Хуй его знает

>>179554373 (OP)
Лучше Стругацких почитай, они тоже либерахи, только шифровались ловко. У них разве что только самые первые книжки прокоммунистические.

Во-первых, с чего ты решил, что там пропаганда? В фантастике прошлого не было пропаганды ничего, кроме социалистических идеалов - тебе, либералу должно быть как раз. Во-вторых, если ты так боязливый, лучше вообще ничего не читай, кроме твиттера и телеграмм-каналов эха и медузы.

>>179554853
Нет. Лучшая фантастика.

>>179554898
А че сагаешь?

>>179554853
Где оверхайп? На дваче сказали?
Ефремова читай, годнота. Лезвие бритвы рекомендую

>>179554865
Ну ты понял, начитаюсь про светлое будущее и начну штаны стирать

))

>>179554922
Не бампаю больше треды на лжесосаче.

>>179554846
Мне хочется чего-то элитарного, менее известного, что ли

>>179554373 (OP)
лучше "Люди как боги" читани, мне в треде советского ретрофутуризма насоветовали, говорят что прям настоящая космоопера

>>179554812
Послушал вебм. В чем подьебка?

>>179554940
>Где оверхайп? На дваче сказали?
Форс Лема и Стругацких только слепой и глухой не заметит

>>179554904
Сегодня сон ебанутый приснился, будто я стал Хрущевым в последние годы правления. И я решил исправить всё. Мне пришла гениальная идея придумать миф о инопланетной расе с Луны, чтобы не враждовать с пиндосами, а вместе с ними консолидироваться в единую землянскую общность

>>179554995
Ты странный. Обычно книжки оценивают по интересности, а не по тому, сколько людей их читало.

>>179555234
Я и так ненавижу буржуев. Но я как бы вообще всех ненавижу в принципе

>>179555166
>вместе с ними консолидироваться в единую землянскую общность
Очень любопытно было бы узнать, как бы ты их уговорил это сджелать.

>>179555234
>фапать на совок, ненавидеть буржуев
От советской фантастики? Вряд ли, она же паршивенькая

>>179555377
Посоветуй тогда фантастику получше, твою любимую.

>>179555376
Перестал бы угрожать

>>179555344
Ну будешь ненавидеть прям животной ненавистью. Считать, что они отняли будущее у тебя, у твоих родных и страны

>>179555455
>>179555377
Ты че сам с собой болтаешь, поехал?

>>179554373 (OP)
>погрузиться
кина посмотри https://www.net-film.ru/

>>179555455
>Посоветуй тогда фантастику получше, твою любимую.
Да ты её и сам знаешь по массмедиа

>>179554373 (OP)
Ефремов сам либераха и фиминист.

И лучше во что-то более достойное вкатись. Ради комми-лулзов можешь Беляева почитать.

>>179555605
Не знаю.>>179554898

>>179555377
Ну мне кажется совок умел промывать мозги. Как говорил Геббальс, если ложь повторить 1000 раз она станет правдой. Тут тоже самое. Посмотришь фильм, и как там чудесно и хорошо, марксизм-ленинизм-путь в будущее. Посмотришь один раз, будешь ржать, мол вот тупая пропаганда, второй раз посмотришь будешь умиляться, на третий начнёшь оправдать минусы СССР, ну а что, они же преследовали благую цель, а миллионы сгубленных жизней-необходимая цена для успеха. Как говорится, убьёшь одного человека спасёшь тысячи, а вот тут миллионы, но зато в СССР 2070 мы бы кайфовали. Ну ты понял

>>179554373 (OP)
вот например https://www.net-film.ru/film-81363/

>>179555716
>Как говорится, убьёшь одного человека спасёшь тысячи
Как что-то плохое.

>>179555377
Советская фантастика это что-то типа аниме, т.е. все очень красиво, ярко и круто, мир в котором хотелось бы жить и люди с которыми хотелось бы дружить, но с другой стороны ты все равно понимаешь, что такого в реальной жизни не бывает в принципе. Ну как пони какие-нибудь, сорт оф эскапизм. Жаль только что хорошей советской фантастики очень мало, по большей части всякое душное бесталанное говно.

>>179555882
>наркотики
чтобы погрузиться

>>179555822
Вот, рассуждаешь как коммунист

>>179555017
В негритянских частушках. Даже хардбасс при социализме выглядит уместнее.

>>179555716
Я думаю, ты просто впечатлительный. Любой пропагандистский высер вызывает глухое раздражение, даже близкий к моим воззрениям, после прочтения идеолога проникаюсь только более прочным отторжением к его идеям (так было, например, с Фроммом, изначально будучи предрасположен дружелюбно к его идеям, под конец 4 книги уже воспринимал в штыки кажде сказанное им слово).

Возможно, потому что с детства упертый как баран.

>>179555480
Да ну, десятилетия пиздецовой пропаганды, лютая взаимная ненависть и страх, всякие прокси-войнушки, передел мира, провокации, враждебные друг другу идеологии. А тут вдруг раз - "давайте жить дружно!" и все сразу помирились.

>>179556248
Или просто глубже погрузился и понял, что идеи говно

>>179556001
Коммунисты/фашисты/национал-социалисты -- все они так рассуждали. Ну типа: лес рубят-щепки летят.

>>179556402
То есть когда штаты поддержали Пиночета, они не так рассуждали?

>>179556176
Минимум пропаганды и клише и максимум живого воображения и писательского таланта. А какие ещё критерии могут быть?

>>179556582
Пиночет - сукин сын, но он наш сукин сын.

>>179556372
Ну да. С Фроммом неудачный пример. В данном случае просто выцепил "ядро" его теории - что в бессознательном человека содержится представление обо всех людях, которыми он мог бы быть, и тогда человек понимает, что каждый человек - это он сам, и проникается ко всем безудержной любовью.

Стоило сказать сугубо про пропаганду. Реакция на нее, скорее, предрешается психикой.

Конформист, ка кбольшая часть людей, склонен ее воспринимать, нонконформист, как я, склонен импульсивно отторгать, а не склонный ни к тому, ни к другому, будет трезво рассматрвиать изложенные идеи.

>>179554373 (OP)
У Лема есть несколько прокоммунистических книг. Помню в одной из них ТОВАРИЩ отправлялся на верную смерть и ему надо было выбрать ТОВАРИЩА который умрет вместе с ним, потому что ТОВАРИЩИ должны умирать в КОЛЛЕКТИВЕ, потому что нехуй тут индивидуализничать.

>>179555855
Ну, аниме и впрямь подкупает своей атмосферой, а от того же Ефремова пока читаешь начинает подташнивать от дурацкого духа коллективизма. Всякий киберпунк гораздо бодрее выглядит

>>179555001
Снегов, пиздец там восхваление совка, хотя сюжет и "варп" неплох.

>>179555716
Поэтому, как я и писал выше, я воспринимаю подобные вещи в отрыве от реальности, как аниме, и никого не оправдываю и ни над кем не смеюсь, а только лишь умиляюсь. Нахуй эту убогую реальность, думать ещё о ней, даешь эскапизм!

>>179556846
А может мне тогда не затуманивать мозг и написать социалистический киберпунк?

>>179554373 (OP)
Переставал бы быть либерахой

>>179556920
Скажу что лично я ленивая жопа и на педивикии сюжет прочитал, но может в самой книге побольше духа приключений и эпика присущего космооперам?

>>179557009
> социалистический киберпунк?
Нонсенс.

>>179557009
>социалистический
>киберпунк
choose one

>>179557141
А как назвать эпоху, где в мире коммунистического будущего случается экономический коллапс, и герои живут на развалинах социалистического государства?

>>179557181
Китайский тип

>>179554373 (OP)
Люди слишком глупы для утопий, при чтении всегда будет лёгкий диссонанс. Из-за него кстати быдло всех сортов потом такие книги с улыбкой называет "наивными".

>>179557251
Просто антиутопия? Без всякого панка. тем более кибер.

>>179557278
ну так это уже не "социалистический"

>>179557439
Нет, что там антиутопичного? Люди свободны от гнета тоталитаризма теперь

>>179557487
Но творится лютый пиздец, я полагаю

>>179556735
Ну смотри, в те времена в стране существовала официальная идеология и, что логично, все, кто эту идеологию восславлял и утверждал, государством поощрялись различными материальными благами. Так что логично, что многие горе-писатели-конформисты брались за перо не из вдохновения, а исключительно из желания подлизнуть власти и получить свой скромный профит. Качество, как ты понимаешь, выходило соотвествующее.
>Ну вот у Ефремова разве пропаганда?
Я так не считаю. Равзе что в очень широком смысле этого слова.

>>179557125
Честно на любителя, наткнулся как-то дома на неё, прочёл от делать нефиг, середняком.
Космоопера присутствует, да, но блядь совковая пропаганда комми идеологии портит многое, тяжело местами читать.

>>179557642
> как в 90е
https://www.net-film.ru/film-55134/

>>179556846
Поэтому я Ефремова и не люблю.
>>179557009
Я читал такое, кстати. Название, правда, не помню уже, автор русский и кроме всего прочего ещё написал огромную альтернативно-историческую эпопею про превозмогание монархистов и набижавших из параллельного мира фошыстов.

>>179557642
> но с лазерами

и всякими там генетическими играми.

>>179557800
Я боюсь открывать

>>179557887
правильно, там про наркотики

>>179557361
Утопии и антиутопии, мягко говоря, чаще всего, не самый высокий жанр. Это ты хочешь вдеть в них что-то помимо идеологии, разжеванной для самых тупеньких.

>>179557800
и нахуй ты это притащил?

Кстати говоря, могу ещё посоветовать книжки Урсулы ле Гуин. Это, правда, не советская фантастика и не особо коммунистическая, но что-то такое у неё. В романе "Обездоленные">>179556793
> В данном случае просто выцепил "ядро" его теории - что в бессознательном человека содержится представление обо всех людях, которыми он мог бы быть, и тогда человек понимает, что каждый человек - это он сам, и проникается ко всем безудержной любовью.
>
А что не так?

>>179557361
>Люди слишком глупы для утопий, при чтении всегда будет лёгкий диссонанс
Сделали бы утопию как литрпг с выборами в антураже киберпанка и трансгуманизма, такое бы я почитал/поиграл

>>179558160
Тащемта отличия от работ философов и политологов не особо большие. С этих позиций такие книги и стоит оценивать.

>>179558319
>литрпг
Сегодня впервые услышал этот термин, что это?

Накидайте SovietWave в тред

>>179558319
Слишком большие требования к автору будут. Ему с такими навыками проще литературу для массового потребителя производить.

>>179558160
Это развлекательный жанр в первую очередь. Что не отменяет возможности под соусом увлекательной истории подать, к примеру, сложную философскую концепцию или моральную дилемму. Все зависит от мастерства.

>>179558405
ну знаешь как я себе это представляю, типа "протагонист пошёл влево" - "откройте страницу 5", "вправо - страница 10", ну и так далее, сам ни разу не читал подобное, но наверное не сильно ошибся

>>179558530
Я и сам так мог представить

>>179558410
ну так антиутопии и утопии как раз на ширпотреб и рассчитаны, не?

>>179558565
Ну, так оно и есть, наверное.

>>179558459
Ахуенна, особенно 8-битный фон

>>179558263
>А что не так?

То, что это бездоказательный бред.

>>179558568
Смотря какие. Мусор типа скотного двора Оруэлла конечно на массы. А так элементы утопий разных сортов часто всплывают в годной фантастике фоном.

>>179558263
Блять.

>>179558644
Зато звучит интересно.

>>179558675
Мне кажется у тебя предубеждения к слову ширпотреб, нет ничего плохого в том чтобы быть рассчитанным на широкого потребителя, в конце концов кому нахуй эстетствующие илитарии нужны?

>>179558530
Я когда маленький был у меня была такая книжка, там по ходу чтения были типа как развилки сюжета и можно было выбрать из разных вариантов, открыв соответствующую закладку. Но это не фантастика была, конечно, книжка то детская. Алсо, а РПГ элемент в чем проявляется?

>>179558841
Никаких предубеждений. Просто для массового потребителя всё слегка упростили и после пары десятков книг трудно новые идеи найти. Качество при этом чаще всего вполне достойное.

>>179558953
Так в том и проявляется, или я чего-то не понимаю

>>179559353
>ТВЕРДОЙ НФ
>ПРОШЛЫМИ ПЕРЕРОЖДЕНИЯМИ
Не представляю как это может неожиданно прозойти. Или одно, или другое.

>>179559158
Ну я просто думал что там типа как в ролевых настолках опыт дают, деньги, шмотки всякие, статы прокачивают.

>>179554373 (OP)
Посмотри в начале май литтл пони. Если тебе зайдет то тебе и советская фантастика зайдет, в ином случае можешь даже не пытаться читать, поскольку в советской фантастике все тоже происходит в какой-то параллельной вселенной.
Мне лично не зашло, слишком уж маняфантазии местами.

>>179559467
Я, блядь, нихуя не шучу! Я ожидал нф, получил какую-то эзотерику ебаную. Причем оче хуевую.

>>179559609
Ну не могли такого аутиста представлять научным фантастом на полном серьёзе. Выглядит как простая массовая фантастика, на той же полке истории про попаданцев должны быть.

>>179559353
Так это ж интерстеллар, епт

>>179559485
Так это уже и будет настолка наверн

>>179559694
Вот и я надеялся на вин, а получил хуй на воротник.

>>179559517
>маняфантазии
>феодолизм это утопия
ясн

>>179559835
Каким местом там феодализм?

>>179558781
И совершенно нереалистично. Эгоизм происходит не из непонимания, что у другого человека есть чувства и мысли.
Эгоизм происходит от того, что мои желания - это мои, я их непосредственно ощущаю и ощущаю выгоду от их удовлетворения.

>>179558841
В этом плохо то, что произведение для широкой массы сознательно упрощено, и человеку более требовательному ширпотреб кажется скучным и примитивным.

>>179559353
У Лема вроде все более менее твердо. Правда, у него люди до компактных излучателей антиматерии и автономных йоба-роботов с голосовым вводом додумались, но при этом у них там элт-мониторы, кинокамеры и вообще все аналоговое. Не то чтобы я в вину Лему это ставлю, он же не мог знать о прорыве в области цифровой электроники, просто для современного человека странновато выглядит. А ещё у него на звездолетах есть стеклянные элементы, которые дают острые осколки. И я так и не понял, как у него там корабли перемещаются быстрее скорости света.

>>179559966
Ну хуй знает, весь жанр в основном показывает конфликты общепринятых идей с утопическими/антиутопическими. У феодализма и капитализма современного не так и много конфликтов.

>>179560111
На пикче рабство вообще

>>179560162
Ну и сейчас рабство, только в совершенно другой форме.

>>179560110
Лем охуенно мне заходил в начальной школе. Пробовал перечитать в 25 - хуерга.

>>179554373 (OP)
Кстати, как-то в детстве еще читал какую-то совковую фантастику, там значит на начало книжки уже вся земляшка красная и уверенно движется в светлое будущее, осваивается солнечная система и отправляются корабли к близлежащим звездам и один из кораблей успешно добравшись до одной из систем обнаруживает планету с технологиями на уровне 20 векка на которой уже 10 или типо того идет всепланетарная война, они решают остановить эту войну потом они узнают что за всем этим стоит космическая мегакорпорация, а дальше я уже и не помню.
Может кто знает название и/или автора?

>>179554373 (OP)
САСААААААААААААТЬ РРРРРРРУСНЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ,
САСААААААААААААААААААААААТЬ

>>179560223
Да, и наша цель сделать человека свободным от потребления

>>179560270
Ебанутый?

>>179560281
Один из вариантов. Можно и с потреблением без рабства жить.

>>179559930
>Эгоизм происходит не из непонимания, что у другого человека есть чувства и мысли.
>Эгоизм происходит от того, что мои желания - это мои, я их непосредственно ощущаю и ощущаю выгоду от их удовлетворения.
Так, падажжи ебана, разве это не одно и то же? Суть то одна - отсутствие сопереживания.

>>179560421
Ну точно ебанутый.

>>179560224
Просто ему нравится описывать технику и всякие сугубо материальные явления, а на людей ему абсолютно похрен.

>>179554373 (OP)
Хочу прочиитать..Бла бла бла..БЛЯДЬ ВОЗЬМИ И ПРОЧИТАЙ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>179554373 (OP)
>погрузиться в тему коммунистической утопии
Чеши отсюда, ватная пидораха. Здесь таким не рады.

>>179560676
С каких пор б захватили школьники из политача?

тест

>>179560605
Да не сказал бы. Вон, сказки роботов, Пиркс, Йон Тихий - вообще не про технологии, а про людей.

>>179560745
С каких пор не знаю. Знаю только что уйдут отсюда они 1 сентября.

>>179560435
Нет. От того, что я знаю, что человек нуждается, сопереживание у меня не появится.

И, опять же, когда у меня появляется сопереживание, это ведь не значит, что оно "перекрывает" мой эгоизм?

Я сопереживаю голодному. Мне бы и хотелось, чтобы он не был голоден. Но мои потребности для меня важнее. Я не дам ему денег на еду, потому что для меня важнее купить на них что-то себе. Но из этого не следует, что я не сопереживаю.

>>179560884
Хотя пизжу, Тихий как раз про влияние технологий на людей.

>>179560884
Шутишь штоле?
>сказки роботов
>Йон Тихий
Сплошные смехуечки с околонаучным уклоном. Персонажи там вообще как личности ну никак не прописаны.
>Пиркс
Космос, ракеты, полеты, щепотка матана. Сам пилот по беээмоциональности похож на робота, характер не раскрыт, прошлого нет, индивидуальность, переживания, ничего этого нет. Второстепенные герои вообще картон.

>>179560902
А, ну тогда понятно, спасибо, анон.

А что у вас тут разговоры про НФ исключительного середины ХХ века? А где годнота 2010+?

>>179561935
Ну так покажи её нам.

>>179561492
Рим пал, центурион.

>>179562048
Облачный атлас

>>179562274
Сука, я тебя убью нахуй.

>>179562449
Не надо, это реально хорошая книга.

>>179561935
Ещё не самоотфильтровалась.

тест

Я год назад устраивал месяц Ефремова, переслушал в аудиоформате «Час Быка» и «Туманность Андромеды».

Картинки он рисует привлекательные, но увы, мы живём на Тормансе.