Саб /b Подскажи, как разговаривать с начальником на равных?Т.е. как избавиться чувство вышестоящего и подчиненного.Например, ситуация, когда я прав и начинаю аргументировать свою позицию, а сама ситуация конфликтная (начальник сложный человек), то какое-то неприятное ощущение (начинается биться сердце, переживать), но я знаю, что я прав - свою позицию я в любом случае отстаю, но как избавиться от неприятных ощущений - я ведь, блядь, прав и могу аргументировать, почему сердце начинается жутко колотится и начинаю нервничать.Есть ли какие-нибудь книги, советы? нужны опытные двачеры
БИМП
>>180734134 (OP)ты не должен держаться за работу и тебе должно быть похуй
>>180734134 (OP)Если ты не гумоблядь, начальник должен держаться за тебя всеми зубами, потому что ты его хлеб. Просто осознай это
>>180734730Двачую этого.Проработал полмесяца, сначала было более менее, но потом менеджер раскрыл свою натуру, ну и я тупа не вышел и все. Зп выдали и уволили без меня.
>>180734134 (OP)во первых до тех пор пока ты зависим от работы в целом и боишься её потерять нихуя у тебя не получитсяа когда наоборот наоборот твой уход может причинить гимор начальнику и ты понимая это всем своим видом показываешь- тут уже он начинает танцевать перед тобой оправдываться и устраивать спектакли рассказывать какой ты охуенный и как он тебя ебать как ценитлишь до той поры пока ты ему выгоден а как только появится замена- ему выгоднее оставить себе более ручного и управляемого подчиняющегося.вобщем всё это мутная двуличная лицемерная среда раскрывающая всю гниль людской подноготной где все друг от друга зависимыредко конечно но бывают адекватные управленцы а что бы не бояться начальство- нужно не бояться в любой момент уволиться или тролить начальника относясь к его загонам шуточно и несерьёзно и тогда он увидев что невозымел должный эффект над тобой станет вести себя по другому
Люби своё дело, а не работу.Ходи в офис как в последний день.Постоянно имей запас на чёрный день и будь в курсе вакансий по своей и смежной специальности.Постоянно подтягивай свою базу, как будто завтра на собеседование.Когда поймешь, что нечего бояться - перестанешь бояться.
>>180734134 (OP)Въеби 100 грамм.
>>180736583Двачаю бухло, если мандражируешь, выпивай соточку в обед.Если палевно, носи из дома в баклажке "сок домашний" (магазинный сок+200гр водки), только не угости никого случайно, а то растреплят. Сок можно заменить на настой трав "для расслабления кишечника" (на самом деле сироп шиповника с водой и водкой), его пробовать у тебя никто не попросит.
>>180734730Двачую, и еще добавлю, что с тянками так же.
Ты ничего не перепутал? Не забывай, что ты дворовый пёс и не имеешь никакого права открывать свой рот на начальника, чмо нищее.
>>180736827Нет, это ты перепутал. Я не пёс, а ценный кадр - захочу, уйду в другое место.
>>180735325>держаться за тебя всеми зубамиАхаха. Кризис на дворе, количество норм мест гораздо меньше претендентов, за тобой и разными работничками еще очередь таких же.Не нравится - пошел нахуй.мимоначальник
>>180736890Ты не ОП.
>>180734134 (OP)>ситуация, когда я прав и начинаю аргументировать свою позицию,Начальник всегда прав, если он не прав, смотри пункт один. Тут весь вопрос в личности этого самого начальника. Если он не сам себе враг. То аргументированную взвешенную позицию он должен как минимум выслушать. Лучше поговорить с ним когда никого рядом не будет, дабы если он человек мнительный, не было повода его авторитет принизить в глазах подчиненных. Если у тебя какие-то сложности с высказыванием всего ему лично. Напиши письмо, отправь на почту или распечатай и передай, со словами Добрый День Хер Херович, мысли по вот этому вопрос изложил вам письменно, будет время, пожалуйста ознакомитесь. Ну а дальше когда он уже будет чет спрашивать, действую по обстановке. Мысль ты уже донес до него. Остается либо доработать и придти к консенсусу, или получить отказ и не париться уже.
АНОНЫ ХЕЛПОпять хром вырубил звук на шембмах, а я забыл как врубить.
>>180736966А потом вдруг оказывается, что очереди нет, есть кучка алкашей и бомжей. Люди приходят и уходят, никто почему-то не задерживается на этом месте. На планерках на тебя начинают косо смотреть и ты виновато опускаешь голову. Эх Вася, Вася. Где же ты? Вернись!
>>180737276chrome://flagsNew media controls - Disabledнашёл решение, вдруг кому надо
>>180734134 (OP)> свою позицию я в любом случае отстаю,В развитии ты отстаешь, овощ
>>180734134 (OP)никак, лолкаждый раз сопротивление надо проламывать и неприятные ощущения это норма в борьбе.
>>180734730>>180735731Так и есть, но, к сожалению, снимаю квартиру из-за этого и страх потерять работу и остаться на улице.Спасибо за совет, надо будет обдумать.
>>180734134 (OP)Мимоначальник в треде. Если бы ты начал права качать я бы тебя сперва вздрючил как следует, навалил бы работы чтобы ты охуел и оштрафовал за неисполнительность, а если бы ты, пёс, не угомонился, то нашел бы повод и уволил бы тебя нахуй, например.
>>180734134 (OP)>как разговаривать с начальником на равных?Никак, ты с ним не на равных
>>180738169Если только не в обрезов зашел в его кабинет случайно, совершенно случайно.
>>180738347>с обрезовс обрезом* фикс. Но там другая история. Хотя и такие случались.
>>180734134 (OP)Никак, вы не равные и ты, пытаясь это сделать, будешь выглядеть инфантильным долбоебом.Есть такая вещь, как субординация. Сажи.
>>180738409уже несу, сударь! что-нибудь ещё?
>>180738529Благодарю, нет, пока свободен. Я вызову.
>>180734134 (OP)Все зависит от того, какой ты спец. Есть такие, которых не заменишь.
>>180739941И есть такие, которые считают себя спецами, которых не заменишь. Создают треды такие.
>>180737964Оцени себя объективно. Насколько трудно будет конторе тебя заменить (глянь на hh епта), на сколько ты перекрываешь свою зарплату (оценочно).Если по обоим пунктам в плюсе просто строй диалог демонстрируя равенство. Не превосходство. Субординация нужна в управлении, за кем-то должен быть последний голос и ответственность.Если начальник адекватный и ты при этом покажешь ему что знаешь себе цену, и не ошибещься блядь с ценой (Все пидорасы, я Лев Толстой) , но не задираешься - выйдет только в плюс - потом многие моменты можно будет решать гораздо быстрее.
>>180738057Дерьмовый ты начальник. Ни один нормальный специалист у тебя не раскроется и соответственно не задержится.Мимо другой начальник
>>180740570Таких специалистов силой раскрывают, просят задержаться, а потом на одного втроем с нач. охраны и бухгалтером нападают и раскрывают.
не знаю, для меня на работе вообще никого нет. я прихожу туда сугубо за деньгами, вижу только какие то мутные очертания людей, черты лица прорисовываются лишь у тех, чье явление положительно сказывается на заимении мною искомых денежных средств.
>>180734134 (OP)>как избавиться чувство вышестоящего и подчиненногоНикак, на то он и начальник, что может тебе приказывать, а ты не можешь его нахуй послать за самодурство, если не хочешь быть уволен.
>>180734134 (OP)>Подскажи, как разговаривать с начальником на равных?1 Уволится2 Стать начальником\открыть бизнес\зарабатывать не меньше его3 Разговаривать на равных4 ???5 ПРОФЕТ
>>180739941Берешь и заменяешь любого долбоеба, который не понимает, что такое субординация и пытается "на равных"Незаменимых просто не существует.мимо-начальникНа рваных ОП будет только тогда, когда его сделают тоже начальником, параллельным этому, а пока что пусть подчиняется какой бы он "спец" не был, в этом и смысл субординации состоит.
>>180740570только менеджер среднего звена с парой подчиненных будет запариваться из-за ебучих мудаков.когда у тебя в подчинении например 10 человек, замена 1го, пусть и работающего за 2ух, снизит производительность всего департамента\отдела на 10%, но ИРЛ таких вот бесконечно крутых спецов нет, если ты не занимаешься какой-то сверхнишевой деятельностью, в большинстве среднебизнесов всегда есть кем заменить линейный персонал.и по итогу ты выкидываешь мудака с производительностью условные 100 единиц, и берешь вместо него нормального чела с производительностью скажем 90 единиц, и помимо этого у тебя еще 9 таких же туш с производительностью 90 единиц. итого твой отдел потерял 10 единиц условной производительности из 900 или 1.11% - ВСЕГО, при этом у тебя нет конфликта, и все остальные понимают, что тут их никто держать не будет, и будут меньше выебываться и больше работать, и В ЦЕЛОМ производительность твоего подразделения вырастет.TL;DR - держаться будут только за суперспецов в области, где нехватка кадров, и только если твой начальник управляет небольшой группой людей
>>180734134 (OP)Мне похуй на твою проблему. Хочу такого же крутого страуса себе.
>>180741992Зачем ты детям объясняешь прописные истины?Они реально блядь тут пишут в защиту ОП-а дауна. Охуеть.ОП просто не понимает, что не будет у него никаких "на равных". "Ты начальник, я дурак" как в пословице. Он выше должностью, он отдает тебе указания и отвечает за твою работу и еще людей. Какое тут может быть "на равных" блядь?
>>180741370Раб, плиз
>>180734134 (OP)Лол, а ты забавный и глупый. Кому и что ты собрался доказывать, начальнику своему, да поехала, манька. Ты холоп,А он барин, ты не в цивилизации если что находишься, тут нет понимания уважения работника, есть только понимание наемного холопа и главенствующего начальника барина, которого ты слушаешься и с которым соглашаешься во всем, даже если он не прав, иначе тебя взъебывают и увольняют предоставляя разнообразные проблемы, так работает система в психотронной. Если у тебя нет связей, то сиди тихо, умей лизать жопу чтобы подниматься по карьерной лестнице, никому ненужны умные холопы, что права качают, либо ты принимаешь эту модель мышления, либо ты страдаешь и тебя увольняют и пиздят.Хитрее надо быть, глупый гой, ты все равно ничего не изменишь, а только из-за своей твердолобости и необучаемости с неспособностью приспосабливаться будешь перманентно страдать, подумай над этим.Все эти умственные ограничения и не способность обуздать свое эго удел черни и долбоебов, учись гибкости мышления, приспособляемости и прокачивай хитрость.
предложи начальнику свой сракотан выебать фалосом. На этой теме вы сблизитесь и неловкость уйдет.А если серьезно, то ток когда ты за свою жизнь ответсвенность полностью на себя переложишь, тогда и уйдет преклонение. Но ты этого не сделаешь, поэтому первый вариант.
>>180740570Когда я стал начальником, то за месяц уволил около 20 человек, брал и тупо увольнял через 1-2 дня стажировки и брал нового, старые охуевшие работники воровали и обучали новых тоже красть, думали я на это махну рукой, но нихуя, я просто объяснил высшему начальству что потерпев 1-2 месяца мы на годы вперед избавимся от проблем и увеличим прибыль, сейчас я уже больше 2 лет работаю с людьми которые выполняют свою работу, не воруют, не выёбываются и нам всем хорошо, а терперь выёбистого мудилу который бы начал мне ебать мозги вместо работы я бы выпнул нахуй сразу же.
>>180742629И как же хитрость прокачивать, анон?
>>180734134 (OP)Про субординацию слышал, клоун? Если ты будешь разговаривать с ним на равных, то если начальник не даун, уедешь драить парашу на бирже труда.
>>180734134 (OP)>почему сердце начинается жутко колотится и начинаю нервничать.Потому что ты его до одури боишься, но сам себе в этом никогда не признаешься.Преодолей свой страх, и все пройдет.
>>180740477мань, а если по обоим в глубоком минусе?
>>180739941никакой.
>>180734134 (OP)Меня лично от всяких своих заёбов в итоге избавила... заёбанность. Короче, я заебался. Всё, мне до пизды кто там какой начальник-хуяльник (это образно, мои начальники - хорошие, адекватные люди), мне до пизды, что я чего-то там боюсь (!), стесняюсь, привык избегать, поэтому я иду и тупо делаю/говорю напролом.
>>180734134 (OP)Хуй знает как вы живете, у меня все люди в одной плоскости, все в одной системе координат: мужчина, женщина, взрослый, молодой, богатый, бедный, знаменитый, неизвестный, красивый, всратый, черный, белый, желтый, какая разница, все из мяса и костей, все переводят еду в говно, все могут помереть от того, что мышца под ребрами просто в какой-то перестанет работать, или кирпич случайно на голову упадет. Чего вы так паритесь?
>>180734134 (OP)он хуесос омежный. я за ним побежал, а он у себя закрылсяна ключ.уахаха блядь сукк. потом весь отдел не мог документы согласовать он до вечера не открывался.а мне кадры позвонили. сказали псж пиши.а шмары в кабинете все заткнклись и не пиздели как обычно УУУУУ ДЕЕЕВАЧКИ ВИ ВИДЕЛИ КАКИЕ ТЕНИ У ГУЗЕЕВОЙ МММММ ДЕЕЕЕВАЧКИ СЕРЕНЯ С ПРОКУРАТУРЫ ЗАХОДИЛ ТАААКОЙ МУУУУЩИНА.ДЕЕЕВАЧКИ БЕРЕМ ОРИФЛЕЙМтолько клитором прелым воняли. я тогда сразу после обеда ушел. коктейл молочный с мукойвыпил.я потом приходил через пвру недельне пустили я на решетке к нему в кабинет подятнулся и загулянул..там селектор и пидорахи всея ему кричал ссуууукка ты с работы выжил меня , суууука. где теперь работать. ты подонок, манкурт.а он бумажки кинул и они в решетке застряли.потом ввбежадт завхоз и охранник и говорли слезб слезь ты че там делаешь
>>180734134 (OP) Как и ожидалось в тред залетели старые пидорахи, которые учат быть терпилами, "начальники" школьники, у которых отдел закрылся бы через неделю, а их самих бы выебали.Радует, что есть адекватные комменты. Ты - человек, опушка. Он - тоже. Вы уже на равных. Есть проблема - выкладывай. Не требуй, не ругайся - доноси до сведения. Это его непосредственная работа - решать такие проблемы.
>>180749956>Проблемный ты какой-то, Сычёв, у всех всё хорошо только у тебя вечно не всё в порядке. Будем искать тебе замену.
>>180750401>все как стадо баранов - тупые, один Сычев - инициативный>у нас тут должность освободилась
>>180749956Корзина влезла в тред. Еблоша, ты пойми, что начальнику всегда есть за что тебя выебать и если ты начнешь с ним базарить на равных, то тебя для начала взебут за лажи в твоей работе, а их дохуя, а если ты будешь лезть как баран на новые ворота то тебя запросто пидорнут и будешь ты на равных с нищеёбами на бирже труда пальцы гнуть.
>>180750510Проснись, Маня, ты обосралась!
>>180750575Пидораха не палится. Пока у тебя такое мышление "я - холоп", тебе никогда не сделать карьеру. Будешь всю жизнь на одном месте горбатиться.
>>180748678Тогда соси лапу и терпи. Ибо тебя уже терпят, пока найдут замену.
>>180750701Вон у продвинутых япошек в сто раз хуже. Там за дерзость начальству ты бы еще и катаной по горбу получил.
>>180750575Отгадай загадку >почему работников низшего звена, в особенности заводобыдло, никогда не возьмут на госслужбу?
>>180740477>трудно будет конторе тебя заменить ты перекрываешь свою зарплату.>по обоим пунктам в плюсе
>>180750701Карьера зависит от связей и от навыков, а не от выпячивания груди перед начальством на пустом месте.
>>180750857Кто говорит про дерзость? Сообщать о проблеме - это дерзость? Или отстаивать свои права? Лол.
>>180734134 (OP)>Есть ли какие-нибудь книги, советы?Представляй, как он срет вонюче и с грязной жопой сидит, с умным видом учит тебя чему-то.
>>180750985Я бы тебя уже уволил нахуй. Ты тред даже не можешь осилить, он пишет что хочет базарить на равных с начальником, а не быть его личным стукачком.
>>180750745сам соси лапу и терпи, терпила.мань на пахоте априоре терпят. мань априорность терпения работгик рабовладельцем. ошибки за ошибками.новая работа фора пока не поняли че за долбоеб.
>>180751065О, заводобыдло подьехало.
Работаю в айти конторе, начальник у меня очень тяжелый, ему за 50 уже, он в совке работал в кгб, человек крайне сложный и не признаёт чужого мнения, я с ним никогда не ругался даже когда он нёс полную ахинею, так например однажды мой отдел делал один проект который не принес того что ожидалось, начальник нас крыл хуями и орал что варгейминг это пидорашкинский проект, я его поправил сказав что варгейминг скорее белорашкинский, так он меня покрыл прилюдно хуями обозвав дебилом и сказал что ему стыдно что у него люди работают которые не знают что варгейминг это продукт великой Рашки! я знал что он не прав, но хуй с ним проглотил обиду, хотя пердак в тот момент крайне полыхал и вот стерпев просто продолжал делать свою работу, а через полтора года мой начальник сам предложил мне место старшего отдела. Так что споры с начальством это гиблое дело, лучше просто делать то за что тебе платят и не пиздеть лишнего.
>>180751433Ну молодец какой, милаха. Когда он тебе свой сморщенный прелый хуй к губкам поднесет - ты тоже так себя веди - "О, какой у вас могучий хуй, Сергей Викторович!"
>>180751433мань, ну может он лучше знает кто там и как делал варгейминг, ему виднее.мб, там его агенты под прикртием варгейм делают
>>180734134 (OP)Вангую, что ты волнуешься, потому что пытаешься доказать, а тебя не слушают (или не сразу). Может ты прав, а может ты не видишь всей картины, но это не важно. Не надо ничего доказывать, надо просто иметь свое мнение и высказывать его, если видишь необходимость. Если тебе не нравится, что тебя заставляют что-то делать "неправильно" или например тебе мало компенсируют, то либо не делай, либо делай как считаешь, либо обтекай. Это не только субординации касается, это в целом по жизни так.Вкратце: мнение и намерение +, аргументы и просьбы -Попробуй не аргументировать, а выразить намерение в ситуации, например "я не стану делать Х" или "я не намерен выслушивать негатив / работать за кутарки / бросать дрочить на работе". Не доказательство, а аксиома, ну ты понел. Само собой это уменьшит подчинение, со всеми вытекающими, но ведь этого ты и хочешь. Сейчас твой начальник просто нащупал границу твоего "сердцебиения" и абузит ее по случаю. Также деляют тяны, мамы-папы, етц. Убери все подступы и оно уйдет.Может я хуево наванговал, но дискутировать не хочу.