>>183853989 (OP)
Столько и зарабатываю, но обитаю не в ДСах. Не поехал бы, нравится местная природа и культура, в других местах не чувствовал, что приживусь.

>>183854453
По твоему мнению, в каких случаях стоит уезжать?

Чуть меньше зарабатываю. Нахуй куда то ехать? Семью жильём обеспечить надо, дальше видно будет

>>183853989 (OP)
Хорошим здравоохранением, природой, пенсией.

>>183854622
Уезжать постоянно жить - если привлекает какая-то страна, например, их культура.
Кто-то кочевой образ предпочитает - перебирается раз в несколько лет в новую страну.
Во всех случаях думаю, что только одно, что вот именно у тебя душа лежит к этому.

Ебанул бы в глушь, в коттеджный поселок в МО или ЛО, а то и в родной Мухосранск, ближе к лесу. Хера ли я там не видел - в заграницах. Интернет везде одинаковый.

>>183854701
Так ехать надо или до тридцатки, или вовсе не ехать. Имхо конешно.

Уезжать надо, если есть деньги и профессия, востребованная заграницей. Просто съебать из Рашки, потому, что никчемный нищеброд - это не вариант.

>>183854808
Здравоохранение везде условно средненькое, если это не пиздецома. Такие же очереди к ЛОРам, гинекологам и другим спецам и в Америке, и в Швеции, и в Германии. Так же тебе может попасться долбоеб, который парацетамол пропишет и скажет досвидос. И нет, ты его не засудишь. Природа есть и в России, Карелия та же, если ДС2 берем. Один фиг ты не выезжаешь на природу хотя бы раз в месяц. Про пенсии у меня вообще есть сомнения, будут ли они для нашего поколения.

Это только для граждан. Для эмигрантов - работка руками, съемное жилье и дорогая медицина. Всё, как в Рашке. Велкам!

>>183854965
Ну если 120к, да даже 100к для тебя нищеброд, то держи меня в курсе.

>>183853989 (OP)
Получаю под 200к/месяц + бонусы в конце года

Съебался бы за милую душу за границу хоть на минималку, лишь бы крыша над головой была и простенькая еда.

>>183855205
Неужели за 200к не можешь позволить сходить в азбуку вкуса? Или из-за чего хочешь съебать?

>>183855050
Тебя сейчас обзовут лахтодыркой и скажут +15. Местной публике невдомёк, что Россия - примерно среднее по всему миру. И уж тем более, они никогда не поверят, что и здесь можно честно зарабатывать и прекрасно жить

В том смысле, что 120к в ДС может получать манагер или чиновник. За бугром, без гражданства такую работу он не найдет.

ну так съеби. Что мешает?

>>183855269
Двачую, я бы даже сказал, что не в середине, а на 4 из 5. Но школьники не поймут)

>>183855104
>120к
Ну 2к баксов это по России приличная сумма, но за границей не думаю
мимо

Смысл не в том, сколько ты получаешь в Рашке. Вот сможешь ли за бугром столько же делать - вот критерий востребованности.

>>183853989 (OP)
> Если да, то чем бы мотивировали себя?
Тем, что получал бы там не меньше, но при этом жил бы заграницей. А если море есть, то и в отпуск больше не надо

>>183855295
Только вот лично ты не являешься элитой и не сможешь себе, даже находясь там, позволить себе эти операции.

>>183855269
Я наблюдал за подобными тредами в /по и /б. Понимаю, на какой риск иду.

>>183855295
> Элиты лечаться за рубежом, это как показатель где здравоохранение лучше.

Элиты лечатся за деньги, за огромные деньги. И за это им все достается без очереди. А вот Фридрих или Джон будет сдвинут на одно место в очереди, потому что Сечину оздоровиться захотелось. Хотя чего я распинаюсь? Погугли историю, как дядьку в Дании выперли из палаты, потому что генсек НАТО прихворал.

> европе развиты частные фонды, или это гос. программа.

Которые точно так же могут наебнуться. Ты всерьез веришь, что там сидят честнейшие люди, которые не могут позволить себе спиздить?

>>183853989 (OP)
Скопил бы тыщ 500 и поехал бы на полгода. Копить пришлось бы год.

>>183855269
Продолжу свою мысль. Сейчас мне ближе к 40, должность - ну примерно можно сказать - руководитель среднего звена. Зп сотка на руки. Начинал после армии охранником обычным. Так вот. Кадровый голод по всей отрасли лютый. Некому работать, некому платить. По сути, от человека ничего не требуется - слушать, запоминать, применять знания в практической деятельности. И не ложить хуй. Всё, этого хватает. Непременно заметят, непременно предложат по лучше. Просто стань специалистом в своей области.
Но как показывает и моя личная практика - даже таких хуй найдешь. А типичному двачеру нужно все, сразу, квартирку, девочку с сиськами побольше, чтоб ценила его за внутренний мир, видеокарту помоднее и самое главное - чтоб это усилий не стоило.

>>183855525
Страховая медицина, братан.
Даже живя в США, и работая на стройке, мед. строховка оплатит тебе операцию в пол миллиона, у тех самых топ врачей.

Советую изучить темы как это устроено в мире.

>>183855606
Как жить с доходом 100к ?
у тебя получилось купить квартиру не в ипотеку?

>>183855650
Я знаю эти топ темы с медициной. Поживи с годик во Франции - много подробностей и тонкостей узнаешь.

>>183855265
>Неужели за 200к не можешь позволить сходить в азбуку вкуса?
Я дома-то толком не питаюсь. Разве что на выходных и то, когда что-то не заказываю или ко мне не наезжают на поебушки.

>Или из-за чего хочешь съебать?
Долго объяснять, раз ты не понимаешь. В таком пиздеце жить надоело. И он куда не глянь. Устал от многих диких вещей и беспредела. И он на любой вертикали. В таком пиздеце весело жить, пока тебе немного лет или ты не устроился. А как устроишься и чуть дальше шагнешь, то начинаешь понимать, что ты на шаткой дорожке стоишь и все хорошо у тебя до первого плохого настроения кого повыше. И как бы ты не старался, все равно будешь холопом. Даже с высокой зп и хорошими связями.

>>183855747
Как обычно и весьма неплохо. Я женат, жена 30 зарабатывает. На двоих 130. Шабашками не гнушаюсь, не гордый. Кровь хорошая, тромбоциты сдаю раз в месяц, 6 тысяч, чуть больше даже. Квартиру нашли очень дёшево, убитую, обошлось сделать косметический дешевле, чем снимать за полную сумму. Хозяйка в курсе, цену поднимать не будет. 70 откладываем каждый месяц в независимости от условий. На квартиру. Хотели хоть студию, теперь метимся сразу на двушку. Всё норм, все хорошо.

>>183855871
На каких правах я поживу там годик?
Шенген на 90 дней.

>>183855985
Квартиру будешь покупать в своем городе или переедешь в другой регион ?

>>183856140
В Москве. Ближе к пенсии сдадим и уедем на море

>>183856274
Жестко.
Не думал, купить 2 квартиры в калиниграде.
В одной жить, другую сдавать ?

На выходых ездить в Германию, гулять по Балтике.
Москва как мне кажется, не лучший город для жизни.

>>183855650
Хуевая. Ты понимаешь такое понятие как очередь? Не может специалист послать в хуй всех, кто к нему записан на 2 месяца вперед, ради тебя такого красивого. А Ротенберг платит сумму больше, чем за тебя больничная касса/страховая. Возможно даже больше, чем на порядок. Кого топспецу принять выгоднее: ноунейма за х денег или господина за 10х?

Я бы не стал. Дома семья и друзья, а за рубежом у меня контактов никаких даже нет.

>>183856350
Нет. В Москве норм, но я по работе сюда переехал. Дома родители. Впрочем, пенсию встречать я тут и не собираюсь. Зарабатываю деньги, да и все

>>183854951
Экология - це наука, быдло ты пидорахинское

>>183856358
Объясню тебе.
По страховке платит банк, а не ты.
И спецу вообще не важно кого принимать, он на зарплате
в клиннике.
Взяток нет.
Деньги приходят по безналу в клиннику.

>>183853989 (OP)
ХРЮХРЮ КОРОЧЕ ПОДВЕЗЛИ БЛЯДЬ ДВА ФУРГОНА ЯБЛОК ХРЮ А ТАМОЖНЯ НЕ ПУСКАЕТ. БРАТАН ХРЮХРЮ МОЖЕТ ВЫРУЧИШЬ ЧЕМ? ВОПРОСИК СМОЖЕМ ПОРЕШАТЬ? ХРУ ХРУ ПОДСКАКИВАЙ НА ТИМИРЯЗЕВСКУЮ, ПОСИДИМ В ЧЕБУРЕЧНОЙ ОБСУДИМ ХРЮЮЮЮЮЮЮ ОБНЯЛ КОРОЧЕ ХРЮ ХРЮ

>>183853989 (OP)
Зарабатываю больше, не поехал бы и не поеду, мне тут збс.

>>183856542
У него очередь на 2 месяца, алло. Так что ты пойдешь по очереди, за всеми. Никто не будет для тебя ускорять запись. А для достопочтенных господ, дипломатов и других министров очередь всегда пододвинется, потому что это тебя не должно ебать.

>>183856608
В каком бы случае поехал?

>>183856703
Ты мне говоришь про гос. медицину, а я тебе про страховую.
К тому же в богатых странах 1 врач привязан к семье, и тебе не надо записываться никуда.
Врач ведет семью на протяжении долгого периуда и знает кто что принимает, и кого нужно лечить.

>>183853989 (OP)
Зачем, у меня и так зряплата в евро и я как бирин, среди пидерах, а там буду обычным понаехавшим васяном, драться с поляками и хохлами за толчок, который можно почистить.

>>183856873
Какая разница или ты сейчас мне хочешь доказать, что в США или Нидерландах нет очередей?
Ну так и в России у тебя есть участковый терапевт и педиатр, который привязан к участку, в чем проблема?

>>183856873
Ох угораю, ты хоть в других странах-то был? )) Ага, конечно, к каждой семье врач привязан)) Ну у Ротшильдов есть личные врачи, а вот у рядового Адольфика - нихт)

>>183855985
Поясни за сдачу тромбоцитов, какие профиты,нет ли вреда для здоровья? Сам сдавал только кровь пока

>>183856776
Не знаю, этот вопрос вообще в моей голове не стоит. Мне кажется, что никого объективного пиздеца тут и какой-то особенно хорошей жизни там - нет (и это подтверждают люди, которые жили в странах Европы или США, часть из которых вернулись; в чём-то лучше, в чём-то хуже, но разительной разницы нет), а люди, которые бегут от некоего пиздеца тут - бегут на деле от себя.
Если бы и уехал, то не "туда", а по конкретным делам, например на какую-то особенно интересную работу, которой почему-то нет тут, или по болезни члена семьи, которого надо лечить где-то за границей.

>>183857173
Приходишь и вместо крови говоришь, что хочешь тромбоциты сдать. Само собой, у тебя медкомиссия должна быть пройдена. Если все норм, то сдаешь их. Процедура чуть дольше, да и пох. По идее, через две недели снова, но по факту лучше через месяц. Актуально для Москвы, донорский центр на беговой

>>183857399
Ах да, говорить это надо врачу перед сдачей

>>183856873
Смотри, что нашел для тебя. США и Канада, я так понимаю ты о них дифирамбы пел?

>>183857678
Дифирамбы поют кому-то или в честь кого-то, а не о ком-то.

>>183857859
Нутыпонел

>>183853989 (OP)
Не, язык еще нужно учить.

>>183857399
Выходной дают только в день сдачи тромбоцитов?

>>183859509
В день и справку ещё на день. Если ходил в выходной, то два дня

>>183854622
В случае когда у твоего ребенка в классе половина детей это узбеки-таджики. Когда у тебя ямы на дорогах, а коммунальные деньги пиздит сговорняк из прокурора судьи губернатора\мера и собсно самих комунальщиков. ну и в случае когда у власти бандюганы из 90-х которые живут 90-ми до сихз пор и выращивают кабанчиков, которых стригут потом.

>>183855606
>Просто стань специалистом в своей области
что за область такая? экономика хуйни купи-продай и газонефть, остальное это оче мало рабочих мест, на которые хуй попадешь и которые таят на глазах.

Т А И Л А Н Д
А
И
Л
А
Н
Д

>>183860984
> >Просто стань специалистом в своей области
> что за область такая? экономика хуйни купи-продай и газонефть, остальное это оче мало рабочих мест, на которые хуй попадешь и которые таят на глазах.
Транспорт. И легко попадешь и легко станешь специалистом и руководящих и денежных, хотя бы та же сотка, должностей до жопы

>>183860786
В Европе или Америке в бесплатных школах так же будет много Тайронов и Мухамадов. Ямы тоже есть, pothole season. С судьями и кабанчиками ты скорее за всю жизнь ни разу не встретишься, а если встретишься, натура конфликтная, то и на Западе нарвешься на уважаемых людей, которые тебя растопчут.

>>183857024
>>183857161
>>183857678

Был. Вы просто живете в одной стране, и даже не представляете как бывает.

http://doctorpiter.ru/articles/4366/

>>183861963
>http://doctorpiter.ru/articles/4366/

В Англии твоя медицина раком стоит, чуть лучше постсоветской. Страдает она от недостатка финансирования чуть больше, чем дохуя. Все, что там есть вкусного - зарплаты врачей, но они тебя не касаются. Добавлю, что Великобритания единственная из развитых стран в мире, где снижение продолжительности жизни отмечается 2 года подряд.

И я не понимаю зачем ты прислал эту писульку. Трехэтапная система медицинской помощи во многих странах Запада.

>>183862291
>>Мерседес чуть лучше лады

>>183862455
Уровень оснащения часто проигрывает той же Германии или США. Так что не Мерседес, а Опель. Вроде и неплохо, но глупо дрочить, когда есть варианты гораздо лучше.

>>183862455
Бля я придумал отмазку для ватников, типо почему рашнавтопром такой хуёвый.

>>183853989 (OP)
Зп 40-300, уехал в Тай 4 года назад, все ок.

>>183861963
Ну понятно, что живу в одной, но я и моя девушка уже успели пожить в разных странах. Как-то обоим лучше в России, чем в других местах.

Получаю погромистом 125 в ДС-2. Думаю как получу в этом году (учебном, очевидно) магистерский диплом взять годик на раскачку и начать искать места на галерах за рубежом.

Причины:
Подсчитал налоги в целом которые отдаю государству в год, увидел, что получаю за эти деньги нихуя, не нравятся общественные настроения и всё такое прочее по классике.

>>183863635
Что именно для тебя "получаю за эти деньги нихуя"?

>>183863737
Вот тебе пример. Общался с достопочтенными сотрудниками МВД за год трижды. Я ничего не нарушал, если что. Отношение получил как к говну.
"Э гражданин документики"
"Вот вскроют квартиру тогда и приходите"
и т.д.

Когда в различные инстанции пишу с обращениями на уровне своего муниципалитета, почти открыто посылают нахуй.

Градостроительная политика в ДС-2 это дикий пиздец. Это всё тоже под рукой государства, если что. НДФЛ кстати по месту уплачивается работы, так что часть моих денег уходит на эти откровенно ебанутые инициативы (ВСД один только чего стоит).

Про прекрасное законотворчество на всех уровнях и призывную армию я молчу уже. Правда, со вторым я разобрался — закончил военную кафедру.

Я не утверждаю, что у нас нихуя не делается или всё плохо. Делается и достаточно хорошего, чего греха таить. Но я относительно часто бываю за рубежом, и хотел бы несколько сменить обстановку. А выше перечислены просто факторы, которые дополнительно меня к этому подталкивают.

>>183863737
Господи, ты же еще и про мотивацию там спрашивал.
Хочу повысить уровень жизни и свою квалификацию, тут все просто :)

>>183864170
В какую страну хотел бы и почему?

>>183864418
Ну и дурак, съездил бы хоть в Финку для разнообразия, там похикковал. Вам туда въезд упрощенный.

>>183864745
Зачем мне это? Вот приехал я в Хуйпиздоярви, снял номер, и чего дальше?

>>183864806
В Хельсинки. Гулять по городу, захаживать в ресторанчики, посетить музей современого искусства, сесть на паром и доплыть до Таллина, посмотреть старый город, выпить пива, закупиться продуктами, которых у нас нет и отправиться восвояси.

>>183865036
Двачую этого. Зимой так на новогодних скатался
мимо->>183863635

>>183865036
Но зачем? Что в этом интересного? Я точно так же могу и по центру Питера пошароебиться, в музей заглянуть и в кафе посидеть.

>>183853989 (OP)
>Если бы вы получали 120к+ в ДС2 или ДС, поехали бы вы заграницу?
оО, а куда дели вторую половину зарплаты

>>183865425
Но меня это не интересует. И пользы я в этом не вижу.
А если нет ни интереса, ни полььзы - зачем выползать из сычевальни?

>>183864569
Это будет трудный выбор, но прям навсегда я не планировал бы отъезд пока что.
Я например симпатизирую скандинавии и Эстонии, внезапно. Но моя тян против :)

Многие говорят про швитые США, но это не особо вариант. Та же суть что и здесь — либо у тебя прилично кэша, либо тебе грустно живется. Трудное иммиграционное законодательство. Но, конечно, есть и свои ощутимые плюсы.

Думаю пока что про развитые англоговорящие страны. Но это всё 50/50.
Бывал в Германии не раз, очень мило и симпатично, но почему-то не зашло.

Очень полезно на этот счет почитать abroadunderhood.ru , например.

>>183855606
>Сейчас мне ближе к 40, должность - ну примерно можно сказать - руководитель среднего звена. Зп сотка на руки. Начинал после армии охранником обычным. Так вот. Кадровый голод по всей отрасли лютый

Ну так слушай сюда. Я после 2014 за 150к работать полный день в ДС не хочу. Было мне тогда 28. Кадровый голод блядь у него.
Работа в крупной конторе с ответственностью и дресс-кодом, с переработками и звонками в отпуске нужны только если охота гробить свою жизнь и здоровье в обмен на бабки для жены и детей.
В Москве для организации ячейки с нуля, с жилье и танцами - это порог от 500к/мес.
За меньшие деньги адекватам с образованием вхерачивать свою жизнь не вбилось.

>>183853989 (OP)
>фрицморген
Зачем ты это говно мамонта притащил сюда? Это какая-то психотронная атака, заставить людей думать как 10-20-30 лет назад?

>>183855985
>Как обычно и весьма неплохо. Я женат, жена 30 зарабатывает. На двоих 130. Шабашками не гнушаюсь, не гордый. Кровь хорошая, тромбоциты сдаю раз в месяц, 6 тысяч, чуть больше даже. Квартиру нашли очень дёшево, убитую, обошлось сделать косметический дешевле, чем снимать за полную сумму.

Охуеть, это зелень?
Работать полный день с подработками, сдавать кровь и жить в убитом съеме, его еще и ремонтируя. Нахуй такая жизнь?

>>183856274
>В Москве. Ближе к пенсии сдадим и уедем на море
На 30к жить? Вы ебанулись?

>>183853989 (OP)
Получаю 150к+ в мухосране, где медианная зп составляет 20к. Не хотел бы.

>>183853989 (OP)
Поясняю один раз для даунов.

ДС, ЗП ~150к (148 430, лел), главный(!!) погромист,31 год, ссусь с друзьями с таких должностей. Уже год готовлюсь к съёбу. Работаю в дочерней хуйне одной очень серьёзной и известной гос корпорации, точнее в дочерней хуйне головной организации этой ГК, т.е я очень осведомлён о всех делах. Пиздец и договорняк на всех уровнях, бюрократией можно прибивать целые департаменты и срывать KPI "неудобным" директорам, что творится в регионах я знаю, но даже писать не хочу (но хотя бы у этих людей в регионах белая зп + дмс + бывают плюшки лет через 10 стажа, поэтому никто из пиздеца и не уходит, так как это лучшее из худших), в 70% крупных тендеров заранее определён поставщик. Сплошная показуха, чтоб совсем нахуй не разогнали, и надрачивание на статистику, высасывание статистики из пальцев и т.д. Если в проекте не участвует высшее руководство лично, то там твориться пиздец. А если ты не пляшешь под дудку своего руководства сверх своей должностной инструкции и не перекладываешь на себя их риски, то о повышении вообще тупо забудь, уволят только в крайнем случае, потому что кадровый голод и опытного спеца хуй найдёшь, а проект как-то надо делать.

Скоро буду переходить в маленькую частную организацию с большей ЗП, но всё-равно буду съёбывать, ибо частному бизнесу в рф ничего не гарантировано, его ебёт каждый регулятор за любую элементарнейшую хуйню + внешняя политика РФ заставит затянуть пояса и частный бизнес, как бы не прибила. Более менее себя будут чувствовать те компании, которые присосались к госконтрактам и самые крупные, потому что могут покрыть издержки + всё-равно неявно связаны с людьми на уровне государства, частный бизнес для галочки так сказать. Если кратко, то закупку выигрывает самый опытный и квалицифицированный поставщик + есть остальные критерии и целые толстенные регламенты, но ими можно жонглировать так, что выйдет как надо, опыт - это величина заработанного бабла за определённое количество лет по теме госконтракта, квалификация - спецы. Если ты 1-2 раза сделал дорогой контракт на одну тему, то конкуретов по опыту у тебя пара штук на всю РФ, ну и вы найдёте способ допиздеться. Спецы делаются легко - формальный договор со специализированными конторами, но её спецы будут работать только на бумаге, второй вариант, аутстаффинг (ты "арендуешь" этих спецов у другой компании и записываешь к себе в штатку, но спецы опять работают не вполную, либо просто "консультируют" твоих копеечных макак), в IT, например, это прокатывает как нехуй.

Живу в ДС близко к центру (снимаю комнату в трёшке). ЖКХ даже в центре это лютый пиздец, ничем не отличается от других частей ДС и не лучше чем в миллионниках регионов.
Жрачка в магазинах говно, приходится закупаться среди недели в бехетле, вкусвилле или ездить в ашан (странно, но качество еды там не хуже бехетле, надо просто отбирать). Всё дорожает, лекарства дорожают (мой препарат с 200р подорожал до 500р с 2014 года), делать тут короче нехуй.

Ёбаный собянин 4-е лето подряд занимается благоустройством недалеко от моего дома PIZDEC NAHOI BLIYAT.

Купить жильё не проблема, только вот даже квартира в хорошо построенном доме будет стоить дохуя (20 лямов), а в итоге ты сдохнешь в летящей с высоты кабине лифта https://lenta.ru/articles/2017/04/12/scarletsails/

С образованием такая же хуйня, зато каждый второй имеет диплом о высшем. В вузах из топ-50 РФ студентов тянут, чтобы они не вылетили, потому что финансирование от этого идёт.

С полицией ни разу не сталкивался, но мы и так все знаем текущую ситуацию, работают только на статистику любыми средствами.

>>183855050
>>183855269
Но вы и есть две лахтодырки с манямирком. Имею ДМС на более 50 поликлиник и больниц от работодателя. Имею 2 хронических заболевания разной степени проблемности, делал одну и ту же операцию в 15 лет два раза, лол, ждать было нельзя иначе я лишился бы органа. Несмотря на наличие бабла и оборудования, медицина в РФ хуёвая. Максимум от чего эффективно лечат большинство "специалистов" ДС это простуда, ОРВИ и хронически болезни начальной степени. Эффективность лечения простуды зачастую заключается в прописывании антибиотика, при ОРВИ тоже антибиотик прописывают, чтобы жопу свою прикрыть, если ты "крякнешь". Если что-то сложнее (затяжное рецидивное ОРВИ или надо ебаться и анализировать кучу медицинских фактов, когда болезней несколько и надо точно определить), то тебя будут лечить на отъебись по стандартным схемам из медицинских статей при этом выписывая кучу препаратов, которые могут противоречить друг другу, а главное ты будешь читать инструкцию и не понимать почему эту хуйню тебе назначили. Самое важное для медицины в РФ - соответствие стандарту от министерства здравоохранения и чтобы диагноз поставленный в больничках совпадал с диагнозом патологоанатома. Хороших врачей тоже много, но они связаны по рукам и ногам стандартами и требованиями руководства прерывать жопу.

В 15 лет у меня была операция за 130к, но шёл я бесплатно по гос финансированию как несовершеннолетний в топовой московской поликлинике с топовыми врачами РФ, единственное место в РФ где я мог сделать качественно операцию на тот момент. Когда ложился меня попросили дать взятку в 130к (лол), чтобы всё было хорошо, ок дал. Операцию сделали хуёвенько, договорились переделать со скидкой в 50%, лол. Второй раз сделали чуть ли не идеально, видимо обсрались, что мои родаки в прокуратуру пойдут.

Так что желаю вам двум прекрасным людям и патриотам, а также вашем семьям лечиться только интерфероном у российских специалистов.

>>183857678
Тебе, для справки, в Европах, например, (как в америке/канаде не знаю, но скорее всего также), если у тебя постоянная боль в области головы, шеи, туловища тебя примут в этот же день, просто придётся посидеть 3-4 часа в поликлинике после предварительного осмотра, чтобы убедиться, что у тебя не пиздецома и ты не умрёшь в ближайший час. В РФ тебя тоже осмотрят, но не факт, что распознают проблему и помогут тебе. Неоднократно в новостях мелькало как кто-то крякнул в очереди.
По моему личному опыту время ожидания получения квалифицированной помощи в РФ составляет от нескольких месяцев до 2х лет, всё это время, в сложном случае, уходит на поиск нормального специалиста, самостоятельного осознавания собственной болезни и хуёвости своей ситуации. Если человек из региона, то ему ещё надо доехать до столицы области, в которой не факт что он не нарвётся на долбоёбов хуже.

---
Короче, за все свои года нажил опыт со всем что связано с государством на основе которого могу сказать, что в любом направлении в рф царит пиздец и исключительно формальное отношение ко всему, поэтому уровень РФ чуть выше африканских стран, в которых нихуя нет, зато есть у нас для галочки. Если что-то делается, то только для поднятия чьего-либо рейтинга, а не для людей.

>>183863635
Проиграл с заморыша. В швятой польше, куда ты поедешь ебошить в люксофте, ты будешь отдавать в 3 раза больше налогов, так же по сути не получая нихуя, учитывая то, что ты понаехавшая рузке свинья.

>>183867067
>в 3 раза больше налогов
если налоги в россии овер 60%, то там 180%?

>>183867122
> овер 60%
Ты ебанулся? Любой пидорахен-работяга платит ссаные 13%. Если пидорахен вдруг стал ИПшником, то будет платить 6%. А если ИПшником с мозгами, то возьмет патент за 10к на год.

Уехал в Финляндию из ДС2. Работаю программистом. Сейчас думаю либо вернуться обратно, либо свалить в другую страну. Если вкратце Россия по всем пунктам или лучше или на уровне кроме двух: инфраструктура, средний уровень быдла.

>>183867206
13% что-то новое. Хотя откуда тебе знать в школе то сколько твоя мамка платит

>>183867067
>>польска
>>лохсофт

Да ты что ли угораешь? Спасибо, нахуй не всралось.

>>налоги 3 раза больше
ниже ответили: >>183867122

>>183866276
Проблема в том, что на сайтах будут или восторженные отзывы или литры поноса, как у казадойчев, вегабонда и других маргиналов. Восторженные мало внимания уделяют трудностям, обиженные - не удосуживаются объяснить, почему они все еще не дома.
Объективной критики мало, да и то, надо искать условия (профессия, примерное население города) ближе к твоим, чтобы опыт был хоть сколько похож на твой будущий.

Поэтому и хочу спросить, чем люди руководствуются, когда уезжают.

>>183867337
Про недостаток объективной критики ты верно подметил.

Я к сожалению не знаю вышеописанных тобой. А так стараюсь как можно больше смотреть и читать источников на этот счет и выезжать сам, дабы как-то более конкретно сформировать свою точку зрения.

>>183866990
Такой-то манямир. Тебе в Финляндии антибиотик пропишут сначала, а твою скромную просьбу сделать МРТ - general practice врач просто скажет что нету показаний

>>183866990
Ты какой-то обиженый неудачник по жизни.

>>183867437
Ну а кстати, там (на эброде) нормальный формат. Человек ведет твиттер целую неделю и его засыпают интересующими вопросами, он отвечает.

>>183866990
Я понимаю, хочется надеяться, что медицина заграницей идеальная, но нет. Врачи есть как хорошие, так и плохие и там и здесь. И везде тебе придется находить это золото среди говна или по знакомству или методом проб и ошибок. Только те, кто хорошие, как GP не хотят продолжать им быть и съебывают в узкие специальности, а чтобы получить направление к узкому специалисту - тебе надо посетить GP, который вот так чудо, пропишет тебе 5 раз парацетамол, а на шестой так и быть, запишет.
Врачебные ошибки, неоднозначные случаи есть и там и тут.

>>183853989 (OP)
>Если бы вы получали 120к+ в ДС2 или ДС, поехали бы вы заграницу?

Нет, нахуя, если с такими деньгами и в рашке жить неплохо, в столицах то, где относительно безопасно?

Но забугорную наличку бы копил на всякий случай, и языки учил, на случай если в рашке ебнет

>>183861345
Ты только в 1 случае прав, и то касатально европы, и то только некоторых стран

>>183867612
Большинство вопросов будет: расскажи как перекатился? кем работаешь? а сколько сыров в магазине?

Неужели ты думаешь, что большинство интересует такие вопросы как налоговый вычет, стоимость вызова сантехника или прохождение ТО?

roll

>>183867843
>И везде тебе придется находить это золото среди говна или по знакомству или методом проб и ошибок.
Долго искал хорошего гигатерапевта в штатах? Или теоретик?

>>183868057
Так да, лол, неоднократно такое видал. Ты посмотри на досуге)

>>183868000
омерика швитая, не смею спорить, да.

>>183867884
Неплохо это в коробке в ипотеку в 30 этажном доме и с машиной за 700к рублей? 120к это вообще копейки, даже нормальную машину не купить, не говорю уж даже про квартиру в нормальном доме.
А сваливать не сваливать, как вообще это зависит от зарплаты. Ты либо не терпишь и сваливаешь, либо дальше терпишь. Зарплата максимум может повлиять если ты какой-то депутат еще, где ничего не делаешь и получаешь 500к.

>>183868079
А ты считаешь, что в США генофонд особенный? Там больше ответственных, способных к состраданию людей, которыми движет чувство долга перед пациентами? Лол

>>183856528
Ахуеть, он ничего не говорил против этого, свинячая ты сине-жёлтая хуита

>>183868114
Америка многонациональная и даже многорасовая страна, просто временами вижу дурачков в виде "да там этой америке кореных американцев то уже вывели понаехи из арабских стран"

>>183868210
Да и да. Ну и это как бы не смешно.

>>183853989 (OP)
таких зарплат не бывает

>>183868335
Ты сейчас отрицаешь, что в американских школах нет негров? Не понимаю тебя. Pothole season - это тоже об Америке. Коррупционное руководство лоббирующее ебнутые идеи, типа удорожания медпомощи? Ой, о ком же это я?

>>183868341
Ну тогда очень рекомендую узнать, как проебали первый случай эболы в США. Лень, нежелание уделять время и достаточное внимание каждому пациенту, общая заебанность (только не пизди, что в омереге врачи 40 часов в неделю работают, ага) медперсонала - понятие интернациониальное. В Беларуси, кстати, младенческая и детская смертность в 1,5-2 раза ниже американской. Вот тебе и да, и не смешно. Только ебларусы не платят страховок.

>>183867549
>>Такой-то манямир.
Манямирка у меня нет, я прекрасно отдаю себе отчёт, что заграницей нет хрустальных замков, но чего там точно нет, так такого пиздеца со взятками и формальщиной.

>>Тебе в Финляндии антибиотик пропишут
Если антибиотик к месту, то ок, если нет, то пусть обоснует на основе медицинских фактов.
Тебе никто не мешает сходить к другому врачу и попросить МРТ у него, если и он откажет, значит всё ок. В любом случае однозначно запретить тебе никто не может, МРТ это не та процедура которая вредит здоровью. Вот рентген да.

>>183867561
Спасибо. Только я то скоро уеду, а ты продолжишь сидеть с сапогом барина в жопе. Барин немного сапог подвытащит, а ты только рад

>>183867843
Ошибки есть везде, только в европе и сша медицина и страхование здоровья это очень серьёзный рыночек и бизнес. Страховые компании имеют очень большое влияние. Если врач хуёво работает, то страховая его шлёт нахуй, ему останется вариант работать только с белым мусором и нигерами. А если идёт халтура со страховкой, то там закон работает чётко. В РФ такой ситуации нет и рыночек сильно ограничен вмешательством государства и ограниченностью экономики.

>>183853989 (OP)
>Если бы вы получали 120к+ в ДС2 или ДС, поехали бы вы заграницу?
Для ДС это не так и много.
>Если да, то чем бы мотивировали себя?
Сейчас, наверное работой, в 20 лвл нормальным опытом и поиском размеренной жизни или насыщенной жизни если это мегаполис типа NY или Токио.

>>183867273
Где работаешь?

>>183867206
В рашке налоги на доход где-то 42%.

>>183868664
> Если врач хуёво работает, то страховая его шлёт нахуй

Скорее тебя. Жаловаться на врачей на Западе - это как на Путина в Усть-Ижевский суд подать. А то и, гляди, они тебя всей больницей в жопу выебут стотысячным иском за посрамление репутации заведения. Человек имеет право на ошибку, а поскольку врач человек - то ему позволено ошибаться. Только совсем уж вопиющие случаи типа послали нахуй, нассали в пакет с физраствором на глазах пациента и так далее. Страховым компаниям на это похуй, они лишь оплачивают твое неудачное лечение.
А про белый мусор и нигеров ты загнул. Скорее в Америке за дайверсити врач иск проиграет, чем от тебя. Врачебная ошибка третья причина смерти в США, но всем похуй. Интересно, почему?

>>183868837
В двух городах работал, Эспо (субурбия Хельсинки) и Тампере.

Анон, мыслишки были такие: съеб в гермашку/холланд на пэмэжо. Имелось: баба, маман (хоть и живущая отдельно), пиздюки, две штуки, хата для сдачи, тоже две штуки. Совокупный доход семейства в лучшие периоды доходил до 4k эуро, а в "плохие" - не опускался ниже 3k.

Попроходив, пожалуй, с десяток устных собеседований, поизучав инфу, что где и как в этих ваших европах, пришёл к выводу, что мои будущие 3,5-4к после налогов - это полная хуйня по местным меркам. И те же самые 3.5-4к - существенный заработок даже в ДС. Вывод, в общем, такой: на кой хер мне заморачиваться с переездами в чужое / далекое, если здесь с теми же трудозатратами имеешь в два-три раза больше, фактически, чем там? Не, разумеется, кому мощёные пражские улочки милее, чем родные "проезжие части" - это возможно, кому-то даже важнее, чем всё остальное.

>>183868624
>Америка многонациональная и даже многорасовая страна
>отрицание, что там нет негров
Ты дурачёк? Это раз
Два - ты был в Амеркие? Только вот щас не увиливай, а честно скажи

>>183853989 (OP)
Я уже столько получаю и с радостью бы съебал из этого Мордора, если бы у меня была возможность.

>>183869245
Ты всё правильно понял, в Европе бабла нет и будешь вечным таджиком с пивком на улочках Берлина.

>>183869302
Мотивировал бы себя тем, что перееду в страну, где мне не отключат интернеты очередным ебанутым законом.

>>183868967
>>они тебя всей больницей в жопу выебут стотысячным иском
Это я в курсе, читал и слышал. Бизнес есть бизнес, а медицина штука сложная, идеального ничего нет.
В любом случае ты понял о чём я.

>>Страховым компаниям на это похуй, они лишь оплачивают твое неудачное лечение.
Ну это сильно сказано, бизнесу тоже важно с кем работать и насколько доволен клиент. К тому же никто не заинтересован выкидывать бабло неэффективно.

>>183869245
Выигрыш в долгосрочной перспективе и без сапога барина в жопе, который указывает тебе как ты будешь жить. ЗП ничего не значит, 150к рушлей 2013 года, это 75к 2018. Все товары считай за рубежом за доллары покупаются.

>>183869344
Не совсем. Если ты один, то вообще хороший вариант. Даже если не осядешь на совсем, то по возвращению будешь выгодно отличаться от остальных с теми же навыками.

Я о том, что нет смысла заводить трактор просто ради съёба.

>>183868664
Кек, пиздуй давай, скатертью по жопе.

>>183869302
А что препятствуем твоей возможности?

>>183869400
Барин никому не мешает, пока никто не мешает ему, либо не создаёт для него интереса.

Test

>>183853989 (OP)
Получаю больше, трактор заводить никогда не задумывал. Путешествовать, зимовать - да. Жить - никогда.

>>183869400
Я хочу донести до тебя лишь то, что западная медицина лучше для врача: он лучше и надежнее защищен, его труд достойно оплачивается, его график не такой ебнутый как здесь 7 минут на пациента.
Пациентам же - одинаково хуево. Все зависит от:
а) везения. Попался хороший семейный врач, который и послушает, и старается держать руку на пульсе, и, если нужно, дает направление - тебе повезло. Но по-настоящему умные люди в первичном звене не задерживаются, они, как правило, амбициозны и знают, сколько стоит их интеллект. Поэтому уходят они в сосудистые хирурги, патанатомы, гинекологи. Там и деньги больше, и работа еще менее напряженная.
б) знакомства с врачом или твоих знаний в медицине. Врач может постараться пробить для тебя, что нужно, а твои знания - намекнуть GP, что с тобой что-то не так и суметь правильно приукрасить свои жалобы.

Как видишь, для России все аналогично почти. Второе и третье звено там лучше, разумеется. Но велик шанс, что ни ты, ни я не попадем на третью ступень.

>>183869249
Я хотел узнать просто, в чем же одном я был прав, поэтому все варианты выгрузил. В Америке не был, но если хочешь доказать, что я не прав - дерзай.

>>183869848
Ты о еботеке?

>>183853989 (OP)
>120к+
Это типо много?

>>183869938
На новые ватутинки посмотри. Там метро чуть попозже будет.
а если правильно жениться, то может и на трёху хватить

>>183869848
К сожалению если ты не диджитал номад с зарплатой 5к даларов/мес в котосибирске каком, то сосать письку ипотечную - твоя судьба.

>>183869977
А ты думаешь - мало? В регионах - выше предела даже для руководящих должностей.

>>183869997
>новые ватутинки
Ты вообще видел где это?

>>183869848
Зачем тебе хата, что за совковые стереотипы? Будь стильным, модным, молодежным, как цивилизованные западные люди - живи на съеме.

>>183853989 (OP)
Ты издеваешься? Получаем с девушкой на двоих 250к примерно. Хватает просто на выживание, откладывать даже почти не удается.
Кому ты нахуй нужен вне России? Сколько читал всякие поросенков, которые переезжали в европу/мурику в центральные офисы из офисов в России- все поголовно говорят, что уровень жизни хуже становится. Ну то есть нет, уровень жизни такой же, просто там так живут все, там ты становишься среднячком. В Рашке же,сидя на+- топовых позициях, ты живешь лучше 95% населения, что сильно греет душу. Ну, таким инфантилам как я, хаа

>>183870048
Проезжаю там , сам живу дальше, переехал из центра дс.

Посмотри генплан и проекты стройдепартамента. Там тебе и метро, и трамвай, и пососать сделают через 5 лет.

>>183870115
>Хватает просто на выживание, откладывать даже почти не удается
Вы тут, конечно, сильно преувеличиваете, молодой человек.

>>183869245-хуй

>>183870033
По региону тоже мало. Странное тут представление о регионах.

>>183853989 (OP)
Так сейчас и получаю.Поехал бы и уже ездил. Мотивировал тем, что, возможно, такая смена обстановки принесет новые мысли в голову. Но помни анон, куда бы ты ни отправлялся, ты берешь с собой себя.

>>183870210
Лолшто? Есть целая пачка знакомых во всяких недополумиллионниках, для которых даже 30к - щщастье. Даже семейным. Иметь 120 в сраном тамбове - как пол-ляма в дс.

>>183870222
Вот я и обращаюсь к советам мудрецов /б, дабы найти это рациональное зерно, эту причину. Потому что из-за долгого гугления возникло много сомнений, как это и бывает, когда узнаешь много недостатков.

>>183870177
Да не то чтобы преувеличивал. 50к - аренда приличной квартиры. Остается по сотке на человека. Просто проблема в том, что откладывать-то не на что и незачем. Сегодня 60000р - это 1000$, а завтра 100$. Это не те суммы, которые имеет хоть какой-то смысл куда-то откладывать, больше на инфляции проебешь. Проще сразу тратить все под чистую.
Ну у меня плюс еще долгов прилично.

>>183870444
Ок.
Ездил в Прагу. Потратил денег. Так как живу в ДС, ничего сверхъестественного там не увидел, но и не особо жалею. Если есть ещё цели, которые требуют денег, возможно, следует сначала реализовать их.

>>183870117
То есть, если тебе в Бронницы провести метро...

>>183870535
А по-твоему, какие причины для переката могут быть?

>>183870685
А было бы охуенно.
Не на самом деле, можно даже таунхаус на 200м найти за те же 40к, если смотреть чуть далее, чем 5 минут пешком до метро. только помни, что стоимость отделки растёт пропорционально квадратуре.

>>183853989 (OP)
>Если да, то чем бы мотивировали себя?
Хочу сделать ЭКО и стать отцом-одииночкой, в России уже несколько лет запрещено.

>>183855449
А ты не очень-то умён.

>>183853989 (OP)
Вкачусь, раз ОП-ХУЙ тут. Профит будет только если у тебя уникальные и востребованные скиллы для заграницы. При этом тебе работодатель делает рабочую визу, снимает жилье, дает человека чтоб ты вкотился. Ехать тупо с вышкой, парой штук баксов и желанием смысла нет.

>>183870705
Пока причин для окончательного переката я не нашел. Скоро начнутся беспорядки, и тогда уже нужно будет выбирать. Пересидеть их (пара-тройка месяцев) или сваливать с концами. Остаться или свалить - результат примерно одинаковый. Ты - это всегда ты, не важно где.

>>183870881
У меня такого точно не будет, ехаить придется самому. Разве что визу, но и то, считается ли блаукарта визой от работодателя?

>>183870774
Вот вас за это и покупают, недалекие. ДС закончился в пределах трёхи, за редким исключением - остальное гетто для существования понаехов. Наличие метро и магаза 24 часа влияет только на стоимость хат. Собянин со своей ордой чего только не придумает, чтобы квадратные метры на колхозном поле среди хибар стоили как квартиры в Москве. А колхозники берут и охуевают потом, что метро есть, а парковок нет; детский сад построен - но не сдан.

>>183870953
В этом и вопрос. Себя я знаю, но не понимаю, что именно мне по-настоящему нужно. Как-то так.

>>183871131
Ёбта, добро пожаловать в жизнь, здесь каждый первый такой.

>>183870956
> блаукарта
Ты уже не безнадежен. Но подумой хорошо. Если есть болячки - подлечи тут. Там охуеешь.

>>183871162
Там (в Европе) не ахуеешь, там как правило все крышует государственная страховка. Хоть на следующий рабочий день болей. Только зубки дорогие, но и то, зависит как найдешь.

>>183871160
Вот и как понять, стоит ли выкатываться? В какую сторону рефлексировать?

>>183871264
Ну ты пиздец, конечно, мне бы кто ответил на такие вопросы.

>>183871264
По государственной страховке тебе максимум сироп от кашля выпишут, или гипс в травме наложат. У меня в Праге знакомый живет - летал в Питер лечиться. Понятно, что он пердун старый около 40 лет, но гастроскопия вышла дешевле с перелетом, нежели в Чехии. Понятно, что если ты молодой - то не грозит. Зубы - это вообще не про Европу, они сами в ЮВА летают их делать.

Лол, тред полон лахтинских пидорасов

>>183871465
От врача зависит, который выписывает, и от знания языка. Естественно кнопкодаву, которому все на английском подавай, тяжко будет не в англоязычной стране такие вопросы решать.

>>183871737
Почти все что ты можешь купить у нас в аптеке - там по рецепту. Прием врача, чтобы выписал его - за бабки, поэтому с простудой туда никто не ходит, а ходят на работу или не болеют. В той же Чехии ты за больняк получишь 40% от зп.

ДА, ВОЛОДЕНЬКА
ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС
А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ
ДА, ВОЛОДЕНЬКА
ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС
А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ
ДА, ВОЛОДЕНЬКА
ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС
А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ
ДА, ВОЛОДЕНЬКА
ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС
А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ
ДА, ВОЛОДЕНЬКА
ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС
А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ
ДА, ВОЛОДЕНЬКА
ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС
А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ
ДА, ВОЛОДЕНЬКА
ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС
А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ
ДА, ВОЛОДЕНЬКА
ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС
А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ
ДА, ВОЛОДЕНЬКА
ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС
А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ
ДА, ВОЛОДЕНЬКА
ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС
А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ
ДА, ВОЛОДЕНЬКА
ДАЙ ПОЛИЖУ АНУС
А СО МНОЙ ВСЯ РОССИЯ

>>183871676
>>183871828
>>183871861
>>183871925
Пидораха пробрался в тред. Моча, плиз.

>>183871891
> Почти все что ты можешь купить у нас в аптеке - там по рецепту

И это замечательно. Нажрутся антибиотиков, а потом обычную пневмонию хуй пролечишь. Тем более не читая инструкции, а потом, чуть что, обвиним участкового педиатра/терапевта лол.

> за бабки, поэтому с простудой туда никто не ходит

С здравоохранением Чехии знаком мало, но за деньги прием должен быть не очень дорогим, а если обращаешься несколько раз с одной и той же патологией - то этот копеймент не будешь платить.

Как я и писал выше: решает удача и твое знакомство/твои знания в любой стране. Везде насосешься с обычной патологией, если с врачом не подвезло, а сам не в состоянии попросить у кого надо или описать, как тебе выгодно.

>>183872024
Что неприятно, пидораш? Мочу сразу зовёшь, ссыкуниша, может мамку ещё позовёшь

>>183872087
>пидораш
Можешь не подписываться. Тебя видно за версту.

>>183872158
Лол, ну ты и дегенерат. Спустил 15 копеек тебе защеку.

>>183872075
Про таблетки правда есть, да. Это исключительно для того, чтобы самолечением никто не занимался, как у нас любят. Каждый прием у врача оплачивается сразу, поэтому бабки с хуйней туда не ходят. А по блату тебя только мигранты на съемной хате будут лечить, так как врача сразу за такое пидорнут. Короче, порядок, к которому мы не привыкли.

>>183853989 (OP)
Получаю 140к в ДС.
Не уезжаю потому что безвольное пидорашкинское чмо.

>>183872243
Не пидорнут, если все делать аккуратно. Почему бы не помочь автомеханику с больничным? Его жалобы записаны на бумаге/электронном носителе. А если он во время больничного поехал в Грецию отдыхать - просто морозишься, что как так, обманул меня значит??? И ебашишь ему диагноз Z76 в кодировке МКБ. Только если часто на таком попадаешься - тогда будут вопросы.
А автомеханик в свою очередь меньше наебет. Можешь подставить сюда маклера, адвоката и другую полезную профу, где можно "ты мне - я тебе", пусть по той же цене, но более качественно.

>>183870953
Какие беспорядки?

>>183872456
Z76.5 разумеется.

>>183872456
Не для Европы, где с яслей прививают доносительство. Похуй на кого - хоть на родню.

>>183872609
Доносить они будут на кого угодно, но точно не на полезное знакомство. Врачи ведь тоже не дурачок больничные раздавать и в открытую заявлять: вот даю тебе больничный, а ты мне помоги у жены квартиру отсудить.

Все мы люди, все мы грешные.

>>183853989 (OP)
В этом месяце получу где-то чуть больше 170+
Только вот нихуя времени нет блять НИ НА ЧТО сука
бесит блять

>>183872727
Смотри сам, крч. Но чую, что это будет еще одним подводным камнем на пути твоего трактора.

>>183872856
По части здоровья - проблем почти нет, а что есть, за тем слежу. Брататься ни с кем не собираюсь.