[сознание - нематериальное явление во вселенной]
>>182942613 (OP)>нейронные связи>нематериальноеМда.
>>182942613 (OP)Да?
>>182942613 (OP)Пиздец ты даун.
>>182945539Мамкин материалист метеорист?
>>182946808И тут ты такой пруфаешь существование сознания вне нейронных связей.
>>182945539Нейроны - материальные. Сознание - нет. Даун.
>>182947465>пук
>>182947666ну да, возразить-то нечего, ведь сознание и любые психические явления - это ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ нечто нематериальное. это В ПРИНЦИПЕ не может быть чем-то материальным
>>182946753почему?
>>182945705да
>>182947755А могут они существовать в отдельности от материальных нейронов?
>>182947763Сознание материально. Без нейронов в твоей башке сознания не будет.
>>182942613 (OP)
>>182946989Сейчас бы пруфнуть хотя бы наличие сознания у человека.
>>182948497Еще скажи, что винда материальна.
>>182952580У любой информации есть материальный носитель. Информация это свойство материальных вещей, как масса, энергия или энтропия. Сознание да, нематериально, но это свойство материальных объектов.
>>182952605Носитель может быть разным. На информацию это не влияет. Так что аналогия с массой некорректна, информация - не свойство.
>>182952628>Носитель может быть разным. На информацию это не влияетМасса тоже может быть одинаковой, при этом объекты разные. >информация - не свойствоСтатистическая физика и термодинамика недоумевают. Квантовая вообще решила что не будет с тобой связываться.
>>182942613 (OP)Определи, что есть сознание.
>>182952658Информация на носитель наносится искусственно. Не свойство.
>>182952694>Информация на носитель наносится искусственноТы это решил только потому что у тебя единственный пример это рукотворный компьютер? Количество песчинок на пляже Омаха, тоже информация. И никто её искусственно не создавал.
>>182952778>Количество песчинок на пляже Омаха,Станет информацией только тогда, когда будет записано.
>>182952799>Станет информацией только тогда, когда будет записано.Оно уже записано, в аналоговом виде, в виде количества песчинок. Да это нерациональный способ записи, но какой есть.
>>182952830Хуйню несешь. Там, помимо количества, еще много чего - форма. химсостав, масса, цвет, да что угодно. Но только выделенный и записаный признак становится информацией.
>>182947465да реально вон у меня сосед умер дядя толя, его сознание мимо пролеталоговорит что нейроны реально отпустили его сознание
>>182952986Инфы много да. Можешь хоть всю переписать. Берешь энтропию тонны песка, и считаешь количество инфы. Ты описываешь процесс перезаписи информации с одного носителя на другой, будто бы это создание её.
>>182952986>форма. химсостав, масса, цветСвойства мат. объекта кстати.
>>182953050>создание её.Именно так. Пляж - просто пляж. Объект.
>>182953117Тогда на компе тоже нет информации. Просто объект.
>>182947465Медные провода - материальные, эл. ток - идеаленМда
>>182952662Сознание есть восприятие процесс регистрации информации. Я воспринимаю => существую.
>>182942613 (OP)Сознание - продукт взаимодействия нейронов в мозгу человека. Оно имеет информационную природу, а информация материальна, так как материалны её носители.
>>182953363Почему продукт?
>>182953283Комп объект, как и что угодно. Описание объекта - информация.
>>182953372От слова "продуцируется", иначе "производится".
>>182953438А почему не может быть побочным, а именно как результат?
>>182953363Если мамка не вобьет сознание в твою тупую голову - никакие нейроны не помогут.
>>182953478Может быть и побочным. У других животных есть мозг, а проявлений сознания у них при этом мы не наблюдаем.Только это не отменяет информационной природы сознания, а значит и его материальности.
>>182953487Мозг не гарантирует наличия сознания. Но является необходимоым условием для его существования.
>>182942613 (OP)Ради чего живем-то?
>>182953510Так ты и уточняй, что может быть и побочным. А про материальность ничего сказать не могу, только провести аналогию, которую нельзя считать аргументов в чью-либо пользу.Это что-то наподобие электрического тока. Мы можем наблюдать перенос заряда в масштабах вещества, можем в масштабах самой элементарной заряженной частицы. С сознанием так не проходит, нет четкой грани для нас пока еще, может быть, при котором можно наблюдать наличие сознания.
>>182953622Зато есть четкая грань, при которой можно наблюдать его отсутствие.
>>182953679Это которая?
>>182953679Да, это которая?
>>182953695Она одна. Там не из чего выбирать.
>>182953712Поясни. Или просто так спизданул?
>>182953622 Магнитно-резонансная томография - знаешь, что такое?У спящего и бодрствующего человека она показывает совершенно разные результаты. Мы можем наблюдать интенсивный перенос зарядов в масштабах мозга, но не можем (пока) всё это расшифровать.
>21 век>нейробиология уже понимает, как рождается сознание>ЫЫЫЫЫЫЫЫЫ САЗНАНИЕ НЕ МАТЕРИАЛЬНО ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
>>182953752Ты ебать нейробиолог, чтобы такое заявлять?
>>182953752Это не грань, сори
>>182942613 (OP)Опять ты?
>>182953336Я бы немного изменил.Воспринимать может и овощ. Обработка информации вот смысл сознания.Восприятие и выдача на основе неё новой обработанной информации
>>182953862Очень Сознательный Кот
>>182953336"Я мыслю я существую"© Брюс Ли КантСознание, оно же психика, это адаптивный механизм мышления. Не стопроцентное определение, потому что сдавал этот вопрос лет 5 назад.
>>182953900> КантДекарт.
>>182953911Нет, Кант Аристотель.
>>182953898Мы говорим не о "Я", а о сознании. Сознание и некоторые мыслительные процессы есть и у животных.
>>182953911> Кант> ДекартДемокрит
>>182953940Обрабатывать информацию и телефон способен.
>>182942613 (OP)Акции - нематериальное явление вселенной
>>182953954>> Кант>> Декарт>>Демокрит>>Демократ
Сознание — это все, что ты переживаешь. Застрявшая в голове мелодия, вкус шоколадного десерта, сверлящая зубная боль, безумная любовь к ребенку и горькое понимание того, что однажды всем ощущениям придет конец. П,с, единственное адекватное и более близкое определение по моему мнению которое я нашел
>>182942613 (OP)Волеизъявление юридических лиц - нематериальное явление вселенной
>>182953900"Мыслить" - избыточность. Достаточно только воспринимать.
>>182953996>>> Кант>>> Декарт>>>Демокрит>>>Демократ>>>Либерал
>>182953975Мыслительные процессы =\= обрабатывать информацию.Первое биология, второе логика, а в том смысле в котором ты скзал, вообще ни то, ни другое то что ты сказал это ИКТ.
>>182953996> >> Кант> >> Декарт> >>Демокрит> >>Демократ>Неофашист
>>182954009Вынильные сопли. Ни грамма науки. Пошёл нахуй.
>>182954021Камера воспринимает, растения воспринимают, амёбы воспринимают, а сознания не имеют
>>182954066> а сознания не имеютТы сказал?
>>182954021Они существуют!
>>182954057Игорь.Хватит тут устраивать Пикабу.
>>182954079А разве нет?
Такс, сознание это обман все делают бессознательно
>>182954094Делают что?
>>182954091Да.
>>182954108Все.
>>182954009Камень тоже переживает появление и смерть.Базовые эмоции - счастье, страх, боль - есть у амёб. Однако ни оо, ни другое сознанием не обладает. А ещё ты написал как ванилька в 2к7.
>>182954073>У камеры есть сознание
>>182954132>Камень тоже переживаетплак-плак
>>182954151> пукЭто все твои аргументы?
>>182954180Говорилось, что пережить - быть в тот момент в том месте или жить дольше Я пережил войну. Я пережил фашизмЯ пережил сына. Я пережил ероху
>>182954180ПУЛЯ-ДУРА УЧИ МЕНЯ ЖИТЬДОБРЫЙ КАМЕНЬ УЧИ МЕНЯ ПЛАКАТЬ
Сознание не может существовать вне материи ,разве в качестве абстракции.
>>182954108Все
>>182954280>>182954124Что все делают???!!!!!
>>182942613 (OP)Материя первична, сознание вторично, а ты идёшь нахуй.
Какое нахуй сознание? Где пасты про говно? Что с двачем случилось?
>>182954207У ХОХЛОВ ЕСТЬ ГЛАЗА
>>182954298двачую этого
>>182954295Бессознательно
>>182954328иди ти на хуй ,ты тупой
>>182954313МОСКАЛЬ ХОХЛАМ НЕ ВЕРИТ
>>182954295Едят пьют ебутся, двачуют, развиваются, соперничают . Ты просто вылези из мамки и посмотри трезво вокруг. Не получится. Мы такие же амёбы как и амебы.
>>182954307Есть про пиццу флорентину. Она в моде была месяц назад. А говно устарело.
>>182954340Ты это сделал бессознательно, я понимаю, извинись.
>>182954349Я_такой_же_осел_как_и_вы.webm
>>182954376Извини пожалуйста
>>182954349> Мы такие же амёбы как и амебытолько не амебы.
>>182954151>>У камеры есть сознаниеУ камеры есть Матрица!
>>182954483У камеры нет камеры, вы че дауны?
>>182954509Значит, камер не существует. Или они нематериальны.
>>182954564Вдумайся в значение слова. Камера это Камера обскура например. А у тебя матрица, у кого-то Камера и стекло
>>182954608Да я, ващето, пони.
>>182954686Фу кобыла
>>182954708сам кабылсамка был
>>182942613 (OP)иче этого значмит
>>182942613 (OP)Некорректно. Сознание - невещественное. Но материальное.
>>182959436И где же тогда можно увидеть сознание раз оно материальное?