думаю, что ты лох по масти

>>183736877 (OP)
Информация уже давно создана, но ты её не открываешь и не записываешь в память для последующего использования.

В мире куча возможностей, но ты продолжаешь сидеть на дваче.

>>183736982
Ну так заложено в мире, что я сижу на дваче.

>>183737057
Заложи себе что-то другое.

>>183737092
что бы я не заложил - так и предначертано. Так что один хуй жопа.

>>183737147
Но мамка же может повлиять на тебя позвав кушать борщ.

недетерминирован
/тред

Если забиваешь себе этим голову, то допусти что на сознание распространяется принцип неопределённости Гейзенберга.

>>183736877 (OP)
Ебать открытие. Лао-Цзы это 2500 лет назад подметил. "Настоящий Мудрец познает Мир, не выходя со Двора, и ведает истину не выглядывая в окно"

>>183736877 (OP)
> детерминирован
>>183737228
> детерминирован
Это две стороны одной медали связанные со способом восприятия человеком мироздания. Так же когда частицы и волны, минмаксы и прочая хуетень.

>>183737385
То есть он ещё 2500 лент назад предскзал двачеров! А ты говоришь >>183737228 недетерминирован!

>>183736877 (OP)
Может наш мир детерминирован, но другие?

>>183736877 (OP)
Зачем люди думают о бесполезной хуйне?

>>183736877 (OP)
>Чё думаете?
Пиздуй в /zog/, думаю.

>>183736877 (OP)
ЭФИР
Ф
И
Р

>>183737147
Могу тебе хуй за щеку заложить, как тебе такой план?

>>183736877 (OP)
>детерминирован,
Что это значит?

>>183737802
Как облако, только мир.

>>183736877 (OP)
не детерминирован - гугли квантовые флуктуации, квантовую пену вот это все

>>183736877 (OP)
Вася ворон кушать кушать кушать

>>183737802
Всё заранее предопределено, рандом не существует, свобода лишь иллюзия.

>>183736877 (OP)
>Ебануться, блядь. Чё думаете?

Думаю, что мир не детерминирован, лол. Но и не полностью хаотичен. Причинность есть, но в рамках сложного узора домино, с выбором, какую костяшку толкнуть или не толкнуть.

>>183737891
А! Это старый пиздёшь про СВОБОДУ ВОЛИ.

>>183736877 (OP)
>Чё думаете?
Думаю что валить надо с этой ебучей планеты, пока совсем всё в говно не скатилось.

>>183737802
Что траектории движения абсолютно всех элементов мира и их взаимодействие подчиняется однозначным законам и могут быть просчитаны заранее.

>>183737735
Мысли детерминированы. Никто не выбирает о чем думать.

>>183736877 (OP)
Только вот мир детерминирован для внешнего наблюдателя. Внутренний наблюдатель как часть системы уже не имеет полную информацию.

>>183738073
Детерминизм не субъективен, нехуй тут.

>>183738073
В детерминированном мире не может быть внутренних наблюдателей.

>>183737834
Ой, началось.
Квантовые флуктуация это эффект измерения когда с маленьких маштабов переходим на больших. Сам же мир вполне детерминирован.
И философия благодаря развитию науки высрала еще ужасную вещь как супердетерминизм.

>>183738156
Как это не может? Т.е все могут апнуться до мозг больцмана?

>>183738130
Но мы то все равно не внешняя часть системы, все равно ограничены и существуем в рамках законов родной системы.

>>183736877 (OP)
я думаю, что ты ебанько, и тебе надо бы изучить вероятностный подход в квантовой механике, а потом кукарекать тут про детерминизм

>>183738504
И что что вероятные измерения? Вантовая теория у же в себя включает переход к классическую детерминизму для сложных больших систем.

>>183738639
дело не в вероятных измерениях, а в том, что на уровне микромира система не может быть детерминирована, стало быть говорить о детерминированности всего мира - нелепо

>>183737385
Откуда берутся новые идеи? Из глубины сознания. Так что все правильно он говорил.

>>183739049
>Из глубины сознания.
А это где?

>>183738897
На миркоуровне системы вполне детерминированы, иначе их нельзя было описать уравнениями, и построить полноценную непротиворечивую теорию с высокой предсказательной силой(даже выше чем у классической теории).
Сами вероятная хуйня вытекает только из того, что классическая сложная система, описание которой не полной, стыкуется с простой микросистемой. Неполнота связи для нас видна чисто как неустранимый вероятный процесс, причем без скрытых параметров.

>>183739235
В пизде. Если ты задаешь такие вопросы, то у тебя нет никакого сознания, есть только рефлексия.

>>183737217
мамка тоже детерминирована

>>183739386
Ага, детерминизм уровня НУ ХУЙ ЗНАЕТ.

Вот подыхание|выживание кота Шредингера можно заранее просчитать или нет?

>>183736877 (OP)
>здесь
Где здесь? Inb4 Хроники Акаши/энергоинформационное поле/мировой кефир/другая антинаучная хуйня

>>183739049
Типа человек знает все? Вряд ли из глубин. Там не поместится. Скорее уж откуда-то извне.

Как по мне, информация о прошлом хранится вечно например, свет, облетающий вселенную, но не о будущем - будущее неопределено и складывается сейчас. Информация не уничтожима, но сотворима - как противоположность возрастания энтропии.
А детерминизм может быть только вероятностный. Строгий детерминизм, как и строгий индетерминизм не нужен, ибо ведёт к парадоксам

>>183739691
Я уже вообще разуверился в чисто биологической природе сознания. Мысль о том, что у человека 9 тел - нихуя не шутка.

>>183736877 (OP)
Кстати, если все так и информация навеки сохраняется, то и бессмертие души вполне возможно и даже неизбежно. Другое дело - в каком формате.

>>183739654
Детерминизм подразумевает не то, что все возможно просчитать, а то что эволюция систем происходить только единственным путем.
Прочитать выживание кота не возможно, потому что у нас нет полных вводных данных и вычислительных мощностей, а так да. Для него был только такая судьба и все.

>>183739915
каких вводных данных, поехавший? или у тебя СКРЫТЫЕ ПАРАМЕТРЫ?

>>183736877 (OP)
>
>
> Интересная хуйня получается.
>Если мир детерминирован, то мало того, что никакую информацию ни о каком событии в принципе невозможно уничтожить, т.к. следы
Бля, братан, точно!
Блядь, зачем я родился. Все заебало, жрать во владике нечего, аноны перестали советовать, траванулся, суки тпые лечить не умеют

>>183740107
> жрать во владике нечего
Зато не как в 90х!

>>183739875
>души
Блядь, ты умер и все. Не пожрешь, не поебешься, ничкго. Такого же сделать можно, но это будешь не ты, а твой двойник

>>183740218
Если информация о тебе хранится вечно, то "умер" будет означать "перешёл в другое состояние". Если сознание - это информация, то как и любая информация может переписываться с носителя на носитель, и далеко не факт что твой мозг - это единственный возможный носитель и с его распадом вся инфа так же пропадёт.

>>183739853
Держи нас вкурсе

>>183740058
В квантовой теории возможно описать всю Вселенной одной волновой функцей, система будем пиздец сложная, но таки она описательна в принципе. В ней будет расписаны все возможные состояния Вселенной в любой точке пространстве-времени. И коллапс произошел только один раз, в момент Большего взрыва, которое определил единственный путь из всех вероятностей развития, описываемой большой волной функции всей Вселенной. Поскольку мы принципиально не может получить всю информацию о Вселенной, предсказать глобально мы не можем, особенно на макроуровне, поскольку результаты наших измерений уже давно определены в один момент и предсказать на основе мы не можем, основываясь на предыдущем опыте.

>>183740738
Ох уж эти бредни альтов.

>>183739853
>разуверился в чисто биологической природе сознания
Но и полностью игнорировать ее не стоит, ведь сознание тогда получается вещью в себе и ему позарез нужна биология чтоб выражать что-то.

>>183736877 (OP)
> допускать возможность детерминированности
>Чё думаете
ты долбоёб, что тут думать
въеби саги, собирай портфель

>>183740738
>И коллапс произошел только один раз,
Лолшто?
Коллапсов может быть сколько угодно дохуя. Состояние системы после коллапса - такое же вероятностное, как и до него, только цифры другие.

>>183741031
А человек - это тоже волновая функция?

>>183736877 (OP)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%BD_%D0%9B%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D0%B0
Можешь не благодарить.

>>183741537
НЕ МОГУ! Что бы не надо было делать - не сделать этого я не смогу!

>>183737385
Охуенно. Еще 100 тайтлов анимы, и я достигну уровня Лао-Цзы.

>>183741683
Ха! Ты за всю жизнь столько не посмотришь, сколько Лао-Цзы посмотрел.

Сознание имеет квантовую природу. Мир недетерминирован.

>>183740834
Не в том случае, если биологическое тело в более широкой перспективе - как мочка уха.

>>183740428
>пропадёт
Я и ре говорил. Но мне поебать, ибо это уже буду не я.

>>183741683
>уровня
Босс кауой?

>>183740198
В те годы жратвы было дохуя же

>>183742888
А тогда что такое "ты"?

>>183742990
но во Владике то был пиздец. Помню, показывали по ОРТ вв новостях как там собак жрут. Ещё и на костре варют, т.к. света нихуя нет. У нас на неделю была нога буша и плита работала и ящик показывал, и мы радовались, что не как во Владике.

>>183742794
Этого мы не знаем. Может именно особенности конструкции мозга выступают нужным "хардом" для улавливания сигналов.

>>183736877 (OP)
>Пук

>>183746199
А сейчас радуются, что не как у хохлов. Ловятся на ту же старую приманку.

>>183736877 (OP)
>Чё думаете?
Думаю, что увидел уже третий наркоманский тред. Спайс подешевел?

>>183736877 (OP)
>Чё думаете?
Пора тебе на работку устраиваться

>>183739468
>В пизде.
Хуемрази опять соснули. Шах и мат, маскулисты!

>>183736877 (OP)
Где она есть? Что такое ваще эта твоя информация? Вся эта хуйня была создана людьми для удобства. Кто сказал что все предрешено? да и кем предрешено? Кто тот, кто ведает о всем происходящем с "начала" и до "конца"?
Детерминизм не может быть доказан. Ты можешь взять эту теорию за основу твоего восприятия. А оно тебе надо? А знаешь какое гибкое мышление? Это ваще пиздец. Вот начнешь ты воспринимать мир детерминированно и такой он у тебя и будет.

Не строй концепций. Это привовдит лишь в тупик разума

>>183737057
ха щеку тебе заложено

>>183742276
>Сознание имеет квантовую природу.
1. Пруф, что квантовые действия вероятны, а не просто люди не нашли закономерность из-за недостаточности эл. микроскопов в рассмотрении кванта, а также то, что вероятность вообще существует и не является выдумкой. Хосспаде, только бы ебанутый солипсист/мамкин феноменолог попался...
2. Пруф, что сознание квантовое даже если вероятность существует, где доки, что сознание зависит от микровероятностей внутри из без того мелких частиц, из которых состоит мозг, благодаря которому существует сознание.

>>183747734
Да, сознание может быть квантовым, но может быть и детерминированным, как микропроцессор компьютера. Пока точно не известно.

>>183747734
пруфнул тебе за щеку чмоха
http://kaa-07.narod.ru/Lad/ZakonBlavat.htm

>>183750592
>статья религиозной публицистки в качестве пруфа
>мат. "расчет" бытия/небытия
>статистика динамики формы бытия
Проиграл.
>мелкобуква
>за щеку
>чмоха
Понятно.

...

>>183751986
Чмохинцы вы опровергните сначала Блаватскую, просто и по сути
Я тоже могу на ваши статьи писать проиграл / лалка / чмоха

>>183752081

чмоня, если теософия для тебя религия то я ссу на тебя

ссу на материалистов итт

Вы мне лучше объясните что было в самом начале если начало не может существовать так как раньше еще что-то было. Как что-то могло создаться из ничего, а если и из чего-то создалось то как это что-то создалось из ничего. Мне страшно.

>>183753586
Мне тоже иногда становится страшно, когда пытаюсь представить.

>>183736877 (OP)
Всё так.

https://libraryofbabel.info/

>>183752081

>5 любимых книг гениального учёного Альберта Эйнштейна

>Разоблачённая Изида
>Елена Блаватская

Поссал и пошел дальше

>>183736877 (OP)
>пук

>>183753586
Никто на самом деле не знает, вечен мир или конечен. Ни во времени, ни в пространстве. То, что был взрыв из одной точки, а потом всё остынет и разлетится на кашу из атомов - не отвечает на вопрос, было ли что-то до и будет ли после.

Тупо смоделировали большой взрыв, когда из одной точки появилось и пространство и невероятно дохуя энергии, которая собиралась под воздействием гравитации сначала в легкие атомы и молекулы, затем в тяжелые, в звезды, потом из некоторых звезд возникли чорные дыры и из чорных дыр возникли галактики.
Сейчас занимаются тем, что моделируют гравитационные взаимодействия галактик друг с другом.

Рейвен, ты снова выходишь на связь, мудило?

>>183754531
А откуда эта энергия взялась? Из другой вселенной? А другая вселенная откуда взялась?
А если не из другой вселенной, то откуда? Всегда была? А как это? WTF? Вот от таких вопросов и становится страшно.

>>183754696
Возникла из одной точки, из сингулярности.
Никто не знает откуда, это просто теория абстрактная, которая вписывается в наблюдения и известные законы.

>>183754531
> чорные
> чорных
Пидр Юрич, залогиньтесь

>>183754876
В какие законы? Фальсификация ас ис, раньше говорили что земля на 3 черепахах, сейчас про сингулярность. Чернь невер ченж.

>>183754696
Да страшно становится даже от одной мысли, что вокруг охулиард галактик.
Но не всегда страшно.
Спокойно дыши, улыбайся и радуйся жизни.
https://www.youtube.com/watch?v=gwgU-EiLbMQ

>>183754956
Камрад?!

>>183736877 (OP)
Мир не детерминирован. Это легко доказать даже в макромире, проведя простые эксперименты: например подбрасывая монету или кидая кости.

>>183736877 (OP)
Конечно вся информация уже создана. Не веришь? Гугли вавилонскую библиотеку.

>>183755017
И что кости докажут?

>>183755017
Лол.
Я еще закрыл тред в самом начале

>>183755086
ррррррррандом тупая блядь

>>183754966
Черепах, в отличие от красного смещения и первых галактик, не видно.

>>183755003
Серая крыса

>>183755099
Где рандом? И как это отменяет детерминизм? Тебя выпало то что должно было выпасть ты посчитал что его рандом потому что должен был так посчитать.

>>183755087
Научи постить в закрытый тред

>>183736877 (OP)
хуйня из под коня

>>183755183
Ну это из серии что с шара снизу бы все падали, потому земля плоская.

>>183755186
Да шучу я. Не знал, что Гоблин так пишет.

>>183755271
Нет.

>>183754876
А сингулярность откуда возникла?

>>183755305
Да. Сингулярность для быдла. Это как мифы что все с трупа великана сейм шит.

>>183755017
Подбрасывание монеты или кости - это псевдорандом.
Результат зависит от твоей мускульной силы в данный момент, твердости монеты или кости, и даже температуры окружающей среды. Но не от рандома.

>>183755215
> Тебя выпало то что должно было выпасть

Придурок ебучий могло выпасть одно / а могло и нет

>>183755418
Если все детерминировано то не могло.

>>183755392
проиграл с имбецила какая еще мускульная сила, он же ее не регулирует чмоня, или ты импульсы в мозге продетерминиуешь чмоня

>>183755547
Ты знаешь что такое функция?

>>183755547
А что, импульсы в мозге - это какая то волшебная хуйня, по твоему? Обычное электричество. Правда основанное скорее на ионах, чем на электронах.

>>183755392
>>183755547
Даже если специальным техническим устройством подбрасывать монеты/кости, то рандом останется тем же самым рандомом.

>>183755719
Схуяли? Ты просто не можешь точно рассчитать поведение монеты ирл, то, сколько раз она отскочит. Хотя попытаться можно.

>>183755719
ой вей. Тут я думаю нет. Жизнь и возникновение жизни это НЕХ для ученых уже давно
Набрать Гамлета просто поставив рандомных макак вбивать текст не получится

>>183755796
>Ты просто не можешь точно рассчитать поведение монеты ирл
Точно рассчитать падение монеты ты не сможешь именно по той причине что мир не детерминирован.

>>183755985
Получится, просто для этого надо очень много времени.

>>183755680
я бы засунул монету тебе в жопу, и ты бы прочувствовал Электричество Псевдорандома

>>183756006
Не из-за недетерминированности, а из-за отсутствия необходимых вычислительных мощей.

>>183756052
Хуя ты горишь. Неужели для тебя настолько важно, чтобы ты был прав?

>>183756065
Это не возможно просчитать, потому что рандомные флуктуации макромира зависят от рандомных флуктуаций микромира, атомов там всяких и электронов. А рандомные флуктуации микромира зависят от рандомных флуктуаций еще более маленького мира, на острове которого строиться микромир.

>>183756331
Микромир слишком слабо влияет на макрообъекты типа монеты. Настолько, что квантовыми эффектами можно пренебречь.

>>183756331
Докажи сначала что есть рандом хоть на одном из уровней.

>>183756120
ну в этом треде, полыхаю пздц. Вам же человек простой пример рандома привел, никто не просчитает его, ни машина ни нанокомп, это очень быстро делается, выбор его действий огромный, разве непонятно что жизнь привносит коррективы в материю.

Сру в залупий тред.

Сру в залупий тред.

Сру в залупий тред.

>>183756032
ну понимаешь есть какие-то пределы когда уже огромные числа СЛИШКОМ БЛЯТЬ БОЛЬШИЕ.
Ты уже начинаешь говорить про какие то пределы, а если у Вас сжимается и разжимается Вселенная, то нехватит времени чмоня

>>183756388
>Микромир слишком слабо влияет на макрообъекты типа монеты.
Микромир слабо влияет на макромир, но всё равно достаточно, что бы создавать различные рандомные феномены. С каждым уровнем рандома становится всё меньше и меньше. На уровне звезд можно всё просчитать на многие годы вперед. А на уровне галактик на целые миллионы.

>>183756657
Времени может и не хватить, согласен.
Я тут почитал еще немного ветку, кажется вы говорили про случайное возникновение жизни.
Но почему она должна возникнуть случайно? Может это наоборот - закономерность.
Вон раньше думали, что Земля - единственная планета во Вселенной с условиями для жизни, пока не стали находить кучи экзопланет.

>>183756701
> но всё равно достаточно, что бы создавать различные рандомные феномены
Может и так, но эти феномены будут происходить крайне редко. Особенно в случае монетки.
Монетка - это обычный кусок металла, запущенный по некоторой траектории с некоторым моментом вращения в гравитационном поле Земли. Рандом тут стремится к нулю.

>>183752801
А нахуя ее опровергать, если ее утверждения ни на чем не основаны. Так придется каждого шизика из дурки опровергать. Проще обоссать.

>>183758227
ну окей я уже статью на лурочке прочитал и успокоился

Мир недерминирован
закрываю тред

>>183756948

придурошное, но стремится к нулю это ж не ноль.
Сам то слышишь себя

>>183756657
> СЛИШКОМ БЛЯТЬ БОЛЬШИЕ.
Во-первых если какой-нибудь гуголплекс для тебя большое число, то извините.
Во-вторых даже исчезающе-малая возможность помноженая на достаточное количество попыток быстро становится довольно ощутимо-существенной.

>>183759016

>гуголплекс
возьми не Гамлета, просто вопрос быть или не быть очень актуальный, поставит его машина сама себе или робот. Как думаешь?

>>183759293
Думаю, что вопрос тупой, а машина умная. Конечно быть. Ее же пиздострадания не терзают, и на давление социума хуй положить

>>183759444
ну трипл не пиздит

кстати номер поста это тоже сорт оф рандом.

>>183759775
Решил такой ожидать нихуя, а вселенная постоянно тебя разочаровывает постоянно происходящим чем-нибудь. Just as planned

>>183759735
Псевдо.

>>183760927
нет это рандом, потому что много и очень много зависит кто когда отправит пост сколько там байты по маршрутизаторам будут идти и прочее, ты можешь только приблизительно, хотя да тут запись в бд и прочее, но это рандом хоть и небольшой

Р

>>183743004
Мозн включи

>>183753586
Вот аноньчики гляньте
https://www.youtube.com/watch?v=NpuXPMguwNY