Dvach mne skuchno, zadavai svoi otveti - 32lvl Mongo tyan bilo mogu razkidat’- Orughie I podobnii huitki - stil’ odeghda parfum - svobodnoe ghe obshenie huli
Пиши не как даун
>>182092324Вы постите слишком быстро, а ещё на the Chan капча не действительна -_-Типа бампНедавно вернулся из грозного, задавайте свои ответы ОП
>>182092408Как чеченцы относятся к русским?
>>182092408Что делал в грозном? Когда листву скинул? Какой лвл? Когда стал постить на двачах? Какое оружие имеешь в данный момент?
>>182092282 (OP)Ага, т.е. ты омежка, компенсирующий своими пукалками, а из интересного в твоей жизни это потрахаться и надушиться? Если бы не первое, то из второго решил бы что ты гей.О чем с тобой вообще говорить, ты неинтересен.
>>182092488Ахуенно, ахуенно Братан!>>182092491- По работке, командировка с директором, он чиченец- 18(потому что в мое время это было норм возраст для снятия листвы) 32 лвл писал же в оп посте- Постить тогда же когда и читать, но не то что бы я часто треды создаю или типа того, но пару бамплимито было хз 6 лет ну так на вскидку не считал примерно, может на пару лет больше- Сейчас моло, только 3 ствола и 1 оооп, ранее прям болел по этой теме много гладкого было. Сейчас Сайга 308 памповик 16 бекас и мц21-12, которую ебусь уже продать хуй знает сколько, обычно всяки ремы моссы юзал сайги 12 в апгрейде, потом все продал к хуям и взял эти дрова, думал уже вообще в подполье уйти, а потом розовая прилетела и работка с оружием нашлась сама по себе в интернете лол, ну и крч сайгу купил на последние деньги сэкономленные на завтраках и сдав часть стафа в магазин по типу за ружбайку. Потом купил сайгу 9 но благополучно продал даже не стреляя когда нужен был кэш.>>182092548Хорошая попытка забустить себя и свое ушербие за счет моего фото и выводов высасаных из пальца (фото). Я такие подъебки за версту чую, чувак я отношался с тянками, они всегда так делают, так что твой слив засчитан, ну ничего, дай я тебя обниму на маленький дурачок.
>>182092896Я бы съездил, посмотреть Грозный, но что-то ссыкотно. После всех этих видосиков, где толпой на одного.
Нихуя не понял, по этому соси хуй быдло.
>>182093017Во первых ты должен понимать несколько вещей.- Пропоганда в интернете и реальная жизнь, они ну как бы разные- Толпой на одного это какие-то дикари подростки, которым бы изрядных пиздюлей дали бы если бы они что-то подобное в грозном сделали, а то и порешали бы вообще за такой беспредел.- И грозный это исламизированный город в исламизированной республики, так тчо не носи шорты, не пытайся купить и провезт алкоголь, не засматривайся на тней и не используй резкие выражения, все остальное в целом более чем доступно и легко, просто ппц как по другому, как в другой стране.- Лушче ехать со своим хорошо знакомым чеченцем, первое там супер дорогие гостиницы, второе там не кто не юзает каучсерфинг и вообще интернет как таковой, по этому я даже автобус до своей мухосрани найти не мог, а как оказалось он ходит каждый день, а в интернете по этому вопросу просто 0 инфы.такие дела
>>182092896>По работке, командировка с директором, он чиченецЕсли не секрет, кем работаешь и какая ЗП?>но пару бамплимито было хз 6 лет ну так на вскидку не считал примерно, может на пару лет большеЗначит в годах 10-12, не плохо, но олдфагом назвать нельзя.Что скажешь про гладкоствол, стоит ли брать Сайгу или что-то другое? А сам каким стволом хотел бы разжиться больше всего?
>>182093113Я натурал, сорьки, сосать не буду -_-
>>182093239Знакомых чеченцев как раз и нет.
>>182093239>И грозный это исламизированный город в исламизированной республики, так тчо не носи шорты, не пытайся купить и провезт алкогольЧто там за ебаные дикари? Недачно был в Карачаево-Черкессии, там тоже поголовный ислам, но такой хуйни не было вообще. И пиво покупали и пили на улице, и за шорты дногруппника никто даже не посмотрел косо, и за мои дреды, и с одногруппницами гуляли по городу ночью с благословления препода, никаких ни конфликтов, ни даже намёков на оные.
>>182093273>Если не секрет, кем работаешь и какая ЗП?представитель оружейной компании, проектная занятость, меня тут некоторые аноны знают >Значит в годах 10-12, не плохо, но олдфагом назвать нельзя.Что скажешь про гладкоствол, стоит ли брать Сайгу или что-то другое? А сам каким стволом хотел бы разжиться больше всего?-Не хочу быть олдфагом настолько, они все деграданты по большей части с проф деформацией двачерской- Бери 12 сайгу легкая, апгрейдопригодная не такая дорогая и с нее весело стрелять очень, но тебе что бы ок стрелять нужен будет по минимому тылькин рези и еще газовый регулятор с газовым поршнем и поменяной пружиной ресивера 2ой, иначе не все кушат будет сайга.- честно уже никакое в раши, тут нельзя в фул авто и пистлеты, а я понял что это мне больше нравится чем пукалки ПА и болтовики, если прям так фантазировать (я собираюсь перебраться в сша) то пару пистолетов или даже с 10ок разных, ну и асаут рафл с фул авто и $200 в год за этот ствол ну и ПП какое-нибудь интересное, из рашканских витязь сн прям топовый ПП на мировом уровне, оч крутой достаточно легкий и такой-то нящный и апгрейдопригодный тоже.
Стоит ли вкатываться в держание оружия? Сложно ли оформлять, есть ли гемор, какие подводные?
>>182092282 (OP)Блядь, пидорас, пасту с форча кинул, как я это прочту-то с моими познаниями иглиша м ?
>>182093361Познакомься, но там тебя ни кто не убьет, просто найди гостевой дом к примеру и пробуй гида за бабло или просто местного. Потому как сам ты охуееь по первой, я из дома не выходил в одиночку, не потому что боялся, просто как-то не комфортно было, но там вообще норм, безопасно что ппц как. Там ного полицейских, все с автоматами и похожи на военных, просто сидят на стуле рядом с какими-то достопремечательностями, усиления спецназа на перекрестках переодически, все в красивой форме стройные и прям видно что они супер про. Так что в плане безопасности там супер безопасно.>>182093418 Суть не в конфликте, а вообще из кауказцев чеченцы самые адекватные, а как раз остальные более дикари, алкоголь то что запрещен это плюс, а не минус, н и кто тебе насваем закидываться не мешает.Ты когда в чужой дом приходишь, наверное сразу ноги на стол и срешь по среди комнаты, да ? Что говорить русская свинья.А по поводу дредов и тату тебе тоже слова ни кто не скажет, у меня тату на шее лице и на руках(на ногах тоже есть но кто же их увидет без шортиков).
>>182093529Ну я вкатывался когда ппц было относительно сложно, сейчас все намного проще, но требует прям дохуя бабла на ооформление и все такое, казну то пополнять нужно. Стоит если у тебя работка связана с этим или ты неебаца охотник, а так то хз, лучше из раши валить и владеть оружием в другой стране как по мне. Но лишний ствол под подушкой тебе не помешает в принцепи.>>182093551>>Блядь, пидорас, пасту с форча кинул, как я это прочту-то с моими познаниями иглиша м ?Я не бе о чем ты, ОП
>>182093650>Ты когда в чужой дом приходишь, наверное сразу ноги на стол и срешь по среди комнаты, да ? >Что говорить русская свинья.Что за безпочвенный вскудахт кабанчиком метнувшегося защищать своего чеченского бойфренда Ваньки? Мы там первую неделю вообще тише воды ниже травы ходили и боялись взглядами с местными пересечься, девочки едва ли не в паранжу кутались, опасаясь быть побитыми камнями и выебанными. Потом познакомились с местными студентами, те сказали, что всё хуйня, ходите как хотите.
>>182093703Дохуя — это сколько, если поконкретнее?
Fmj патроны?
>>182093456>Не хочу быть олдфагом настолько, они все деграданты по большей части с проф деформацией двачерскойВ основном школота деформируется, нормальные олдфаги морально устойчивы.>Бери 12 сайгуОк>витязь сн прям топовый ППМне больше МР-5 нравится.
>>182092282 (OP)На нормальное постельное бельё денег не хватило?
>>182092408Щто ти деляль в Щищне?
>>182094181На этой вебм хач пиздит русака, русак говорит, что прошёл Чечню, хачи мимокроки накинулись на хача ?
>>182093783Знаешь, ты како-то токсичный, можешь уходить если тебе не интересно.>>182093804Оружейный ящик, 5 к за первое обучение 2 к за бланк лицензии, 650 за разрешение, 4-5 к за врачей.Ну как-то так, очень условно, где-то можно сэкономить оплатив картой на гос услугах, где-то например в ДС врачи могу стоить дороже.>>182094119МР5 поверь хуитка по сравнению с витязь СН, да и на витязь левый сброс взвод поставить пять секунд делов, просто по умолчанию его нету. Еще МР5 скорее всего тяжелее кажется и спарок не видел на него, но они навреное есть, да и апгрейд хуй надешь.>>182094144Ну у меня в городе икеи нет, а то что я привез из Дс когда там жил в стирке кажется. Так что да, пользуюсь тем что ля маман задарила -_->>182094181Говорю работал же, ну и ели много мясного в основном, так же немного повозили по горам и даже попал на водопады, познакомился с разными чеченцами, друзьясми директора и еще поговори с ними о разных вещах и о различии между ними и остальными миром и другими масульманами.
>>182094270Там кажется казах пиздит русского подростка говоря что он прошел чечню и его наебучивают студенты из чечни, очевидно же.
>>182092282 (OP)Крч в качестве бампа, я так скажу, Чечня круто ! не обычно, порой странно, не привычно, но 100% круто ! Лавки <3 :3
>>182093985Да, но есть и SP, а что ?
>>182094452ПСки для пацанов
>>182093529Все сейчас довольно просто1. Рега в гос услугах, и заявление там же на приобретение2. Заявление в гос услугах на охот билет3. Мед справка4. Обучение безопасному владению5. Сейф6. Покупка самого оружия. 7. Регистрация его На все оформление уходит 10-15 к, смотря какой сейф и насколько дорого у вас учиться.
Я в треде, давайте безоруженки оправдывайтесь чому безоруженки. Мое увожение оружачерам.
А у меня вот вопрос, какой смысл с обмотке паркородом пластиковой пистолетной рукоятки? Я понимаю металлическую скелетную обмотать, но пластиковую то родную зачем? Если она узкая слишком можно поставить родную от вепря за 250-300 р. Весь профит же узкой рукоятки пропадает от обмотки не удобно становиться держать неполным хватом, для быстрого открытия огня когда большой палец не охватывает шейку рукояти.
>>182093529>>182095249Завтра пиздую на медкомиссию на продление, скоро 5 лет. Ноне в ДС медкомиссия проходится либо в практически любой поликлинике, но нужно притащить справки от нарка и психа (суммарно 4к), либо в "одном окне" в ограниченном числе поликлиник за 90 минут вместе с экспресс-тестами (суммарно 5к).МЦ21-12 бро. В перспективе хочу вепря 5.45/7,62х39, мелкан и помпу отечественную, нечто под 7,62x54R, подумываю насчет TG2 и ТОЗ-106 just for fun. Басурманские калибры не рассматриваю у меня выживач головного мозга. Что скажешь за эти варианты, ОП?
>>182093456Гражданским оружием торгуете?
>>182095324Но на твоем пике не оружие.
>>182095411И чем же оно не оружие? Давай обосновывай свой вскукарек.
>>182095420Потому-что это не хк416.
>>182095410Пока только апгрейдами
>>182095405Мелкан вообще тема, я к нему несколько презрительно относился, но все же купил, для развлекательной стрельбы и игр в мамкиного снимпера на 100-200 метров штука отличная. Учит работать с сеткой, ветром, поправками. Патрон дешевый, отдача мелкая, выстрел тихий, можно без наушников стрелять в закрытом тире. С вепрем тут вопрос в том что тебе от него надо. В 5.45 патроны самые дешевые центрального боя, отдача комфортная, траектория настильная, громко хлопает правда, и он не универсальный, для охоты неочь, плюс если выживачь головного мозга, то это сейчас самый распространенный патрон для силовиков. В 7.62 патрон универсальный, и на пострелушки и на охоту, но дороже в среднем на рубль, что весьма заметно при регулярной стрельбе, баллистика посложнее, вес побольше. В 7.62 на 54 можешь взять илитную свт, она прикольная. Если хочешь быть как мамкин снипер бери свд она же тигр. ТГ-2 с 420 стволом нахуй не нужна если есть нарезь, если будет вариант с 330 стволом по типу 033 сайги, тогда можно взять. ТОЗ-106 на любителя ,если есть желание. Вообще если при наличии нарези хочешь 366 калибр, лучше подожди горностай в 366, возьми с коротким стволом, и хуярь дозвуковые патрон. 366 калибр при производстве дозвука, имеет смысл даже когда есть нарезное. Большого смысла длинны стволы в 366 калибре не имеют, энергия чуть больше, а кучность примерно такая же как и в коротком стволе. Потому бери какого-то коротыша, или болт.
>>182095411Держи в курсе твоё мнение очень важно для нас.
>>182095448То есть все что не хк-416 это не оружие, я верно понимаю?
>>182095448И что с того ? 416 и не в 308 калибре если что
>>182095522>>182095525>>182095528Ебать, свинотройка в деле.
Я так понимаю хк-416 дрочеры из батлы лезут?
>>182095553Да, из батлы, локация "Аэропорт" и "Котел".
Причем начинаешь их спрашивать о преимуществах хеклера над другими системами ливают и нихуя ответить не могут.
>>182095562Я просто не играл в нее, поясните почему эти компьютерные дети так люто дрочат на него?
>>182095521>Учит работать с сеткой, ветром, поправкамиВерно, верно. Потому и хочу взять - пуля легкая, влияние внешних факторов сказывается больше. Но по цене вроде близко к семерке.За остальное мнение спасибо, учту.
Теперь я понял, как вайпать протекшую сюда /w-парашу, лол
Бамп оружием белых людей
>>182095608Ну вообще, патрон 22 калибра в среднем на 2 рубля дешевле чем 7.62. Например у нас 7.62 на 39 бпз фмж 10 рублей, кспз стандарт в стальной гильзе 8 рублей.
>>182095405Вепрь 7.62х39 и 5.45 не нужен однозначно, тяжелая ненужная хуйня.ОП
>>1820956567.62 х 39 лучший развлекательный и универсальный патрик, не зря же в мирке сейчас АР стали выпускать под 7.62х39 лол
>>182095608Это не я тебе писал ОП
>>182095521366 не нужон ОП Инфа проверенная, ни магазинов ни дульников норм нету и патрики овердохуя.
>>182092282 (OP)Зачем эту хуету колхозную и неудобную на рукоятку намотали? Пиздец пидарстао.Ебать, вонючие духи и гондоны ещё.
>>182095869Я не спорю с тем что он весьма 7.62 на 39 весьма универсален, годен на охоту, на спорт, на войну. Однако он как всякая универсальная штука уступает специализированным. Если брать один ствол на все случаи жизни то 7.62 на 39 однозначно лучший выбор. Если же для охоты планируется другой калибр ивообще планируется несколько стволов в разных калибрах. То лучше на мой взгляд 5.45 брать, он дешевле и удобней для спорта и на случай бп.
Вы долбоебы ? Кто в здравом уме вообще на кавказ поедет ?
>>182096024Геи-ваньки типа ОПа, которых там ждут горячие кауказские парни.
>>182095898Не соглашусь. Если нет стажа, то 366 калибр вторым ружьем отличное решение для стрельбы до 200 метров. Если есть нарезное оружие, то 366 калибр отличная основа для малошумного комплекса. Накрутить банку, дозвуковые патроны, ночной прицел и до 100 метров вообше элементарно, с некоторым напрягом можно на 150.Если сравнивать его в этой нише с 9 на 39, то внезапно оказывается что патроны не такие уж и дорогие, и эффективность схожая.
>>182096037Дак оп мож сам чечен.
>>182096024А в чем проблема то?
Лично мне как владельцу нарези в 366 интересна система с ручной перезарядкой, болт или левер. Что бы можно было делать дозвук и не париться с перезарядом.
Подскажите годный бич варант цевья с планкой сверху как у опа
>>182096185Используй же боковую планку и крон юпитер, не сношай мозги с накладкой на газоотвод. Ультимак нормальный дорогой, китайские клоны ультимака говно и не держат стп.
>беспруфная картинка>60+ответов
Я по дурке откосил от армии, права получил, смогу ли получить лицензию на оружие?
>>182096360При получении прав ты по-любому проходил психа-нарка. А значит пройти их же при получении лицухи у тебя тоже должно получиться.
>>182096360Нужно больше обстоятельств. В целом это возможно, но не так просто как для служивших или не косивших по дурке.
>>182096413>>182096360Когда справку от психолога получал, то проходил тесты только. Тест с 300 вопросами, потом тесты с картинками.
>>182096472Когда проходил тест - мне дали опросник с 10 пунктами и вопросами в стиле "вы слишите посторонние голоса в своей голове" или "кажется ли вам что все вокруг что-то замышляют против вас". Сидел и проигрывал с них.
>>182096472Тебе надо из пнд принести справку что на учете не состоял и в банку нассать подтвердить что веществ в крови нет.
>>182092282 (OP)>>182092896Ну нихуя себе, какой уникальный человек! За тян поясняет. Даже не листва! В 18 скинул! В голосЗа парфюм может пояснить! Наскребая на сайгу мой 2-дневный заработокКакой же дегенерат, пиздец просто.
>>182096772Нанофрилансек за 300 кк в секунду в треде, я спокоен.
>>182095904Хммм, держи в курсе, твое мнение важно для нас.>>182095993Я про то что брать его в исполнении вепря смысла просто 0 пулиметная каробка на промежуточный калибр, ну такое.>>182096024А в чем проблема рили ?>>182096037Это твои влажные фантазии.>>182096052Нет, но не суть>>182096049Эммм, фантазии конечно же хорошие, но в реальности все несколько иначе обстоит к сожалению.>>182096175Владелец 366 это примерно как владелец сяоме>>182096185А я не помню как оно называется стоило около 400р, но я сажал его на поксипол и с планкой по лазеру выранивал иначе будет болтаться, особенно на 366 и 308, придется калик каждые 2 выстрела перенастраивать.>>182096289Очень тяжело>>182096317Какой тебе пруф нужен, за щеку хуец загнать ?>>182096557Пофиксил тебя: "Сидел проировал с них обсуждая ответы со воим вооброжаемым другом">>182096772Ко ко ко>>182096822Только так же ответиь хотел
>>1820969121. Давай тогда подробей что в реальности не так с 366 калибром? Сам его я как понимаю ты не имеешь и опыта его использования нет. Я могу сказать о лично своих результатах. Впо-208 с дозвуковой 15 грамм пулей, скорость около 320 метров в секунду. Кучность 3-4 минуты на 100 метров. Перезаряда нет, вспышки с банкой нет, выстрел примерно по громкости как с сайги-9.2. Конкретные то претензии есть к 366 калибру? Чем он тебя в качестве доступного дозвукового комплекса не устраивает?3. А что тяжелого то? Нужен легкий вес бери крон из люмини и нет беды с весом. Под калик нормально на 100 м.
>>1820972751. Качество стволов у некоторых моделий очень низкое;2. Стоимость патронов в сравнении с их качеством невероятно завышена, примерно раз в 4 навреное точно.3. Балистические характеристики чуть лучше обычных гладкостволов, и не лучше тех же с парадоксами и хорошими или средними пулями.4. Банки многие разрывает, так же как и стволы из-за очень низкого качества изготовления стволов, соостности резьбового соединения и самих стволов впринцепи.5. Стоимость самих стволов опять же завышена, в начале корпорации берут бесплатно стволы у государства, потом берут из бюджета деньги на их утилизацию, а потом переделывают свтол и продают дурачкам в 3 дорого по сравнению с нарезью и говорят что так и надо и всем ок(гавноеды, без обид плиз, это факт).Итог: если неймется поиграть в карманного рембо до истечения 5летнего срока до нарезного, то да таки можно взять это говно, если адекват и ценишь свое время деньги и попросту имеешь уважение к себе и к своим ресурсам, то скорее всего ни в жизни не возьмешь этот обрящик российской инженерной мысли (ага, конечно).Ну как-то так, сухие факты без эмоций.Но если тебе лично нравится, пользуйся наздоровье, прошу не советуй просто жрать дерьмо другим, пожалуйста тебя прошу анон.ОП
>>1821018231. С качеством стволов нет проблем, есть проблемы с качеством патронов техкрма. Если пуля останется в стволе, разорвет любой ствол в любом калибре2. Что мешает делать самокрут по цене 8-9 рублей за патрон?3. Категорически не согласен. Судя по всему из 366 ты не стрелял. Кучность 366 ткм и кучность сайги 5.45 на 100 метрах одинаковая, 5.45 начинает выигрывать на 250 и далее. Из впо-205 с парадоксом специализированной пулей, на 100 метрах куча в 2 раза больше, при этом на 200 метров 12 калибр с парадоксом из 10 выстрелов только 2 в грудной мишени, остальные вокруг нее. Из впо-208 на 200 метров из 10 патронов все 10 в габарите грудной мишени. 4. Никогда не видел разорванную банку, официально за время существования калибра зарегистрировано 12 случаев разрыва ствола, стволы все были заменены по гарантии5. Стоимость стволов совершенна равна стоимости нарезного оружия. Посмотри на впо-213 и аналогичный вепрь в любом нарезном калибре с такой же длинной ствола, разницы по цене нет, посмотри на сайгу тг-2 и на сайгу 5.45 030, разницы по цене нет. Вот тебе сухие факты без эмоций, по факту ты рассуждаешь об оружии и патроне которые ты никогда не использовал, но авторитетное мнение имеешь.
>>182095648>оружием белых людейконтрадикшн ин термс
>>182102282Ты сам пишешь 3-4 минуты, а потом кукарекаешь про сайгу 5.45 на 100м Ты ебанутый ?Крутить патроны, может еще презервативы по 2 раза юзать, я переболел этой хуйней, это норм когда для каких-то спец целей, но постоянно этим заниматься и искать в Рф ебучие комплектующие которых нету, ну такое.Разорванные стволы норм, ну да, заебись, всего-то 7 штук...одинаковая стоимость стволов, может хватит кукарекать, скс стоит 10-20 т.р. твой впо сколько 37, ну блиать совсем одинаковая цена, прям один в один. Пиздец ты даун, я то думал адекватный диалог с тобой вести, но ты кроме кукаретических данных ничего дать не можешь ... Пис пис пис тебе в ротешник
>>182108414Неудобные факты о равности цен новодельных карабинов игнорируем? Сайга 5.45 на 100 метров баранаулом 3.85 гр вывыдает 3-4 минуты, что тебе опять не так?Конструктивные аргументы кончились перешел на личности?
>>182109236Ты тупой Оп скс твоего производителя стоит 22 т.р. и твоего же производителя впо 208 стоит 36 ты ебанутый, где тут одинаковые ?????? Нехуй кукарекать, ты просто заебал пиздеть, мне то уж не нужно пиздеть.Слушай, я блиать в оружейном тоже работал, ни у одной даже самой криво сайги 5.45 в паспорте нету 4 минуты, ты кукаретик, 4 минуты, это вполне можно добится с 12 сайги лол, тем более с парадоксом. Просто ты стрелять не умеешь похоже.
>>182109447Ты тупой ВПО-126 и впо-213 отличаются на 1000 рублей по цене.http://molot.biz/catalog/nareznoe/karabin_vpo_126_420/http://molot.biz/catalog/gladkostvolnoe/karabin_vpo_213_18_350/Что бы добиться 4 минут на 12 калибре придется ебатся как ебаный пиздец с самокрутом. Из коробки любой заводской патрон стреляет 3 минуты в 366 калибре. Если использовать нормальные пули то 366 на дозвук дает 1.5-2 минуты, если просто свинцовые пули без отбора по весу то 3-4. Барнаул 3.85 гр принципиально не дает кучность ниже 3 минут, на 4.2 грамма можно еще ужаться до 2.5-3 минут по 10 выстрелам. Я больше верю тому что видел своими глазами, и отстрелу 3 разных стрелков которые дали одинаковый результат чем какому-то безпруфному анону с двача. Который мне заливает про то как легко и просто собирать 3 минуты с парадоксом из сайги. Стрелял я этим ваши парадоксом с вепря, и кучки собирал, и прекрасно представляю уровень мозгоебли и пределы этого самокрута. Хуй там а не 3 минуты на 100 метрах по 10 выстрелам.
>>182110019>http://molot.biz/catalog/gladkostvolnoe/karabin_vpo_213_18_350/Ниче что это разные стволы, не ? И формфактор и обвес, все ок да , рили ?
