Сап. На связи кун 23 лвл. Не знаю на какой доске спрашивать. Так как в б самый движ спрошу тут. Только получил вышку погромизд. Планирую завести трактор с украхи в рашку и осесть там. Найти работку и со временем получить гражданство я не очень умный, да. В рашке нет родственников или знакомых, собираюсь ехать сам. Сейчас есть скопленных 2к у.е. Я думаю тут должны быть аноны которые делали так же. Прошу дать совет, что и как на той стороне нужно делать что б легализоваться, устроиться на работку и т.д. Какие доки в какие инстанции нести, что оформлять, что б начать официально работать и снимать жилье? Хватит ли мне бюджета в 130к деревянных, для начала? В нете много инфы, некоторые источники противоречат друг друг или не полностью описывают процедуру. Поэтому хотел бы почитать стори анонов которые прошли это сами, и послушать их советов, что б не делать не нужных телодвижений.
Бамп
>>179170888 (OP)Деньги быстро кончутся, нужна профессия, чтоб устроится нормально
>>179170888 (OP)Ты в дс со 130к собрался ?
Если понаехать в миллионник - на заселение в хату готовь сразу около 30к рубасов, т.к везде комиссии ебовые и цены. Без агенства заебешься искать хозяина, который поселит одного лоулвл куна из другой страны, для ваты ты хуже червя пидора, либо не пустят, либо постараются кинуть.Если в ДС/ДС2, то сумму надо больше вдвое.П.С. готовь около 15к на жратву в месяц, это если без изысков. Видел цены в Украине на еду, здесь ты по началу охуеешь от урезанного ассортимента с лютой накруткой.Алсо если продакшн опыта нет, то тебе нехуй тут делать, своих вкатывальщиков-дебилов как говна, а ты для работодателя даже хуже из-за того, что украинец без гражданства, снова же могут кинуть. В нормальную контору не возьмут работать.
tesy
>>179171243Я планировал сразу устроится на хоть какую-то работку, что б хоть в 0 выходить. Сидеть на жопе нихуя не делая проебывая лаве не собирался. По моим подсчетам мне в принципе должно хватать 20к на месяц, снимать какую нить залупу и не баловать себя пиццами флорентинами. Параллельно искать что то получше, желательно по специальности, каким нить джуном.
>>179171328Нет. Мне он не нравится. Вообще думал о Саратове. Не милионник и речка рядом, хоть какая то природка, и климат вроде норм.
НЕ ЛЕЗЬ БЛЯДЬ ДЕБИЛ
>>179171334Чет дохуя на жратву 15к, гречка, рис и какие нить сосиски столько не стоят. И да я так питаюсь уже около года, мне норм иденег считай нихуя не стоит.
Бамп. Аноны, не надо рассказывать как все там хуево и сложно. Меня интересует именно юридическая сторона вкатывания в рашку. Неужели никто не проходил этого пути, или те кто прошли на двачах не сидят?
>>179170888 (OP)мне кажется или мочи в украине стало поменьше?
>>179171854Не понял о чем ты. Бамп
>>179170888 (OP)>из мочи ехать в говноПроиграл чот.
>>179170888 (OP)Я бы и порасписывал +- большей части милионников этой страны в т.ч. зауралья и дв. И дал бы дельные советы по комфортному переезду и обустройству в абсолютно новом месте, а так же по прохождению процедуры получения гражданства. Но ужасно влом что-то сейчас сидеть расписывать и объяснять какому-то левому хую.воронеж, пидербург, казань, краснодар -- присмотрись к этим местам, если тебе нужна работа в it и уровенб жизнимимо-путешественник
>>179170888 (OP)Ты из говна одного цвета пересядешь в говно другого. Ищи государство для трактора, а не воровско-патриархальный олигархат. Это тебя я, как уставший от выживания в мордоре говорю.
>>179171836Для работы нужен патент получать.
>>179171836Всегда слышал жалобы от хохлов, что как только работодатель видит украинский паспорт - зарплата урезается минимум вдвое
>>179172016Читал про это. Интересуют подробности процедуры получения, че и как. Если сам оформлял конечно и не впадлу поделится опытом.
>>179172037Только если ты грузчиком будешь батрачить
>>179171937Хотя бы телегу или фэйкопочту черкани, потом по настроению напишешь
>>179171918>>179171989>>179172037Бляяя, хули вы такие опездалы тупые. Я ж просил писать по существу вопроса, а не эту хуйню заливать.
Не слушай ссыкунов, езжай сразу в ДС снимай комнату, думаю в пределах мкада за 10-15 можно найти. Жратву с твоей гречей и на минималках вполне реально в 8к уложиться ток в ДС в центре закупаться негде. На подработку рекомендую идти официантом там рандомно можно неплохие деньги поднять. По иммиграции посоветовать не могу я коренной. Вообще при нличии безвиза с европой я бы рассмотрел нелегальщину там или вполне легальное образование в какойнибудь чехии.
Страна выстояла майдан, благодаря которому теперь можно валить учиться в Польшу, Чехию, да даж Болгарию. нет, хочу лететь на огонь, жрать говно и вообще. Но чому ты такой тупой, ОПчик?
>>179170888 (OP)Ебанутый что ли в раху валить? Ща еще санкций накатят за малазийцев и новичек, пенсионный поднимут, ндс, вообще заживем!
У вас же безвиз, езжай в европку, зачем тебе сраная сдалась, если у тебя тут никого нет?
>>179172342Майдан стоял за то, чтобы хохлы могли массово бежать в ЕС?
>>179170888 (OP)Притчу про "шило на мыло" слышал?
>>179172342Сложность уехать на учёбу в те страны, что ты перечислил, какой была до майдана, такой и осталась.
Попробуй связаться с миграционной службой, там тоби должны пояснить за щеку что и как
>>179172294Ты охуел? Это /b/, что хотим то и делаем.
>>179171836просто охуеешь от бюрократии, это ебаный ад - будешь стоять сутками под дождем ради ебучей печати в справке, потом твои документы потеряют во время перекладывания бумажек тетей сракой из стола в стол, везде хамят, нихуя не понятно - короче пиздец. Анон, я эту хуету никому не пожелаю пережить, подумай тысячу раз прежде чем принять решение переезжать из Украины в Россию - везде будут писать что документы русскоговорящим полочуть легче но это ебаный ад
>>179172169У грузчиков паспорта спрашивают?Я разговаривал с поварами, какими то менеджерами, торгпредами. Такая прослойка
>>179172486ага, щас, расскажут они, конечно. Они там сами нихуя не знают - в каждом ФМС свои правила
>>179172342Двачую чехию, но при чем здесь майдан? С рашки и без майдана туда сейчас можно уехать.
>>179170888 (OP)ХОХЛАМ ТУТ НЕ МЕСТО
>>179172502но если конечно ты все-таки за экстрим в жизни - читай про программу переселения соотечественников, это самый простой вариант. Либо если не хочешь получать гражданство просто получи патент на работу - сейчас это проще гораздо сделать
>>179172649СКОЛЬКО ХОХЛА НИ КОРМИ А ОН ВСЕ В РОССИЮ СМОТРИТ
>>179172488ну в таком случае пройди на два блока вниз там хуи в очко раздают, твоя мамаша уже неделю там тусуется и тебе пора присоедениться, алибидерчи
>>179170888 (OP)Ты ебанутый? Вот два россиянина недавно перекатились в Ураину, делают гражданство, счастливы.https://2ch.pm/ukr/res/687602.htmlhttps://2ch.pm/ukr/res/680014.html
>>179172702>бессильная злоба мани которая думает что ему тут кто-то что-то долженкекБуду срать в твоем треде и хуль ты сделаешь? за мат извени
>>179172728Может он АДЕПТ РУССКОГО мира и жить с ПОНАДУСЕРОВЫМИ ШВАЙНОКАРАСЯМИ не хочет. Рили, Оп, опиши хоть причины переезда.
>>179170888 (OP)Ехать в страну агрессор, хохол ты предал родину
>>179171918>>179171989>>179172393>>179172422Вы че блять ебанутые? В усраине уровень жизни хуже в разы же. Что то не помню что бы в куев приезжали рашковани шкатурку ложить да дворы мести. А хохлы с радость едут это делать, странно, чому?Ваш высер это стандартный ответ зажранной рашной либерахи не видевшей никогда плохой жизни или промытого укронациста пидриота.Откуда вы блять лезете тупые ублюдки?
>>179172804Ну вот такой я инвалид на голову. Нравится рашка больше украшки.
>>179170888 (OP)Могу пояснить за УфуСам сюда понаехал из мухосрани 17к жителей
>В рашке нет родственников или знакомых>безвиз с ЕС>всё равно в нищую (ну ладно, по сравнению с Хохляндией богатую, но по сравнению с соседней Западпой Гейропой просто бантустанскую) негостеприимную (к тем кто на ПМЖ) РашкуМне чот кажется, ты рофлишь. Мало того что вышеперечисленное вызывает КАКОГОХУЯ-эффект, я сильно сомневаюсь, что есть хохлы, у которых ВООБЩЕ никаких родственников и знакомых в Москальщине.
>>179172992Двачну этого. Живя в вышиватной мухосрани 700к, обласной цетр еба. На самом деле помойка та еще. И люди тут реально выживают. Сам бы сьебал в какой нить миллионник рашки но уже тут кое как обжился. Так что оп правильно делает, что хочет свалить с хохланда, пусть и в роисю, там все равно лучше чем тут.
>>179173053С украины или с другого города россии? Меня интересует именно как осесть там будучи хохлом.
>>179173235С другого города рахи, да.Но видел тут много чурок которые экзамены на гражданство сдавали. Беженцев с драмнбаса тоже видел много
>>179173157Нет нету. И почему все так кивают на ЕС. Как будто там меня будут ждать с распростертыми руками, и сразу же обустроят и дадут ключ от квартиры.
>>179170888 (OP)Чей Крым?
>>179170888 (OP)>погромизд>Только получил вышку>Планирую завести трактор>Найти работку и со временем получить гражданство>в рашку>я не очень умныйАй да хотел тебе понаписать да впизду. Хочешь жрать говно, кто я такой чтобы тебя отговаривать?!
>>179170888 (OP)Эти 2к ты сразу кладешь на счет какойто там, требование ФМСджва года ждешь гражданство, до этого ебешься с внж и разрешением на работуСпросишь нахуя, можно нелегаломА вот хуй, тебе нужна официальная работа минимум на n-к денег (сумму забыл), чтобы в ФМС отчитыватьсяГотовься год-два тупо проебать
>>179173382НАШ
>>179173400по-поводу денег на счету не уверен что именно такая сумма, вроде 40-60к рублей достаточно.В остальном двачую, заебут - а какой смысл такого переката непонятно
>>179173053Нахуй не нужна твоя Уфа, если и ехать то только в ДС1/2
>>179173185Я короч хуй знает где ты там работаешь, но даже моего братца двоюродного пристроили на 40к ваших денег во Львове бумажки в прокуратуре таскать. И мне печет неимоверно, у меня по курсу сильно меньше в рахе.
>>179170888 (OP)> я нихуя не умею, жить в говне не хочу, хочу в Россию, регулярно участвовал в хохлосрачах, да и вообще презираю рашку и ватных свиней, но сейчас деваться некуда, так что пустите к себе пожалуйста, любимые мои россиянеВсе верно?
>>179170888 (OP)Где ты возьмешь регистрацию? ок, купишьА патент на работу, ты же хохол. Тебя не возьмут просто так, разве что в ООО"Рога и Копыта", где наебут и оставят доедать соленый хуй. Где ты пропишешься? Хотя бы для РВП, не говоря уже о ВНЖ и гражданстве. Нет, съемная хата =/= пропискаТвой единственный выход получить гражданство- жениться или стать еба специалистом последнее не про тебя.
>>179173327Извиняй конечно но видеть и самому пройти процедуру не тоже самое. Если только у тебя нет каких то близких кентов которые тебе рассказывали в подробностях то как они себя регистрировали, тогда конечно рассказывай.
>>179173377В ЕС у мигранта без родственников в принимающей стране есть хоть какой-то шанс обустроиться, в рашке нет
>>179172307>ДС>В пределах мкада можно найти комнату за 10-15. А теперь открываешь сайтец с арендой и жидко пукнув обмякаешь. Сразу видно периферию, лол.
>>179173706Вообще никаких нет, если ты конечно не собрался там жениться (то есть по сути заводить там себе родственника).
>>179170888 (OP)Какие тебе стори ебанат? Открывай сайт миграционной службы да читай. Там для узбеков все разжевано.
>>179173632Нет. Вообще всегда было похуй на политику. А хохлов, русню всегда считал сортом говна. Впрочем как и всех людей в целом.
>>179170888 (OP)Я думаю хуевая это идея, даже если устроишься куда-нить по специальности, вероятность чего стремится к нулю, то ебать как повезет. В остальном будешь улицы подметать, ну и отношение будет как к чурецким гастерам.
Ты же хохол, укатывайся в Польшу, а лучше в Чехию.
>>179171672Да это залетная либераха.
> у хохла безвиз с ЕС> хохол хочет в рашкуКакие же хохлы дегенераты, пиздец просто.
>>179174125СЛАВА РОССИИ
>>179174125Лол, туристический безвиз, перед въездом в страну ЕС еще надо доказать, что не верблюд.
>>179174125Там безвиз уровня жидовского. Вроде как и есть, но доказывай что не ишак прямо на границе.
>>179174205просто показываешь паспорт и все - все необходимые доказательства
>>179173957Хохлы тут если не с молдаванами-братушками на пару плитку кладут, то обычно работают на более волоёбской работе. Грузчиками там или сторожами. У меня на работе был сторож один, проработал ровно 3 недели. Ебало такое тупое было просто пиздец. Первый раз такого орка видел с полнейшим отсутствием интеллекта в глазах. Вот он по 100 раз в день мог подойти и спросить УВАЖАЕМЫЙ А ЧЕ МАШИНКА СЕГОДНЯ БУДЕТ? Сперва я не понимал какое ему нахуй дело до того, будет У МЕНЯ сегодня машинка или нет, а потом понял, что он просто дегенерат необучаемый. И всё на место встало когда услышал, как он по телефону говорит. Дословно: "Та ебать рот той Украiни твоей. Тута охранником получаю тридцатку и нормально. А под Черкассами-то ебать так тока бизнесмены да эти прокуроры зарабатывают ебени их фени". Просто всё сразу понял.
>>179174276Это у русских так. Правда в паспорте шенген должен быть. Но их штампуют как нехуй нахуй. В Финку за 5 дней-неделю делается не в сезон. А хохлам в анус залезают и требуют гроши свои показать.
>>179174338откуда инфа?с момента получения безвиза 8-10 моих знакомых пересекало границу ЕС просто предьявляя паспорт. Ни одной истории даже про досмотр вещей. тем более, про необходимость доказать свою состоятельность
>>179174413> откуда инфа?От миграционных институтов стран ЕС.
>>179174462я тебе примеры живых людей говорю, а твои миграционные институты видимо на Раша Тудэй информацией делятся
>>179174306Я к тому, что если оп хотя бы на человека похож бы был, с регистрацией и скиллами погромиррования, у него шанс будет. Иначе жопа, как у тебя в стори
>>179174512> я тебе примеры живых людей говорюВ каклошарагах не объясняют что такое "субъективное" и "объективное"? Да и твое мнение ангажировано, ты же какол. Тебе ничего не стоит пиздеть как какол.
>>179174205друг две недели назад в Барселону через Польшу ездил - на границе даже вещи не смотрели, просто паспорт показал
>>179174585Бинго, порвался, удачки
>>1791744138-10 это маленькая выборка. А у меня кузена не пустили по паспорту, требовали пруфы что не понаех будущий. И при этом Австрия меня из рахи пустила аж на полгода какого-то хуя.И в тоже время я в свое время не попал к жидам, единственный из всего самолеты, при формальном безвизе.
>>179174597У меня все 100500 друзей щирых-украинцев патриотов ридной неньки каждые два дня ездят в Великобританию чисто по приколу там им уже ковры расстилают красные, просят помочиться на лицо, испить божьей росы всем хочется. Хорошо быть украинцем. Весь мир с Украиной, все уважают, деньги просто в карманы засовывают. Все хотят чтобы украинцы панували.
>>179170888 (OP)учи русский, чтобы без акцента говорить.вчера сидел на лавочке во дворе, курил. на детской площадке дети играют, мимо люди ходят, все тихо-мирно, лепота.как вдруг какое-то хуйло как заорет с хохлоакцентом, что типа оно идет в магазин или еще куда-то.бля, так противно стало, пиздец.
80 постов конструктивных ответов на вопрос который я задал 0. Только перекидывание говном. Похоже, или никто не пытался переехать в рашку с "вяликой" и обустроиться что полный маразм, хохланд более донное государство чем рашка или те кто решился на переезд в рашку и смогли себя там устроить на двачах не сидят.
>>179171836> те кто прошли на двачах не сидят? Они в одноклассниках сидят, там поспрашивай.
>>179174740>учи русский, чтобы без акцента говорить.где живешь? у нас на юге рашки такой диалект настолько интегрировался, что хуй разберешь, хохол или просто пидорашка.
>>179174663А работу в 10к евро в месяц им предлагают на вьезде с жильем и льготами как иммигранту? это ведь так работает по мнению местной либерасни
>>179174764Просто переехавшим не до сосача, я когда паспорт менял в своем мухосранске, видел таких толпами в паспортном столе, они как хачики.
>>179174831живу в ДС-области.южно-русский акцент от украинского отличу на раз.я очень много с хохлами по работе общался.разница есть.
>>179174764>хохланд более донное государство чем рашкаТак то оно так, но вот на деле это сорта говна. Если ты дегенерат без скилов - тебе лучше в пахомию, охранять пятерочку, денег всяко больше будет чем на аналогичной работе в 404. Если есть какие ценные скилы - в уркаине будешь зарабатывать нормально, и с учетом того что стоимость жизни ниже, будешь лучше жить.мимо понаехавший в киев, зп на рубли где-то 170к.
>>179171592Так а смысл.Если не ДС1,2,3, то ты даже не отличишь (ук)раху от рахи.
>>179174956>стоимость жизни нижеА ещё ее качество, состояние инфраструктуры, моральный уровень населения и нижняя граница доходов.
.
>>179171334>здесь ты по началу охуеешь от урезанного ассортимента с лютой накруткойКак же заебали эти маняфантазии про вкусную и дешевую йижу в Хохланде.
>>179174934Ты бы зашел на наш рынок, охуел бы от местного суржика. Да на любой рынок в ростовской области, там что южнее уже с хачестанским акцентом.
>>179173185А чего гастером в Польшу не едешь как земляки?
>>179170888 (OP)Ехать со свободной и перспективной страны в сраную, границы которой вот-вот захлопнутся, а интернет вот-вот обрубится, без зарплат и перспектив, без радости и возможностей, без прав, да ещё и погромиздом. ЕеееБАТЬ!Толсто.
>>179174956Хуев не самый дешевый город, дороже, чем дс3, при этом зп +-такие же. В каком-нибудь Питере стоимость жизни +- такая же как и в ДС3, но за 300+ у ит макак
>>179170888 (OP)Почему решил уехать?
>>179173157Ну он допустим языка не знает, а тут все свое родное.
>>179175029>нижняя граница доходов. >>179175222>зп +-такие же.Вы пост то читали вообще?
>>179175043Тащемта это не слухи
>>179175219Насральный, залогинься.
>>179175276Я к тому написал про дс3 и дс2, что лучше ты жить не будешщь ит макакой в куеве
>>179174990Два чая. Из хохояндии в рашкинский немиллионник валить есть смысл только в том случае, если выперли с работы, а возраст за 40 и связей в хохляшке нет, зато в рашкинской мухосрани есть.
>>179173185Пишу с миллионника рашки. Безработица, нищета тотальная, кормят помоями, пидорахи побираются, зарплаты на уровне прожиточного минимума, образование получить негде, цены пиздец, вокруг чуркота. В шоколаде (относительном) живут только мусорилы.Переберись в Киев и цени свою Украху)
>>179170888 (OP)>Не знаю на какой доске спрашивать. Очевидная /em/.
>>179170888 (OP)Устраивайся в Epam или Luxoft, а потом перекатывайся по программам внутреннего перемещения (а то и в Польшу сразу или в Канаду какуюнть)По бюджету сразу учти, что в первый месяц аренды надо двойную оплату выложить, а часто тройную (если залог большой)
>>179170888 (OP)Я ебу, сейчас спокойно, без каких либо документов(только заграник) можешь выехать практически в любую страну ЕС, если не знаешь инглиша, есть страны балтики, там на месте спокойно найти роботу и хату(дешевле чем в ДС), нет блядь, хочу в Мордор....
Хочу наоборот свалить в Киев из Сибири. Работаю тут дизайнером за 30-50к, знаю укрский и инглиш. Какие подводные?
>>179175410>Luxoftохуеть говноед.
>>179175335>>179174990Че пиздите?Казань и Сочи годные города.Калининград ещё.
>>179175353МинСтеця вещает с диванов, спешите видеть. Только хохлам из Жмеринки виднее, как живут в не миллионниках, рашки.
>>179174956> в уркаине будешь зарабатывать нормальноНормально будет зарабатывать только если работаешь на забугорье и получает зарплату в у.е., но тогда уж лучше куда нибудь в Еблорусь съебаться, там все плюсы Хохланда и меньше возможности стать персонажем треда о ежедневной гранате.
>>179175353В Нижнем или Омске мб. Но в ДС1-2, Новосибе или Екабе сносно. Переберись туда, к какому там из них тебе ближе.
>>179175440Умным не место в Уркаине, но учитывая твой ход мыслей я подозреваю что это не проблема для тебя.
>>179171592Климат хуета редкостная. Ни в коем случае сюда не приезжай. Лето жара под +40 и духота, хуй знает куда себя деть от нее, а зимой под -35 доходит. Лучше куда-нибудь на северо-запад рахи Калининград, Петрозаводск и тд.ехать, там погода оптимальная и природа красивая, в тут сраные степи.
>>179175534Я живу в Нижнем, тут такого нет. Но думаю перебраться в Питер, т.кю тут я получаю 250р, а там могу 500
>>179170888 (OP)Долбаеб, тебя могут в концлагерь как хохла загнать. Если ты не с ДОМбасса кнч
>>179170888 (OP)желаю тебе жить в России! звучит как проклятие
>>179175219в украхе поживи почувствуешь что такое жить без зарплат и перспектив, без радости и возможностей
>>179175534>ЕкабеТак он наверное оттуда и есть кек, да в Рашке полно годных городов, особенно у меня в Кубанистане, со всех щелей суда лезут, я даже Гээ перестал слышать из за понаехавших, теперь сам специально шокаю и гэкаю перед понаехавшими .
>>179175727от себя не убежишь
>>179175448>КазаньМиллионник>СочиТам что-то кроме туризма есть?>КалининградВсе мои знакомые уроженцы оного рано или поздно оттуда съебпли, а знаком далеко не только с теми, кто живёт в моём городе
>>179170888 (OP)>Планирую завести трактор с украхи в рашку и осесть там. Пиздуй в Крем, там хохлов много + бабки туда валятся неплохие, значит по идее работа должна быть. Климат опять же приятный.
>>179174764> если хочешь переезжать, то выбирай все, кроме стран снг
>>179175405>emСпасибо, поищу там. Первый дельный совет за 100+ постов.
>>179170888 (OP)какой-то даун. зачем тебе в рашку, в Киеве же зп в баксах больше, расходы меньше, заебов меньше
>>179175785>Там что-то кроме туризма есть?Туда переезжают со всей Рашки, сам как думаешь что там может быть?
>>179175829Только вот санкции, и поэтому нормальной работы не будет.
>>179173526Давай еще этих влажных маняисторий
>>179171592Тогда уж лучше Краснодар если хочешь в тепле.
>>179175761>КубанистанеКонченая область с перегруженной инфраструктурой, блядь, да у вас кто-то подыхать будет скорая хуй доедет. Я бы не хотел жить в дс3 кубанистана.
>>179175837Ещё попробуй работотред в /pr/: большинство анонов из РФ.https://2ch.hk/pr/res/1223435.html
>>179175624А если с домбаса то квартиру и тянку дадут? мимо с дыры
>>179175910>Только вот санкции, и поэтому нормальной работы не будет.Ебанись, норкоман. Лучшие заказы - государственные, а им на санкции похуй. Это я тебе как работник госпредприятия говорю.
>>179175972проигрываю с ИМЕЦИЛА. Бегал по площадям, кричал "ПУТЕН ВВЕДИ ВАИСКА", а теперь с голой жопой сидит
>>179175867>в Киеве же зп в баксах больше, расходы меньше,Ох лол!
>>179176036Двачую этого господина, сам занимаюсь разработкой ит решений для государства, денег тут больше чем в епамах
>>179175534Нет уж, спасибо, я уж лучше трактор заведу сразу в белую страну. Зачем время тратить?
>>179175972лифт
>>179176087ну посмотри https://dou.ua/lenta/articles/salary-report-june-july-2018/
>>179175219двачую
>>179172994Ты там был хоть раз, чтобы это говорить? Я был в обеих парашах и могу сказать, что из украхи уезжать в другое снг нет никакого смысла, если там родился. Ок, я говорю про Киев, но один хуй.
>>179176245У меня при переходе выскакивает предупреждение об опасности сайта, так что нахуй.
>>179176061С чего ты взял что я бегал? И на референдумы я не ходил. Сидя в донецке сначала я охуевал от происходящего как в киеве,а потом от того что тут было. Считаю всех кто учавствовал в майдане и бегатне с рос флагами кончеными долбаебами. Щито поделать, но приходится жить с такими вот дегенератами.
>>1791759725к в месяц дадут, ну и можешь пидорашек жалобить рассказами как ты от убегал от украинского штурмовика, и твоего друга Миколу разорвало на куски
>>179175727В Украине есть перспективы. Перспектива конца войны, возврата Крыма. Тут есть выборы. + В Украине уже сейчас большинство богаче живут, чем в России. И не благодаря росту украинских доходов, а благодаря падению российских, лол. Оле-оле. Тут есть возможность получать реальные профиты за скилы, в РФ твои скилы нахуй никому не нужны - получай тряпку и чтоб до двенадцати чисто было.А какие в рашке перспективы? Думаешь границы не закроют? Или ты думаешь это всё шутки про чебурнет? Или думаешь что ну это-то точно последний срок пыни и после него уж 100% будет замечательный президент? Или думаешь что экономика вот-вот рванёт и все вдруг заживут как белые люди?Это смешно.
>>179176245>software engineerЧет просрался, вся суть украинского ит, веб макаки получают больше собственно спецов.
>>179170888 (OP)Менять один сорт говна на другой, да ты ебанут. Покупаешь за 300 баксов левую выписку из архива про прапрабабку в десятом колене полячку, получаешь карту поляка и живёшь в белой стране. Или гуглишь программу миграции в Канаду, сдаешь англицкий, подаешь доки и тебе еще на билет хватит. Но нет, не хочу, хочу говно жрать в такой же пизданутой стране. Нахуя оно тебе? мимо оформлялся в РФ, но понял, что там точно такая же залупа, как и украха
>>179176036Хмм, что же выбрать - рабство у чинуш или может быть нахуй этот Крым?
>>179175829Он же сказал хочет из Украины уехать.
>>179176465Ты с Польшей загнул, не знаю как пограмисты там, но люди живут там довольно бедно, по словам самих поляков.
>>179175868>Туда переезжают со всей Рашки
>>179170888 (OP)Пока тебя работадатель не пригласит на работу конкретно, нехуй делать тут. По скайпу, по мобиле как хочешь но сначала обговори условия, если забирают в рабство на галеры тогда только в трактор и сваливай. Вот потом в районе работы ищи жильё.Так как ты задумал, то ты промотаешь тут накопление своё, и сьебешь обратно.
>>179170888 (OP)Ты что, ебан? Нахуя ты в Рашку собираешься?
>>179176405>В Украине есть перспективы. Перспектива конца войны, возврата Крыма. Тут есть выборы. + В Украине уже сейчас большинство богаче живут, чем в России. И не благодаря росту украинских доходов, а благодаря падению российских, лол.
>>179172163Значится так. Уже 4 года шифруюсь в ДС и постоянно делаю патент на работу. Всё что тебе нужно знать:На границе в миграционке ставишь цель визита "работа". По приезду в течении идёшь в районную управу вместе с владельцем жилплощади, в которой будешь находится, либо с работодателем, и делаешь временную регистрацию на три месяца. С этой бумажкой едешь в миграционный центр (в мск эта залупа находится в посёлке Сахарово), подаёшь документы на оформление патента, сдаёшь анализы, проходишь мед. комиссию, сдаёшь экзамен на знание русского языка, приобретаешь страховку. Не помню точно, но вроде бы всё в районе 20к выходит, вместе с первым платежом за патент. Месяц идёт рассмотрение твоих документов, и по итогу тебе либо дают патент, либо шлют нахуй. Ежемесячно оплачиваешь патент (4200 р в месяц было в прошлом году, сейчас вроде бы подняли)После всех этих потных процедур, по истечению трёх месяцев твоей первой временной регистрации, идёшь обратно в районную управу, вместе с чеками об оплате патента, копией трудового договора, заверенной работодателем, и продлеваешь временную регистрацию. Через год выезжаешь из страны и повторяешь всё заново. Твоя идея - хуйня. Для успешного переката тебе нужны либо родственники, которые хотя бы смогут временную регистрацию помочь тебе сделать, либо уже ждущая тебя фирма, готовая за твои драгоценные навыки терпеть всю эту бюрократическую мишуру и отчётности перед налоговой.
Нахуй ты тут ненужен.
>>179176571>Хмм, что же выбрать - рабство у чинуш или может быть нахуй этот Крым?Это каждый сам для себя решает. Мне к примеру не западло работать на систему. Меня система неплохо кормит.>>179176597Поэтому и советую ехать в Крым, он же российский.
>>179176877Да? Не слышал о таком. Я знаю, что он оккупирован.
>>179176788В принципе если образование/знание языков позволяет и все равно собираешься валить, то лучше выбирать самый топчик.
>>179170888 (OP)я сей час живу в Эстонии сам из рашки . уезжаю обратно через месяц .контракт закончился. Так вот у меня владелец квартиры владеет строительной фирмой и они охотно берут сотрудников зп от 1220 евро (аренда хаты 400 2х комнатная + коммуналка 150-200 . это топ вариант с ремонтом и всем необходимым)в руки да и в принципе украинцам тут рады . Я не отгавариваю тебя братюнь это твой выбор . но лишь советую возможно хочешь в Европку.
>>179171836Я проходил. Раз уж ты у мамы такой упрямый, расскажу. Есть два варианта: патент и рвп. Патент оформляется каждый год, с ежемесячной оплатой около 1,5к рублей в зависимости от региона. Оформляется за 2-4 недели. РВП делается 2-3 месяца, но выдаётся на три года без каких-либо ежемесячных оплат. Для любого оформления тебе нужна временная регистрация, в этом есть немного проблемы. Во-первых, многие арендодатели боятся с этим связываться, да и геморно это, а если и возьмутся, то за дополнительный прайс. Во-вторых, ФМС это ебаная бюрократическая залупа, где ты для каждого пука будешь стоять в очереди с 6 утра и до вечера с кучей чурок и прочих переселенцев. А очередей тебе таких придётся отстоять дохуя, уж поверь. Без рвп или патента ты ХУЙ устроишься на работу, разве что очень повезёт и за тебя кто-то поручится и тебя возьмут дворником за 8к на руки. Пока будешь делать РВП, узнаешь дальнейшие шаги. Там такой же дрочь с ВНЖ и потом гражданством. Всякие ебанутые программы типа возвращения соотечественников или льготной программы для хохлов забудь, они говно и не работают.Далее, для оформления как патента, так и рвп тебе нужны: медкомиссия с справкой об отсутствии СПИДа, это около 3-4к без учёта проезда, экзамен на знание русского языка, истории и основ правовой системы, он несложный, даже чебуреки сдают, но за него будь готов отвалить ещё денег. В 15 году это стоило 5300, сейчас хз. Ну и миллион всевозможных ксерокопий.Алсо, в Москве РВП хуй получишь, там выбирают годовой лимит по ним ещё в январе. Рвп как и патент действует на один регион/область, так что получить в Костроме, а жить в ДС не получится. Если тебя возьмут на нелегальной работе без разрушительных документов, штраф 5к и депорт с запретом въезда на 5 лет.
>>179171490В деревню едь для начала,там жильё сдают оч дёшево
>>179176914>Да? Не слышал о таком. Я знаю, что он оккупирован.Можешь съездить и спросить у местных, только будь поделикатней, местные рагулям и в табло сунуть могут.
>>179176914Это конечно хорошо, но войну украха эрэфии так и не объявила, законы и власть украхи там не действует, значит это территория эрэфии
>>179176914двачую
>>179176922но РФ это же не топчик. Я бы еше понял если бы он в Швецию или Исландию валил, но Россия?
>>179176942Я другой анон, но у меня к тебе есть вопросы, если тебе не сложно.Ко мне скоро из другой страны приедет девушка, вернее не приедет, а полностью переедет. Как максимально быстро и не геморно сделать ей гражданство? Прописать ее у себя смогу, если что.
>>179177017Мск топ для людей, которые хотят движухи, а не сельского менталитета вроде той же Шведции. В Европе есть только один подобный город - Лондон и всё.
>>179171592Менять мочу на говно - такое себе, на самом деле
>>179176826Патент 10,5 к. Ждать ~10 рабочих дней. Потом приезжаешь и платишь за первый месяц 4,5 к.Миграционный учет (он же регистрация) успешно покупается, причем не паленый. Стоит 3 тыщи на 3 месяца.
>>179176942Пиздишь. Экзамен стоит 500 р в миграционном центре.
>>179170888 (OP)ебать ты дебил, оп. я через месяц сваливаю в польшу. за 450-500 долларов можно сделать "карту побыту"у них так называется вид на жительство. наших айтишников там разбирают моментально еще и в очередь стают. за того год что я там прожил, я увидел и понял как должны жыть люди. а я жыл и в рашке год, в молдавии, беларашке. если ты хочешь чувствовать себя человеком, а не куском говна, то ты не в ту сторону смотришь.мимохохол 3дмоделятор
>>179177072Ты жопой читал чтоли?
>>179177159Ну и к чему ты мне это написал?Мне патент делали больше месяца. Хотя сказали, что в течении 21-23 дней будет готово. Или двух недель. Уже точно не помню. А вот когда первый раз делал в 15 году - да, за 10 дней чётко слепили.
>>179170888 (OP)А смысл валить из Украхи в Рашку быдлокодером когда в Украхе зп больше? Есть смысл качать скилы тут и валить уже в Европу если хочешь дауншифтнуться. мимо какол погромизд
>>179177072я тоже другой анон, но проходил эту ебатеку,если ДС то пизда рулю - заебетесь в любом случае но варианты такие:1) патент - 5к в месяц, оформляется примерно месяц, через полгода можете разбежаться, в таком случае она спокойно поедет домой2) Свадьба - пару лет потом будете стоять в очередях но гражданство по факту замужества она получит3) Искать предков по любой линии которые родились в РФ или на территории российской империи и по факту их наличия получать гражданство как соотечественник желающий вернуться, хз как это работает в ДС - в других областях такая программа есть
>>179170888 (OP)>погромизд>из украхи в сраную рашку
>>179177163Это он за регионы наверное.>>179177159Я в этом посте цены в ДС указал.
>>179177244Больше?
>>179177195Послушай умного человека. Даже перекатившись из Донбабве в ДС я не чувствую себя человеком, и хочу свалить.
>>179177237Я последний раз в 15 году делал. Думал и сейчас такие же сроки оформления.
>>179177287Больше. Джун 600-1000 баксов. Мидл 1000-2500 баксов.Синьйор 2500-5000 баксов. мимо какол погромизд
>>179177072В миграционке пишет цель визит/туризм, только не работа. Приезжает в течении недели, а лучше раньше, делаешь ей временную регистрацию в ФМС. Нужны будут копии твоих, её документов, копия документов на жильё, копия договора аренды, типа ты ей сдаешь. Ну либо другой документ, подтверждающий её право проживать по этому адресу. Делаешь ей временную регистрацию. Дальше в ФМСе тебе расскажут, что нужно для оформления РВП. Получит РВП - официально устроится на работу и через полгода стажа можно подавать документы на ВНЖ, а после него на гражданство. Все вместе год-полтора, если не ебланить. По каждому действию лучше возьми в фмс перечень необходимых документов.
>>179176309Всё СНГ сорта говна, на самом деле
>>179177386как будто РВП просто так раздают, друг в ДС2 два года в очереди стоял, ездил отмечался периодически - в итоге забил хуй
>>179177260ДС-2. Вроде у нее есть российские корни.И главный вопрос: допустим, она будет получать гражданство по замужеству или по желанию вернуться, что ей нужно будет, чтобы спокойно пребывать тут безо всяких прблем. Прописка? Или ей по-любому нужен будет РВП или патент? Меня вот этот момент интересует.
>>179177382Дикий разброс у сеньоров. В Питере собственно такие же зарплаты, если брать твой верхний порог.
ОП походу уже скрыл тред, и ищет вакансии говночистом в своей Пердяевке.
>>179170888 (OP)ОП, для начала надо перестать картинки постить с Крымом в Украшке
>>179170888 (OP)Ты что тупой или просто толстый? На фига из одного дерьмового нищего государства в другое дерьмовое феодальное нищее царство переезжать? Совсем ебобо.
>>179177495Офк дикий. Я слегка РЕСЕРЧИЛ Московский рынок. Ну как, переодически стучат в Линкедин на релокейт в ДС ваш. Ммаксимум что предлагают 150к-200к. В Киеве я получаю пикрилейтед. Но стоимость жизни раза в 2 дешевле в Киеве чем в ДС. Типа шило на мыло кароч. В тот же Берлин я б дауншифтунлся ради велодорожек и пива, и путешествий по гейропе. В ДС скорей всего нет.
Лично я бы никогда хахла не взял бы на работу, и вам не рекомендую, на будущее, ежели чего.
>>179177484Забыл упомянуть, она из Казахстана, это как-то упрощает получение гражданства?
>>179177484смотри, я не спец в этом - просто пару лет подряд сам получал документы. Исходя из этого опыта даю рекомендации которые впоследствии проверяй, мало ли, я гдето проебался или законы поменялись:После того как она пересекает границу она в РФ может находится 90 дней беспрерывно. Если вы готовы расписаться то идете в ЗАГС - регестрируете брак, хз сколько это отнимет.После этого идете к юристу чтобы он составил для нее пакет документов для подачи заявления на вид на жительство (ВНЖ), после того как она это заявление подаст в ФМС она сможет находится в РФ легально до того момента пока ей не придет ответ из ФМС о принятии не принятии решения по ее вопросу. Через пару лет после получения ВНЖ вроде можно подавать на гражданство будет. В целом будьте готовы к самой большой бюрократической еботеке в ваших жизнях, но если не ебловать и разобраться в вопросе - все реально сделать будет
>>179177663Кстати я посредственный гей-ось девелопер. Далеко не топовый. Чисто FYI
>>179177718Казахам по-моему легче чем гражданам Украины даже
>>179177719>>179177757Ладно, спасибо. Будем пытаться. Надеюсь, это будет не слишком сложно в Петербурге.
>>179175271>высшее образование в IT>не хватает мозгов выучить парочку примитивных языков, например для начала польский, а потом французский
>>179175727>в украхе поживи почувствуешь что такое жить без зарплат и перспектив, без радости и возможностейАле, он быдлокодер. Быдлокодерам в Украине рай и перспективы.
>>179177663Переезжай в Питер, зп московские, стоимость жизни низкая.
>>179177811удачи вам, анон!Помогай своей барышне - ей одной будет не просто
>>179177837>зп московскиеБред ебаный
>>179177688Что за хазарка?
>>179170888 (OP)Жил в рахе 8 лет. Был женат на россиянке. Получение гражданства и даже РВП - такой напряг и пердолинг, что ну его в пизду. Также раха не самый охуенный вариант для програмизда. В Украине работы больше и зп выше.
>>179177890250-300к каким нибудь ебанным девопсом или разработчиком поднимать очень реально.
>>179170888 (OP)Лол ты долбоёб. Я кодер в рашке и хочу как раз съебать в украшку чтобы райски пожить с такими ценами. Но лучше всего съёбывать в Минск, там самый топ ИТ и европа рядом.Хотя позже в любом случае надо съёбывать в нормальную европейскую страну, чтобы строить семью.
>>179177837Так а смысл? Я не вижу смысла если честно. Я не получу ничего нового для себя в России. Типа интересных для меня компаний, где работают мозговитые ребята в Киеве/Одессе достаточно. Тот же ring labs(amazon), gramarly, readdle, macPaw, юбисофт, datarobot, да тысячи их. Если что то менять то, то нужно менять в значительно лучшую сторону.
>>179177978Вот опять
>>179177982>съёбывать в МинскЗп в 2 раза ниже. У меня тянка эйчар, хантит белорусов из варгейминга в киев.
Из-за санкций (которые на пользу) из сраной уходят западные компании.
>>179178046Тогда в твоём случае шило на мыло, больше вопрос предпочтений климата-города.
>>179177905Руководитель пеар службы в леруа мерлене, поджигает вату рассейскую
>>179178119Ну вот да. Я иногда представляю как я колесю по Амтсердаму на своем СТАЛЬНОМ ВЕЛО-КОНЕ. Потом дрочу на океан и прогулки по ВЕНИС БИТЧ в LA. Но если Европа вроде доступна , то найти H1b пизда сложно если ты не олимпиадник-математик.
>>179178172Зачем такую пиздоглазую то нашли?
>>179177017>но РФ это же не топчик.Я и не говорю, что РФ это топчик для эмиграции.
>>179178254*наверное все же иммиграции
>>179178225Рили, у меня дружок из рф съебал в калифорнию на 3 года без каких либо проблемю Будучи обычным посредственным плюсовиком.
>>179178308>съебал в калифорнию на 3 года без каких либо проблемю Будучи обычным посредственным плюсовикомБля завидую, буду траить. Я если честно не пробовал. 3 месяца назад ДИПЛОМ поучил только лол. Теперь для меня ЦЕЛЫЙ МИР ОТКРЫТ.
>>179178358Лучше тогда скилл просто набей у себя.
>>179173769Я за 24 однушку уже с комуналкой в бутово снимал так что обоссаную комнату точно можно. Щас то ЧМ идет так что цены дикие.
>>179178253Хахлы почти все такиеДревний народец, шумеры же
>>179178308И какой у него опыт был?
>>179176826Спасибо
>>179178391Да я ж СИНЬЙОР ПОМИДОР типа. 6 лет фул тайм опыта все дела, в универ пошел на 2 году работы погромистом лол. У меня слабые стороны - олимпиадные задачки, но я учусь, ЖАДНЫЙ АЛГОРИТМ, вся хуйня. Задрочу хакер ранк и пойду в гугол позорится.
>>179178409около года
>>179178551
>>179178507Никогда не задрачивался на олимпиадных задачках ибо на практике они нужны раз в пол года и ты можешь всегда нагуглить самый лучший алгоритм, но надо про них знать, это да.
>>179178578До этого он работал 1Совцем
>>179170888 (OP)Сейчас вся колда школьников скажет, что ты дурак.
>>179178615
>>179178595Я пару раз наткнулся, например на интервью в Badoo в Лондон. Дали 3 задачи, супер легкая пройтись по матрице, вторая посложней с поиском в глубину, третью я нихуя не понял. Разумеется решил только первую и был послан нахуй.
>>179174990Ты был там? Украина бедная страна, куда беднее России.Киев беднее, скажем, Казани
>>179178087>работать не на удалёнке
>>179175448Казань и есть ДС3
>>179178796Я не могу на удаленке. Люблю ходить в офис, пиздеть с колегами, корпоративы, печеньки, пица, бухлишко по пятницам. Веду социоблядский образ жизни.
>>179178774Большинство слишком задрачиваются на вещах нахуй не нужных в ит. Самый главный скилл итишника это уметь хорошо разговаривать с людьми(ну и парочка скиллов)
>>179170888 (OP)>Планирую завести трактор с украхи в рашку и осесть тамТы дебил, пиздуй в Беларусь.
Ебани в Калининград резюме по всем софтовым конторам, начиная с ультимейт гитар и заканчивая битриксом и кранком, может чего и выгорит. Хата 15 к в мес
>>179178897
>>179178406(с)Киргиэлей, Якутск
>>179178974Тебе неприятно, что альфачи и в ит более предпочтительны, чем задроты омежки?
>>179178898Не надо нам ни хохлов ни москалейМимо-богоподобный беларус
>>179179037Ты внатуре дурак, да?
>>179179070>богоподобный беларусБог картофеля?
>>179170888 (OP)Нам тут и своих хохлов хватает беженцы. Блядь как будто в свинарнике живу, постоянно гхэканье слушаю на улице. Иди нахуй хохол ебаный
>>179170888 (OP)НЕ ЛЕЗЬ БЛЯДЬ ДИБИЛ СУКА ЕБАНЫЙ
>>179178749Уже сказали. Пока писали какой я тупой мудак, паковали чемоданы, что б сьебать в европку.
>>179179267В каком ты городе? К тебе не поеду.
>>179178225Все каклы это себе представляют и хуле.
>>179170888 (OP)Ехать в РФ покупать патент (около 30к) получать 50 в лучшем случае.
>>179177481В дсах тяжелее, там лучше угадать, чтобы попасть на сдачу рвп в январе, в начале года. Там квоты очень ограничены.
>>179178860Тогда какой же ты программист...
>>179172992Сейчас бы что-то говорить о нацыках-хохлах,когда сами блять,главные фашисты в мире это пидорахеныА так совет опу,въебывай в Европку,в рашку нинагой,это самая главная помойка мираДа и толку сравнивать рашку с укрорейхом, если рашка это же смехдержава которая может павтарить,а украха минигосударство в центре европы
>Только получил вышку погромизд. >Планирую завести трактор с украхи в рашку и осесть там.Нахуя? Зарплата в рублях и местные заказчики - очень сомнительное счастье. А в ДС не так просто вкатиться. Плюс, налоги далеко не 5%. Так что едь в Киев, устраивайся джуном, через 2-3 года выйдешь на 2-2,5k и будешь смотреть на пидорашек как на гавно.
>>179180029Два чаюмимо 35к деревянных в Киеве
>>179179981Слишком толсто, попробуйте тоньше.
>>179176942Пошел по программе соотечественников. Отработал год в лен области, подал документы, через год получил гражданство.
>>179176383дак это тебе просто роскомнадзор очередной раз хуй в рот засунул
>>179176417лол, ты не просрался, ты обосрался. каких спецов?
>>179170888 (OP)> Наху ты тут обосрался хохлина ебаная? только что в геисауне работать, прокачай тело что бы мог хорошо сосать, имел няшность - и едь тогда. пидор хохлятский
>>179172992
Короче ОП решил вкинуть говнеца в вентилятор и патралеть в свое удовольствие.
>>179170888 (OP)>Хватит ли мне бюджета в 130к деревянныхНе хватит. Привез в РФ хохлуху, так даже по браку получила гражданство спустя четыре года. Готовся вместо работы отсиживать очереди в ФМС и платить ДОХУЯ с твоим уровнем доходов. Основное наеб на бабки происходит на этапе перевода хохлодокументов, тестов на знание языка и всего сопуствующего процессу легализации. Сдать тестик о том что русский знаешь 10к. Тестик то не один нужен, а 2. Один на ВНЖ второй на граждаство и уже 20к. Перевести хохлопаспорт с нотариальным переводом 5к и так далее по каждой бумажке. И это еще при условии что ты долбоеб все будешь сам и лично делать. И как лох не поведешься на обещание решить вопрос с гражданством за 30к как многие из твоих соотечественников украинских делают. Решал Вася в РФ нет, по крайней мере на твоем низко эмигрантском уровне. Деньги они возьмут а ты хуй что получишь. По факту лично знаком с кучей хохлов которые зафелили легализацию в РФ из за сложностей с ФМСом и вынуждены были поехать обратно. Более менее получается только у людей с родствениниками или по браку.
>>179184580Откуда такие цены то? ДС/ДС-2?
>>179170888 (OP)Почему решил валить? Планирую провернуть обратное.
>>179185136Мухосранск на 200к народу. В ДС ДС-2 ты вообще заебешься. Цены такие потому что проходит все через нотариусов и не по стандартному прайсу.Кстати главный то подводный камень забыл сказать. Тебе же прописка нужна будет. Я свою хохлуху у себя и прописал. А где такое делают люди без квартиры я хуй знает.
>>179170888 (OP)Я в прошлом году сьебался в Польшу с 300 баксами, не понимаю нахуй тебе та Рашка сдалась. Единственный плюс - что язык не надо учить.
ОП, я тебя поправил. Не благодари.
>>179188094Поляки мерзкие. Фу!Русня полюбасу лучше пшеков
>>179170888 (OP)ХЗ как там в ДСах, но за МКАДом примерно так - возле ФМС зачастую стоит конторка, которая предлагает всякие миграционные услуги, они зачастую "дружат" непосредственно с отделами, возле которых находятся. Идешь в такое вот заведение и объясняешь ситуацию, тебе уже в свою очередь говорят что делать и сколько заплатить. Но это если ты совсем не под какие льготные условия и программы не подпадаешь. Если решишь ехать, то 1) В миграционной карте обязательно укажи цель визита - робота, иначе не дадут патент. 2) Езжай налегке, иначе прессанут на укротаможне. 3) Не езжай через Харьков (см. пункт 2), они там совсем охуели уже.
>>179187777Хз, я когда на Кубань перекатился, то за экзамены , пошлину, переводы и прочую бюрократию платитл около 12к. на человека и это при том, что я не беженец или прочий льготник, а на общих основаниях.
>>179179267>гхэканьеВ чем бугурт? я тоже хохол могу свободно говорить без гхэканье и хэканья?