Есть тут шахматисты? Чому в массовой культуре постоянно пиздят про какие-то там "жертвы", "комбинации" и прочую хрень? Такое вообще возможно?В моей скромной практике все сводится к тому чтобы дождаться первого неравного обмена (в 99% случаев конь/слон на пешку), и дальше ВСЁ, игра выиграна/проиграна. Потерявший нормальную фигуру уже никогда в жизни её не отыграет если соперник не совершит ещё более тупую ошибку. Т.е. фактически исход игры определяется в самом начале партии.
Бамп Наташей.
А как же тактический вид?
>>183030327Ну это и есть тактика, т.е. краткосрочное планирование "как в рамках 1-2 ходов поменять свою пешку на слона/коня". При этом долгосрочная стратегия а-ля "проиграю битву @ выиграю войну" сосет у "выиграю фигуру @ буду форсить равные размены".
Это для того, чтобы создать образ хитроумного психопата-шохматиста. В шахматах жертвы уровня отдать пешку за слона, самое сложное - отдать 2 слона, конь+слон за ферзя. Партии уровня каспарова бывают раз в несколько десятков лет.
>>183029679 (OP)Ты, я так понимаю, теорию шахматной игры не изучал?Понимаешь, тебе могут подсунуть фигуру, чтобы освободить место, к примеру, для "разворота" другой.
>>183029679 (OP)Ты не совсем прав. Даже среди любителей преимущество в одну фигуру легко отыграть. Проворонишь вилку, или понадеешься на связанную фигуру - и все. Мне как-то мат ставили, когда у меня было две ладьи и два коня, против просто двух ладей.
>>183031028Вот я так и думал. Хуйня это все короче, голливудщина.>>183031236Да но если в ближайшие пару ходов он не отыграет эту подсунутую фигуру или не поставит мне какой-то хитровыебанный мат (что практически невозможно в начале игры), то в итоге выиграю я.
Не знаю какой у тебя уровень, но в эндшпиле и мидгейме большую роль играет позиционка, как расположены твои фигуры, иногда есть смысл отдать какого-нибудь слона за две пешки, ради выигрыша в позиции.Как пример довольно частая и рискованная жертва коня в обмен на крайнюю пешку противника, после совершения им рокировки, в таком случае, король противника становится в крайне неуютную позицию на открытой/полуоткрытой вертикали и уязвим для атак оставшихся у вас фигур.
>>183031506Если он доживет до поздней фазы, то твоя фигура или две по сравнению с ладьями или ферзем почти не имеют значения.
>>183029679 (OP)Вот именно что все возможные начальные ходы просчитаны, и есть куча книг где они описываются
>>183031440>Даже среди любителей преимущество в одну фигуру легко отыгратьЛол. Именно среди любителей и легко. На уровне проффессионалов это почти гарантированный проигрыш уже, ну если нет сиюминутных тактических пиздецов.
>>183031514Слона за ДВЕ пешки это норма, практически вровень, но вот слона за ОДНУ пешку уже нет. А в поп-культуре еба-шахматист жертвует чуть ли не половину своих фигур чтобы ЗАМАНИТЬ В ЛОВУШКУ.
>>183031514Добавлю еще то, что в блице противник может не слабо ахуеть, если жертва очень наглая, начнет сомневаться брать или нет, искать ловушку и подвох, может потерять много времени для блица на это.
лень писать, подумай сам. Жертва - это как раз кажущийся неравноценным обмен за какое-то преимущество. Комбинация - это когда ты хорошо подумал за себя и за противника. Судя по твоим словам, у тебя очень низкий уровень игры. Дебюты все давно изучены, какое преимущество в начале игры? Только среди дилетантов ты его можешь получить в начале игры.
ПОЧЕМУ ШАХМАТЫ - ЭТО СПОРТ?
>>183031833А почему нет? А киберспорт тебя не волнует?
>>183031798Во, тут я уже вижу преступный умысел. Но это особенности блица.
>>183031750Ну я тебе привел в качестве примера частую жертву коня за пешку, обычно после подобного, если все правильно рассчитать - мат ходов в 5-10 ставится без шансов/другой более сильный размен.
Ну, нубовопрос задам, сколько ходов или до какого момента длится лайнфаза дебют? Никогда шибко не вникал вот эту тактическую составляющую больших шахмат, ну и как бэ в виду этого зрелищности не вижу
>>183032297До развития фигур и рокировки
>>183029679 (OP)изи бля иди на хуй
>>183032775https://www.youtube.com/watch?v=mtFQyIqQM4c на хуй ленивый или думаешь играешь лучше бабы?
>>183032582До какого уровня надо прокачать фигуры?
>>183032819Он играл белыми, черными бы так не получилось.
Постоянно жертвую фигурами, если это дает 100% возможность поставить мат через несколько ходов. Если соперник глуп - съест не раздумывая.
>>183029679 (OP)Дожил до пата потеряв ферзя и ладью ха-хаааа
>>183033935Именно потеряв, не поменяв? Твой соперник был афк?
>>183033980Мне сначала шах конём поставили, который и до ферзя доставал, я убрал короля...а он с ладьей оказался в зоне поражения слона при следующем ходе...
>>183034095Но почему пат-то? Где был его король? Пат это когда одна сторона не может поставить мат другой. Перевес в ферзя ИЛИ ладью - всегда мат. А у него было и то, и другое.
>>183034397Так этот хер начал выносить мои фигуры, а когда у меня остался только король и был мой ход я попадал под шах при любом раскладе. Это разве не пат?
>>183034397А стой, дошло. При знании комбинаций и должном мастерстве соперника потеря таких фигур наверняка ведёт к проигрышу...тут дело в том, что мы долбоебы!
>>183034560Ааа т.е. шах он тебе поставить не мог, но и ты походить больше никак не мог, т.е. у тебя оставался только король? Крайне редкая ситуация конечно и соперник мог её легко избежать банально не перекрывая тебе выходы не поставив перед этим шах.
>>183029679 (OP)>фигура за пешкуну такой перевес возможен если играют два рака. У меня стратегии строятся на уровне позиции. Люблю агрессивно развивать фигуры вначале, не троягая ферзя, дрочу нервы: не иду на обмены, давлю пешками. В итоге в ендшпиле у меня король с пешками ближе к ферзю на несклько ходов. Но долго оттачивал. Это стратегия любимая, но есть конечно альтернативные, контрстратегии. Но я люблю раков ебашить, за пределы 1600 ЭЛМО не выхожу, но бывает даю пизды и 1800ым. Комфортно ебу начало 1500ых.
>>183034949Я смотрю тут гроссмейстеры собрались...1500 это что, типа рейтинг? Я знаю как фигуры ходят, я машина?
>>183035049ну ебаный рот. ЭЛМО рейтинг. Пиздец ты.
>>183035381???
>>183029679 (OP)Гугли атаку Гроба, Северный гамбит (отдаем пешку и даем пизды), глянь мат Легаля (отдаем ферзя и даем пизды), посмотри "Бессмертную" и "Неувядаемую" партии.
>>183035522вот мой стат. ЭЛО рейтинг. ЭЛМО я это я погнал чет, но взлольнул приличненько!
>>183029679 (OP)Играл на 2000-2100 рейтинга. Зачастую все происходит именно так, как ты и описал; при этом жертва пешки за инициативу - вполне нормальная практика, которая очень часто ставит принявшего жертву в ситуацию "одна ошибка - партия проебана", потому если жертву приняли - нередко ее стараются вернуть в том или ином виде ASAP.Что до жертв фигур - реже, но есть и классические построения (вроде Kf3-Сd3-Фd1 с жертвой слона на h7 при отсутствии форточки или Л:f6 с потерей качества), где можно отдать пару фигур просто за атаку без форсированного мата. Суть жертвы в том, что зачастую ты отдаешь легкую фигуру или качество просто за инициативу, за атаку, которая далеко не факт, что приведет тебя к победе. Ну, а если долбаеб "зевнул" фигуру - это не жертва фигуры, это днище ебаное, которому не суждено комбинационной игры.
>>183029679 (OP)в конце партии жертвуя фигуры проводишь пешку, часто через жертву фигуры мат можно поставить.
У нас целая тусовка двачеров-шахматистовТурниры играемЗаходите завтра к нам на турнир, начало в 19:00, пароль 2ch https://lichess.org/tournament/swzEZGnZ
>>183036011>которому не суждено комбинационной игрыдругой анон, играю под 1600. ДО сих пор про себя так думаю. ПРосто ебашусь на блицах. Макс комбинация на свои три хода вперед. Меня устраивает. Но жертва фигуры - это уже овер. Только в случае неотвратимого мата. За вероятность никто не принесет такую жертву. Щас итальянская игра признана неэффективной
>>183036181ок
>>183036226Не умею играть блицы. Мне надо думать.
>>183036226Ты не путай итальянский стиль, где жертвовали направо и налево с разумными позиционными жертвами.
бумп
>>183036350>жертвовали направо и налево обосновано жертвовали. Тогда еще можно так было. И сейчас можно, если у тебя рейтинг на 200 выше. Иногда специально ебашусь так и норм, матожидание победы на длинной дистанции положительное.
>>183036420Ох, много ли кандидатов или даже мастеров выстоит после 1.g4 d5 2. Сg2 C:g4 за черных?Люди не изменились и играют все также хуево в нерасчетных ситуациях.
>>183036583лол, за белых играю староиндийскую, притом ебануто после полного развития: не начинаю размен, всячески сьебываю, вижу, что он уже нервничает и продолжаю сьебывать. Часто дожидаюсь неравноценного обмена или позиции с проходными пешками. Да, непросчетные ситуации, или даже неадекватные ходы туда-сюда некоторых привод в фрустрацию. Вот отдельная черта - психологическое давление: играешь быстро, потом стопоришь. Потом обратно молниеносно ставишь его перед рассуждением. Прямо слышно, как у него мозги кипят
>>183036961Алсо, на 2к+ люди избитый вариант Дракона не знают и на какое-нибудь Фb6 за черных сидят по полчаса, не стоит думать, что современные шахматисты далеко ушли
>>183037086тут не поверю. Вариант Дракона настолько популярно, что блять, вот я помню еще в ранней школе на турнирах вариант дракона разыгрывали. Всегда сицилианка заходила. Придавала игре мафиозный характер
>>183029679 (OP)Ты пока еще не понял сути. Есть так называемые гамбиты. Суть обычно его заключается в чем: ты жертвуешь фигуру в обмен на более выгодную позицию для себя. Рискованно, но работает.
Как вообще правильно учиться шахматам? Может есть какие-то книги написанные научпопулярным языком чтобы в каких-то азах разобраться?
>>183037357Больше играть. Потом самому интересно станет как профи играют. Ну так можно практически про любую игру сказать, например какие-нибудь танки.
>>183037346Палю годноту для быдла:1. g4 за белых1. d4 e5, 1. e4 Kf6 за черныхУчишь до 10 хода все варианты (на самом деле, не очень много).Далее идешь и апаешь 2к в блицах за недельку ненапряжной игры.
>>183037785А почему ты назвал меня быдлом? Посыл не понял.
>>183038188Ты здесь новенький?
>>183038515Я пожизненно ньюфажик.
>>183037785Палите нормальный гайд. Когда играете с оппонентом лицом к лицу надо использовать психологическое давление. Например вытаскиваете ногу с вонючим носком из старого ботинка и массируя ей неприятелю яйца, посылаете воздушный поцелуй. Это значительно ослабит его концентрацию и приведёт вас к победе.
>>183038847Помню мы использовали тактику высиживания. Просто тупишь над каждым ходом, у противника кончается терпение и он делал более быстрые ходы, часто необдуманные.
>>183038913Мразотная тактика, аж трясёт от неё!
>>183038847Я играл на 1й разряд с чуваком, который когда нервничал яро пердел. Это был пиздец. Я делал ход и убегал от стола.А еще играл с типом на первенство страны среди каких-то-там годов рождения, так тот во время матча шептал варианты хуевых ходов за меня (типа "слон бэ три. слон бэ три" очень тихо, на фразы "ты что-то сказал?" не велся и краснел, но продолжал)Когда я начал доминировать на доске, я пару раз повторял его трюк - говорил типа "ферзь аш один", и он "что???" я "ничего"
>>183039053А, еще есть такие ребята, как велосипедисты. Это пиздец. Они под столом дрочат, или ноги дергаются, хуй знает. Обычно вежливо просил прекратить, если продолжалось - тряс башкой (тогда был нефором) в такт неслышимой музыке. Помогало.
>>183039125Как-то (разряд на 3 или 2 играли, шапито было) чувак сказал мне "хочешь ничью" в проигрышной для меня ситуации. Ну я "Да!" а он "а я не хочу))))"Через пяток ходов я отжал у него фигуру, перехватил инициативу, и говорю "ты там ничью предлагал?" Он - "Да, ничья?" Я - "Нееет", и скорчил подобие троллфейса. Далее он молчал.
Бля, тут нужна вебм "требую ничью".
Вот это истории у вас...Никто фигуры свои говном не мазал, чтобы было впадлу их есть?
>>183039235А еще как-то матовал одного пидора слоном и конем (кто пробовал - знает, какой это пиздец). Мерзкий пидорюга бегал к судье по кд и говорил "ну тут ничья же!" Судья доебался, мол, знаю ли я, в какой угол гнать короля. Я сказал "да" и угадал. Потом поставил мат долбоебу.
>>183039383Мы однажды обоссали запечатаные наборы фигур в подсобке, их для какого-то турнира привезли.
>>183039053>Я играл на 1й разряд с чуваком, который когда нервничал яро перделПочему он еще не чемпион мира? Если еще правильно покушать перед матчем, химической атакой можно выиграть у любого гроссмейстера.
>>183039475Тактический съеб от доски помогал
>>183039490Только потому что он шмат говна на стол не вывалил
Я как-то с другом ублюдком играл, так эта мразота рукой воздушный шарик натирала
>>183037431это, конечно, был вопрос уровня "как научиться играть в шахматы за 2 часа", но может есть действительно интересная литература?
>>183040939А нахуя? Тут ведь денег особо не выиграешь, чисто ради удовольствия же. Ну постепенно скилл накачаешь.
>>183029679 (OP)Играю с ии(нет друзей, а окружение не играет) и даже в этих партиях регулярно бывают "жертвы" и "комбинации" , вполне эффективно.
>>183029679 (OP)ОП, ты просто недолго играешь или в логику не очень.Игра не только обмен фигурами.Надо придумывать тактику, как выбить чью-то фигуру ладью низахуя своим слоном, или зажать пешкой коня, поставить шаг королю и одновременно взять на как бы на вилку другую фигуру, короля придется убрать и ты забираешь нахаляву.Есть еще грамотное расставление фигур итд итп
>>183041295Ты тоже в начале пути, падаван. Потом только заключается в грамотном расставлении фигур и ПЛАНЕ.
>>183032968До ульты
бамп
>>183041620Ультуют только пешки в эндшпиле.
>>183041408Я не спорю, я не профессионал.Играл в школьное время по фану
>>183039466Единственная интересная шахматная истории за весь тред.
>>183043549Моя самая памятная была игра с КМС. Она была шикарна, я достойно держался, ничего не слил, но он меня просто задавил. Его ходы были просто прекрасны.
>>183043610Почему твоя история звучит как вступление к эротическому гоморассказу?
>>183043915Потому что я латентный пидор, очевидно же.
>>183043915А я бы такое прочёл...
>>183029679 (OP)Ты с бомжами на вокзале играешь? Если нет, то толсто.