бамп ебать

>>182440409 (OP)
Ожидание хуже смерти.

>>182440409 (OP)
Филосовские раздумия, которыми балуется каждый человек, и ничего более.
Скучно.

>>182440409 (OP)
Коряво, вторично, избито. Че сказать-то хочешь? Ну атмосфера кой-какая есть, но такой околонуарный антураж уже всех заебал. Пиши еще тренируйся, почитал бы че дальше будет.

>>182440492
да-да, я знаю, но я хочу понять, удачное ли получилось начало. само собой недоработа, в которой ещё не начал развиваться сюжет, будет довольно скучной. но как начало может зайти?

>>182440409 (OP)
Не так уж плохо, но есть что подтянуть. В первую очередь, не пиши два-три слова подряд с одной буквы. Очень часто читателю это мозолит глаза. А так, только грамматику поднять и в принципе, выйдет себе такое вот, средненькое нуарное чтилово.

>>182440501
>>182440409 (OP)
кто такие "странные" и "обычные"? Типа пока трезвый контролирует свои желания а как бухнет как животное становится? Нарастающая тьма это как? тьма это отсутствие света. Это значит темноло чтоли, вечерело? Ну видно что хочешь написать, этим начинаки страдают. Вот эти изъебы графоманские. Че дальше то было допиши, бармен зарежет быдло или как?

>>182440409 (OP)
Как-то ломано по слогу, временами ритм сбивается на пык-мык-пык-пык пык, уровня пердежа баттл рэперов, характеры описаны поверхностно, уточнения странные и только разбавляют и ломают ритм. Тема заезжена и примитивная, все эти кризисы-хуизисы отжёваны, обсосаны и выссаны по несколько тысяч раз, в том числе и все эти лоу-лайф воззрения.

>>182440589
На "странных" и "обычных" и будет зациклен весь сюжет. И бармен, естественно, не главный герой истории. Конечно, может показаться, что всё это слишком скомкано и непонятно, но, повторюсь, мне важно понять, нормальное ли начало, потому что всегда с этим проблемы

>>182440409 (OP)
Хули тут так много развыёбистых оборотов? Уже на третьей строчке читать стало неприятно.

>>182440712
Да блять, всем же уже понятно, что это незаконченная работа

>>182440744
>и он был настолько тусклый, что, казалось, сию секунду угаснет навсегда

>Они брали только то, что хотят, более того, — они знали, чего хотят.

Ну ты поаккуратней с подобным, попробуй в слух прочитай.

А что, на двач выкладывают своё графоманство и аноны его оценивают?

>>182440837
А хули б нет ахах

>>182440837
---> /izd

>>182440409 (OP)
Я прямо вижу как ты изливал сметану в труселя, пока печатал сие словоблудие. Ты попробуй это в голос прочитать. Может поймёшь в чём проблема.

test

>>182440744
>>182440787
И расставляй акценты, яркие, которые будут якорить, даже на второстепенных персах, заменил бы дешёвую сигарету на папиросу, подчеркнув образ, было бы интересней и ровней.

>>182440865
Блять, что за критиканство? Почему нельзя просто указать на ебучие недостатки? Я понимаю, когда люди высказывают своё мнение - обоснованное, может, субъективное, но мнение. Ты же просто выебал собаку, и получилось это

>>182440852
И мне тоже можно?

>>182440920
Думаешь, лучше папироса? Я хотел показать, что владелец паба не особо богатый, раз курит именно дешёвую сигарету

>>182440960
Да вроде никто не возникает

>>182440937
Хм. А у меня вопрос: зачем ты это пишешь? Ну всмс ты просто изливаешь поток мыслей или в дальнейшем будет какой-то посыл?

>>182440409 (OP)
От мусора почисть.

И первое же предложение
> Сквозь нарастающую тьму был виден слабый свет, и он был настолько тусклый, что, казалось, сию секунду угаснет навсегда, уступив место мраку ночи.
Нахуя так нагружать предложение? Типичная ошибка новичка, который думает, что чем больше в предложении различных оборотов, тем оно умнее. Душно, сука, душно такое читать.

>>182440967
Сам образ папиросы более яркий нежели чем дешёвой сигареты. И попробуй прочитай это в слух, его читать невозможно из-за вещей необязательных, которые не делают ничего, но выбивают ритм люто.

>>182440715
анончик прости, но начало ненормальное. нормальное - это почитай у пелевина начало любой книжки. или у достоевского. сразу становится интересно и хочется дальше читать. а твое дальше второго предложения не захотелось. написано очень плохо. но ты не переживай( я без сарказма), желание заниматься творчеством это уже здорово. так что если чувствуешь что надо продолжать писать - пиши. ты не должен бросать только из-за того что кому-то не нравится. да, пока хуево. но это не значит, что не может стать лучше.

>>182441021
Это похоже на текст написанный гомункулом от НЛПшника и баттл репера, перегружает и тараторит. Проиграл сразу с этого предложения.

>>182440989
В дальнейшем, конечно, будет и сюжетная составляющая, и посыл. Я просто не привык начинать саму историю, не написав двух-трёх страниц. Вероятно, это большой недостаток, но ничего не могу с этим сделать

>>182441021
Так предложения должны чередоваться. Куда хуёвее бы было, если б я писал много мелких предложений.

>>182441091
Не так уж и плохо. Надо всегда писать пару каких-то сценок, которые сразу будут задавать тон и атмосферу для сюжета, перед тем как вводить действующие лица, если же они уже были, то, чтобы ненавязчиво маячили на фоне.
Просто ты слишком сильно перегрузил текст излишним пафосом нуара. Надо попроще.

>>182441091
Начинай сразу с диалога. Потом, немного описания окружающей обстановки и через разговор раскрывай суть проблемы.

>>182441091
Я у меня начала как раз легко выходят, но вот после 3/4 рассказа я перегораю. Не могу дороге писать, хоть в голове история и логически закончена. И так во всем. Ебаный лентяй.

>>182441151
Че несешь, нахуй чередовать? Ты срешь или пишешь? Вот анус напряжен, говно идет тонкой колбаской, но нужно чередовать и анус расширяется до диаметра банки сгущенки и лезет исполинская, запутанная какаха. А потом снова анус сужаешь для того чтобы раскрыть его на полную через несколько предложений?

>>182441151
Понимаешь, не должно быть ничего лишнего. Все первое предложение можно заменить двумя словами - "наступал вечер". Ну, кому, нахуй, интересно читать, что там происходит с лучами Солнца?

>>182441218
Двачую этого, весь мусор чистить вилкой нахуй.

>>182441184
У меня идеи часто возникают, но вот историю придумать не могу. Один раз даже пару глав начеркал, но к чему они должны привести, так и не решил. Так и снес нахуй.

>>182440409 (OP)
Ну такой закос под нуарчик, много словоблудия, безразличия и негодования. Хуйня короч, ты привел кучу мыслей, которые есть только в башке у героя, но всё его взаимодействие с окружающим миром свелось только к подаче двух стаканов с негодованием. В чем, блять, оно выражалось? Это интересно людям, а не словесные конструкции набившие оскомину со времен Ниро Вульфа, есть стена текста на страницу, а всё действие на ней сводится к унылому монологу еще и неподтверждаемому действиями. Если бы он там их поставил расплескав или даже как-нибудь негодующе хрюкнул это было бы более живой сценой, а так графомания ебучая и скучная.

>>182441269
Так суть как раз в том, что он негодует, но, блять, не выказывает эмоции, делает вид, что ему абсолютно похуй. Но да, согласен, действий надо побольше

>>182440937
Ну вот смотри сука. У тебя есть блядское начало. И БОЛЬШЕ НИХУЯ. А для нормальной критики этого мало. И выглядит оно как дрочево. Предложения, в которые наебашили говна для атмосферности, и которые читать невозможно. Серьёзно, поиграй с предложениями, они у тебя не звучат.
> больше, больше, больше
Это тоже не вызывает нужных эмоций. Читатель понимает что он должен чувствовать, но не чувствует. И в этом вся хуйня.

>>182441218
двачую. Как будто перед тян выделывается какой он вумный со всеми этими ненужными оборотами.

>>182440409 (OP)
блеванул прям сразу.
все вот эти ебаные образы с тусклым светом, блять мужчины спорят. Епта, все можно сжать раз пять, чтобы хоть какое-то действее чувствовалось. А так похоже на вымученную графоманию. Говно кароче. Тренируйся в ящик.

>>182441312
Да пускай хоть жопу рукой почешет, проникнув в зловонную ложбину дряблых ягодиц, пока свои мизантропичные думы-думает.

>>182441320
Я знаю, что для нормальной критики этого мало. Но если это начало, то и оценивать это нужно, как начало.
Читатель в этот момент ничего не должен испытывать, он должен понимать, что чувствует бармен, о чём он думает и как живёт
Это важно, тк он - не главный герой, он - обычный человек, и таким образом я показываю обыденные дни обычного человека - ненависть к окружающим и отвращение к себе

>>182441091
А посыл приземлённый/банальный или ты через героев покажешь своё вольнодумие и выдашь нетривиальные выводы?

>>182441312
Ну надо же даже и то как он этот вид делает показать, негодование-эмоция и довольно сильная, ты ее упоминаешь несколько раз, но она ни в чем кроме внутреннего монолога не выражена, черт знает мб я такой доебистый, но это неправильно, даже на самом сраном журфаке учат, что герой не должен висеть в пустоте, а должен постоянно взаимодействовать или хотя бы отражать окружение.

>>182441389
Можешь тогда ещё описать проститутку, которая скрывается от лучей заходящего, теплого солнца, в тьму и сырость подворотни, проклиная перекошенный, но не сломанный каблук и ноющий, воспалённый по этому поводу средний палец левой ноги, да с подробностями и разветвлениями монолога. Ну и ещё пятнадцать человек с кучей бытовых говен и прочей лабуды.

>>182441389
В первом же предложении "был - был". Нахуй это читать вообще?

>>182441389
> обыденные дни обычного человека - ненависть к окружающим и отвращение к себе
Надеюсь, до монологов в стиле Ковача не дойдёт.

>>182441510
Лучше до переломов уровня стоккоу, только ОП не вытянет и не сможет передать затхлость и подтухающее мясо словами.

>>182441450
Да вообще хуйня в том, что уже всё в этом мире, блять, банально. Всё уже придумано до тебя. Пишешь нечто тёмное и печальное - изъезженно, банально, выёбисто! Пишешь нечто доброе и светлое - детская сказка и розовая жвачка. Пишешь нечто нейтральное - всем просто скучно. Указываешь на проблемы современности - опять выёбываешься. Просто излагаешь свои мысли - уже спиздил у какого-то автора. Я буду пытаться создать нечто иное, вложить свои мысли и чувства в каждого из героев, но тот стиль письма, которым я пишу сейчас, многим не по душе, и вот я как-то хз, как писать иначе (всё равно считаю, что такие дохуя выёбистые авторы имеют место быть, да, ибо нахуя всех подгонять под один шаблон?)

Говно графоманское.

>>182440409 (OP)
Ав, гав, хуяв, делав. Во имя всего святого, прочти уже Нору. Деепричастное словоблудие это болезнь.

>>182441490
Ебать тебя зацепило одно предложение с двумя грамматическими основами, которое ты упоминаешь мне ежеминутно

Меньше предложений, хуле. Ебашь вообще все в одно предложение.

Начнём с азов.

Одно предложение — одна законченная мысль.

Не две, не три — одна!

>>182441600
Это не стиль, максимум потуги графомана. Тебя верно аноны выше сказали. Основная претензия в языке письма и логическом построении, которые вкупе с банальными идеями дают адскую смесь.

>>182440715
Повседневность не твое, пиши лучше что-то закрученное или фантастику. Писать о переживаниях не скучно могут только сильные авторы.

>>182441600
У тебя нет стиля. Ты ебашить должен несколько лет нонстопом, чтобы его выработать. Потом сможешь попукивать про что-то своё.
Это как художник, ебашил годами академическую хуйню, по всем правилам и канонам, набил руку, стиль, потом ебанул кляксы и гипертрофированых уродцев и в этом что-то появилось.

>>182441600
Ну так то да, ничего нового под солнцем. Просто я хочу понять, пишешь ли ты с прицелом на издаваемость, либо пытаешься через свой рассказ охарактеризовать свое видение мира, смоделировать какие-либо ситуации и поразмышлять, как бы ты в них поступил. Знаешь, как дневник, только написанный художественными образами. Я вот со школы пишу рассказ, который в свои 27 так и не могу закончить. Сейчас, перечитывая его, некоторый пиздец (по типу главы про Императора, который убил своего сына. Бой на мечах, правда без всратых техник ниндзюцу и прочей хуйни - прилагается) я бы переработал, но в целом мысли и выводы главгероев мне близки и по сей день. То есть для меня это как автобиография, только всё происходило у меня в голове. Хз как описать по другому. Фентезя, кароче, только с претензией на философские размышления.

>>182441745
Это и планируется, как нечто закрученное, просто, вероятно, да, было глупо с моей стороны выкладывать только начало. Но я понял свои ошибки (такая хуйня у меня обычно только в начале, далее всё как-то лучше)

>>182441813
Палю хинт, произведение можно писать внезапно не с начала

>>182440409 (OP)
Это не то, чтобы хуево, особо глаза не режет. Но скучно. Если бы это было начало книги, я бы дропнул.
Почитай очевидный бойцовчкий клуб или посмотри красоту по-американски, там, несмотря на банальность, интерес включается с самого начала

>>182441808
Скорее просто пишу для себя, может, чтобы лучше понимать, что чувствую (всегда проблемы с выражением чувств и эмоций ирл, поэтому спасением является писательство), но, знаешь, хочется, чтобы даже тут всё было проработано до мелочей, хочется не быть графоманом и действительно писать то, что будет мне же нравиться

>>182441650
А хули нет? Тебе же нужно сделать погружение в атмосферу, так сделай это своим приёмом возведённым в степень, чтобы все охуели как ты можешь, но по итогу фактическим акцентом, замотанным в клубок нитей, сходящихся и расходящихся, рвущихся, но склеенных, акценирм погружающим в мир потерянности, закостенелой определённости и бытовухи, будет приклеенная жвачка под стол, но в знак протеста и глубоко неодобрения к устоявшейся социальной иерархии.

>>182441840
Так суть в том, что начало-то у произведения всё равно есть

>>182441471
По хорошему, если книга пишется не от первого лица, то без крайней необходимости вообще нельзя так нагло влезать в башку к неглавным героям, гораздо живее будет если их эмоции показывать не прямым перечислением(пиздец пиздец), а через их взаимодействия с окружением. Как показать заебанного бармена, которому всё остопиздело? Нужно какое то описание, нужны детали(какая-нибудь банальщина про трясущуюся при наливании руку, про замедленную реакцию на прогоревшую до фильтра сигарету, про еще какую-нибудь хуйню) нужно показывать героя действием, а не стаканами с негодованием. Будет и сильно короче и гораздо менее уныло.

bump

>>182441902
Ого, действительно дельный совет, спасибо

>>182440409 (OP)
Поток мыслей может себе позволить только состоявшийся писатель с огромным количеством поклонников, и то такие высеры не заходят и половине из них. Тебе нужно убрать ебучую воду из текста. Это скучно читать. Если что-то не важно для сюжета и раскрытия персонажей, нахуй ты об этом расписываешь? А на что-то действительно важное ты хуй забиваешь и не показыешь действием, а описываешь двумя словами. Даже не пытайся использовать метафоры, тебе рано ещё. Иди нахуй, короче, говноед.

>>182440409 (OP)
> Жанры: повседневность
Даже читать не буду.

>>182441988
Бля если это для тебя дельный совет то прочитай макулатуру по сценарному мастерству или хуйню типа "как написать гениальный роман", там и про конфликты в диалогах и про арки.

>>182441988
Это ты сейчас так сказал что "Показывай а не рассказывай" для тебя что-то новое?

>>182440409 (OP)
Очень бедный язык, при этом ты умудряешься перегружать каждое предложение делая все оче душным. Такое чувство ,что ты сидел и выдавливал из себя все эти "обороты".

Вот сравни с началом Идиота

"В одном из вагонов третьего класса, с рассвета, очутились друг против друга, у самого окна, два пассажира — оба люди молодые, оба почти налегке, оба не щегольски одетые, оба с довольно замечательными физиономиями и оба пожелавшие, наконец, войти друг с другом в разговор. Если б они оба знали один про другого, чем они особенно в эту минуту замечательны, то, конечно, подивились бы, что случай так странно посадил их друг против друга в третьеклассном вагоне петербургско-варшавского поезда. Один из них был небольшого роста, лет двадцати семи, курчавый и почти черноволосый, с серыми маленькими, но огненными глазами. Нос его был широк и сплюснут, лицо скулистое; тонкие губы беспрерывно складывались в какую-то наглую, насмешливую и даже злую улыбку; но лоб его был высок и хорошо сформирован и скрашивал неблагородно развитую нижнюю часть лица. Особенно приметна была в этом лице его мертвая бледность, придававшая всей физиономии молодого человека изможденный вид, несмотря на довольно крепкое сложение, и вместе с тем что-то страстное, до страдания, не гармонировавшее с нахальною и грубою улыбкой и с резким, самодовольным его взглядом."

Сейчас ты скажешь ,что это Достоевский и вообще иди нахуй. Окей. Давай посмотрим начало Патологии, Прилепина.

"Проезжая мост, я часто мучаюсь одним и тем же видением.

...Святой Спас стоит на двух берегах. На одной стороне реки - наш дом.
Мы ежесубботне ездим на другую сторону побродить меж книжных развалов,
расположившихся в парке у набережной.
За лотками стоят хмурые пенсионеры, торгующие дешевой, сурового вида
классикой и дорогой 'макулатурой' в отвратных обложках.
Большим пальцем левой руки я приподнимаю корки разложенных на лотке
книг. Мою правую руку держит мой славный приемыш, трехлетний господин в
красной кепке и бутсах, обильно развесивших белые, пухлые шнурки. Он знает
несколько важных слов, он умеет хлопать глазами, у него богатая и честная
мимика, мы в восторге друг от друга, хотя он этого никак не выказывает. Мы
знакомы уже полтора года, и он уверен, что я его отец. Сидя на набережной,
мы лакомимся мороженым и смотрим на воду. Она течет."

Прилепин намного лучше погружает чем твоя графомания. Хотя, видимо, расчет и был на то ,что перегрузив текст ты окутаешь в него, но ты только душишь. Коробку в спорт переключать надо иногда.

>>182441902
Называется: "Я прочитал рекомендации писателям от Паланика".

>>182441873
В лучшем понимании себя есть и минусы. Например, моделируя определенные ситуации, ты в рассказе, на месте гг, принимаешь решения, которые в жизни в схожей ситуации никогда не принял бы. По разным причинам, но ты посчитал бы их неприемлимыми/вульгарными/жестокими. И даже если эти решения даются героями, даже главгадам нелегко, они уже в твоём сознании. Я вот например убиваю сына одного из героем по причине его отречения от семьи и непринятия своей судьбы, как наследники из за страха, что он не сможет повторить успехи отца. Что сильно меня взбесило, а в реальной жизни бы даже и не подумал, что такая вещь, как не желание следовать своей судьбе может стать причиной для убийства собственного сына.

>>182442158
Хуйня кстати, там одна только эта мысль нормальная. И то, не обязательная.

>>182442158
Нет, блядь, называется я отсидел курс на филологии в мухрсране. Это одна из основных рекомендаций препода была. Для писателя хуй с ним, можно перетерпеть без действия, но (говно)журналисту это как стоп-сигнал, статья без дейстаия не статья.