>>181261720 (OP)
Держи в курсе, гавноед

Норм ли обучиться использованию ЧПУ станков? Сколько их операторам платят?

>>181262192
Не больше, чем обычным погромистам. Имеет смысл вкатываться если только самому нравится работать с железками.

И куда сейчас вкатываться тогда если не в ИТ?

>>181262797
На завод или в рабочие профессии.
Платят прилично, а если еще и рукастый - на шарашках сможешь поднимать 100-150к в месяц.

ОП – идиот
/thread

>>181262884
Чому?
Про пузырь выглядит правдаподобно.

>>181262869
На какой именно? Всё же, не хочется на завод из тредов на Дваче.

Бля, а я только кое-как с терапии из депры начал вылезать и начал жс учить.
25-лвл-без-нихуя

>>181261720 (OP)
Давно уже на какое то время устанавливается тренд "востребованных профессий": инженеры, бухгалтеры, эконмисты-юристы, теперь вот программисты. Дохуя народу приходит в эти профы, но при этом реально хороших спецов в них оказывается мало.

>>181262884

Кодерку стало неприятно. Рюкзачок для ноутбука купил? Бородку пидорскую отрастил? Паттерны выучил? А теперь прикинь - через год ты в этом рюкзачке бутерброды таскать будешь на говноработу разнорабочим.

ОП - даун.

ИТ пронизывает абсолютно все отрасли экономики абсолютно на всей планете. Какой пузырь нахуй? Завтра все откажутся от конплюнктеров и будут камнями траектории спутников считать?

>проекты, хуекты, пузыри кокококо

Хипстеры ебучие.

мимо 70к инженер червь ниже джуна без задач программист на гос. предприятии

>>181263126
АВТОМАТИЩАЦИЯ НЕЙРОСЕТЬ ЗАМЕНИТ ПРОХРАММИСТОВ АЙТИ НЕНУЖОН

Работаю в ит, а где еще РАБотать в пидорахии? Другие отрасли все сдохли /тред

>>181262999
IT не сдохнет, просто масса айтишников не найдет нормальных рабочих мест. Также порог вхождения будет всё выше и выше.

>>181261720 (OP)
о, который год ты тут хоронишь ойти? каждый год одно и то же.

>>181263261
> Также порог вхождения будет всё выше и выше.
Это прекрасно. Выше квалификация айтишников, выше качество продукта.

>>181263215
Если это действительно случится, то не нужен будет уже вообще никто. Просто нахуя? Любую работу сможет выполнять робот. Создавать роботов тоже будут роботы, а ПО для них писать нейросеть.

А куда идти брат

>>181263257
> Работать в ИТ
> В пидорахе
Но просто нахуя? Зачем работать на русского ваньку за бесконечно обесценивающиеся пидорахарубли, если можно работать на белого господина Джона из США за 30+ крепких американских доллара в час?

>>181263382
На хуй

>>181263304
Меньше возможностей войти в ойти собственными силами

>>181263126
Нет, отчего же.
Просто количество айтишников уменьшится, зарплаты их сравняются с зарплатой обыкновенного кассира или бухгалтера. Типа от 15 до 40 тысяч рублей. Что справедливо, потому что айти это рутинная низкоквалифициированная работа.

>>181263392
>Зачем работать на русского ваньку
Потому что без ваньки не будет джона. Приходится работать за рубли, чтобы потом работать за деньги.

>>181262869
То есть кодеров заменят роботами а заводобыдло не заменят?

>>181263050
>бухгалтеры
Бухгалтеры всегда нужны, в любой компании. Скучно это правда и неревно порой, как и везде впрочем.
Бух мечатающий вкатиться в Кино/ТВ продакшн

>>181261720 (OP)
Кодеры сами себе выроют могилу, когда сами же создадут технологии заменяющие их самих. Там где раньше для проекта нужен был коллектив из 10 человек, будет нужно 1-2. Научный прогресс оптимизирует производство.

>>181261720 (OP)
Паста, хватит панику разводить. В b2b еще работы непочатый край.

>>181263392
Чтобы не конкурировать с Ли Чанами и Раджа Амарами на ломаном англицком

>>181263493
Представители любых профессий нужны. Вопрос только сколько людей решило вкатиться в профу и сколько рабочих мест для их есть. В начале тренда вкатывается много и место много, даже плохенькие спецы всё равно нужны. А потом выясняется, что мест уже не хватает, работодатели стали разборчивее и научились оптимизировать штаты для уменьшения расходов.

>>181263434
Ну толсто же. Да и потом зачем ты приводишь в пример пидораху? Тут и так зарплаты в ИТ на уровне американского говночиста в макдональдсе.
В то же время в святых США доходы погромистов далеко не на первом месте. Гораздо выгоднее быть лоером или доктором.
Никакого пузыря нет, просто ИТ сопутствует всем, абсолютно всем отраслям экономики. Будет расти экономика, будет расти и ИТ, будет пиздец, будет пиздец и в ИТ т.к. оно не существует самостоятельно.

>>181263434
Блять, вот у меня работа связана с анализом видеопотока и распознаванием образов. Я ебусь за 60к в дс2, а мои одногодки, которые вкатились во фронтенд еще на втором курсе уже спокойно имеют по 80-100к. У них рутины намного больше чем у меня, а платят им больше, хотя у них столько же опыта, сколько и у меня.

>>181263585
Так подтяни английский, в чем проблема? Конкурировать с раджами очень просто. Для любого адекватного заказчика это просто зашквар нанимать грязного индуса за 5/час, когда можно нанять нормального разработчика за 30, который сделает все в 10 раз быстрее и качественнее.

>>181263514
Просто по зарплатам будет просадка до уровня стандартного технарского быдла. По-твоему ИТ это только глобальные проекты Маска или НАСА? Сейчас у каждого ИП Залупин и ООО "МикроАшотИнвест" есть сайт с ЛК и мобильное приложение и кому то это надо обслуживать. Нейросети и прочая залупа для таких организаций дорого, а взять Васяна на 30к оклада самое то.

>>181261720 (OP)
>1. На рынке IT охуительных размеров пузырь, и когда он пизданет - мало не покажется никому.
На рынке охуенный пузырь из недостающих специалистов. Одни васяны, которые прочитали книгу по джаваскрипту и мнят себя охуенными прогерами. А реального человека, которому со спокойной душой можно отдать программу на написание - хуй найдешь.
>На рынке IT охуительных размеров перепроизводство кадров - джуниоры нахуй никому не всрались, конкурсы 10-15 человек на место, зарплаты не отличаются от зарплат прочих никчемных офисных додиков.
Джунов конечно многовато и то смотря где , но эти джуниоры обычно вчерашние водилы, которые прочитали в инете статью про программирование. Если ты шаришь - проблем не будет.
>Все чаще создаются проекты призванные заменить кодерков, тупо хуярящих формочки, CRUD, вот всю эту залупу.
Опять мантры про самопишущийся код.Что-то сложнее примитивного интернет магазина ии не сможет еще очень и очень долго. А шаблонами тоже надо у меть пользоваться, по сути слова - тоже шаблоны, но почему же тогда далеко не каждый человек успешный писатель
>Деньги на рынок IT пришли только потому что после мирового финансового кризиса в 2008 года вкладывать их стало тупо некуда - сдулись традиционные строительная и прочие промышленности.
Лол, айти сейчас есть везде - в строительстве, медицине, спорте и т.д. Хуйню написал.

>>181263576
CRM`ы клепать сейчас даже школьники могут.

>>181261720 (OP)
>зарплаты не отличаются от зарплат прочих никчемных офисных додиков
Пиздеж.
>для которых стартовая зарплата джуна - больше чем они когда-либо получали. И они счастливы
Совершенно верно.
>Все чаще создаются проекты призванные заменить кодерков, тупо хуярящих формочки, CRUD, вот всю эту залупу.
Про это пиздели еще во времена FrontPage и Dreamweaver. И хуй там. Такие комбайны на выходе выдают оче примитивные типовые вещи, подходящие только для самых нищебродских заказиков.

Если даже погромисты скоро станут червями-пидорами уже, то что же ждет всяких дизайнеров, если они даже сейчас под шконарём.

>>181261720 (OP)
Ну лопнет пузырь, и чё дальше произойдёт? Отрасль наконец нормализуется, выебщиков и вайтишникам наконец станут платить ровно столько, сколько они заслуживают. Само ойти станет таким же, какой является любая другая сфера производства: низкоквалифицированные спецы занимаются рутиной, высококвалийицированные будут цениться сильнее.
Чё из этого трагедию строить - я хз. Подозреваю, что оп - обиженная на жизнь чмоня, пытающаяся искать лёгкие пути к существованию. Из чего следует, что оп - хуй, мать его шлюха, а отец - членодевка.

>>181263126
>ИТ пронизывает абсолютно все отрасли экономики абсолютно на всей планете.

Розничная торговля тоже. В любой жопе мира ест магазины, где на кассах сидят хуи и пробивают товары. Получают они мало. Дальше сам догадаешься?

>>181263896
>Нейросети и прочая залупа для таких организаций дорого
Думаю появятся сервисы типа "виртуальные программисты" которые за средние деньги будут предоставлять свои мощности для малого и среднего бизнеса.
А обслуга для сайтов в ЛК - там много народу и сейчас не требуется.

>>181264121
Розничная торговля сосет благодаря ИТ - зачем идти в какой-то обоссаный магазин ИП Залупнюк, если можно заказать точно такую же залупу на алишке в 10 раз дешевле?
Кстати даже продавцов вот этих вот скоро не будет благодаря ИТ. Даже в ИРЛ магазинах покупка товаров полностью автоматизируется. Даже в пидорахе уже полно супермаркетов с кассами самообслуживания.
А вот поддерживать и развивать ПО для этого всего надо.

>>181263896
Пойми простую разницу. Айти это непросто. Чтобы быть нормальным программистом, надо учить много чего, обновлять навыки и т.д. Кассиру знать не нужно нихуя. Никакая контора никогда не возьмет васю за 30 к чтобы он им пилил приложение на ведро, потому что этот вася не пойдет учиться программированию, он пойдет кассиром. Максимум они найдут студентика на год, который свалит на норм зп потом.

>>181264121
Вот только современные кассовые аппараты с фискальниками это те же самые КПК, которым требуется техпод.

>>181263976
Ты очень узко мыслишь.

>>181264373
>HTML, CSS, SCSS, JS, Jquery, VueJS, Vuex, всякие шаблонизаторы, куча опыта работы с разными цмсками и фреймворками
И сколько времени ты все это изучал?

Что лучше, React или Angular?

>>181263484
Нет, потому что компьютер, пишущий код и робот на заводе - разные вещи.

>>181264660
Лучше в каком смысле? По технологиям - сорта говна. По рынку - реакт популярнее.

>>181261720 (OP)
Ну выглядит еще не так страшно. Похоже, будто бы несколько лет еще будет взлетать.

НА ЧТО УКАЗЫВАЕТ THIS?

>>181261720 (OP)
ты какойто ебанутый.
Пузырь то пузырь, но мне не мешает поднимать по пять косарей зелени.
Кругом одно ебаное айти, сдуваться будет еще сто лет.
Выкатываться и не собираюсь, чем больше выкатится товарищей вроде тебя, тем дороже будут мои услуги.
Айти это говно, но реально делать по пять косарей баксов в месяц я могу только в нем. Я не представлю, где взять такие деньги работая из уютного домашнего офиса в свободном режиме.

>>181264843
It depends

>>181264951
Ю КАНТ

>>181264995
Сам ты cunt

>>181265027
NO U

ДЖУНИОР БЕЗ ЗНАНИЯ АНГЛИЙСКОГО

>>181261720 (OP)
Опа, а вот и пузырешизик. Главное приписать что 5 лет в айти, и любой высер приобретает вес. Особенно это радует на фоне рассказов hr и приближенных, о том, что на фронт людей ищут по 5-6 месяцев, на бек чуть меньше. В общем, держи в курсе и выкатывайся.
А, ну и да, естественно вундервафля от гугла будет бесплатна и настраиваться в три клика, ведь gcp так и работает, а что уж говорить об adwords, там еще и доплачивают!

>>181264028
под шконарем очевидные хуясососы, которые нихуя не могут и не хотят.
У меня знакомый дизайнер делает проекты элитных квартир, сердний ценник - 5-7к баксов. При это в месяц ведет стабильно 5-6 проектов.

Скорее всего все будет иначе: скоро ты будешь либо погромистом, богом машин, либо сосать хуи. В белых странах это приведет к безусловному доходу и люди будут счастливо заниматься тем, что им действительно интересно. Но на постсовке это просто пиведет к голоду и вымиранию.

Хочу вкатиться в айти, что лучше изучать, Джаву или какой-нибудь язык программирования?

>>181265220
Ну... ну... никакого пузыря, экспоненциальный рост это нормально и здорово, покупайте биткоиныхуйнянейм на пике.
>>181264829

>>181265220
да он пиздабол простой. Никто после 5 лет в аайти не будет выкатываться, а и дальше стричь бабло используя свой опыт.
Чисто логически рассуждать - бросить то, на чтоты потратил 5-8 лет своей жизни и перейти в другую область, занчит быть ебланом. никто в здравом уме не станет перечеркивать свой опыт.
Отсюда следует, что оп зеленый или еблан.

>>181265339
Английский.

>>181265339
Начни с HTML

>>181261720 (OP)
Тоже мне открыл америку.

>>181265273
> бог машин
> пишешь сайтики на жс и пыхе
Ладно бы какие-нибудь микроконтроллеры, компьютерное зрение или машинное обучение. Но не это же.

>>181265354
Так не покупай. Иди на заводик работать за 20к. В чем проблема?

>>181261720 (OP)

Эти сказки уже лет десять рассказывают, если не пятнадцать.

>>181261720 (OP)
>На рынке IT охуительных размеров пузырь, и когда он пизданет
А что будет, когда он пизданет? В чем будет заключаться пиздец? В экономике не разбираюсь, я даун бля, тупа каловая масса навоза.

>>181261720 (OP)
бывает, просто пробежись и садись кодить дальше

>>181265513
А кто говорит про это? ОП не обозначил какое именно ИТ он имеет в виду и ему справедливо пояснили что в 2018 году ИТ везде, в каждой отрасли экономики. Где-то убудет, в другом месте прибудет. Но пока что даже вкатываться в макакинг вполне себе имеет смысл, т.к. сдуваться эта отрасль не собирается пока что.

>>181265542
А, если даже вы не согласны с тем, что это пузырь, то все равно представьте, что такое произойдет и объясните мне.

>>181265524
Я думал программисты умные ребята, а оказались дебилами с бинарным мышлением.
>ЛИБО ЗАВОД, ЛИБО IT, ГЫЫЫЫ...

>>181265673

Ну типа выяснится, что специалисты никому не нужны, потому что их в пять раз больше чем надо, и все они лаптем щи хлебать пойдут. На самом деле ничего такого не произойдет, потому что айтишников прорва, а вот хороших айтишников мало.

>>181265542
Наступит господство машин. По улицам будут ездить роботы с огромными металлическими хуями и ебать в жеппы всех, кто не успел спрятаться. А тех кто успел, будут искать с тепловизором и ебать в два раза сильнее. Поэтому лучше не прятаться и вообще уже сейчас начинаться разрабатывать анус, а не учить хтмл.

>>181265699
Ну а куда ты пойдешь? м? Расскажи.

ЗНАНИЕ HTML PHP MYSQL JAVASCIPT CSS TYPESCRIPT COFFEESCRIPT JAVA FRAMEWORKS PYTHON WORDPRESS JOОMLA SYMPHONY ORACLE MERCURY FORTRAN INERNET EXPLORER MICROSOFT OFFICE УЧАСТИЕ В ОЛИМПИАДАХ
@
20K
@
НИИ Газонюх

>>181261720 (OP)
Хорошо, назови востребованные
сегменты

>>181265359
>никто в здравом уме не станет перечеркивать свой опыт.
>ведь опыт в IT настолько уникальный ни на что не похожий, что нельзя никуда перекатиться в краткие сроки...
Я всегда обижался, когда мой батя, (один из топ-менеджеров в IT компании) называл программистов яйцеголовыми и сравнивал с дойными коровами. А теперь кажется понял, что он имел ввиду.

>>181261720 (OP)
Программисты это хорошо.
Но я нашел для себя идеальную сферу деятельности в реале.
Работы много и платят хорошо. Рынок настолько не освоен что как только накоплю сумму то открою свою компанию и буду работать сам.
Самое главное что потребность возобновляемая и потребность есть у всех слоев общество, от самых нищих до самых богатых.
Сейчас 130к в под ДС имею.
Кто-то скажет что это копейки, но это все хуйня.
Мериться резанной бумагой тем более что наш вечно деревянный может в любой момент ебанутся это то еще занятие.
Самое главное что с приходом прогресса это профессия станет еще более актуальной.

>>181265843

Это от специальности зависит.

>>181265238
Я говорю про всяких логотипщиков, полиграфистов и веб дизигнеров, которых сейчас как говна.

>>181265902

Гей-шлюха? Станет более актуальной, потому что все перейдут на роботов и ты будешь натур-продуктом?

>>181265843
Если область смежная то да. но это опять же айти будет. Или ты с одного айти в другое айти хочешь перекатиться.

>>181265542
Представь себе пример на основе магазина хуйни. Ты открыл его, и к тебе ходят покупатели, инвесторы приходят и дают тебе денег на развитие магазина. Ты потихоньку обучаешь персонал и нанимаешь продавцов, инвесторы ожидают что увеличив количество продавцов в 2 раза, ты будешь в 2 раза больше продавать и им отдашь с процентами. Так в первый год и происходит. Но вот во второй год, к тебе приходят уже 10 инвесторов, и каждый дает тебе бабла, и говорит "расширяй в 5 раз!!!, поднимай продавцам зарплату в 2 раза, чтобы больше желающих было", ожидая выхлоп. Ты расширяешь магазин, нанимаешь продавцов, но прибыль нихуя не увеличилась, покупателей тупо нет, или у тебя просто нет столько товара чтобы продавать. В итоге ты сосешь бибу и увольняешь большинство продаванов.
Так вот, продавцы это программисты.

>>181265902
Какая бы там отрасль не была, все равно без ИТ ты в ней соснешь. А значит будешь платить погромистам. Косвенно или напрямую.

>>181265960
Нет.
Я алкоголик из Москвы.
Самогонный аппарат дает доход круглый год!

>>181261720 (OP)
СИНГУЛЯРНОСТЬ.

>>181266172
Я б признаться был бы очень рад лечь под этот самогонный агрегат.

>>181265752
Куда? У меня универсальное образование из естественно-научной области, которое дает мне возможность работать и в нефтянке, и в лабе, и на заводе инженером, и в оборонке и т.д. и т.п.

Алсо, тем кто уже потратил своё время, действительно незачем перекатываться, поздно уже. Ну пизданет так пизданет, с голоду не умрешь.

>>181266214
МАТАНАЛ

>>181266031
>>181265905
Мне всегда казалось, что в около-айти, просто не найти хороших кадров.
Любая спец. программа, или научная программа, настолько криво написана, что хочется плакать кровавыми слезами.

>>181266471

На самом деле оно так криво написано по той причине, что всякие ученые в рот ебали развитие айти и им удобнее использовать фортран.

>>181264495
Я тупой, так что у меня ушло года два.

>>181261720 (OP)
> конкурсы 10-15 человек
Ты перепутал уже как 200 человек на место минимум

>>181264250
>появятся сервисы типа "виртуальные программисты" которые за средние деньги будут предоставлять свои мощности для малого и среднего бизнеса
Это называется "аутсорс", лалка.

>>181266535
Ты лучше объясни, почему программы пишут ученые, а не профессиональные программисты?

>>181266601

Потому что профессиональные программисты не шарят в их учёных делах.

>>181261720 (OP)
>10-15 человек на место
100-200 не хочешь?

>>181266471
ПЕРЕПОЛНЕНИЕ БУФЕРА
@
В МЕДИЦИНСКОМ РОБОТЕ
@
ПАЦИЕНТ ДАЙД

>>181266280
Но вместо этого ты саморазвиваешься на сосаче, я угадал?

>>181266570
Да я уже по скорости твоего ответа догадался.

>>181266635
>>181266590

Да там из этих 200 большая часть вылетает ещё на этапе "ой, а ПК это не паровой котёл?". Те же 10-15 остаются, а то и меньше.

>>181261720 (OP)
Наплыв вайтишников из-за возможности работать на дядю Сема за доллары и крах рубля/гривны. А так сфера интересная жаль ее фейлят так сильно

>>181266697
10-15 это вполне себе божеский конкурс просто. Таким не напугаешь.

>>181266660
Дрочу на трапов как и ты.

>>181266660
САТАНАС

>>181266698

> Интернет это максимум способ связи, не более.
Тоже самое что и телеграф.

И сколько у тебя продаж по телеграфу, ротшильд мамкин?

>>181263418
Как на хуе, брат?

>>181266238
А ты думал.
Самый лучший бизнес на самогоне.
80к вкладываешь в пиздатый аппарат и 20к на сырье.
От клиентов отбоя не будет.
Всякий налогов тоже нет, только участковому отстегиваешь как положено и усе.

>Я б признаться был бы очень рад лечь под этот самогонный агрегат.
Пора расширять ассортимент.
Самогонный аппарат на часть.
Пей спирт без ограничений.
Сколько в лезет.
Этиловое счастье каждому! И пусть никто не уйдет обиженным!
(Петухов не обслуживаем).

>>181266842
А на хуе как на войне
А на войне как на хуе.

>>181266852
>Всякий налогов тоже нет, только участковому отстегиваешь как положено и усе.
Потом разминаешь очко под сгущёнку, когда участковому срочно понадобится план выполнить.

>>181264870
Братюнь, если бы ты столько зарабатывал ты бы не сидел в этом треде и не писал это. Так что съеби зеленый пиздабол.

>>181266852
Бля, а у меня фамилия Петухов. Как же теперь быть то, а.

>>181266852
> (Петухов не обслуживаем).
Этот дурында только что отдал мне целую долю рынка.

"САМОГОН ПОК-ПОК! ПЕЙ, ПЕТУШОК."

Милости прошу к нашему шалашу.

>>181266903
Не в ближайшие 10 лет

>>181266903
Ага, а сеньорами сразу будут рождаться.

>>181266903

Нейросети это просто способ расчета, он магию не умеет.

>>181261720 (OP)
лол фронтед петух понял, что любая обезьяна может за 3 недели сайты научиться верстать. Поссал с неба на тебя

мимо бог ML

>>181266697
Ты же богоизбранный знаешь, что такое ПК, сейчас любой школьник знает основы программирования, не говоря уже сотни выпускников.

>>181265731
>>181266105
>>181265733
Я понел, спасибо

>>181266978
Нет, сеньоры так и будут держать рабочие места пока не сдохнут. Когда они сдохнут - нейронки уже смогут заменить и сеньоров.

>>181266980
загрузил макет - тебе сверстали сайт
(хотя в такое уже давно могут)

>>181267006
>сейчас
Никогда в росиянских школах это программирование толком не давали, понимают его 1 человек из 30.

>>181267042

Нужен чувак, который грамотно макет составит.
А ещё такие сайты обычно мало кому нужны.

>>181266917
Ладно, не переживай.
Сделаю отдельный самогонный аппарат с дырочкой для таких обиженных как ты.

А если серьезно, ты шуток не понимаешь?
Это из той-же оперы что и финансирования бизнеса в Сомали.

>>181267070
Выйди в интернет, погляди - толпы пацанюг 14-лет уже вовсю хуярят на жаваскрипте и зарабатывают БОЛЬШЕ ЧЕМ ТЫ.

>>181267032
Привет Зимнее Безмолвие, как там твой брат?

>>181267177
Тренируй нейронку дальше, она пока не может в нормальное общение.

>>181267164

Ага, и они же про это пишут в каждом треде на дваче :3

>>181266873
Горшок, ты умер, иди спать.

>>181267164
>вовсю хуярят на жаваскрипте
alert('IA BOGAT AZAZAZADDD');

>>181266990
кхм-кхм-autoML-кхм
через пару лет в ML будут нужны только рисёрчеры с тремя+ PhD

>>181266903
>всяких эникеев
Вот их нейросети не вытеснят.
Это как с роботами.
Дешевле батрака нанять за копейки чем услуги нейросети покупать.

>>181267203
Ну вот я и дожил до ПРОГРАММИСТОВ, которые Нейромант Гибсона не читали.

>>181267297
Облака вытеснили сисадминов, потому что облака они дешевле и удобней. Часть сисадминов набралась гонору, налепила на себя шильдик "ДевОпс" и причастилась к общему кутежу. Остальные сдохли от голода, харкая кровью в канаве под мостом. В рашке.

>>181266925
столько?
У меня полно времени и я довольно ленив.
На дваче с 2008 года. Хочу и сижу.

>>181267334
Зачем мне это читать, оно разовьет мои скиллы? Пока ты читаешь нейроманта я читаю что-нибдь по профе, качаю скиллы и обхожу тебя на собесе. Соси.

>>181267334

Но это же маняфантазии гуманитария на тему компов.

>>181267297
Эникеев вытеснят не нейросети, а юзерфрендли сервисы, в котором даже 50летняя бухгалтер тетя Срака сможет сама выложить отчетность в облако.

>>181267430
Ага, саморазвиваешься через двач.

>>181261720 (OP)
Ну это же смешно просто. АйТи - это автоматизация, автоматизация того что баба Клава считает в бухгалтерии, автоматизация того что Вася крутит на заводе и автоматизация того что Джон торгует акциями у себя в офисе. Ресурс человеческого мозга ограничен, а машинные мозги можно расширять модулями сколько угодно, плотность элементов в них уже на порядки выше чем в мозгах человека.

Автоматизируют бухгалтерию - тети Клавы пойдут сосать хуи на трассе, автоматизируют производство - Васи пойдут траповать на твиче или рыться в помойках, автоматизируют инвестирование - Джон повесится у себя в кабинете когда проебет все свое состояние роботам.
А автоматизировать это все будут как раз программисты, математики, инженеры и биологи. А потом остануться разве что какие-то профессии, для которых обученные макаки будут просто стоить дешевле роботов, вроде строителей, говночистов и парихмахеров.

>>181267402
Ну вот максимум ты зарабатываешь 5тыс рублей, зачем врешь себе и остальным?

Хэй, ребята, объясните. Magento/Wordpress-петушня - кодеры или нет? Можно ли их назвать программистами?

>>181261720 (OP)
>охуительных размеров пузырь
с 2014 года читаю про этот пузырь

>>181267532
Можно назвать Php программист

>>181267506
ИТТ охранник супермаркета поясняет за айти

>>181267390

А облако настроить типа сисадмин не нужен, лол, оно само?

>>181267506
То есть мы убиваем общество, чтобы потом самим оказаться хотя бы вверху братской могилы, куда нас спихнет рыночек.

>>181267557
Так уже вкатиться анриал

>>181267457
>детишки закукарекали

>>181267604

Гибсон ни дня в айти не проработал, аллё.

>>181261720 (OP)
> Идти в программисты в 2018 - это как записываться в войска СС в марте 1945 года.
Норм, так бы и сделал.

>>181267532
Это хуже чем петушня.

>>181267572
Аутсорс же. Одмины в выигрыше, пока договор на обслуживание со стороны будет больше их зп.

>>181261720 (OP)
В тред врывается IT-тян, и проводит тебе пелоткой по губам. Скорее всего ты лентяй, оп. У нас в оффисе все программисты получают минимум 150к, и это даже не джуниоры, а какие то духи 16-ти летние после школы. Я Синьор спешалист по саппорту, сижу на телефоне и решаю проблемы клиентов, у меня ЗП 500к+ премии, я всего добилась сама, в 20 лет у меня Х6М ProSport Elite Tunning изсалону, элитный тюнинг, занижение -10, музыка HarmanCardon по спецзаказу на 3 миллиона, всего 5 машин в мире, хата на Кутузовском двухуровневая, дом в Италии и земля в Айдахо, на старости заведу ферму и буду пасти там коров. Или что там делают старые фермеры, не знаю. Причём у меня нету богатых родителей, нету отца, мне в 16 лет было нечего есть. Я всего добилась сама и своим трудом. А местных петухариусов, которые создают нытик треды мне искренне жаль, честно. Надо было учиться, а не бухать по подъездам, ныть на дваче и сидеть на шее у мамок.

>>181267532
Хэй, ребята, объясните. Велосипедист-петушня - водитель или нет? Можно ли их назвать перевозчиками?

>>181267506
>говночистов
Работаю ассенизатором, иногда ныряю в ямы, чтобы прочистить трубу. Имею 150-200к в месяц. 24 лвл.

>>181267663
Спасибо, давно не видел эту пасту.

>>181267590
Это всего лишь новые витки социально-экономического строя. Я так думаю, что лет через 30 человечество начнет засматриваться на другие планетки для получения ресурсов.

>>181267663
ПЕХЕПЕШНИКИ В ТРЕДЕ

>>181267506
>>181267497

Да чего вы к этим нейросетям привязались. Это просто модная и охуенно затратная по ресурсам система создания штампованной хуиты. Она не умеет делать никакие там сайты. Сайт, блин, нарисовать — мало, его ещё поддерживать надо, заполнять, развивать. Этим тоже нейросеть заниматься будет? Обожествление молотка, ейбогу.

>>181261720 (OP)
Выкатывайся. Вообще айти должно быть для домашних дрочеров в мамкиных свиторах, как это всегда и было. А ебучее модное быдло пускай пиздует в продажи и прочую хуйню социальную.

>>181267595
да хуй его знает, я эту IT на хую вертел. говорю просто что у вас там пузырь уже 4 года раздувается и че то ни туда ни сюда

>>181267663
Ты сегодня позднее обычного выкатилась. Работы много навалилось?

>>181267732
ВСЕ В ГЛОБАЛЬНЫЕ ПЕРЕМЕННЫЕ

>>181267671
Лол.
Брат.
Я тоже.
Это где ты столько получаешь?
Какой стаж?
У меня 120 выходит.

>>181266990
Как там в конце 90х? Сейчас даже в страной вёрстке столько технологий, что ты охуеешь их учить, а фронт это не только вёрстка.

>>181261720 (OP)
1. Криптовалюты, виртуальная реальность, машинное обучение - реально полезные вещи, на которых будет основываться будущее. С чего ты решил, что что-то будет лопаться, умник? От неудачных инвестиций ничего не будет, а именно инвестиционная модель роста доминирует в сфере ИТ-стартапов. Пузыри - продукт долговой модели роста. И да, возможность получить гигантские дивиденты и страх пропустить новый Google - разумная плата за высокий риск.
2. Посмотри, какую долю в населении развитых/развивающихся стран занимают IT-специалисты, а потом сравни по секторам.
3. Так IT и новые технологии - это пузырь или всё-таки нечто, способное заменить человека даже в интеллектуальном плане? Частичная автоматизация приведёт к необходимости повышать квалификацию, вот и всё.
4. IT рынок стремительно растёт ещё с девяностых. Почитай о Microsoft, Google, Yandex, Facebook и других. Почитай о кризисе доткомов - он инвесторов не остановил, хотя затрагивал непосредственно данную отрасль. Просвещайся.

>>181261720 (OP)
>4. Деньги на рынок IT пришли только потому что после мирового финансового кризиса в 2008 года вкладывать их стало тупо некуда - сдулись традиционные строительная и прочие промышленности. Кризис завершается, экономика прет вверх, вкладывать миллионы в чванливых программистишек с сомнительной отдачей при наличии альтернатив - желающих остается все меньше.
Мань, кризис завершился еще в 2010. Скоро следующий (к Рашке это, конечно, не относится, тут перманентная жопа)

>>181267827
> страной вёрстке
Это ты метко сказал. Она именно что странная.

>>181267516
какой пруф тебя устроит?
могу пруфануть но ты же сольешься сразу.

>>181267840

> Криптовалюты, виртуальная реальность
> реально полезные вещи

Ну не траль.

>>181267891
За криптой будущее наркобизнеса.

>>181267885
Давай фото попы своей, братишка.

>>181267753
Ойти вылезло остро на поверхность, потому что это сфера, где есть деньги, делать их довольно легко, минимум кумовства и участия государства. И при этом всем у тебя не убивается здоровье, не надо 12ч стоять возле буровой.

>>181261720 (OP)
ВНИМАНИЕ!
ОП-ХУЙ!
ОП - СКАЗОЧНЫЙ ДОЛБОЁБ!
РАСХОДИМСЯ!

>>181267663
>проводит тебе пелоткой по губам.
Ты думаешь я против? Да я ЖАЖДУ этого!

>>181267934
>не убивается здоровье
ОТ СИДЕНИЯ ЗА КОМПОМ ПО 12 ЧАСОВ В ДЕНЬ ОНО ЕЩЕ И ПРИБАВЛЯЕТСЯ

>>181267922
дабл пиздеть не будет

>>181267827
лол, пацаны как там Кнут жив? Хотя можешь не отвечать, ты наверное сейчас занят тем, что учишь новый js фреймворк, который через неделю уже устареет

>>181262934
Хэдхантер открой, даун. Пузырь у него лопается

>>181267992
Дык. Сидишь же. Отдыхаешь. Естественно, здоровье только растёт.

Всё это ваше земледелие - пузырь. Сажать растения в раннем неолите - это как переезжать в Рим при Ромуле Августе.

>>181263317
И тогда случится коммунизм. Нейроночка пашет, а человек бутербродом машет.

Посоветуйте что-нибудь кроме глубинного обучения и биг дейта чтобы через пару лет быть самым успешным в классе?

>>181268047
растет геморой и грыжи, долбоеб

>>181268047
Ну по сравнению с другими сферами это очень благодарный труд.

>>181267934
> минимум кумовства
Сними розовые очки, бро.

>>181261720 (OP)
КУДА выкатываться? Вот КУДА?

>>181268085
Человек пошел на биотопливо.

>>181268148
В депутаты.

>>181268168
Ты Терминаторов пересмотрел?

>>181268063
Пузырь земледелия давно лопнул. Выращивание нямки - ДНО работа для опустившегося скота.

>>181268200
А что в будущем делать с миллионами, или даже миллиардами, безработных?

>>181263428
Неосиляторы не нужны. Они и сейчас вообще-то не нужны. "Самому вкатиться" не работало в 99,9% случаев никогда. Случайные люди, попавшие другими способами, также надолго не задерживаются. В айти все хорошо и будет еще лучше. Просто если ты безрукий даун, "джава для чайников" тебе не поможет.

>>181268114
Ты за компом пересидел, дружочек. Пойди пробздись, с людЯми пообщайся. Они знаешь чего изобрели (пока ты в стул пердел)? Штука такая, ирония называется. Попробуй, базарю, охуеешь как понравится!

>>181268119
Не спорю. Есть свои минусы, но всяко лучше чем строителем/рабочим/дальнобоем.

>>181268148
Щас десктоп востребован. Проги типо фотошопа очень много бабла приносят.

>>181268257
эвтаназия для мужчин, а тянучки будут ублажать уставших программистов :3

>>181268103
бамп вопросу диванным

>>181268029
За фреймворки хоть платят, а ты иди работать за 20к на завод на своих крестах.

>>181268114
Времена прогеров-свитерастов ушли. Сейчас в прогстерах все как один бородачи на протеине.

>>181268285
> "Самому вкатиться" не работало
А как работало? И как сейчас работает?

>>181268103
десктоп

>>181268307
На Дельфи ещё писать можно формочки всякие.

>>181268103
Уроки обращения с огнестрельным оружием.

>>181263317
Ты даун? ПО для роботов напишет крупная компания типа Windows и будет рубить с этого бабло много лет нихуя ни делая,а в это времяостальное человечество будет вкалывать на заводах, производя этих роботов.

>>181267735
Я где-то говорил про нейосети? Я говорю вообще про автоматизацию, а автоматизировать можно до 90% работы во многих областях, потому что куча работы тупо выполняется по шаблону, для нее даже не нужно думать, нужно выполнять алгоритм.

А что выполняет алгоритм лучше, машины или люди - ответ очевиден. При этом чем умнее становятся алгоритмы, тем больше можно автоматизировать. Опять же не нужно забывать о растущих рынках. Пока что даже рынки Европы и США не насыщены программистами, что уж говорить о других рынках, даже о том же BRICSе.

>>181263317
Миф об интеллектуальных нейроночках - это именно что миф. Искусственного интеллекта не будет еще очень долго. Вообще думаю, что ИИ как таковой невозможен, мозг по степени сложности на много-много порядков превосходит примитивную механическую машинку с комбинаторикой, каковой по сути является процессор. Даже отдельный нейрон в мозгу неизмеримо сложнее компьютера.

>>181268382
ОПА. ТОЧНО. И КОНКУРЕНЦИИ НЕ БУДЕТ. Т.К. НЕТУ КУРСОВ 21 ДЕНЬ В ДЕЛФИ

>>181268146
Я по своему опыту говорю. Я работал слесарем на оборонном заводе. Чтобы устроиться СЛЕСАРЕМ БЛЯТЬ ПОНИМАЕШЬ ЕБУЧИМ СЛЕСАРЕМ КОТОРЫЙ СУКА КОВЫРЯЕТ МЕТАЛЛ , куда надо только 9 классов и руки ноги на местах. Все, блять. Для этого пришлось родственнице договариваться с начальником цеха. Понимаешь в чем писечка? Чтобы устроиться говноковыряльщиком металла пришлось задействовать связи, лол. Вскоре я уволился с этого говна, потому что ебал я работать в пидорашьем загашнике. Устроился эникейщиком-техподом. Получал столько же, сколько те же слесарюги ебаные. Устроился сам и работал в комфортном офисе с нормальными людьми, а не в ебаном цеху со старыми пердунами-пидорахами.

>>181268285
За то не будет сотен тредов про ВЫУЧИЛ ПРОГРАМИРОВАНИЕ ЗА ПОЛ ГОДА И ЗАРАБАТЫВАЮ 100к в месяц СМОЖЕТ ВКАТИЦА ЛЮБОЙ ДЕБИЛ С ДВАЧА

>>181268426
Дельфист среди прогеров это как петушня на зоне.

>>181268400
>>181268409
Да не будет этого никогда. Дешевле пятерых Васянов на 20к взять и ебать их всю смену, чем хай-тек робота, к которому ещё и обслугу надо за сотню косых.

Где может работать data scientist удаленно?

>>181268477
Боюсь спросить кто тогда 1С-senior developer'ы.

>>181268503
Тогда почему убирают кассиров в супермаркетах и макдаках? Ммммм???

>>181268477
Не твоё вот ты и бесишься.

>>181268543
Если честно, у 1С-ников сейчас свой мир со своей атмосферой и дико перегретым рынком. посмотри их зарплаты. Я вот тоже фигею сижу.

>>181261720 (OP)
Опять же, еблан не понимает, что даже среднестатистической макаке нужно получить в разы больше навыков, чем васе-автослесарю или вите-фрезеровщику.

Потом, нормальных странах инженеры в любой отрасли получают, как минимум, не хуже айтишников однако не стоит забывать, что инженер в пораше даже с вышкой в топовом вузе и работой в ссаной оборонке/строительстве за 1-3к$ даже рядом не стоял с условным инженером из сша, которого еще в универе позвали на трейни в боинг

Пузырь на рынке? Потому что ты так сказал? ДАЖЕ в снг за миддлов++ и сеньеров идет нихуевая борьба, если ты, конечно, не кодишь на джабе/крестах а на джунов набирают скрипиткидди и прочих хелоувордщиков, которые еще полгода не буду приносить никакой прибыли галере.

Проиграл с этого бизнес-аналитика.

Короче, иди на хуй, хрюша (или куэй-ебанат)

>>181268543
1С-никам респект. 1С-ники не трещат на каждом углу "вкатывайтесь в 1С!". Нет, они создали вполне себе чуть ли не профсоюз и держат порог входа на уровне.

>>181268409
тогда почему первым делом начали автоматизировать машины?

>>181268477
> как петушня на зоне
JS-макаки же. Формошлёпа на делфи вообще хуй найдешь живого.

>>181261720 (OP)
Хуйню написал. Ну то есть не совсем. Действительно есть толпы даунов, которые выучили фреймворк за 21 день, но зато нормальных программистов-то хуй найдешь. Работаю в одной из крупнейших интернет компаний РФ, недавно искали мне в помощь разработчика, так это ужас. Почти все кто к нам пришел по вакансии - мимо. Резюме - ого-го, 10 стартапов, 15 фреймворков, 20 умных словечек, зато на собеседованиях не знают основ. Короче я думаю так, все эти толпы "программистов" действительно пойдут мимо, пусть их заменят, а хорошие спецы как и сейчас будут в цене.

>>181268509
где угодно
удалённо же

>>181267934
>участия государства
Вот тут даже поддвачну. Госпараша в ИТ сегодня это днищеконторы с бабками, нищетой и требованиями, которые актуальны на 1950 год где-то.

>>181268409

Ну чел, ты рассуждаешь как гуманитарий.
То что ты можешь автоматизировать дохрена всего не означает, что можно заменить в целом профессию. Посмотри на завод по производству ножей, там робот, размером с три комнаты, делает работу, на которую человеку нужен сарай и ящик инструментов. Да, он может делать миллион ножей в год, но такие объемы не везде нужны.

Например, работа водопроводчика до сих пор не автоматизируется, потому что робот, который это сможет делать, тебе в сортир не поместится, а который поместится, не может нихуя.

>>181268464
А знаешь почему?
Потому что находятся такие долбоебы как ты, готовые в очередь выстраиватся ради этой хуйни. Вы такие долбоебы. Как будто другой работы больше нету. Вы реально животные

>>181268660
Ну нет, сказать "Я на ЖС программирую" не зазорно. А попробуй на собеседовании сказать "ну я свои пет-проекты на Дельфи делаю".

>>181268549
убирают 4 кассиров
ставят 4 кассы самообслуживания
и за ними присматривают 4 бывших кассира

>>181268549
У нас никого не убирают.

>>181268669

Дело как раз не в основах, а в специфическом опыте, который на курсах дать физически невозможно.

>>181268669
Вопрос из основ - в студию. Вангую эзотерическую херню чтобы потешить ваше ЧСВ.

>>181268669
Какого помощника тебе нужно? Чтобы какая-то конкретная вышка была? Или рулит только увлечённое самообразование?

>>181268680

Ты ведь там не работал, да?

>>181268722
Один кассир. Один. На 4-6 касс. Смекаешь?

>>181268669
>нормальных программистов за три копейки
пофиксил, не благодари

>>181268726
А у Вас, это простите, где? Таджикистон?

>>181268715
> Я на ЖС программирую
Типикал позавчера вкатился в айти.
> я свои пет-проекты на Дельфи делаю
Видно что уже давно в этом говне и опыта должно быть побольше.

>>181268708
Ну так иди на завод, натирай балоны масляной ветошью за 15к, работа же ведь тоже. А мне в офисе норм было, сейчас вообще ушел работать в сферу звукозаписи+музыканствую.

>>181261720 (OP)
>5-лет-опыта-пытаюсь-выкатиться-из-ит

в сыроделы? вангую что ты просто не осилил

>>181268818
>давно в этом говне
И не хочешь из него выплывать. Застыл в развитии. Перезвоним.

>>181261720 (OP)
>5-лет-опыта-пытаюсь-выкатиться-из-ит
Кем ? Двачером ? Судя по тому какую хуйню ты написал, об ИТ ты по мемасикам узнавал

Стартапы, блокчейны, хуевалюты - все хуйня для хипсторов. К реальному рынку имеет нихуя отношения

>>181268848
Заступлюсь за анона. Сидеть по 8-12 часов в день у компа - как-то по-другому я бы хотеть свою жизнь.

>>181268787
Я вакансии мониторю. У них там либо кумовство дикое и они спецом сверхнизкую оплату ставят, либо там обычные голодные пенсионеры с соответстующими требованиями к "инженерам-программистам на PHP" с обязательной мхатовской вышкой и знанием метана как математик.

>>181268837
Блять. О чем ты вообще говоришь?
Хотя чего можно ожидать от долбоеба,который на завод в очередь выстраиваится

>>181268855
Двачую

>>181268818
Делфи как детектор олдфагов в мире IT!

>>181268850
>нормальные ребята за $200 очень даже в почете
фикс еще одного долбоеба

>>181268737
Ну пожалуй да, я просто основы упомянул потому что вспомнил собеседования, где ребята несли откровенную чушь, хотя работали с языком вроде уже лет 10.
>>181268756
Да нет, ничего особенного, искали JS разработчика, что-то спросили о том как работает setTimeout, ну и нам начали рассказывать, что там создается отдельный поток и выполняется параллельно код. Двое таких было.
>>181268669
В моем случае искали второе. Нашли в итоге, конечно.

>>181263008
Заводы это гиблая идея, особенно в России
Те, что занимаются военкой - в жопе по определению, вояки выделяют денег тютелька в тютельку, соответственно премий и прочих ништяков ты не увидишь, зп - средняя по больнице.
Те, что выпускают потребительскую технику - тоже в жопе, конкурировать с китайцами - это что-то за гранью фантастики (соответственно зп, премии и тд тоже отсутствуют).
Я хз что имел ввиду анон, когда говорил про завод, идти туда - очень плохая идея.
Если в твоём Усть-пиздюйске населения больше 300к, мб имеет смысл уйти в частный бизнес, например в сантехники (если хочется рабочую специальность), или что-то в этом роде (только не ремонт, сейчас не лучшее время для этого).
Но, повторюсь, заводы в полной жопе, идти в них не стоит.
мимо инженер побывавший на пяти заводах

>>181268902
>спецом сверхнизкую оплату ставят
ЗЫС. И невменяемые требования. А знаешь почему? Потому что на это местечко уже есть человечек по знакомству от Игоря Владимировича, а вакансию все равно впулить надо. Либо изначально проект распильный и надо показать хоть что-то, а потом оно никуда и не пойдет, поэтому сгодится и самый дешевый программист.

>>181268902

Вот. А я работал в нескольких местах.
Там всё, конечно, менее современно, чем у частников, но вполне себе и современные технологии применяются, и интересные задачи есть. И платят не так уж хуёво.

>>181268761
Не туда ответил.
В моем случае искали второе. Нашли в итоге, конечно.

>>181269003
Ну и смысл в этой параше работать? Всё равно задвинут в самую жопу с копейками, если ты не сынок Володимира Олексеича.

>>181268926
Меня туда родители работать послали, когда я с шараги в 18лвл ушел. Налили мне в уши говна: оборонный завод куда-тах-тах, штабильность, высокие зарплаты. Ага, блять. Сейчас 24лвл я бы туда вообще не сунулся.

>>181269003

Спецы в треде, лол.

>>181267466
Откуда у даунов мнение, что программирование это только условия и циклы?

>>181269013
Спасибо.

>>181269003
А ещё есть шанс, что деньги будет забирать говно из верхов, а ты за голодного студента за дошираки пахать будешь, как у нас в стране принято.

>>181269005
+15

>>181269109
Верно, ветвления забыли!

>>181266903
>нейросети
>вытеснят
Так думали ещё в 70х

>>181268987
>создается отдельный поток и выполняется параллельно код.
JS же однопоточный, вроде ? мимо не имею отношения к JS и вебу

>>181269191
10
down vote

Javascript is singled-threaded but the browser is not. The browser has at least three threads: Javascript engine thread, UI thread, and timing thread, where the timing of setTimeout and setInterval are done by the timing thread.

When calling setTimeout or setInterval, a timer thread in the browser starts counting down and when time up puts the callback function in javascript thread's execution stack. The callback function is not executed before other functions above it in the stack finishes. So if there are other time-consuming functions being executed when time up, the callback of setTimeout will not finish in time.

>>181269109
Монады еще?

>>181269191
Да, там event loop.

>>181265843
Любой наемный работник - дойная корова. Так работает капитализм. Наемный рабочий производит какое-то количество продукта в месяц за определенную зарплату, его работодатель берет этот продукт и продает его за цену, в 10 раз больше, чем зарплата, и получает таким образом барыш. Что программист, что рабочий на заводе - схема едина.

>>181269070
потому что кушать хочется

>>181269209
>>181269244
двач-обозразовач

>>181269005
Какие задачи, васян? Сходи и посмотри на тот же государственный trudvsem. Типикал пидорашья работа - бутстрап подключён, но на тилибоне вёрстка слетает. Это, сука, специально делать надо уметь.
Такие задачи чтоле, пятнаха?

>>181269209
>>181269244

Спасибо, не знал

>>181268365
Все успешные разработчики, которых я знаю, разбираться начали лет в 12-15, кто со школьных профильных продленок, кто с олимпиадных подготовительных, кто сам книги-статьи зачитывал ради похачить-постебаться итп. Так что для водителей и кассиров у меня плохие новости - я не видел ни одного успешного в разработке вкатывальщика. Кто-то раньше, кто-то позже вылетают в девопсы, сисадмины, тестеры, нахуй - по убыванию способностей. Поэтому, возможно, и такой спрос - научиться быть реально топовым разработчиком невозможно без предрасположенности. Т.е. формошлепствовать-то на статичной зарплате можно, конечно, но это надоедает и люди, выдавая что-то типа вот такого >>181261720 (OP) , уходят.

>>181269311

Я, например, сейчас занимаюсь отладкой систем управления под Эльбрус и оптимизацией. До этого занимался обработкой информации с разных датчиков на огромном устройстве. Нахуй мне куда-то ходить, если я сам этим всем занимался, лол?

Оп дело говорит
Даже моя бывшая-тп решила на курсы по верстке сайтов пойти, патамушта дизайн это перспективно. Не знаю кому это нахуй всралось в 2018 году, когда уже полно конструкторов и шаблонов готовых. Нормально наверное эти 4х недельные курсы стригут с лохов бабла.

>>181269433
Понятно, у нас тут жирный шкодит.

>>181269486

Дык, перестань, лол.

>>181261720 (OP)

Не соглашусь.

Во-первых, даже если твои аргументы правдивы, не забывай что мы живем в отстающей стране, и те или иные тенденции докатываются суда с задержкой.

Во-вторых, действительно, пропаганда огромных зарплат и всего что ты писал имела место быть. Но при этом, вместе с возросшим(очевидно) числом разработчиков(как самоучек, так и дипломированных) - возросло и кол-во работы. в 18 году даже самая мелкая контора хочет иметь сайт, свою апликуху и еще какой-нибудь уникальный самописный софт. Именно поэтому работа у айти контор есть всегда, не говоря уже о том что в любой более-менее крупой конторе есть своя разработка.

В итоге, да, возможно джуниоры толкаются в очереднях на место, хотя у нас постоянно набирают новых, и их кол-во только растет, и хуевых(не могущих) быстро отсеивают. Но мидлы и уж точно сеньёры наоборот выбирают из 10-15 предложений, и в каждом случае их готовы оторвать с руками и ногами.

А то что люди, извините, 4 года в вузе пинали хуи, вместо того чтобы получить реальный опыт и иметь преимущество - их проблемы. Так в любой сфере. И в сфере айти сейчас(в россии) по прежнему куда лучше, нежели у каких-нибудь юристов и бухгалтеров, коих как собак нерезаных.

И еще. Дефолтный ценник на специалиста после вуза(толком без опыта, зеленого), в какой-нибудь аналитике, финансах, продажах(тут все не так просто, у них %, но выходит примерно так), юриспруденции или где-либо еще - 50к на руки. Это в дс. Т.е. человек закончил вуз, поискал работу, если все устроило будет иметь свои 50к(возможно за вычетом 13%, а может и всю сумму на руки, тут уже от конторы зависит), первый год-полтора. Потом возможно продвинется.

Так вот в айти, любой джуниор просит 60. А если у него был реальный опыт каким-нибудь тестировщиком, то все 70. Да, я лично как пм видел как мой коллега и хороший друг, тим лид - таких собеседовал. Человек приходит и говорит, я хочу 70, вы мне их дадите? Если нет то я ухожу. А что ты умеешь, спрашивают? А нихуя не умеют ,ну вот могу вам на логику задачку написать, могу что-то там покодить медленно и неправильно, но меньше чем на 70 не пойду. А знаете почему? ПОтому что он уверен, в том что ему где-то дадут 70. И действительно дадут. Это в свою очередь обусловено тем, что компании, наваривавшиеся на чем угодно, не хотят казаться "отстающими", и на разработку выделяются охуеть какие деньги. Опять же я все это вижу как пиэм. Работы много, разработки НИКОГДА не успевают в срок, и кол-во работы только растет, проекты проекты проекты, нужны все новые и новые девелоперы.

Поэтому если вы сейчас начнете усерндо учить код, параллельно работая в тестировке(все же реальная практика и учеба разные вещи) думаю через годик-полтора вы легко найдете себе работу на позиции джуниора на условные 70к. А если действительно СПОСОБНЫ, ибо тут оп прав, дохуя тех, кто просто РЕШИЛ что будет погромистом, но банально не может это делать, таких действительно много, то вы еще через пару лет будете сами диктовать работодателю условия. И условные 150к более чем реальны. ПРосто потому, что код написан вами, и искать человека чтобы продолжать ваше дел - значит заморозить все на неопределенный срок, поэтому им проще поднять вам зп или согласиться на какие-то иные условия(ничего фантастического, конечно, но 10-15к выше рынка выбить более чем в реально в 9 из 10 слувев).

>>181269473
Так в дизайн бы и вкатывалась, а не в вёрстку. Она сама по себе довольно уныла и однообраза - шаблоны все как один.

>>181269109
Лол. Вспомнил как у меня на первом курсе чувак был, который тоже считал себя программистом потому что знал условия и цыклы. Вылетел на первой же сессии и пошел официантом работать. Лол, мб он и есть ОП. Привет, Вова

>>181268599
Поясни за кресты. В чем проблема с этим языком в айти? Просто было бы жаль выкатываться с крестов, я уже успел искренне полюбить этот язык, он изощренный, эстетичный и универсальный.

>>181269596
>фирмы рога и копыта
>опыт, портфолио, знать хуйпиздаджигурда
Лол, так и вижу, до 25 лет ты бухаешь и пинаешь хуи, а потом походил полмесяца на курсы, и начал ебашить вообще адовый дизайн, например

>>181269473
> This LMS theme had $20,000 in sales in its first 30 days on ThemeForest. Since then it has gone on to sell $325k+ in 12 months.
> BuildPress had $50k in sales in its first month on ThemeForest.

> 50% of all WordPress themes on ThemeForest have made at least $1,000 in a month.
> 25% of all WordPress themes on ThemeForest have made at least $2,500 in a month.
> 15% of WordPress themes have made at least $5,000 in a month.
> 7% have made at least $7,500 in a month.
> 5% have made at least $10,000 in a month.

>>181269555
Хуесос из гикбраинс, залогинься. Хватит уже левых людей в профессию заманивать и обувать на деньги.
Программер, это обычная работа, со своими заёбами и сложностями. Нету там джуниоров, готовых работать только за 70к - они за еду работают мартышками, как и везде.

Сажи долбоебу

>>181269844

>Нету там джуниоров, готовых работать только за 70к - они за еду работают мартышками, как и везде.

Я другой анон, но блин, в этом и суть. Есть таки, реально не раз слышал такое ирл. Ну они и не работают за 70к, они идут в ресторан официантами в надежде, что через год обязательно их на 70к возьмут, ведь работать за 40 по специальности ниже их достоинства. Чаще всего так в официантах и остаются.

>>181269838
>Но тогда я еще даже не представлял какое количество времени мы потратим до того момента, как в продаже на Themeforest.net появится наш первый шаблон. Нам для старта продаж понадобилось более полутора лет
>студия
>полтора года работала бесплатно
Ррррряяяя
Ты бы ещё на фотостоки предложил вкатиться

>>181268503
Но это в пидорахии кассиры стоят 20к так еще и за овертайм можно не платить.

В США тебе кассиру придется 60к платить только с минималкой, и ебать ты его не сможешь так же как в пидорахии. Поэтому его можно заменить аппаратом, который 5 лет проработает по гарантии и обойдется в 10 а то и больше раз дешевле кассира, потому что тебе нужен будет один человек чтобы присматривать за всеми автоматами на точке, а не 5.

А когда на западе автоматизируют почти все и введут БОД, то пидорахи соснут капитально, ибо на экспорт останутся только сырьевые ресурсы, которыми элита делится с ними конечно же не будет.

>>181268625
Потому что это рутинная задача, особенно если у тебя в стране есть разметка и большинство водителей соблюдают правила.

>>181268683
Я об этом сразу и сказал, что как раз останутся профессии всяких говночистов-парихмахеров пока андроиды не станут обходиться дешевле людей.

>>181269990
Вот как раз за механизмы работы с памятью я и люблю кресты. Понял принципы работы с памятью - заодно и по принципам работы операционной системы прошелся, понял, как там выделяется память для приложений, всякая там виртуальная адресация, права доступа, вот это все. Таким образом, знание C++ способствует получению более глубоких и универсальных знаний.

>>181263951
< двачую, хоть и поздно
>>181264090
еще +1 лови
>>181267624
>Гибсон ни дня в айти не проработал, аллё.
кекнул
>>181267506
>АйТи - это автоматизация
information technology
>>181269230
просто функции, но этого достаточно
>>181269711
>Лол, мб он и есть ОП. Привет, Вова
привет, андрей?

>>181269596
>ООО Бизнес-Партнёр
ООО как я проиграл с этого.

Идти в правительство в 2018 - это как записываться в войска СС в марте 1945 года.

1. В Рашке охуительных размеров пузырь, и когда он пизданет - мало не покажется никому. Пыня уже не знает какую залупу выдумать чтобы оттянуть его взрыв - росгвардия, запрет митингов, новые налоги - все сдувается, россияне все чаще спрашивают за каким хуем они вкладывают миллионы в страну не могущую нихуя высрать кроме самомнения Пыни. Короче, жопа.

2. В Рашке охуительных размеров перепроизводство кадров - юнармейцы нахуй никому не всрались, конкурсы 10-15 человек на место, пайки не отличаются от пайков прочих никчемных офисных додиков. Года рекламы "Кто кроме Путина? Честные выборы! Крым наш! Путинвведивойска!" дали о себе знать - во власть пришло овер дохуя случайных мудаков, для которых паёк от единой россии - больше чем они когда-либо получали. И они счастливы его получать до конца жизни.

3. Все чаще создаются проекты призванные заменить депутатов, тупо хуярящих петиции, законопроекты, вот всю эту залупу. А это, на секунду, процентов 70-80 того что делают депутаты - сказки о том что все законопроекты индивидуальны и нетакиекаквсе оставьте Яровой и устроителям курсов "Как подделывать бюллютени и устраивать карусели". Госдеп въебывает в такие проекты миллиарды, и совсем скоро, как только у него получится - поголовье депутатов смело можно будет сокращать в 2-3 раза.

4. Деньги на рынок Рашки пришли только потому что после мирового финансового кризиса в 2008 года вкладывать их стало тупо некуда - сдулись традиционные строительная и прочие промышленности. Кризис завершается, экономика прет вверх, вкладывать миллионы в загнивающую страну с сомнительной отдачей при наличии альтернатив - желающих остается все меньше.

Такие дела вот. Задавайте ответы и спрашивайте советы.
5-лет-опыта-пытаюсь-выкатиться-из-Рашки

>>181261720 (OP)
Я не знаю, ты какой-то тупой, пиздец просто.
Экономика экономикой, но чтобы ебнуло, нужно, чтобы спрос не соответствовал потребностям.
А потребность в ИТ никогда не отпадает, даун, везде блядь, в каждой табуретке у тебя все блядь автоматизировано, каждя среднего размера фирма нуждается в ПО для своих дел и т.д. и т.п. и это никуда не денется.

>>181270161
>Вот как раз за механизмы работы с памятью я и люблю кресты.
ты бы и ассемблер

>>181270351
> жить в Рашке в 2018 - это как оборонят Берлин в мае 1945 года.

Поясняю быдлу, которое всё равно меня не поймет, о том, какие профессии будут приносить доход в будущем.
Вообще, с еще со школьной скамьи мы понимаем, что у каждого у нас есть два пути:
1) путь гумманитария
2) путь техноря
Причём мы, даже будучи школьниками, подсознательно понимали, что за первое платят меньше.
В чём же различие между гуманитарием и технарём ведь некоторое быдло даже экономику считает технической наукой?
Да всё просто, труд первых нельзя формализовать ну не может нейросеть написать книгу , как это можно сделать, например с математиком, решающим свои диффуры по определённому алгоритму, вторые же или работают по конкретным алгоритмам или же создают эти конкретные алгоритмы.
Тем не менее, многие "творческие" профессии ИТ уже заменила, например, не нужна массовка в кино, теперь эту массовку создают специально обученные люди, и, внезапно, именно этими людьми вам и нужно стать.
При всём желании, машина не заменит условного видеохудожника, но, тем не менее, она даст ему такой нихуёвый инструмент, с которым, без навыков хотя бы базового программирования он работать не может.
Так вот, будущее за сферой на стыке между творческими профессиями и ИТ.
Я фсё скозаль.

>>181270387
Копался и в ассемблере тоже, общие принципы понял. Немножко дебажил проги с помощью OllyDbg, но сильно не углублялся.

>>181262797
>И куда сейчас вкатываться тогда если не в ИТ?
В Сургут вкатывайся вахтой на УКРС и ПНП. Поднимать будешь 120к в месяц и поможешь Пыне быстрее распродать Родину.

>>181270440
А еще есть медицина, спорт

>>181270001
Запости полностью абзац откуда ты это скопировал. Твиттер с ютубом вроде до сих пор в убыток пашут.

>>181270544
>медицина
прогугли про американскую нейросеть "доктор ватсон"

>>181270571

>>181270440
Дизайнер типа? Звукорежиссер? Кинооператор?

Машина не заменит человека, те профессии, где важен человек. Врач, учитель, ремонтник, ведущий шоу, гонщик, певец, консультант какой-нибудь.

>>181270856
>консультант какой-нибудь
Вот их как раз и не надо - заебли.

хуй

>>181261720 (OP)
> На рынке IT охуительных размеров пузырь, и когда он пизданет - мало не покажется никому.
Ничего ему не будет. Рынок только растет и богатеет. Это как 100 лет назад говорить, что Железные Дороги ненужны.

> На рынке IT охуительных размеров перепроизводство кадров
Учиться и работать пробовал?

> Все чаще создаются проекты призванные заменить кодерков, тупо хуярящих формочки, CRUD, вот всю эту залупу
Нет

> Деньги на рынок IT пришли только потому что после мирового финансового кризиса в 2008 года вкладывать их стало тупо некуда
Да, да. Соси хуй.

> 5-лет-опыта-пытаюсь-выкатиться-из-ит
Выебщик-смузихлеб из Эпам и Лохсофт?

>>181270905
Машина, или текст, не сможет быдлу что-то объяснить доступным языком. Поэтому торговцы ебалом и трепатели язвком будут нужны. И заботливые нежные руки тоже. То есть останутся ведущие, певцы, врачи и проститутки. И люди обслуживающие и создающие машины.

>>181271045
>Машина, или текст, не сможет быдлу что-то объяснить доступным языком
Продавцы-консультанты тоже. Совершенно бесполезный элемент.

>>181270856
>Врач
>>181270585
>>181270856
>учитель
Твой учитель интернет, разве что я пока не видел машины, которые могут заменить учителей начальных классов, но преподов тебе легко заменят бесплатные видеокурсы.
>>181270856
> ремонтник
Тут скорее да, но не потому что это не возможно, а потому что это дорохо, ведь куда проще нанять таджика, который и детей в состоянии шугнуть и двор подмести.
>>181270856
>ведущий шоу
Тоже чек
>>181270856
> гонщик
Сейчас многие логистические фирмы вкладывают довольно нихуёвые бабки в роботов, которые заменят водил. >>181270856
>певец, консультант
Чек, чек

>>181271109
Сами магазины вымирают. Не только консультанты-продавцы.