаги и т.д).

>>179105088
У твоего хозяина есть на это полное право. Или ты что, хочешь чтобы мы его угнетали?! Как государство?!!

>>179105189
вы все тупой скот и отребье. что вам еще растолковывать? сидите и не вякайте

>>179105208
У меня нихуя нет, кроме компуктера! Я анархист?
>>179105217
НО ОН МЕНЯ УГНЕТАЕТ КАК ГОСУДАРСТВО!!! КТО ДОЛЖЕН СЛЕДИТЬ ЗА НЕУГНЕТЕНИЕМ?

>>179105206
>ну вот. под тебя даже мондавошка не прогнется.
Ну уж мандовошку я как-нибудь прогну, я сильный и умный, а главное скромный.
>именно. в этом и суть всего сотрудничества человеков. когда народ говорит и все делают. потому что народ - власть.
Народ власть только при народовластии, во всех остальных случаях народ сосет.

>>179105230
Почему ты такой злой? Мы тебя обидели? Прости пожалуйста.

>>179105238
>Народ власть только при народовластии, во всех остальных случаях народ сосет.
ты тупой? демократия и есть народовластие

>>179105237
>НО ОН МЕНЯ УГНЕТАЕТ КАК ГОСУДАРСТВО!!! КТО ДОЛЖЕН СЛЕДИТЬ ЗА НЕУГНЕТЕНИЕМ?
Ты можешь следить за неугнетением, у тебя есть на это полное право.

>>179105259
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА

>>179105192
Дальше анархизма уже не получилось скатиться

>>179105249
>демократия и есть народовластие
Я знаю, я же тебе об этом и сказал. Я думал у тебя память дольше 5 минут хранит информацию.

>>179105248
да бесите тупизной целый день уже. лучше бы вы просто заткнулись и не говорили больше все лето.

>>179104489 (OP)

Выше, выше чёрный стяг! Государство главный враг!

>>179105274
У меня есть право говорить на этой борде, а у тебя есть право бесится.

Как считаете, а у нас в треде царит анархия?

>>179105266
Так на данный момент я вижу суть анархизма в том, что кроме как в манясостоянии эта хуйня нежизнеспособна и может в реальности представать только в виде коротких периодов перестройки и полного пиздеца, когда на смену старому режиму приходит новый. Тогда какая тут идеология?
>>179105292
Да!

>>179105237
Хер тебя знает.
>>179105257
Причем тут Украина? Я про анархию.

>>179105285
умри, просто умри, дебилище

>>179105208
> Ненужная херня, если ты цивилизованный человек, который знает цену вещам и имеет хоть какие-то богатства за спиной (недвижимость, машина, ценные бумаги и т.д).
Ты же, блядь, животное, привязанное к материальным ценностям. Ты никогда не поймёшь - жить по потребности, только хапать как можно больше, сам не понимая зачем. Вместо самосознания у тебя ментовская дубинка.

>>179105292
ебал твою мамку итт

>>179105300
>и может в реальности представать только в виде коротких периодов перестройки и полного пиздеца
10000 лет назад мы находились в состоянии полного пиздеца по меньшей мере несколько миллионов лет. Не исключено, что все может вернутся на круги своя в любой момент. И вот тогда будет АНАРХИЯ! ЯХУУ

>>179105300

На самом деле анархию удавалось построить несколько раз за историю. И даже всё работало. Но в итоге заканчивалось тем, что приходило другое государство, и просто территорию захватывало.

>>179105313
Не умру, мне нравится жить.

>>179105311
>Я про анархию.
Ты не про анархию.

>>179105329
>ебал твою мамку
>твою
Нашу!

>>179105337
тогда просто заткнись. заебал своей тупизной

>>179105331
Но там самцы самкам фрукты таскали... Угнетали короче своей патриархальностью как государство.
>>179105334
Ты про город анархии в Китае и про батьку? Расскажи про эти случаи.

>>179105343
с хуяли нашу? твою.

>>179105353
Не заткнусь. Почему ты заебываешься моей тупизной? Я ведь не специально. Не заебывайся.

>>179105364
Потому что личной собственности не существует.

>>179105362
>Но там самцы самкам фрукты таскали... Угнетали короче своей патриархальностью как государство.
А, так что ты сразу не сказал что ты анархо-феминист.

>>179105300
> кроме как в манясостоянии эта хуйня нежизнеспособна
Ну, это пока. На данный момент, в нынешнем обществе это действительно так. Но, всегда нужно стремиться к лучшему. Я так считаю, что свобода распространения информации должна именно к этому и привести.

>>179105378
существует. даже у животных. обоссал дауна

>>179105386
Какого хуя анархии разные? Разве не везде должна быть суть в отсутствии всякого угнетения?
>>179105390
В интернете анархия конечно заебись, но в реальности это просто беззаконие и пока человека не модифицируют в существо разумное это так оставаться и будет. Нет?

>>179105408
Это социальный конструкт.

>>179105417
Верхние флажки знаю, до коммуниста сам допер. Мистер белый и цвета морской волны кто такие?

>>179105426
а у насекомых тоже? а у осьминогов? обоссал снова тупого дебила

>>179105422
> пока человека не модифицируют в существо разумное это так оставаться и будет
Ну в общих чертах, да.

>>179105453
У насекомых тоже нет частной собственности. И у осьминогов. Вообще ни у кого. Приведи мне хоть один пример частной собственности.

>>179104489 (OP)

Всё очень просто. Изначально, после неолитической революции, племена людей делились на скотоводческие и земледельческие. Скотоводство - это как правило перегонное скотоводство, так как скотина всю траву выжирает начисто. Поэтому скотоводческие племена везде скакали и захватывали деревни земледельческих племён, занимаясь таким образом рекетом. Так появились прото-государства. Получается, что анархисты представляют сторону земледельческих племён, которые в принципе могут избавиться от государства, армии, полиции и так далее, которые нихрена не делают, а только силой заставляют народ работать.

>>179105470
Но их тогда разве чингисханы опять не захватят?

>>179105467
ты траллишь что ли?

https://www.popmech.ru/science/289582-osminog-stroit-sebe-dom-arkhitekturnaya-biologiya/

собственный дом - не частная собственность? а добыча? снова обоссал тупорылого дегенерата?

>>179105497
>снова обоссал тупорылого дегенерата.
фикс

>>179105497
>собственный дом - не частная собственность? а добыча?
Нет, конечно. Частной собственности не существует. Это аксиома.

>>179105417
Белый это походу анархо-пацифизм, НО СИНИЙ ЭТО КТО?

Поясните за мем про анархию и дороги, я чувствую, что мне должно быть очень смешно, но не понимаю

>>179105539
Это синонимы.

>>179105324
Я стараюсь жить по потребностям. А что у тебя вместо самосознания? Большое нихуя? Если тебе плевать на свою безопасность, себя, свой социальный статус и прогресс общества, то это не значит, что все капиталисты - "животные, привязанные к материальным ценностям.". Лично для меня ресурсы лишь инструмент. И я не хочу, чтобы какое-то анархо-чмо пользовалось моими трудами со своей "жизнью по потребностям". Пусть создает свое общество и воюет за место под солнцем.
>>179105340
Теперь расскажи мне о своей анархии. Сравним её с моей.

>>179105537
Если не будет государства, то некому будет заниматься инфраструктурой типа дорог. В лучшем случае, это будут делать частные компании и разумеется через жопу, каждый на свой лад, в постоянной конкуренции, поднасирая друг другу и устраивая войны, как в "Лавине".

>>179105568
Что за "Лавина" и какого года?

>>179105516
ты дерьмо под моей ногой. это аксиома

>>179105552
>Это синонимы.
Отнюдь. Для примера: свечной заводик - частная собственность, а зубная щётка - личная до тех пор, пока ты не будешь ей чистить людям зубы за деньги.

>>179105555
>Сравним её с моей.
Мне кажется, что ты под анархией подразумеваешь простое безвластие просто как как явление, причём зачастую случайное, а не стройную систему взглядов о самоорганизации общества.

>>179105574
Нила Стивенсона, аж 1992-го. Это не очень серьезная фантастика, но фоном там служит именно мир победившего анархо-капитализма.

>>179105495

Захватят, в этом и проблема. Так что если коммунисты пошли по пути передачи государственной власти пролетариату, то анархисты пошли по пути просто пиздеть, что власть им жизни не даёт. Сейчас главный анархист всея рунета Светов - очень яркий пример. Пиздеть на власть он любит, но реальной альтернативы предложить не может.

>>179105362

https://kulturologia.ru/blogs/300616/30254/

>>179105587
У тебя есть право на такое мнение, дружок.

>>179105552

Это абсолютно разные вещи.

>>179105608
>Пиздеть на власть он любит, но реальной альтернативы предложить не может.
Альтернатив Путину просто не существует, это мы уже давно поняли.

>>179105608
Но эта хуйня страшная либераха какая-то, нет? Пиздец его дегенераты смотрят, если судить по моим знакомым. Настолько дебилы, что я сам уже смотреть боюсь.

>>179104489 (OP)
МАТЬ ПОРЯДКА

/thread

>>179105654
Блять, с анархо-фашизма проиграл таки.

>>179105594
>Мне кажется, что ты под анархией подразумеваешь простое безвластие просто как как явление, причём зачастую случайное, а не стройную систему взглядов о самоорганизации общества.
Так и есть. Теперь вернемся к предыдущим вопросам - причем тут Украина и почему твое сообщение противоречит тому, что ты писал ранее?
>>179105340
>Ты не про анархию.

>>179105700
ПО ОЧЕРЕДИ? ТАК КТО БУДЕТ ЗАСТАВЛЯТЬ ИХ МЫТЬ ПОСУДУ ПО ОЧЕРЕДИ? ГОСУДАРСТВО?

>>179105720
СОЗНАТЕЛЬНОСТЬ!

>>179105636

Речь не об альтернативе самому Путину. А о том, что выше-выше чёрный стяг, государство главный флаг!

>>179105646

Нет, он анархист. Есть нормальные либертарианцы, минархисты, которые хотят просто уменьшать влияние государства в обществе, пока государство не станет чисто административным органом, но реальной власти иметь не будет. А есть именно анархисты, которые за частные суды.

>>179105727
ДА НИХУЯ!

>>179105736
Смотреть этого анархиста можно или стану дегенератом?

>>179105736
>Речь не об альтернативе самому Путину. А о том, что выше-выше чёрный стяг, государство главный флаг!
Погоди, ты хочешь альтернативу государству, но отсутствие государства для тебя не альтернатива? Серьезно?

>>179105737
ВСЕХ НЕСОЗНАТЕЛЬНЫХ МЫ СОЖГЕМ!

>>179105720
Is implied, у них высокий уровень самосознания и не нужно их заставлять.

>>179105555
> И я не хочу, чтобы какое-то анархо-чмо пользовалось моими трудами со своей "жизнью по потребностям".
Ты-то можешь пользоваться, ты же обезьяна, мы это уже поняли, по другому ты жить не хочешь и не можешь. Может быть, твои внуки будут только подходить к границе понимания и необходимого уровня сознания.

Не, все-таки анархизм - дерьмо. Посмотрите на двач, тут сплошная анархия, даже мочухи тут не закон, и что? Говно одно, вот что!

>>179105568
> В лучшем случае, это будут делать частные компании и разумеется через жопу, каждый на свой лад,
А у нас государство так ахуенно с этим справляется. И да, ремонтом дорог и сейчас занимаются частные компании.

>>179105812
Да тут уже анимешников пидорнули, рулетки пидорнули, поезда и ролевиков пидорнули, голодные игры и мафию пидорнули, 10/10 пидорнули и слава Абу, кого только не пидорнули. Все сайты, так или иначе кичившиеся анархизмом и мне известные скатились в конце-концов в тоталитаризм, чего я и от реальной анархии ожидаю.

>>179104682
>Нужно бороться с системой.
Двачую. Друг на системе сидел. Умер (

>>179105748

Чисто ради расширения кругозора можно. Анархо-капитализм очень популярен среди школьников. Энтео анкапом стал. Тесак, говорят, тоже. Короче, тема злободневная.

>>179105756

Тебе придут просто пиздюлей дадут и на этом вся анархия закончиться.

>>179105685
>сообщение противоречит тому, что ты писал ранее
Не противоречит, раз мы про разные анархии.
>причем тут Украина
К слову пришлась.

>>179105812
Анархизм на дваче дерьмо, потому что модерация все таки существует.
анон с того самого

>>179105872
Но ведь очевидно, что анкап - говно. Анархо-пацифизм, анархо-коммунизм и даже анархо-феминизм и то лучше.

>>179105834
>А у нас государство так ахуенно с этим справляется.
Я и не говорил про наше государство. Частные компании нанимаются государством, а при анкапе они как бы должны наниматься нами, простыми гражданами, чтобы вот компания проложила нам в ебаное село дорогу наконец-то. Чисто теоретически, это может работать.

>>179105872
> Энтео анкапом стал.
Чеблядь? А хрюсом он быть не перестал?

>>179105736
>Нет, он анархист.
Это странно, особенно учитывая то, что сам он себя обозначил сторонником минарзизма. Но вообще он впервую очередь просто кривляющийся петушок, к какому бы течению он себя не причислял.

>>179105905
> при анкапе они как бы должны наниматься нами, простыми гражданами, чтобы вот компания проложила нам в ебаное село дорогу наконец-то.
Есть уже примеры такого. Правда, мусорня все зарубила.

>>179105872
>Тебе придут просто пиздюлей дадут и на этом вся анархия закончиться.
Значит нужно дать им пиздюлей первым, делов-то.

>>179105917
>А хрюсом он быть не перестал?
Хуй его не знает. Но с бабой из pussy riot мутить начал.

>>179105941
При анкапе полиция должна быть частной. То есть, мы смогли бы нанять полицию, чтобы она нас защищала от всяких пидоров, всего за 3 биткоина в месяц. Но с другой стороны, будут и частные военный компании, и кто помешает кому-то их нанять и устроить свое тоталитарное государство?

>>179105905
>Чисто теоретически
Только чисто теоретически. Рыночек быстро делится между правильными пацанами монополистами, и у потребителя практически не остается выбора.

>>179105898

Они все на самом деле криптокоммунисты, которые предлагают жить в коммунах в итоге.

>>179105917

Нет, он наоборот говорит, что это очень по-христиански, потому что выражает метафизическую свободу, которая действительно только в христианстве и есть. Люди должны жить в небольших коммунах, и если им что-то не нравиться, то переходить в другие. Так примерно жили крестьяне в России до какого-то периода: они могли свободно менять помещика.

>>179105918

Вот с ним второй, тот минархист.

>>179105299
Чистые рыночные монополии возникают лишь при появлении принципиально нового продукта, и держаться в монопольном положении очень не долго. Обычные монополии типа РЖД и картельные сговоры в духе Газпром-Лукойл-Роснефть существуют благодаря государству, а не вопреки. Убери государство и на рынок смогут выйти новые участники.

>>179106013
Криптокоммунисты? Это что такое? НЕСТАБИЛЬНО ЖЕ ОЧЕНЬ.

>>179105973
В сущности так и было в швятых 90-х. коммерсанты нанимали крышующую банду, и все было хорошо, пока не приходила банда посильнее.

>>179106026
Компания-монополист при анкапе не захочет переставать быть монополистом. Делая огромные деньги она будет их инвестировать в борьбу уничтожение нахуй с потенциальными конкурентами в зародыше. Что будет тогда?

>>179106045
Тогда этого монополиста справедливо назвать государством кек

>>179106043
Хм, а ведь правда, ситуация 90-х реально напоминает анархо-капитализм. Это явно не то светлое будущие, к которому стоит стремится.

>>179106060
Может быть. Будет этакая корпоратократия. Власть крупнейших компаний-монополистов.

>>179105951

А это опять нужно содержать армию, нужно поддерживать логистику и создавать административный аппарат и так далее. Это как с совком получается. Вроде бы пролетариат захватил власть в стране, и всем управляет в итоге нуменклатура, которая в итоге развалила совок чтобы в частную собственность получить все блага, которыми формально не владела.

>>179106032

Криптокоммунисты - это которые не называют себя коммунистами, но предлагают жить в коммунах в итоге. То есть скрытые коммунисты.

>>179106077

Сомали или Конго - вот идеал государства анкапов.

>>179106097
Дык это то, что у нас уже есть. Ты боишься отсутствия государства, потому что оно может привести к появлению государства. Так-то ты уже анархист. Добро пожаловать в клуб.

>>179106135
о да

>>179104489 (OP)
Ну вот смотри, давай выработаем определение власти вообще: власть это способность А заставить Б делать то, что нужно А и при этом не приоритетно для Б при обычных условиях.

При этом сам акт власти может выглядеть по разному - как кнут, как пряник, как иллюзия того, что цели А и Б совпадают (через пропагандистскую работу) и т.п.
Власть политическая, таким образом, это просто перевод определения в политические рамки - государство заставляет тебя делать то, что угодно национальным и общегосударственным интересам.

А теперь самое интересное, ВНЕЗАПНО интересы доминирующей группы среди элит и тебя могут не совпадать совсем. Права, законы и прочее говно естественно ограждает большинство от выпила друг друга и от власти. А власть на то и власть, дабы законы писать для подвластного. Поэтому любые конвенции, петиции, митинги - срань без задач. Не ну крестьянину надо дать помахать руками, как иллюзию свободы.

И вот что получается: есть элита со своими интересами (идёт грызня между бандами по сути), есть невидимый барский сапог в жопе прикрытый всяческими иллюзиями, и есть ты - единица населения, которая в идеале должна производить профит чтобы платить налоги и рожать новых рабов.
От строя к строю, от идеологии к идеологии, в информационную эпоху - ничего не меняется.

Если ты пришёл к такому выводу и тебе он не нравится - ты анархист. Это в смысле философском.
А в идейно-политическом анархия, как ликвидация властных отношений - неосуществима, утопия.
Мы все в гулаге навечно, выхода нет.

>>179106149
>Дык это то, что у нас уже есть.
Я бы сказал, что у нас плутократия, власть воров, а не корпораций. Все-таки все эти роснефти и газпромы принадлежат друзьям Путина.
>Ты боишься отсутствия государства
Я этого не боюсь, по-моему ты меня с кем-то путаешь.

>>179106154
>благами высших людей
Мимо замечу, что анархизм не предполагает деления людей на высших и низших.

>>179105898
>феминизм
Да вы феминизм в любом виде оближите, куколды.

>>179106147
Классно же. Это страны возможностей. Там царит хаос. А хаос - это лестница. Если напиздеть в одной стране денег и съебаться в Сомали, можно там свою кокаиновую империю построить, со своими законами, армией головорезов и полицией.

>>179106043
> коммерсанты нанимали крышующую банду,
А может бандиты "доили" коммерсантов?

>>179106185
Ох уж эти маня-истории про неправильный капитализм)

>>179106154

При капитализме ты являешься рабом. И на то, что ты потребляешь, ты работаешь в худшем случае час в день, остальное время ты работаешь на систему.

>>179106219
Ну там это, идет борьба с самым древним и распространенным видом угнетения как госуд...

>>179106226
И можно будет там новую часть фар края делать.

>>179106243
Где? Ты о чем вообще?

>>179105208
Казалось бы, причем тут Украина?

>>179106242
Смотря кого. Мелкую шваль доили, богатые и умные сами шли на сделку.

>>179106275
>у нас плутократия, власть воров, а не корпораций.
>продолжать верить в то, что буржуи не воры

>>179106226

Тебе скажут, что белые люди опять угнетают нигеров.

>>179106303
Какие еще буржуи? Я в это не верю, ты опять меня с кем-то путаешь.

>>179106308
Так можно стать реверсивным Майклом Джексоном и потом купить документы тру-черного, чтоб наверняка.

>>179106308
А мы станем неграми.

>>179106156
>И вот что получается: есть элита со своими интересами (идёт грызня между бандами по сути), есть невидимый барский сапог в жопе прикрытый всяческими иллюзиями, и есть ты - единица населения, которая в идеале должна производить профит чтобы платить налоги и рожать новых рабов.
На самом деле твои "рабы" не хотят брать на себя обязательства власти и ответственность. Забавно, что даже если им дадут эту привилегию, то они все равно не возьмут её и отморозятся (как этот ваш Жириновский-шут). Поэтому власть берет с рабов компенсацию. Власть решает внешние и внутренние проблемы, а образный "раб" являешься инструментом для этих решений. Когда власть зарывается и не может решать проблемы, тогда уже в работу идет твоя схема. Начинается борьба элит друг с другом или элит и низов. Начинается закручивание гаек и подавление в виде пропаганды, насилия и принятия запрещающих законов, которые выгодны только элите. По сути в наше время элит и рабов, как таковых, уже нет. Приводить их в пример не корректно, т.к имя багаж нужных для общего блага знаний ты можешь скакать по этим эфемерным классам, когда в действительности с такой системой ты бы не смог стать элитой, даже если бы очень захотел. Ты был бы рабом и это твое предназначение.

>>179106156
>как ликвидация властных отношений - неосуществима, утопия
Подобный пессимизм хуже содомии, на мой взгляд.

Не, ну анархисты точно любую каточку в цивилизацию соснут, без государства-то.

>>179106303
Опа. Давай так: Павел Дуров вор? Билл Гейтс? Джобс?

>>179106331
Ну труъ элита это аристократия, ей и правда не стать мимохую. Элита это те, кто принимает решения в действительности рептилоиды. Да, я не упомянул, что помимо функции жирования за счёт рабов у власти есть ещё одна - самозащитная - не пустить другие страны жировать на их хлебах.

>>179106154
> При анархии тебе же первому прилетит пуля в голову за кусочек мяса
Пиздец, ты маня тупорылая. Такие же долбоебы думают, что при атеизме люди моментально начинают ебаться с животными, убивать, грабить и насиловать, ведь их же типа ничего не ограничивает. А все потому, что животные, вроде тебя, судят только по себе. Если из твоего очка вытащишь мусорскую дубинку, то ты точно скатишься к первобытному строю, будешь жить в пещере и жрать детей, в этом я даже не сомневаюсь. Но, ты даже представить не в состоянии, что есть люди умнее тебя, у которых есть внутренний стержень.

>>179106386

Естественно.

>>179106391
Труъ элита появляется впоследствии наследования. НУЖНО УПРАЗДНИТЬ ЭТУ ХУЙНЮ ОКОНЧАТЕЛЬНО! ПОЧЕМУ НИКТО ЗА ЭТО НЕ РАТУЕТ?
Нынче уже кстати можно подпрыгнуть человечком и накупить себе бумаг о том, что ты аристократ дохуя, но сопутствующих плюшек типа элитного образования и парочки замков это не даст.

>>179106409
Что они украли?

>>179106386
>Билл Гейтс?
Честнейший человек который добился всего сам. А то что его мать состояла в совете директоров IBM, так это наветы завистников.

>>179106386
Все у кого есть деньги воры. А деньги это социальный конструкт, вы знали?

>>179106419
Всю воду выпили, пидоры.

>>179106186
Конечно не предполагает. Потому что он невозможен. Кто-то должен будет производить блага. Кто-то всегда будет делать больше для общества и естественной мотивацией будет иметь больше ресурсов в пользовании. Иначе будет застой и деградация (много ты будешь напрягаться, работая за еду?).
>>179106249
При капитализме ты работаешь на себя. Ты можешь выбирать работодателя и зарплату. Ты тратишь куда меньше времени, чтобы обеспечить себе базовый комфорт, чем если бы ты развивался вне общества. Или ты думаешь, что при другой системе работал бы меньше? Тебе просто надо знать, что за все нужно платить и не только при капитализме. Рабство - это когда омежка сидит на шее у матери и живет за её счет. А тут ты просто меняешь человеко-часы на блага.

>>179106419

Добавочную стоимость у пролетариата.

>>179106440
> (много ты будешь напрягаться, работая за еду?).
Более чем четыре тысячи лет напрягались и тут перестанут?

>>179106386
Так и есть лол. Что дальше? Скажешь мне
>ОЙ БЛИН ТЫ СИДИШЬ ЗА ПЕКОЙ КОТОРУЮ ПРИДУМОЛ СТИВ ДЖОББС НЕ СТЫДНО??

>>179106440
> Рабство - это когда омежка сидит на шее у матери и живет за её счет.
Каким образом?

>>179106365
Ну власть не самоустранится, свергнуть нельзя т.к. у ней силовики и ресурсы с организованностью. Приправляя это современной эпохой с её возможностями сажать за репост, это делает революцию неосуществимой. Анархия может наступить только вследствие БП и уничтожения 90% населения.

>>179106440
>Потому что он невозможен.
Куда уж нам без царя-то.

>естественной мотивацией будет иметь больше ресурсов в пользовании
Выше уже продемонстрировали тот момент, что каждый судит по себе, так что тут нихуя ни нового ни удивительного. ПРИРОДА ЧЕЛОВЕКА ТАКОВА. Снова.

>>179106440
> Кто-то всегда будет делать больше для общества и естественной мотивацией будет иметь больше ресурсов в пользовании
А то, я смотрю у нас Дерипаски и Роттенберги дохуя, как вкалывают. А бесполезные шахтеры в тенечке спят целыми днями.

>>179106398
Причем тут атеизм? Атеизм ни к чему не обязывает. Анархия же отвергает любую систему власти. Я не могу жить в анархическом обществе, как капиталист. Потому что в анархическом обществе есть ероха со стволом, который считает, что я должен отдавать ему часть своего заработка, потому что у него ствол. Конфликт интересов будет даже при твоем маня-анархизме и регулируется он только властью или самими конфликтующими (стоит ли вспоминать про дарвинизм?). Остальное не хочу комментировать, т.к вода и троллинг.Детей бы в случае голода и правда съел. Но это ничего общего с первобытным строем не имеет, как и твои умозаключения

>>179104820
> roads
АААААААААААААА БЛЯДЬ, КАКОЙ ЖЕ ТЫ МУДАК!
>>179104489 (OP)
Это когда ненавидишь ЕБАНЫЕ ДОРОГИ

>>179106462
Так она не принадлежит пролетариату, как украсть то, что изначально не было его собственностью?
Иначе справедливо утверждение "ну вот в каменном веке на месте где я живу была моя богатая пещера, значит её украли, значит верните".

да пошли вы нахуй все. заебали со своей тупизной. в мире есть вещи куда интересней, чем обсуждение вашей тупой параши

>>179106249
При капитализме можно не работать.
/thread

>>179104748
ВЫ НАЦИ, ДА?!

>>179106440

> При капитализме ты работаешь на себя.

Ты работаешь на класс капиталистов.

> Ты можешь выбирать работодателя и зарплату

Это не так, у тебя нет никакого свободного выбора. Вся сущность системы в том чтобы ты был рабом. Капиталист поэтому и капиталист, что работаешь на него.

> Ты тратишь куда меньше времени, чтобы обеспечить себе базовый комфорт, чем если бы ты развивался вне общества.

Человека вне общества не бывает, так что ты хуйню несёшь.

> Или ты думаешь, что при другой системе работал бы меньше? Тебе просто надо знать, что за все нужно платить и не только при капитализме.

То же самое можно сказать и про феодальную формацию. Многие крестьяне даже плакали, когда крепостное право отменяли, кстати.

>>179104489 (OP)
Проди ликбез 2.0

>>179106319
Я что, похож на свидетеля иеговы и просил тебя поговорить о боге, чтобы ты тут писал верю/не верю. Это медицинский факт, дурашка, и ничего с этим не поделаешь. Все равно, что ты перенес стул с хуями дроченными из точки А в точку Б по указанию непонятного парня в костюме, а потом он там он на нем еще и сидеть будет сколько захочет, а тебе можно по 15 минут в день в позе лотоса только

>>179106511
>Приправляя это современной эпохой с её возможностями сажать за репост, это делает революцию неосуществимой.
Криптоанархизм наше всё. Только привлечь бы в это дело обывателя, для массовости, тогда глядишь и самоорганизовывались бы структуры независимые от госсударства, а не просто парочка поехавших, что шлют друг другу байты на порты.

>>179106613
Что?

>>179106462
Сейчас бы запретить людям вознаграждать друг друга за оказание востребованных услуг. А потом ввести государственные цены и заработать дефицит товаров из-за искусственно сниженных цен. Сколько социалистических государств должно провести рыночные реформы или развалиться, чтобы комми узнали закон спрос-предложение.

>>179106562

> Так она не принадлежит пролетариату

Она не принадлежит пролетариату потому что капиталисты типа Дурова или Джобса её отбирают.

>>179106570
Ну иди на хуй, тут тебя никто не держит, чмо вонючее.

>>179104616
Теперь ты знаешь зачем нужен Учитель. Чтоб твоё время сберечь. Но учитель - лицо доверенное, выбирать нужно осторожно.

>>179106630
*пройди
слоуфикс

>>179106543
>жить в анархическом обществе
>заработок
>быть капиталистом
Нормально все с тобой? Ты бы смог быть битардом в средневекой Германии?

>>179106624
Ты споришь сам собой, на только тебе понятные темы, сам себя там обыграл и делаешь умный вид. Это твое право, но я тут при чем вообще?

>>179106558
Плочу нологи. Где дороги?
мимо Курянин

>>179106658
Учителя у меня тоже были одно говно. Битарды это полубоги, а не какие-то унылые нищеебы-учителя с завышенным ЧСВ. Да ещё и в вопросе понимают нередко, что среди учителей вообще не встречается.

>>179106543
>Я не могу жить в анархическом обществе, как капиталист.
А что тут нелогичного? Ты не можешь так же жить в любом другом обществе не соблюдае его законов. В современном обществе как людоед, например. В традиционном - как гомосексуалист.

>>179106582

Если ты сам капиталист - безусловно. Тебе могут просто наследство оставить в таком размере, что ещё хуй знает сколько поколений смогут жить на проценты. Капитализм - это когда 1% населения владеет 99% процентами ресурсов.

>>179106693
>Капитализм - это когда 1% населения владеет 99% процентами ресурсов.
Как скажешь.

>>179106687
Так себе выбрал учителя

>>179106570
Так я уже под интересными вещами.

>>179105495
Поэтому надо быть островным государством, чтобы избавиться от государственности без проблем!

>>179106716
Можно еще убить всех лошадей, чингизханы не смогут размножатся и вымрут.

>>179106636

https://www.youtube.com/watch?v=ne8FFrabzuQ

>>179106471
За еду никто не будет напрягать ум и выдавать умные идеи. Разве что идейные, промытые патриоты или патологические трусы. Хороший программист не будет работать за 10к, согласись. За него тоже на рынке труда будут бороться и предлагать ему ставку, соответствующую его труду. Но при анархизме по мнению комментатора нет высших людей и низших. Нет богатых и бедных. А значит нет мотивации делать больше, чем делают другие. Спроецируем на общество в целом и получим что-то похожее на Россию, лол.
>>179106485
Омежка потребляет больше, чем производит и делает это за чужой счет. Причем не несет никаких обязательств перед "рабом" - своей мамкой. Он не способствует росту богатства общества и богатства своей матери. Общество компенсирует паразита, но за чужой счет (мамку).
>>179106514
И правда. Без царя - никуда. Потому что кому-то придется решать общие проблемы и кооперировать маня-анархистов. Иначе они будут тратить все свободное время на добычу еды (это при самом благоприятном прогнозе) или насиловать и убивать друг друга. Потому что по другому быть не может (вспомните 90-ые).
>>179106541
Они часть кооператива. Если они ничего не делают, значит это делает кто-то другой. А шахтер не будет решать управленческие проблемы. Я в этом больше чем уверен. Как слесарь не будет читать математику на своем яблофоне, а будет играть в игрушку-поебушки. Каждому свое.

>>179106771

Кстати, частные дороги в России тоже есть.

>>179106794
Ты имеешь в виду платные дороги?

>>179106792

Ну это древний Рим описал, где рабы в принципе людьми не считались.

>>179106812

Да. Некоторую часть государство продаёт или сдаёт в наём частникам.

>>179104489 (OP)
Хули непонятного? Долбоебизм это, выдуманный долбебами для долбоебов.
Это когда нет никаких государств, границ, общественных институтов и прочих руководителей. Дальше идет разветвление. Для кого-то, анархия - конечный пункт. Такие полагают, будто все население земли станет разумным и сознательным. Каждый будет жить в свое удовольствие, никому не мешая и взаимодействуя с остальными людьми лишь на основе гуманности и взаимопомощи. Для других, анархия, это переходной этап в светлое будущее. Надо сначала разрушить все общественные институты, а потом человечество переродится во что-то, непременно, хорошее и светлое.
Довольно радикальная и не очень популярная сказка для тех, кто проебал все полимеры и терять им особо нечего.

>>179106792
Так вон 3% из аристократии шевелило извилинами все четыре тысячи лет и как-то до сих пор на плаву. Да и поныне 95% всех Илонов Масков и знаменитостей происходят из 2% семей. Рынок труда капитализм высрал, при феодализме хуярь и не выебывайся. Альтернативы просто нет. Омежка - мамкино домашнее животное, просто у матерей таких овощей все очень плохо с психикой из-за шока от того, что любимый сыночка даже не похож на человека. Обеспечивают в надежде, что внезапно что-то выйдет.

>>179106792
>Каждому свое.
Ну-ну. Кто-то рождён властвовать, кто-то подчиняться. Вот господин Усманов и господин Дерипаска, например, решают управленчиские проблемы, им не до игрушек-поебушек. При них всегда крутятся умные люди - хорошие программисты, те за еду работать отказываются, так как хорошую идею с пережора не выдвинешь, и борются друг с другом на рынке труда. Уж куда до них до всех шахтёру со слесарем.

>>179106599
>Ты работаешь на класс капиталистов.
Да. И капиталист получает за меня зарплату. Ну не смешно ли?
>Это не так, у тебя нет никакого свободного выбора. Вся сущность системы в том чтобы ты был рабом. Капиталист поэтому и капиталист, что работаешь на него.
Что тебе мешает сейчас взять и получить нужные навыки для того, чтобы наращивать капитал? Ты можешь заработать за месяц себе на десятки умных книг и инвестировать в свою голову. Но ты не хочешь. У тебя капиталист будет виноват в твоих проблемах (но, конечно, не государь-батюшка, решающий свои проблемы за твой счет).
>Человека вне общества не бывает, так что ты хуйню несёшь.
Бывает. Я тебе про это и писал. Если строить из себя волка-одиночку, то так и будешь проигрывать кооперативу.
>То же самое можно сказать и про феодальную формацию. Многие крестьяне даже плакали, когда крепостное право отменяли, кстати.
Потому и плакали, что дали свободу и возможность самим решать свою судьбу. Это как маугли пустить в каменные джунгли. Тут уже не проблема системы, а проблема психологии.
>>179106680
Нет. Как и при анархизме. Ведь не всем нравятся битарды. Меня бы убили или выгнали из общества. Ведь общество ничто не ограничивает и оно рано или поздно сформирует свою мораль и перестанет быть анархичным. Поэтому я и писал в первых постах, что это лишь переходный вариант. Он не возможен на постоянной основе в принципе. Утопия для некоторых, как писали выше (но не для меня, слава Аллаху).
>>179106689
Нелогично само существование такого общество, потому что, как ты верно заметил, везде формируются свои законы. А они формируются именно для того, чтобы решать конфликты интересов разных групп людей.

>>179107004
Трудные времена создают милитаристов и консерваторов, нет?

>>179106740
Или можно создать мировое государство, а потом избавиться от него. Так как все будут из одного государства, то некому будет нападать. Шах и мат, инопланетяне!

>>179106936
>Да. И капиталист получает за меня зарплату. Ну не смешно ли?
Смешно, что ты сам этого не видишь. Ну и капиталист веселится конечно же.
>Что тебе мешает сейчас взять и получить нужные навыки для того, чтобы наращивать капитал?
Да, начни с себя.
>А они формируются именно для того, чтобы решать конфликты интересов разных групп людей.
Разных олигархов между собой, поправлю малость.

>>179106511
> Анархия может наступить только вследствие БП и уничтожения 90% населения.
Свободное и общедоступное распространение информации, независимая, общемировая валюта и массовая роботизация создадут основу для светлого будущего.

>>179107156
РОБОТОВ УГНЕТАЕШЬ?

>>179106873
>внезапно что-то выйдет
Черепашка, например.

>>179106859
>Долбоебизм это, выдуманный долбебами для долбоебов.
А государство тогда уж - долбоебизм выдуманный для долбоебов умными людьми преданно заботящимися о своих собственных интересах.

>Это когда нет никаких государств
Верно.
>границ
В целом верно.
>общественных институтов
Хуита полная.
>прочих руководителей
Ничто не мешает принимая авторитет человека в какой-то области выбрать его руководителем, и стало бы быть готовым исполнять его решения.

>>179106936

> Да. И капиталист получает за меня зарплату. Ну не смешно ли?

Зарплату получаешь ты. А капиталист получает прибавочную стоимость. Например, тот же айфон изначально - это просто горсть песка и железной руды. Даже просто их добыть и привезти на фабрику создаёт прибавочную стоимость. И вот эту прибавочную стоимость забирает капиталист. Собственно говоря, ради этого он и является капиталистом.

> Что тебе мешает сейчас взять и получить нужные навыки для того, чтобы наращивать капитал? Ты можешь заработать за месяц себе на десятки умных книг и инвестировать в свою голову. Но ты не хочешь. У тебя капиталист будет виноват в твоих проблемах (но, конечно, не государь-батюшка, решающий свои проблемы за твой счет).

Это полный бред. Все капиталистами стать не смогут, иначе работать будет некому. Пролетариат как был, так и должен оставаться в своём рабском положении, в этом суть системы. Это то, на чём система держится. Например, поднятие пенсионного возраста: это делается исключительно с целью создать безработицу и ухудшить положение пролетариата на рынке труда, укрепив положение капиталиста.

> Бывает. Я тебе про это и писал. Если строить из себя волка-одиночку, то так и будешь проигрывать кооперативу.

Не бывает, ты бред пишешь. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B4%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B5_%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B8

> Потому и плакали, что дали свободу и возможность самим решать свою судьбу. Это как маугли пустить в каменные джунгли. Тут уже не проблема системы, а проблема психологии.

Это проблема системы, которая рабов производит.

> Нет. Как и при анархизме. Ведь не всем нравятся битарды. Меня бы убили или выгнали из общества. Ведь общество ничто не ограничивает и оно рано или поздно сформирует свою мораль и перестанет быть анархичным. Поэтому я и писал в первых постах, что это лишь переходный вариант. Он не возможен на постоянной основе в принципе. Утопия для некоторых, как писали выше (но не для меня, слава Аллаху).

> Нелогично само существование такого общество, потому что, как ты верно заметил, везде формируются свои законы. А они формируются именно для того, чтобы решать конфликты интересов разных групп людей.

Прикол в том, что архаические общества и существовали продолжительное время, и существуют прямо сейчас. И там нет государства, власти, социальной стратификации.

>>179107088

Так Маркс и хотел, на самом деле. Это Ленин решил на весь мир не замахиваться.

>>179107202
Вот будет полноценный ии, тогда и поговорим.

>>179107202

Сейчас новая повестка уже. Люди должны сами стать роботами.

>>179107258
>Ничто не мешает принимая авторитет человека в какой-то области выбрать его руководителем, и стало бы быть готовым исполнять его решения.
Анархия не признает власти и авторитетов. То что ты пытаешься представить, это скорее либерализм.

>>179107382

Анархия не признаёт иерархии, она базируется на горизонтальных общественных связях, а не на вертикальных.

>>179107121
>Смешно, что ты сам этого не видишь. Ну и капиталист веселится конечно же.
Чего я не вижу? Я за свой труд получаю блага капиталиста. Какой капиталист больше заплатит на такого и буду работать. Ты ошибочно считаешь, что капиталисты не конкурируют за работника. Что ты просто так за 10к перекладываешь бумажки у частного лица. Если ты найдешь такую же работу за 20к, то этот капиталист потеряет наемного работника, а ты будешь получать больше благ. Либо поднимет тебе зарплату до установленной планки. Все зависит от тебя и конкурирующих с тобою работников. Никто не будет содержать тебя в ущерб себе. А уж проблему зарплат в 10к ищи в государстве и обществе. Это не проблема системы.
>Да, начни с себя.
Я потому сейчас и строчу стены текста, лол. Высказываю чужую мысль, разбавленную своей. Защищаю капиталистический строй, т.к он меня устраивает. Ну и удовлетворяю свою потребность в общении.
>>179107121
Олигархами просто так не становятся. Тем более в капиталистическом обществе. Большинство из них работает до самой старости, даже имея огромные капиталы. Как бы смешно это не звучало, но они обогащают и себя и тебя. Но это не про криминальную Россию, конечно. Тут как раз распределение благ пришлось на период анархизма, когда людям за ваучеры головы пробивали.

>>179107382
>Анархия не признает власти и авторитетов.
Тут вопрос терминов. Очевидно же что кто-то будет разбираться в какой-то области знаний лучше другого. Само по себе это превосходство совершенно не обязывает и даже не призывает к какому-либо подчинению, но если, например, всей комунне резко понадобились пики точеные, то вполне логично будет для её членов организовать пикаточечное производство под управлением матёрого заточника.
>это скорее либерализм
Это совсем не про то.

>>179107434
Эм... Я не понял, твой пост должен как-то опровергать мой?

>>179104489 (OP)
Как годно задвинул Иисус в библии - закон нужен для дегенератов, но если человек не дегенерат, то ему закон не нужен, потому что он сам себе закон. Так вот анархия это строй не для быдла, быдланы поубивают друг друга и скатятся обратно к формам рабовладельчества, чтобы быть анархистом нужно подняться до уровня бога.

>>179107444

> Чего я не вижу? Я за свой труд получаю блага капиталиста.

Это капиталист получает блага за твой труд.

> Защищаю капиталистический строй, т.к он меня устраивает.

Ты раб, который защищает своё право оставаться рабом.

>>179107444
> Тут как раз распределение благ пришлось на период анархизма, когда людям за ваучеры головы пробивали.
90е в России это как раз пример дикого, бесконтрольного капитализма, когда значение имела только прибыль предприимчивых бандитов. Именно такая система и должна быть в идеале для тебя, капитал - все, человек - ничто.

>>179107545

Это сложно, довольно эзотерическое описание отличия правых от левых.

>>179107572
Я бы даже назвал его ныне модным на борде куколд

>>179107511
Блядь, это уже эпоха постанархии. Когда на пепелище разрушенных институтов создаются новые, светлые и незамутненные.

>>179107599
Хорошо.

>>179107593

Сейчас мы это и видим на самом деле. Либеральная идеология окончательно восторжествовала, и скоро придёт понимание, что она гораздо более тоталитарная.

>>179107291
Надо было сначала потестить это на островном государстве.

>>179107631

Кстати, барин имел право первой брачной ночи, если его крестьяне женились.

>>179104489 (OP)
Ну это рыться в помойке, жрать гавно кароче. Когда мы бухали с Юрой Хоем, когда еще был Сектро Газа, мы, бля, такое устраивали! Мы гавно жрали! Блевали друг другу в рот! В общем было круто. А ща полная хуйня, ща бля не анархисты , а гавно какое то.

>>179107639
ну а хуле, человек - это такое существо, над которым обязательно будет властвовать другой по-умнее. только назовётся он не царь, а какой-нибудь "лорд-протектор", чтобы народ не бундовал.

>>179107444
>Я за свой труд получаю блага капиталиста.
Ну а раб за свой труд получает кормёжку и долбёжку от рабовладельца. Такой себе аргумент.

>А уж проблему зарплат в 10к ищи в государстве и обществе. Это не проблема системы.
Вот тут уже интереснее. Капитализмом охватывает все сферы жизни госсударства и общества, но вины его тут нет. Неуиновен он. Безработицу создаёт не он, неравенство - тоже не его заслуга. Он лишь дарует всем блага с лопаты, создаёт рабочие места и вообще рынок - система саморегулирующаяся для тех кто в него вписался конечно же.

>Защищаю капиталистический строй, т.к он меня устраивает.
С этого и начинай. А то уж можно было бы подумать, что он хорош объективно по всем статьям.

>Большинство из них работает до самой старости, даже имея огромные капиталы.
Я в очередной раз прослезился от такой самоотверженности. По их примеру видно пенсионный возраст и повышают, дескать олигархи въёбывают, и вы должны на них равняться.

>>179107265
>Зарплату получаешь ты. А капиталист получает прибавочную стоимость. Например, тот же айфон изначально - это просто горсть песка и железной руды. Даже просто их добыть и привезти на фабрику создаёт прибавочную стоимость. И вот эту прибавочную стоимость забирает капиталист. Собственно говоря, ради этого он и является капиталистом.
Переработка тоже требует затрат. Капиталист занимается управлением на своем уровне, которую ты наверняка не потянешь, т.к не имеешь нужных знаний. Если бы ты их получил, то тоже мог бы быть капиталистом. Никаких преград нет. И насчет прибавочной стоимости - зачастую она идет на развитие бизнеса, т.к если бизнес не развивается, то в конечно итоге давится конкурентами. Зачастую капиталист может работать в ущерб себе. И, как я писал выше, за тебя тоже идет конкуренция. Если ты превращаешь песок и железо в айфон за 20к, а можешь превращать за 35к у другого капиталиста, то твой "хозяин" повысит тебе зарплату или потеряет тебя в конкурентной борьбе. А ты только выиграешь.
>>179107265
Вот теперь давай логически смотреть на картину. Работать человек может и на пенсии хоть до самой смерти. Зачастую от стариков наоборот - избавляются, чтобы дать дорогу молодым и альтруистичным. Так вот, причем тут капитализм и частные лица? Пенсии повышают потому, что государство истратило все свои ресурсы и платить ему пенсионерам просто нечем. Они могут напечатать ещё бабла, но это ещё больше увеличит инфляцию и обнищают все. Безработица решается мелким бизнесом и сторонними инвестициями. Именно тупые решения государей привели к тому, что сюда никто не хочет вкладывать ресурсы и никто не верит в безопасность свой собственности. Отвоевали Крым и проебали возможность поднять экономику за счет других стран. Но да ладно, забьем на эту большую тему.
>>179107265
В чем бред? Даже твой хикке на деле не человек одиночка и пользуется благами других людей, как-то интернет, литература, одежда, дом. Возьми несколько таких битардов и создай с ними анархическое общество. Идеальный материал, кстати. Результаты будут забавными.
>Это проблема системы, которая рабов производит.
Даже комментировать не буду, насколько это глупое парирование.
>Прикол в том, что архаические общества и существовали продолжительное время, и существуют прямо сейчас. И там нет государства, власти, социальной стратификации.
Как это связано с анархизмом? И где их прогресс?

>>179107593
Тогда не было государства, как такового. Отсюда и последствия. Государство должно обеспечивать безопасность общества. 90-е же были похожи на анархизм, когда людей ничто не сдерживало, кроме самих людей.

>>179107634
>Когда на пепелище разрушенных институтов создаются новые, светлые и незамутненные.
Это всё от смешивания терминов: анархии как хаотичного безвластия и анархизма - как учения об самоорганизации общества.

>>179104489 (OP)
ВОРУЙ
@
УБИВАЙ

Вот и весь анархизм. Если это станет массовым явлением, то это приведет к созданию локальных феодальных государств варлордов.

>>179107819
> Если бы ты их получил, то тоже мог бы быть капиталистом. Никаких преград нет
Да ты сам живешь в стране единорогов, как я посмотрю. Ты реально думаешь, что олигархи обладают какими-то особыми знаниями, а не банальной наглостью и жадностью?

>>179107819

> Переработка тоже требует затрат. Капиталист занимается управлением на своем уровне, которую ты наверняка не потянешь, т.к не имеешь нужных знаний. Если бы ты их получил, то тоже мог бы быть капиталистом. Никаких преград нет. И насчет прибавочной стоимости - зачастую она идет на развитие бизнеса, т.к если бизнес не развивается, то в конечно итоге давится конкурентами. Зачастую капиталист может работать в ущерб себе. И, как я писал выше, за тебя тоже идет конкуренция. Если ты превращаешь песок и железо в айфон за 20к, а можешь превращать за 35к у другого капиталиста, то твой "хозяин" повысит тебе зарплату или потеряет тебя в конкурентной борьбе. А ты только выиграешь.

Прибавочную стоимость создаёт пролетарий, а не капиталист. Капиталист эту прибавочную забирает себе, а пролетарию выплачивает зарплату, чтобы тот не помер с голоду.

> Вот теперь давай логически смотреть на картину. Работать человек может и на пенсии хоть до самой смерти. Зачастую от стариков наоборот - избавляются, чтобы дать дорогу молодым и альтруистичным. Так вот, причем тут капитализм и частные лица? Пенсии повышают потому, что государство истратило все свои ресурсы и платить ему пенсионерам просто нечем. Они могут напечатать ещё бабла, но это ещё больше увеличит инфляцию и обнищают все. Безработица решается мелким бизнесом и сторонними инвестициями. Именно тупые решения государей привели к тому, что сюда никто не хочет вкладывать ресурсы и никто не верит в безопасность свой собственности. Отвоевали Крым и проебали возможность поднять экономику за счет других стран. Но да ладно, забьем на эту большую тему.

Это бред, в западных странах, с "правильным" капитализмом тоже повышают пенсионный возраст.

> В чем бред? Даже твой хикке на деле не человек одиночка и пользуется благами других людей, как-то интернет, литература, одежда, дом. Возьми несколько таких битардов и создай с ними анархическое общество. Идеальный материал, кстати. Результаты будут забавными.

В том, что у человека без общества синаптогенез по-другому протекает. Я тебе даже ссылку кинул чтобы ты прочитал, почему ты несёшь ахинею.

> Даже комментировать не буду, насколько это глупое парирование.

У тебя глубокое непонимание того, как построен капиталистический способ производства. Он не может существовать без обширного класса рабов - то есть пролетариата. Пролетариат потому и быдло - потому что он функцию быдла выполняет, то есть рабочего скота. У тебя обвинения рабов в том, что они рабы. Хотя их специально такими выращивают.

> Как это связано с анархизмом? И где их прогресс?

Прикол в том, что люди вполне себе могут существовать без иерархии и угнетения, это нихуя не их естественное состояние. В этом отношении архаические даже более естественные.

>>179107819
>Капиталист занимается управлением на своем уровне
Это управленческая деятельность сама по себе не связанна именно с владением капитала. Тот же буржуй может унаследовать свой свечной заводик и совершенно не разбираясь в предметной области нанять управляющего, и просто стричь купоны. Ни о каких его охуительных качествах это не говорит.

>Никаких преград нет.
Не разделения общества на богатых и бедных, нет связей и своих людей, нет наследования капитала. Да, опять начни с себя.

>И насчет прибавочной стоимости - зачастую она идет на развитие бизнеса
Яхта абрамовича жпг.

>т.к если бизнес не развивается, то в конечно итоге давится конкурентами
А вот тут как раз наглядная демонстрация базовой проблемы капитализма - или ты пожрёшь или тебя. Ни о каком спокойном поступательном развитии тут речь идти не может.

>Так вот, причем тут капитализм и частные лица?
Может потому как у власти капиталисты? Да не, хуйня какая-то.

>>179107893
Ты сам запутался в терминах. Хаотичное безвластие это не обязательно воруй-убивай, а может способствовать самоорганизации.

>>179107785
>Ну а раб за свой труд получает кормёжку и долбёжку от рабовладельца. Такой себе аргумент.
Так не получай. У тебя есть ВЫБОР. Тем более в цифровом веке, когда твое благосостояние определяет содержимое твоей черепной коробки. Когда ты можешь поехать в любую нормальную страну при наличии нужных ей скиллов.
>Вот тут уже интереснее. Капитализмом охватывает все сферы жизни госсударства и общества, но вины его тут нет. Неуиновен он. Безработицу создаёт не он, неравенство - тоже не его заслуга. Он лишь дарует всем блага с лопаты, создаёт рабочие места и вообще рынок - система саморегулирующаяся для тех кто в него вписался конечно же.

Неравенство будет всегда. Это мне анархисты выше писали, что круто было бы жить без "низших" и "высших" людей. Вопрос в цене, которую получается каждый в этом неравенстве. И да. Он (капитализм) тут и правда не причем. Почему в США он работает хорошо, а в РФ - плохо? Может потому, что в США государство регулирует рынок куда гуманнее, чем в РФ? И там и там системы одинаковые. Да уже весь мир на капитализме сидит, но сосут и деградируют только определенные страны. Значит проблема явно не в капитализме, как бы тебе не хотелось обратного.
>С этого и начинай. А то уж можно было бы подумать, что он хорош объективно по всем статьям.
Я начал с топик-темы. Не этично было бы начинать по другому.
>Я в очередной раз прослезился от такой самоотверженности. По их примеру видно пенсионный возраст и повышают, дескать олигархи въёбывают, и вы должны на них равняться.
Ну вот ты опять про Рашку-парашку. Тут нет капитализма. Тут есть монополии, которые курируются государством. Государство тут имеет чуть ли не полную власть над рынком. Какой это капитализм? Ты вообще уже все в одну кашу смешал.
>>179107965
Надо каждого отдельно рассматривать. Они, знаешь ли, разные бывают. Какие-то подымаются на идеях и своей смекалке. А какие-то в 90-ые за бутылку водки скупили все государство и теперь же им и являются.

>>179108182
Поправлюсь. Как тебе такое: анархии как воруй-убивай безвластия, и анархизма - как учения об самоорганизации общества?

>>179108223
Вот, уже лучше. Предлагаю оставить воруй-убивай в анархии, а все годное отпочковать в другой термин, а то анархия слишком не благозвучное понятие.

>>179108194
Это что же получается, неужели Филя Киркоров умнее моего препода по гидроаэромеханике?) Может, очень талантлив?

>>179108106
>Это управленческая деятельность сама по себе не связанна именно с владением капитала. Тот же буржуй может унаследовать свой свечной заводик и совершенно не разбираясь в предметной области нанять управляющего, и просто стричь купоны. Ни о каких его охуительных качествах это не говорит.
Рано или поздно его сожрут. И будет он получать какой-то мизерный процент. Причем никакой властью он обладать уже не будет. Он будет зависеть от решений управляющего, т.к именно последний может пустить его производство по пизде. Нельзя просто взять, унаследовать и стричь бабло. Надо в этом разбираться. Надо стать капиталистом. Понимаешь? Это как дети миллионеров, которые ничего произвести не могут, а только тратят ресурсы, пока не будут вынуждены продать свои доли в бизнесе или так же начать заниматься делом. На все остальное я уже выше отвечал.
Просто смысл в том, что капиталисту до пизды проблемы рабов. Но, как это забавно, раб зависит от капиталиста. Причем по своей воле. И ещё возмущается, что ему всю выручку на руки не выдали.

>>179108194

> Так не получай. У тебя есть ВЫБОР. Тем более в цифровом веке, когда твое благосостояние определяет содержимое твоей черепной коробки. Когда ты можешь поехать в любую нормальную страну при наличии нужных ей скиллов.

Это полный бред. Все не могут "прокачать скиллы" и стать программистами 400К/секунда. У тебя реально манямирок какой-то.

> Неравенство будет всегда.

Я тебе уже приводил пример с архаическими обществами, где нет никакого неравенства.

> Ну вот ты опять про Рашку-парашку. Тут нет капитализма. Тут есть монополии, которые курируются государством. Государство тут имеет чуть ли не полную власть над рынком. Какой это капитализм? Ты вообще уже все в одну кашу смешал.

А с чего ты взял, что в России какой-то неправильный капитализм. Капитализм именно так и работает.

> Какие-то подымаются на идеях и своей смекалке. А какие-то в 90-ые за бутылку водки скупили все государство и теперь же им и являются.

А какая разница для пролетариата? В любом случае пролетарий место раба занимает.

>>179108369
>Рано или поздно его сожрут. И будет он получать какой-то мизерный процент. Причем никакой властью он обладать уже не будет. Он будет зависеть от решений управляющего, т.к именно последний может пустить его производство по пизде. Нельзя просто взять, унаследовать и стричь бабло. Надо в этом разбираться. Надо стать капиталистом. Понимаешь? Это как дети миллионеров, которые ничего произвести не могут, а только тратят ресурсы, пока не будут вынуждены продать свои доли в бизнесе или так же начать заниматься делом. На все остальное я уже выше отвечал.
>Просто смысл в том, что капиталисту до пизды проблемы рабов. Но, как это забавно, раб зависит от капиталиста. Причем по своей воле. И ещё возмущается, что ему всю выручку на руки не выдали.

Хуёвое у тебя представление. Он может как минимум в банк деньги положить и жить на проценты.

>>179108361
Выходит, что так. Раз первый выбрал рентабельный бизнес, когда твой препод тратит свои энергоресурсы за оклад в 20к. Хотя, наверное, если эта твоя гидроаэромеханика кому-то где-то нужна, то он может продать себя куда дороже. Но мы то знаем, что в РФ с образованием беда (вот только почему твой умный препод этого в расчет не взял, я хз).
Ладно. Интересно было поспорить с вами. Пойду читать математику за 5 класс. /b/b

>>179104489 (OP)
https://lurkmore.co/%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%85%D0%B8%D1%8F

>>179108194
>У тебя есть ВЫБОР.
Между голодной смертью и работой за гроши? Так и раб мог отказаться и быть брошенным на растерзание зверям, хули хочешь работай, хочешь не работай. ВЫБОР же.

>Тем более в цифровом веке, когда твое благосостояние определяет содержимое твоей черепной коробки.
Крайне наивное утверждение, разве что у вас в Эквестрии уже так. Могу конечно запостить благосостоятельных владельцев выдающихся черепных коробок, но их рожи претят моему чувству прекрасного. Твоему, думаю, тоже.

>Когда ты можешь поехать в любую нормальную страну при наличии нужных ей скиллов.
Пиши сразу: не нравится в России - уебывайте.

>Неравенство будет всегда.
Хуита. Так же можно про любую хуйню утверждать.

>Это мне анархисты выше писали, что круто было бы жить без "низших" и "высших" людей.
Я и писал, кек. Конечно же людям при нынешнем режиме "высшим", круто от этого совсем не будет.

>Почему в США он работает хорошо, а в РФ - плохо?
Вот случись мне написать, что в США почти такое же гавно, я получил бы 15 рублей. Так что замечу лишь, что штаты выкачивают дань со всего мира, и даже при этом умудряются так обсираться в социальной сфере.

>Ну вот ты опять про Рашку-парашку. Тут нет капитализма.
Неправильный капитализм. Вот тебе на.


Вообще капитализм - это ебучая финансовая пирамида, кто первый вложился, тот и снимает все сливки рассказывая остальным, что надо начать с себя, и у каждого есть шанс. Но вот, не могут все жить эксплуатирую капитал, кто-то должен производить для всей этой блядской кодлы собственно товары, тот же хлеб с икрой и шампанским, блядь. По-моему очевидный вывод?

>>179108482
Самому ржачно же) Ну лан, мне просто было интересно, продолжают ли праваки эту примитивную логику толкать в рассуждениях или нет.
Даже РОГ пиар признавал однажды, что у правых дефицит сторонников с высоким интеллектом

>>179108305
Не, потом этатисто-блядки зашкварят и любой другой термин, ассоциируя отсутствия сапога в заднем проходе со всеми своими апокалиптическими фантазиями.

>>179108658
Откуда все начиналось, к тому все и приведет.

>>179108707
Ну да. После ядерной войны. Хотя у американской империи есть шанс колонизировать Марс, завести туда кислород и жить. А Землю использовать как планету рабов.

>>179108658
> отсутствие государства
Так вроде бы речь об реорганизации власти для устранения недостатков классового неравенства? Государство не исчезает полностью.
Хотя тебе виднее наверное.

Вопрос к левакам и комми. КТо при коммунизме будет сортиры мыть?
И почему более талантливый и производительный человек должен на шее тащить обезьяну которая жопу то не подтирает после сранья

>>179108730
> Ну да. После ядерной войны
>>179108681

>>179108792
>>179108681
> этатисто-блядки
При анкапе никакого этатизма тащем та