bump

>>179915216 (OP)
Какая разница, какая там категория по краш тестам, если она у тебя всегда будет в сервисном центре стоять?

>>179915485
авто.ру* самофикс

>>179915485
А блять, это рено, просто все эти кредитовозы одинаковые, сначала подумал что это пежо

>>179915543
пыжик пиздец, все их продают, сплошняком пыжики на площадках. А я гордый покупатель за налик, так что не надо тут.

На самом деле адекватной альтернативы по надежности-цене-мощности я не нашел. Возможно что то упустил, конечно, но тысячи пежо,фокусов,соляр и октавий говорят об обратном

>>179915686
...которые пачками висят на сайтах. и их никто не берет, а только продают.

Походу все с пятницы отходят еще. Эх.

пежо рено говно а фиат их брат

Пизду, елку и льва в сервисе не обслуживаем (С)

Копи на теслу даун, скоро все на электро ездить будут

>>179915784
ты в курсе, что тесла самая ненадежная машина 17-18 года в классе? А пока эта страна на электрокары передет, я на пенсию выйду.

>>179915569
Говноед без вкуса, ты?

купил ниссан - ебись с ним сам
на хорошей машине пизду не нарисуют
в германию за машиной или за опелем?
автоприсказки итт

>>179915569
>cмотрел также сид, но какая то она страшная.
А уёбище с оп пика не страшная? Мне иногда кажется что вы так толстите выбирая такие гиппопотамов ебаных с овощными двигателями и древними автоматами/вариаторами, вы ослы или как?

>>179915849
как движок у этой калины выпадет - еще больше все устроит

>>179915844
Если бы не было Форда, то самой хуевой машиной был бы Опель.

>>179915216 (OP)
Оп, бери, не слушай. Дешевые рено говно, новые клио и меган - охуенчиком. Ездил на обеих, остался доволен как слон. Но будь готов охуеть со смены дворников, в ашане не купишь, только специализированные.

>>179915829
X да, но тройка ахуенная

>>179915902
Куда выпадет блять, ты ёбнутый или как?

>>179915905
>в германию за машиной или за опелем?

>>179915905
Им пизда, живых нет.

Бери, отличный таз

>>179915905
алсо, опел - гмц, то бишь крайслер, а это говно ебаное ну ты понел

>>179916004
> все пидоры, а я нет

>>179915216 (OP)
новые магны увы уже сделаны маркетолагами
если есть деньги на нормально обслуживание
то можно. тачка красивые
но я бы взял пердыдущую серию мегана. но седана

>>179915874
>>179915874
Эти кукареки про овощные двигатели:
ебло, 1.6 120лс сид vs 2.0 140лс меган. или ты у мамы водитель масл-кара? давай, назови мне однокласника мощней оппика.

>>179916046
Два чаю

>>179915770
С хера ли пизду не обслуживают, в стране победившего лохана и дустера?

>>179915905
машина ходит до 100к.потом все сыпится
дальше их сливаю лашкам .

>>179916064
Проблема в том, что моторы может быть и бодрые, но в сочетании с таким вот гавном - вариатор/азиатские автоматы и т.д., это все становится не едеущим

>>179916075
Лохан и дастер - дачии сделанные цыганами из Румынии

>>179915216 (OP)
>сoбрался зaвтра брaть рeно
Уже смешно. Рено для омеганов и пидоров. Ты у нас кто будешь, ОП?

Палка для обосраных дебилов

>>179916053
принципиально приездился к хетчу, в дс удобнее чем седан. 13 год уже не особо новая так то.

>>179916103
>Описывает единичные случаи
Может быть ты еще и веришь в то, что бмв ломучее гавно?

>>179915216 (OP)
Купи поло с салуна, взяв небольшой кредит.

>>179916046
я езжу на поло, он и то более калужский немецкий, чем опель, и опеля официально нет уже в рашке, что символизирует

>>179916114
А чо, только одно можно выбрать?

>>179916103
ну не надо путать манясказки нищеебов про сторые бэхи, и НЕединичные случае поломок НОВОГО калина дацуна

>>179915216 (OP)

Всегда было интересно, кто те люди, которые покупают все эти рено и пежо в 2к18 году за немалые деньги. Оп, ты совсем еблан или машина первая?

>>179916064
Октавия А5 . Нащеку надает обеим.

>>179915216 (OP)
Был Меган 2, говно ремонтопригодное, подвеска всегда стучала, хоть по кругу всё менял, чтобы поменять лампочку в фаре, надо снимать бампер, шумоизоляция никакая, внутри все трещит и хрустит. Из плюсов: хорошая оцинковка, вообще не гниёт, надёжный двигатель. Третий Меган тоже самое.

>>179916193
Можно два, но тогда нужно покупать два рено. Le smekalochka.

>>179915928
На дроме почитай.
Там охуительная история в обзорах есть, где автоваз отбивается в суде от водятла с выпавшим двигателем, доказывая, что он ездил не по тем дорогам, а то что в креплениях использовался металл другой маркировки вместо паспортной, это нормально.

>>179916184
>поло
>немец
>из калуги
Дагестанский москвич, ты?

>>179916294
ты читал, что я написал? или у тебя с кнопочного телефона скрытый текст не отображается?

>>179916248
Ах, да, ебанутая электроника ещё, вечно какие-то ошибки, что-то перестает внезапно работать, электрики с большой неохотой берутся.

>>179916356
Ты эт, батарейки не забудь зарядить

>>179916356
приус охуенная тачка, но он дорогой пиздец, его экономия хуй окупится

>>179916356
>приус подзаряжаемый
Приус машина гейская и это все знают. Если не боишься что твой сосед-пидарок схватит тебя за задницу в лифте, то покупай смело.

>>179916356
Это гибрид, а не чистый электромобиль.

>>179916395
Блин, кент клио гоняет второй год, нет никаких проблем как ты говоришь, кроме средней шумки. Хз

>>179916398
Забудь, просто забудь нахуй

>>179916398
Ф Р А Н Ц У З Ы

>>179916398
Бери, если разбираешься

>>179916483
Не слушай

>>179915905
Драндулет уровня ТАЗа

>>179916395
>>179916408
> его экономия хуй окупится
Это как с железом для майнинга.

Но если смотреть с точки зрения гедониста, то на приусе по городу можно ездить на одном электричестве, за городом тратить очень мало бензина, а еще слышал вроде транспортный налог не надо платить.
А криптоферма позволит получать бабло нихуя не делая .

Т.е. ты как бы окупится, но не всегда - деньгами.

>>179916398
> Просто сейчас на вторичке на них очень вкусные цены
>вкусные цены
>ВКУСНЫЕ
блядь, откуда вы беретесь, бизнестренинговые неудачники

Почему столько упоминаниев про геев\пидоров от хейтеров ренохи? Анальная фиксация у парней или чо? Ок, итт выясняем самую непидорскую тачку С класса

>>179916511
Хочу на 3.0, но вот цена фазеров в 40к немного отпугивает, с другой стороны один раз поменял и 200к можно об этом не думать.

>>179916184
> и опеля официально нет уже в рашке
И че?

>>179915909
> в ашане не купишь
Будто в Ашане для других машин есть что купить.

>>179916586
> Почему столько упоминаниев про геев\пидоров от хейтеров ренохи? Анальная фиксация у парней или чо?
Ты где живешь-то епт, забыл?

>>179916586
Потому что мемчику про пидорские/бабские французские тачки лет больше чем тебе.

>>179916608
как думаешь, почему? неужели из-зи того, что нет спроса? дальше сам продолжи логическую цепочку

>>179915216 (OP)
Машина в принципе хорошая, если что то ломается, то редко, да и ремонт недорогой. Есть конечно свои косячки с электричкой, но если хранить тачку в сухом гараже таких проблем не будет. Только заранее найди того кто будет чинить твой японский вариатор, он хоть и живучий но не бессмертный, и браться чинить никто не хочет

>>179916713
про джетту и миату двачую

>>179916713
ну это не в рашке

>>179916165
> поло с салуна
Тру Поло у нас не продают, а полуседан - тесная хуйня из какашечных материалов.

>>179916735
спасибо за адекватный ответ, ссервисы будут выебываться на счет коробки?

РЕНО ОМЕГАН

>>179915216 (OP)
Да бери блядь че хочешь
По-любому лучше, чем пешком

>>179916803
самая очевидная шутка итт

>>179916685
Потому что они цены подняли из-за курса рубля так-то
https://autorambler.ru/novosti/glava-opel-rasskazal-pochemu-kompaniya-ushla-iz-rossii-02-04-2015.htm

>>179916356
Ну всратый же

>>179916838
пересаживаюсь с фьюжена, посему все щас заебись будет

>>179915216 (OP)
> омеган
Бери идеальная машина для тебя

>>179916878
тоже так думаю

>>179916781
>тесная
Серьезно? У тебя ешка или что?

>>179916797
Скорее да, придётся искать сервис занимающийся исключительно вариаторами. Для справки, только разобрать-собрать 20-25 тысяч. Плюс запчасти. Они конечно недорогие и оригинал можно найти но если у тебя мухосрань то придётся куда то ехать чтобы тачку сделать

>>179916856
Открою тебе секрет, из-за курса рубля цены никак не поменялись, просто для тебя всё стало дороже.

Пролистал тред, оп-хуй уже решил брать это говно и воспринимает в штыки любую критику, думает, что все проблемы его не коснутся. Вопрос только в том, нахуя создавать тред и спрашивать, если уже принял решение?

>>179917092
Норм машина за свои деньги. Дыр сквозных в полу нет? Если нет то вообще золото за 15к

>>179917092
Пару раз видел пиздюков на этом, ездят, как черти.

>>179917092
Завода москвича лет 10 уже нет.

>>179917146
только фары левой нету и все, взапасок отдали оригинальное азлк литье

>>179917226
Норм машина, но я бы все же подкопил немного на что то более резвое. Например Saab какой нибудь тысяч за 30 с трехлитровым турбодизелем. Машина развалится через год но зато хоть едет и какой то комфорт есть

>>179916934
У меня руль в бардачке, но сейчас не об этом. Даже Веста удобнее полуседана, не говоря уж про новый Рио. Новый Солярис, скорее всего, тоже лучше, но я на нём еще не катался, так что утверждать не буду.

>>179916713
> gays
Хм, кажется, я теперь понял, почему меня вносили в чс во всех ммо, после моего приветствия: "привет, парни".

>>179917387
Коплю на Crown. До 150к можно в отличном состоянии купить

>>179916983
Очередной мамкин срыватель покровов. В рублях то цены поменялись.

>>179917432
По большому секрету, парни - guys.

>>179917450
> До 150к можно в отличном состоянии купить

За 150к ты ничего не сможешь в отличном состоянии купить.

>>179917450
Или можно Пежо 406 купить за сотку, будешь как гонщик из фильма такси

>>179917610
лучше уж тогда марчка взять

>>179917495
Век живи – век учись. Блять, а один раз меня через 10 секунд, после вступления в гильдию, вышвырнули. Я тогда ещё подумал, что там парней нет, феминистки, наверняка, ебанутые.

>>179917451
Но рубль – это фантик. Думай дальше.

>>179917666
За 100к? Шутишь?

>>179916866
А что не всратое, тогда?

>>179917801
Нет не шучу, в 300 метрах от меня продают отличного марка за 95

>>179917740
Вот только не надо демагогию тут разводить. Большинство в этой стране зарплату получают в рублях. Цены в рублях выросли. Значит для них цены выросли. Вот и вся логика.

>>179917862
А город? Ябкупил

>>179918056
В Орле, у них какой то клуб любителей тойот

>>179917819
Если из гибридов, то Honda Insight вторая внешне поприятнее. Хотя третий Приус, конечно, всяко лучше, чем последний, который страшный шопесдец.

>>179918142
Блин, далеко

>>179918228
На авито поищи там много. Ходовой товар это 6е поколение, до 100 можно найти

>>179918156
Хотел нагуглить пикчи старой Хонды, наткнулся на новую (первые две пикчи). Не скажу, чтоб прям 10/10, но по сравнению с новым Приусом выглядит неплохо.

меган - омеган))))

>>179918590
> Не скажу, чтоб прям 10/10, но по сравнению с новым Приусом выглядит неплохо.
Подзаряжаемый веселее смотрится

>>179915216 (OP)
Тред не читал, по теме: у вариатора ресурс 120к км, очень боится пробуксовок, ремонту не особо подлежит, только замена, цена 45к без работы. Если у тебя бюджет за 500 никак не выходит, посмотри Церату на 2.0 с механикой/автоматом - там единственный косяк это балка задняя. Либо накопи 650к на 9й цивик с 1.8

>>179918775
Согласен. Фары не такие уебанские.

У меня блатной номер 89X99999XXX?

>>179916064
Civic 1.8, разгон до сотни за 8.7с (мех). Быстрее только октавия с турбой, но там полно проблем.

>>179918930
А вообще, у Тойоты всё последнее поколение, кроме, может быть, двухсотого кукурузера, на вид как-то не очень.

>>179919079
Щас вообще такая херня, что японцы раньше норм были, а европейцы - всратые, а теперь наоборот

И вообще, заебал меня этот футуристичный дизайн. Классику хочется.

Все?

>>179919558
Балдею с вот этих вот новых мерсов. Жопка у них такая прилизанная и няшная.

Платиновые треды быдлача? Вкатываюсь!

Есть желание взять второй машиной какой-нибудь корабль, в основном, для передвижения по трассе на большие расстояния.

Бюджет 250к на покупку + 50-100к на первичное обслуживание и допил.

Что нужно:
1) Комфорт. Кондиционер маст хев, удобная посадка, минимум вибраций. Шумка не так критична, но было бы неплохо.
2) 150 - 200 л.с. Хорошая устойчивость на скорости 140 - 160.
3) Ватомат. Не люблю я палку шатать.
4) Чтоб после допила я был на 95% уверен, что она не встанет посреди трассы где-нибудь между Ростовом и Воронежем.

Кубаноид. Навалом прулей, хотя они тут дороже, чем на ДВ.

Пока основной вариант - Аккорд сарай (пик 1). Они, вроде, почаще в годном состоянии встречаются, чем седан (пик 2), да и практичнее, хотя седан чисто внешне выглядит лучше, конечно. Какие анон предложит варианты?
Маркообразные не предлагать - почти все удрочены в какашку поколениями пацанчиков, при этом оверпрайснуты из-за ололо легендарности.

>>179921529
нормас

>>179921529
Нахуй это говно

>>179922362
чому говно?

>>179915216 (OP)
Дурак, нахуй он тебе всрался. По городу похуй с каким двиглом ездить. Купи себе новую Шкоду Рапид за 640 из салона.

>>179919558
братан я все понимаю машина бога но не дразни у нас денег на такое нет

>>179922758
где цены такие нашёл?
за такие деньги их нет в продаже, это лишь реклама.Даун бля.

мне в последнее время кажется что лучше ездить на комфортной дорогой и красивой машине вроде немца чем на дешевом не ломающемся японце от поездки и салона которого становится уныло как то, мля японцы и корейцы это не для души а тупо жопу возить, не то что европейцы

>>179923116
есть такие цены но это самая базовая комплектация без опций

>>179922758
1) Будто люди только по городу ездят
2) По городу тожн не похуй с каким двиглом ездить. Такой дури, как на трассе, не надо, конечно, но бывают ситуации уровня "быстро выехать со второстепенки пока окно есть" или "обогнать деда пердеда на маленьком участке, где полоса для общественного транспорта открывается для всех", плюс надо кондиционер и электрооборудование вытягивать без ущерба динамике.

>>179922758
В которой в базе нет толком нихуя?

>>179923322
нет таких цен
да и нахуй этот барабан дохлый?
даже если за 700, всё равно это пустая трада денег.

А я взял себе 15ку и похуй всё, джва года уже езжу. Запчасти можно купить везде и стоить они будут вообще по хуйне.

>>179915905
У меня до 50 т.р. норм был. Но сейчас началось сыпаться, то там, то сям.
Замки дверей ломаются,
Рейка потекла,
похоже начало подсифонивать масло через теплообменник в антифриз.

>>179924278
Термостат не менял еще?

>>179924454
Менял!
И датчик уровня ОЖ менял три раза.
Но это мелочи. Стоят копейки, меняются легко.
А вот рейка и замки дверей - это пиздец, дорого.

А еще у них у движков 1,6 и 1,8 ближе к 80 тыс. пробега распидорашивает ГРМ.

>>179923398
Ну да тут ты прав!!!

>>179915216 (OP)
Закажи проверку, а на остальное похуй. Цена запчастей в рамках разумного. А там уже похуй будет. Местных ебанько со вскукареками не слушай.

А проверка - не дорогое удовольствие, по сравнению с тем, если у тебя за 500 кусков на руках окажется битое корыто, с вваренными стаканами и в угоне.

>>179915216 (OP)
>японский вариатор
Сразу нахуй. Вариаторы это мусор и отрыжка автопрома. Могут еще в гарантийный период отдать богу душу просто из-за износа. И ограничений у них куча, говно короче, нерикамендую.

>>179916310
Ты учти, что это будет посути собранные в пидарахии жигунли, понимаешь всю глубину глубин?

>>179925330
Стереотипы - стереотипчики.

>>179921332
Самый чотки аккорд, это гробовоз. Чорни особенно и тонированый в хлам. Бери не думай вообще, только живой найди, а то посанчики любят угла дать на них.

>>179925463
Я бывший владелец авто с ипонским вариатором. Официально заявляю - вариатор полный кал и говно ебаное, которое может отвалится от того, что ты слишком резко нажал на газ на подъеме. Собственно у меня он и отвалился, а у машины еще 100 не было пробега. Нахуй и в пизду.

>>179915216 (OP)
Едишь в крим, покупаешь там пиженую у хихлов жоповозку за полпрайса, профит.

>>179926008
Я - нынешний владелец попонской машины с попонским вариатором сперма императора в комплекте. Тапку в пол придавить люблю. Пробег over 200к, никакого бугурта.

>>179926008
Вариатор, случаем, не ниссановский был?

>>179926371
свезло

>>179926389
Мицубиси.

>>179926419
Лучше девочка без писи... нутыпонел. Мои родственники так пару лет назад Кольт купили на свою голову.

>>179926392
Будто я один такой

>>179926578
Ну хуй знает, у бати паджеро уже 150 тыщ проехал, хоть бы что в нем поменял. А у меня варик отлетел на кансере.

>>179926507
> россия
> загорается зелёный
> стартуешь быстрее всех
> влетаешь в бочину пидарасу, который поворачивает налево на красный
> НУ ВОТ УСПЕЮ, НУ ВОТ Я ПОСЛЕДНИЙ
> за ним ещё с пяток таких же ублюдков

А смысл стартовать самым первым? У меня матиз на первой передачи колёсами копать начинает (1 и 2 очень короткие и рвёт адово), только нахуй это нужно?

>>179926628
Ну у меня там состояние не идеальное было конечно, машинка то уже старенькая

>>179926578
Мне казалось даже бомж знает, что кольт в обслуживании как круслер 300, блядь.

>>179926700
> влетаешь в бочину пидарасу, который поворачивает налево на красный
он таже тронуться не успеет, у меня разгон 4 секунды до 100

>>179915216 (OP)
Ты надеюсь понимаешь что в этот прайс и в эти года можно взять тотже пассат, вот только он классом выше и жопе удобней, разве что 4-х зонного климата не будет, одиннадцати динамиков и большого дисплея камплюхтера.

>>179915216 (OP)
>С-класс
проигрываю с этого маркетингового прикола
C-класс и C-klasse это разные вещи, что бы не говорила рено

>>179926826
У него потом денех н ехватит пассат ремонтировать.

>>179926815
Они уже там едут, алё? Они стоят на перекрёстке налево поворачивать... на полосу, которая мимо тебя проходит, встречная. Когда загорается красный для этих пидарасов - все кто выперлись на перекрёсток начинают хуярить налево. В итоге - тебе зелёный, а они по дуге все ТОРОПЯТСЯ, перекрывая тебе путь.

>>179926008
Открою тебе тайну, гуру. К примеру, вариаторы, которые ставились на Primera 11 на SR20DE до сих пор ходят. А это, на минуточку, 15-18 лет.

>>179926450
капсула смерти

>>179926450
> Механика
ещё и трактор

>>179926947
смысл мне стартовать в таком случае?

>>179926951
ТЫСКОЗАЛ? Смертность матизов и нексий приведи. В сводках почти не фигурируют.

>>179927023
всем просто похуй на владельцев нексий

>>179926450
>Расход по трассе 3.8-4 литра
Ложь, пиздёж и провокация. Ты ещё скажи, что на ОКЕ маленький расход, ага.

>>179927023
нексия это что-то корейское?
пылесос?..

>>179927075
Прошел на полном баке расстояние в 815км по смешанной трассе. Где твой бог теперь? Там и в горку и по колдоёбинам 50 километров на 1-2-3 хуярил. Были уже такие ебалайки, которые тут орали ВРЁТИ. Спецом, блядь, засёк в мае месяце. Хуярил с Еката на Байконур и обратно.

https://www.youtube.com/watch?v=FhJLzhxgk74

>>179926158
фантазер, в крыму тачки дороже чем в любой другой области

>>179927113
> нексия
> корейское
В россии корейского не существует, как я понял. Только озбекское гнилое говно без задач. До сих пор в ахуе, как один и тот же F8CV может жрать адеватные 5-6 по городу и 8-9 на озбекском говнище. ОДИН И ТОТ ЖЕ АГРЕГАТ, СУКА. Автомат из говна и палок так ломает систему?

>>179927262
https://www.youtube.com/watch?v=JvrS8M5LgmI&t=242s

>>179926941
У меня туарег 13 года, брал с салону так и езжу, и ты представляешь, все что у него сломалось за эти годы, это омыватель фар, но он правда не русский, сейчас их в килиниграде собирают, так что можно люто обосраться, нужно обязательно маниторить историю тачки, у фошистов то особенно.

>>179927235
>815км
>35 литров
I LOLD! Кому ты пиздишь, болезный. У меня приус 20, он и то больше жрёт, балабол ёбаный.

>>179927366
бля ну и ускорение сука пиздец уххх бля

>>179927383
Продолжай ВРЁТИ в том же духе. Я заправился под Хромтау, а заглох уже далеко за Орском. Намного далеко. Почти к Челябе подъехал. Пиздец у тебя ВРЁТИ.

Готов тебе продемонстрировать. Пригоняй в Екб. Если по трассе на полном баке делаем 800+, ты мне подгоняешь запчастей на c300, На сумму в 400 кусков. Если нет - хоть квартиру тебе свою в новостройке отдам. ВРЁТИ у него, пиздец.

>>179927235
мотороллер с дополнительно присобаченной 20-литровой канистрой - охотно верю

>>179915943
Из 00ых.
Опель давно норм. Немцы катают не парятся.

>>179915216 (OP)

За 500 к можно взять матрёшку или ма6ку, мондео, корсу. Почему ты остановился на французе?

>>179916850
пидор

>>179927235
> 815км на табуретке
Но это же БОЛЬ!

>>179919558
как не крути все эти бмв ауди и мерседесы для быдла
а в россиию я сразу эта факт 99%

>>179926700
Ну если у тебя ручка и шустрая субару хулибы нет, классное ощущение когда в сидуху вдавливает. А более практичный анон разок ремонтировавший фашистский автомат, будет ездить размеренно, не выкидывая по стошке на калхозный ремонт каробаса.

>>179927501
Интересен твой настрой. Даже если мы допустим, что так у тебя дела и обстоят, то не думаешь ли ты, что у тебя пепелац кокой-то особенный? Иных объяснений у меня нет, раз уж он хвалёному приусу за щеку даёт.

>>179915216 (OP)
Оче тесная. Анон выше говорил про корсу - даже в ней просторнее.

>>179927235
Матиз норм. Вышел. забыл ремень отстегнуть - рюкзак получился. Все думают что за рулём пенсионерка - а ты такой "на сюрпризе" всегда. На жвачку наехал - на светофоре заглох.
Интересная машина, ага.

>>179927501
Сорян, я укатился.

>>179927698 кун

>>179927738
а че не ПАЗ там ее больше места

За 100к можно купить нормальную машину чтобы ездить в вуз/на работу эвери дэй ну и на выходных куда-нибудь покататься?

>>179927809
такси

>>179927890
Социальный статус...

>>179927809
https://vladivostok.drom.ru/auto/?maxprice=100001&minyear=2007&pts=2&damaged=2&go_search=2
шортли: ноу

>>179927383
Собственно, почему бы и нет. У него там жрать нечему.
1) Вес машины меньше тонны
2) Движок 0,8
3) Палка
4) Кондиционер не завезли

Если он ехал стабильно свои 80 - 90 (а больше на такой хуйне страшно ехать), то в пять литров на сотню вполне мог уложиться.

Алсо
> У меня приус 20, он и то больше жрёт
от гибридности на трассе при равномерной езде толку хуй да нихуя. Ты бы еще бугуртил от того, что у дизеле-бояр расход меньше, чем у тебя.

>>179927955
Социальный статус пенсионера, ебущегося с шестёркой годами в гараже, выше, чем у любого долбоёба из автобуса. Потому что он едет куда хочет и когда хочет, а долбоёб закомплексован. Ему если покупать 0 так сразу ФЕРРАРРИ боять, "а то друзья зачмырят ещё, нимодна".

>>179928052
Как будто зачмырят потому что он купил говномашину, а не за то что он чмо.

>>179928166
А с чего ты пришёл к выводу, что он априори чмо?

>>179928247
> думает что его засмеют из-за покупки хуёвой машины
> не чмо

>>179928312
А, ты про того, кто НЕ покупает.
Ну да, согласен.
Даже хачи, покупающие всё что позволяет заработок, умнее этих стесняющихся дурачков.

>>179915216 (OP)
Ты забываешь про правило Ф³

>>179928453
Чё там "пилотировать"?
Слабый движок на хуёвой рулевой в маленьком кузове на палке. Пиздец опыт. Совокупность говна.
ЗАТО МАЛА ЖРЁТ!
Да похуй сколько это жрёт. На этом ездить - как в рваных носках в гости ходить.

>>179927809
Нет. Это будет так: выходные с ней возишься, неделю ездишь.

>>179927955
Машина за 100к не даст тебе социального статуса. А вот если все будут знать, что ты на такси каждый день ездишь, пидарахи будут думать, что ты дохуя бохатый. Почему-то у многих до сих пор такси воспринимается как роскошь.

>>179928647
Вот это потреблядь. Надо же. Меня мало заботит на чем я езжу. После того как в 18 лет мне двоюродный брат оставил мустанг с алюминатор лонг блоком на 400+ кобыл - мне уже похуй че там водить. Тебе, нибось, иссалону подавай, вылизанное... да? Мамка-то знает о твоих пристрастиях?

>>179928815
На автаче есть гайды для покупок б/у машинок?
>>179928881
Это не мой пост. Алсо на своей машине всё равно лучше как ни крути. Особенно если живёшь в мухосрани.

>>179928881
> социального статуса
На это и вправду кто-то дрочит? А если у меня разъёбанный би-бодик, по типу... не знаю... ШЕВИ НОВА ЭСЭС 69 года с пихлом шеви смолл блок? Просто для души взял, заебался, растаможил, например. Кузов наполовину в грунте, выглядит как рэт-лук. Че теперь? Я говно, или мажож по мнению пидорах, на которое мне должно быть не поебать? Совсем уже в росеянском самоопределении запутался.

>>179929019
> На автаче есть гайды для покупок б/у машинок?
Зайди на автач, да посмотри. Я к ним не хожу, у них там своя атмосфера.

>>179928884
Да пиздёж. Всех заботит как они выглядят. И дело не в потреблядстве.
Тот же жигуль можно сделать под вполне стильное ретро. Ту же волгу можно сделать красивой. С матизом нельзя сделать НИ ХУ Я. Он как бы всем видом намекает "Саня хуй соси".
И да, у меня эвик если что.

>>179929044
Для пидарах, которые понимают на чем ты едешь - ты мажор.
Для пидарах, которые не понимают - ты говно.
Поебать тебе на это или нет - это твоё личное дело. Как, собственно, и мнение пидарах о тебе - личное дело этих пидарах.

>>179929044
Пока твоя машина выглядит, как говно, всем окружающим очевидно, что у тебя нет денег. Всё просто.

>>179915216 (OP)
Все просто.
Если ты собрался брать бушную иномарку, то ты хуй, гондон и пидорас. Лучше возьми новую нашу.
Если ты собрался брать новую нашу, то ты хуй, гондон и пидорас. Лучше возьми бушную иномарку.
Не благодари.
/тредх

>>179915216 (OP)
test

>>179929230
А вот не скажи. У меня во дворе, например, иногда появляется матиз - самобеглая реклама тюнинг-гаража. Обвес какой-то нестандартный, разварки, покрашен качественно. Выглядит странно, но забавно.

>>179929667
Ну, то что ты описал - это стайлинг, а не тюн. Тюнинг матиза заключается в том, что от матиза там только кузов. Причём без расходных - бамперы, юбки и всё такое не его.

>>179929230
> жыга
> ИМЕЕТВИД
Суть в том, что в рашке нет людей с чувством прекрасного. Могут только ставить китайское круглое говно, с закосом под именитые бренды и выкрамсывать арки, опуская машинку ниже к асфальту, и похуй на то что линии кузова не располагают к такой симметрии. Посмотри на сотни, на тонны "ласточек", жопа которых как у коровы, милипиздрические колёсья... так ещё ей жепь к асфальту прижимают, делая из неё холодильник.

Все адекватные проекты по бодику на матизы - начинались в европке. Ни один долбоёб ещё не осилил сделать из матиза конфету на уровне тюнинга конца 90ых начала 00ых. Светодиодики вместо ccfl, реснички, ара накладки. Весь тюнинх, блядь. А поставить на машинку 13ые дэйтоны. ТЫ ШО,,,,...???7))) ВО ДВОРЕ ЖЕ СПИЗДЯТ, А ОНИ СТОЯТ 80 ТЫЩ ЗО КОМПЛЕКТ!!)))0 Я ТАК ОХРАННИКОМ ПОЛ ГОДА РАБОТАТЬ БУДУ.

За 8 лет жизни в рашке - видел еодинственного человека, кто додумался колёсные арки своему тазу (в моделях не шарю, хэтчбэк) расширить, чтоб она не инвалидом смотрелась. И это охуенный чувак. Всё остальное - пародия на красоту. Накупят говна, насверлят дыр под замки на капот (замки не чтоб ветром не оторвало, а чтоб аккум не спиздили). Всё. Весь рашкотюненх. И ты мне ещё говоришь что матизы невозможно "поставить".

>>179929808
Это типа стайлинг норм?
Чёт даже обсуждать нечего. Выглядит.. Как МАТИЗ.

е

>>179929744
... о, так мы К СЛОВАМ ПРИДИРАЕМСЯ. Т.е F8CV нельзя ТЮНИТЬ, да? А вот и можно. Внезапно - да? Только смысл? Тоже самое что ТЮНИТЬ ЗМЗ402 ставя на него крб от зила. Ревёт, шлифует - но не едет нихуя. Если рассматривать свап, то тот же CB80 от Дайхатсу. А там - что угодно навешивай...

... но тут ты внезапно пишешь про ВНЕШНИЙ ВИД. Так что для тебя ТЮНЕНХ? Ты уже определись.

>>179929851
А надо чтоб выглядело как что? Как бентли? Или куда? Жыга как была жыгой, так и остаётся. Ровно как и попытки сделать из баржи чарджер - оборачиваются распилом крышы и спиливанием нахуй переда, дабы прелепить к нему нос как у дайтона эдишон. Русскому ване лишь бы свою линию гнуть.

>>179929966
Да чё не сунь - коробка матиза не выдерживает норм движков. Так что коробку на замену. Потом "внезапно" обнаружится, что колёса не держат. Менять рулевую, арки. Дальше либо жёсткости не хватит, либо наоборот, мягкости (не был участником тюна матизов, не знаю) - пружины.
Колёсные арки слишком близко с концу авто. Подбирать боди чтобы был запас если стукнут, особенно сзади.
Что там от Матиза осталось?
На хуй это тюнить?
Стайлинг - найти обвес и поставить. Ну пиздец.
По сути вся машина настолько невзрачная, что весь её внешний вид делают колёса. Колёса нравятся 0 нравится внешний вид. не нравятся - не нравится. Охуеть искусство.

>>179929744
А я нигде и не писал, что это именно тюнинг. Я писал, что это самобеглая реклама тюнинг-гаража.

>>179930188
Всё уже в начале обсудили. Французы - для пидоров и баб. Ноу дискасс.

>>179930062
А надо чтобы выглядело как авто. Было место внутри. Приятно на вид.
Машина не должна всем видом показывать тебе и всем вокруг, что у тебя нет денег.

>>179930240
Ну и скучно тут у вас

>>179930062
Собственно, баржа охуеннее всего выглядит, когда она стоковая в состоянии "как с завода". Видел недавно такую 24-ю светло голубую, выглядит О ГОСПОДИ 10/10.

>>179930493
Хоть кто-то понимает, о чём я.
Остались ещё люди.

>>179915216 (OP)
Даунич, бери лучше Ситроен с5 в кузове седан на пневме дизельный! Тянки текут.

>>179916713
Бэха третьей серии то тут при чем? Я себе как раз присматриваю.

>>179930705
Чтоб наебаться всласть?

>>179930745
Пушта ты пидар ёпту!

>>179930322
> А надо чтобы выглядело как авто. Было место внутри
Ну если ты не видишь - это только твои проблемы. Места внутри охуеть сколько, при учете водителя в 195. Умещается жырный пассажыр на переднее и три тела на дзаднее + один держит 2 13" колеса забортованные. Нет багажника? Ау, блядь, это не додж магнум с комнатой на 400 литров. Это машинка другого класса, пакеты с хрючевом, в которую, поместятся на заднее сидение.

>>179930493
Баржа каксзаводу - особый вид баржеёбов и совкодрочеров. Потому что нихуя из неё уже не сделать. Почему она вызывает приятные чувства? Потому что запчастей на неё уже нихуя толком нет. Кузовные элементы по охуевшей цене. Дверная ручка, как дверь в сборе. Всё что остаётся с ней делать, это прихорошить и катать на выставки, либо как машину выходного дня. Чет я не видел, чтоб барже морду, хотя бы, делали со шторками на фары на пневмоприводах, продолжая хромированную решетку по бокам. Ручек-то нет. А вы тут - про высокие стандарты тюненха. Сами себе не противоречьте.

>>179930811
Ну если уж так хочешь, то давай по порядку.
Начну с колёс.
На моём эвике стояли 240/35 r18. Заказывал из Жапании. Штайны. Лёгкие, вся хуйня, с выносом.
Я блять всё проклял. Просто боялся словить в дождь колею. Сразу руль бросало в сторону. А чтобы такого не случалось, нужно было нехуёво колдовать над рулевой, едлать её ЗНАЧИТЕЛЬНО жёсче. И не очень понятно нахуя - стоит ли это того вообще, ради катков. В итоге вернулся на почти стандарт, просто лёгкие беру.

Арки менять не потому, что "дисков нет". Как ты уже понимаешь, я не считаю это проблемой. А потому, что выворот колёс нужно увеличивать. И я не о дрифте. Собственно куча людей сталкивается с подобным, что видно даже на картинках которые, возможно ты сам, выкладывал. Накладки на арках.

На других авто обвесы меняют внешний вид кузова. Углы, линии и т.д. Матиз остаётся матизом.

>>179931139
>Потому что нихуя из неё уже не сделать.
Угу.

>>179916053
Сука как вы доебали маркетолого-конспирологи. Вам они блять под двери срут или что? Ретрограды злоебучие. Как начнёшь спрашивать чем новая машина хуже чем старшее поколение, то нихуя путного и вякнуть не могут

>>179931139
Сука, нахуя ты защищаешь своё корыто ебучее? Просто признайся, что на норм тачку денег не хватило, а не выгораживай абсолютно безликое, уродливое, неедущее говно с помощью каких-то ебанутых маняаргументов.
мимо другой анон

>>179924029
до 300 нет, до 400 да ибо неликвид.Состояние будет околоновой даже (если постараться)

>>179916248
Если ты лампочку меняешь снимая в нём бампер, то у меня плохие новости для тебя (блять вам дали в подкрылке лючёк для замены света, а эти кострукторы полмашины разбирают, неудивительно что у таких водятлов всё потом гремит и машина говно ЯСКОЗАЛ)

>>179931551
Что за пиздец на втором пике?

>>179932135
Сам охуел. Просто загуглил тюн волги.

>>179931585
Пиздец у тебя ВРЁТИ. Россиянин - охлаждайся. Мне машины в хуй не упёрлись. Первое что я сделал в рф, так это спустил 2.8млн на квартиру, просто потому что она нужней. Да - я въёбывал как охуевший. Купил мамке сандерик 2016 года, просто потому что ей надо бабку возить по больницам... а кошкай - говно ебаное с переплатой в +300 тысяч ни за хуй собачий. Нужна ли мне машина? Нет.

А вот ты, и тебе подобные - настолько зашорены, что не могут поверить в 4 литра на сотню и гнут свою линию на счёт внешнего вида. На картинках всё выглядит вкуснее. И трава слаще, когда думаешь, как купишь себе Додж Неон, как в нфс. А на деле... сорта говна. Остаётся смотреть на авто и охуевать с того, как оно тебя удивило... а не пытаться сравнить Матиз с Челленджером и всякать с дивана, что 0.8 сосёт у пентастара 3.5. Действительно. Всё познаётся в сравненении. Тут все игнорируют различия озбека и корейца за одной причиной - ни того ни другого у них не было. Вот и все дела. Так что - туши свой потреблядский пукан.

На днях видел GLS 350D, который хозяин глушил в 20 метровой пробке. Покупать машину за 6 лямов, чтоб глушить в пробочке. Russia in a nutshell

>>179915216 (OP)
Ты не шаришь в авто. Машине 5 лет. Ты охуеешь от ремонтов.

>>179932391
2,8 ляма на квартиру "ВЪЕБАЛ"? Это копейки же. И где-то в Больших Жоппках. Такой себье повод для гордости.
Эта рас.
А два - мы тут машины обсуждаем. И всем очевидно, что Матиз говно. И всем похуй сколько он км на баке проезжает.
Кампренде? Не размазывай тему убивая тредж.

>>179926008
Двачую.
Бывший владелец теаны

>>179932511
от прогеба зависит, многие такие машины наезжают за это время маленький пробег.
Лагуна например какая нибудь, что бы далеко не ходить.
А вот французы с большим пробегом когда - да пиздец, за исключением 1-2 моделей за всё время

>>179926604
Тех у кого нормально всё же меньше тех, у кого пиздец.Дсг тоже не у всех ломалось, но говном был.

Подскажите норм минивэны до 700-800к. БУ етесно.

>>179930786
Схуяли? Владел таким 6 лет. Только колодки и масло менял. Один раз ремень генератора заменил. На шестом году поменял блок управления. Всё.

>>179933421
Почти любой WV

>>179933152
Голословное утверждение. К тому же, судя по форуму моей машины, многие начинают поднимать панику по поводу вариатора, когда причина тех же пинков была, например, в зажигании. Да и обслуживать надо по регламенту и лить туда не ослиную мочу вместо масла.

>>179915216 (OP)
>меган
>5 летний вариатор

ты или даун или тролль или мажор ебаный

Как будто за 500к нормальных тачек на механике нету...

>>179932561
Предь в страну с двумя сумками и попробуй на вкус жизнь с нуля, мамкин успешенец. Мне уже настолько похуй на эти статусные самоопределения, что я даже не знаю как тебе пояснить за качественную грань аскетизма. Пока толпы заняты кредитиками и устрйоством успешной жизни - я просто наслаждаюсь этой всей вознёй вокруг меня. Одно дело, если бы это был мой первый авто, но первым у меня оказался бесплатный мустанг со свапнутым двиглом. Видимо не с того я начал восхождение, чтоб влажно мечтать о гелике, который по управляемости и комфорту 1:1 матиз. Хуле с меня взять? Видимо я - хипстер дауншифтер. Наверное тебе и Додж Магнум говно, да? Ведь именно его я планирую взять на полноценную замену, как только обзаведусь документами, ибо покупка и регистрация авто на иностранного гражданина сопряжена с определёнными... сложностями. В 2018 году я столкнулся с тем, что полис оформить не могу на авто с иностранными номерами и иностранным собственником, ибо в электронной базе страховщиков нет каких-то там сведений.

Был у меня знакомый, рассекающий на RVR гнилом, но ругающим мустанг, мол, там всё пластиковое, А ВОТ В БЕНТЛИ... ну не долбоёб-ли? Зачем это? Показать какие у тебя изысканные вкусовые предпочтения? Да всё из пластика, местами со вставками из дерева, ибо дерево очень сложно ебануть по всей панели (да и зачем?), ибо оно имеет волокна и может разломиться просто напросто.

Пока что ты топишь за то, что матиз говно - просто потому что. А я тебе на реальном примере говорю, что движок прошел 252 тысячи не жрёт масло (ибо забочусь о нём) и не жрёт бензу. В сравнении, повторяю, с озбекским - это колесница богов.

>>179934138
> на механике нету
Палка нинужна (если не считать говномесов, может быть)

>>179934411
> палка нинужна
> указатель поворота не нужен
> взимоуважение для пидарасов

>>179934552
Как взаимосвязаны поворотник и палка?

>>179934411

Палка хороша не потому что она типа ЕБАТЬ ПАЛКА ТИПА МАСТЕРСТВО ВОЖДЕНИЯ
а потому что когда берешь 5 летний вариатор за 500к то готовься в скором 150к отдать за починку этого говна.

Без вопросов, автомат удобен в городе в пробках, но есть много "но" - однодисковые автоматы например, на которых и в пробке мучение и при парковке, плюс расход у любого автомата будет выше, 2 литровый вариатор у какого нибудь Мицу АСХ жрет всю нахуй пятнашку-двацатку в городском цикле.

Короче единственный плюс - типа рукой не надо дергать. Охуеть блядь. Ощущается только в пробках городов-миллионников.

При ограниченном бюджете категорическая глупость брать автоматы, турбины, всякие эко-бусты, которые прогорают от нашего говнотоплива.

Берешь себе надежный атмосферник с механикой и забываешь вообще что такое вкладывать в машину что-то кроме топлива, жидкостей и фильтров.

>>179934594
Возможно - никак. Но я уже не знаю что думать о таких людях. Одна педаль лишняя... одна половина мозга нахуй не нужна. Дави сюда, тормози этой. Сигнали в жопу, щеми.

>>179934067
ну про обслуживание и вообще про эксплуатацию не спорю, таким макаром многое может вечно жить.
Но вариатора всё же лучше избегать, на всякий случай.Вещь для понимающих и осознающих если б/у.Я бы так выразился.А если новая то похуй, по потребностям.

>>179934411
динамика на палке лучше /тренж

Audi Q5 или Audi SQ5?

>>179934699
> что такое вкладывать в машину что-то кроме топлива, жидкостей и фильтров.
Ещё россияне подвеску берегут.

>>179934898
что не так с этим?
или нужно специально ломать и ушатывать?
Просто потому что?

>>179934898
Машин с хорошей подвеской полно таки, и если хоть чуть-чуть есть серого вещества между рулем и педалями - то оно подскажет что не нужно лежачие проходить на скорости и грохотать по ямам на 4й передаче

>>179927809
Мерс 124 бери. Только за 100ку живого не найдешь. Зато движок неубиваемый и на коленке собирается/разбирается.

>>179934945
>>179935033
Трамвайные пути закатанные в асфальт на участке, которые проходятся на 30кмч вообще без напряга - скатываются до перешагивания на 5кмч. Нет, я не быстропетушу, но это выглядит очень... забавно. Ровно как за лкп или лёгки бумп в бампер - готовы человека из калаша расстрелять, совершенно не думая о последствиях. ЧАСНАЯ СОБСТВЕНАСТЬ, что никак не соответствует действительности... личная - да, но не частная. Обсмотрелись фильмов и все такие автоюристы. Отношение к вещам превыше человеческих.

>>179935200
>Зато движок неубиваемый и на коленке собирается/разбирается.
чем он и будет заниматься каждый свободный день

некронемцы не нужны

нормально проверь, загони к нормальным сервисменам, после покупки маслецо поменяй в вариаторе.

>>179916046
>хейтят опель
Так это европейский ваз, качество и скорость гниения примерно такие же.

>>179934699
Я не спорю, что потенциальные проблемы с автоматом/роботом/вариатором могут обойтись сильно дороже механики. Но ты всё же слишком сгущаешь краски. Тут, скорее, надо понимать, что на определенных моделях машин определенные коробки - говно, а не отметать сразу всё, что не механика.
>>179934815
> таким макаром многое может вечно жить
Так говоришь, будто заливать в коробку оригинальное масло с интервалом, указанным производителем для твоих условий езды - это охренеть какое достижение. Я не понимаю почему для кого-то это не норма.
>>179934891
Только у тех, кто умеет ей пользоваться. Помню, у меня одно время на светофорах припекало, когда приходилось газ отпускать пока палко-тормоз впереди с первой на вторую переключается.

>>179935255
это кредитодауны

я недавно при перестроении сложил свое зеркало об зеркало соседа, включил аварийку, подошел - все целое следов нет, спросил претензии есть - нет, поехал дальше

вообще похуй на внешку, я хоть и не въебывался, но слежу за техническим состоянием а не за сколами
для меня авто в первую очередь надежное средство передвижения

>>179935357
Уважаю. Указателями поворота пользуешься своевременно? На пустой дороге?

>>179934898
Вот с этого всегда проигрывал! Подъедут к трамвайным путям и торомозяяяяят. Как по мне, так всякие сайлентблоки - это расходники уровня свечей.

>>179915216 (OP)
очень жесткий кал на пике у тебя оп, полгода назад брал такой прокатался от силы два месяца, частые поломки, никакого комфорта
продал это корыто и купил бэшечку постарее, зато сука она настолько комфортная

Рейт жоповозку, мать отдала как на права сдал

>>179935934
NULL:10

Рейт жоповозку

>>179936679

>>179936679
ебать там расход
она же тонн 5 весит

>>179915216 (OP)
Покупай Марк 2. Все остальное - каловая масса

>>179915216 (OP)
тачка огонь, люблю французов
я охуеваю только с хромированного значка пизды, и с катушками у французов траблы, но большая ремонтозаменяемость.

>>179916064
Для начала у сида 130 лошадей, и он хорош. У сида вес 1600-1800 тонн на 130 - это ход авто с запасом по мощности.

литраж выигрывает при равном сопротивлении воздуху, и даже если сил меньше, а литража больше, то литраж тащит.
только есть одно но, это функциональность движка, если сам двигатель ебобо, то сколько в него входит воздуха со смесью - похуй.
мне нравятся французы, но движок по технологиям митсубиши, прости, получше даже с миниммум наворотов.

>>179916242
Объясню этот феномен. Октавия рс впринципе быстрее форда мустанга, даже если они одинаковы по годам, эта ситуация с машинами до 10-х годов. Даже если не брать в расчёт аэродинамику. Это навороты ваг. Двигатели ваг хуярят в ущерб себе показывая максимум по параметрам. Например, если заглянуть в комплюктер управления двс, то там видны все фичи которые заставляют работать на износ многие агрегаты, плюс ваговские технологии. Подробнее не могу объяснить, т.к. такая концепция двс мне не интересна вообще,

>>179944789
>мне нравятся французы, но движок по технологиям митсубиши, прости, получше даже с миниммум наворотов.
По-моему сейчас все двигатели шлак.
https://www.youtube.com/watch?v=_KrHYy1Q7sU
https://www.youtube.com/watch?v=RrxVeZZQVhI

>>179945684
Я за японнцев и корейцев, тех что хёндэ-киа. У митсубиши (и у хёндэ), тойоты, хонды. Очень огненные по качетву, до сих пор, движки. Американцы идут следом за немцами, а немцы давно одноразовые.

>>179945684
Пиздец двигателестроению. Второе видео удручает.

>>179947706
>последние годные двигателя у вага остались в 90-х
Если не в 80-х даже.

>>179947706
Автор видео тут правда несёт бред насчёт того что половина цилиндров работает на 60%, а половина на 40. Потому что если посмотреть на порядок работы цилиндров в рядной шестёрке, то видно что сначала работают нечётные котлы, потом чётные. Выглядело бы так - один оборот коленвала - 60% мощности, второй оборот - 40%. Лол, да она бы нехило так дёргалась, особенно на средних оборотах. Бред сивой кобылы. Если и есть какая-то неравномерность, то уж точно не не 20% .

>>179945459
Октавия РС со свапом полного привода от тигуана едет на чипе стейдж 3, 4сек до 100 с ланча.
Дело не в том, что маслкары хуже, у них философия иная и эстетика, атмосфера объемная. Немецкие кокотехнллогии всеравно круче, несмотря на ресурс.

>>179915216 (OP)
>для
пидор

>>179948828
Я к тому, что у мустангов все двигатели большелитражные, а много литров почти всегда хорошо, но они проигрывают ваговским технологиям, даже при одинаковом сопротивлении ветру, то есть даже не учитывая ужасную аэродинамику масл кар. Масл кар нужны, да.
Зачем нужны немецкие технологии? Двс отлично развит, ваг творит какую-то градацию в двигателестроении, будто бы недостаточно мощи двс, будто бы экономия топлива сэкономит тебе больше денег, чем одноразовость агрегатов.
Хотя бы не убирали бы чугун из головок и блоков, алюминий дороже, а кремневое напыление быстро стираеться. Неужели общий сброс веса дает такое сильное преимущество? Типо без него машина не едет, типо без этого вообще не спорт. Вскё это просто от разбитости автомобильного бизнеса, выживание какое-то.

>>179915216 (OP)
>рено
>вариатор
>2 литра
нахуя?

>>179915569
очень даже неплохо выглядит, в отличии от французкого поноса.