Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

Бамп

>>184823097 (OP)
>Так-то вроде бы все довольно гладко, но моя сфинктеральная интуиция подсказывает мне, что без подводных камней не обойтись.

Тупые пидорахены не могут в деньги и 90% стариков быстро все просрет или родня у них высосет или просто пойдут поднимать бабла на 777. И в итоге тянуть их все равно придется государству.

>>184823316
Ну допустим такую чисто гипотетическую ситуацию, что правительство не ставит целью наебывать своих пенсионеров

>>184823389
> Тупые пидорахены не могут в деньги и 90% стариков быстро все просрет или родня у них высосет или просто пойдут поднимать бабла на 777.
Ну это уже их проблемы.
> И в итоге тянуть их все равно придется государству.
С хуя ли? Государство тебе дало деньги, ты их проебал самостоятельно, какие претензии? С точки зрения здравого смысла государство чисто и кого-то там тянуть не обязано

Бамп

Бамп

Бамп

>>184823480
>ты их проебал самостоятельно, какие претензии?
1. И зочем такую фигню вводить, если люди пострадают?
2. Будет срач в сми, что "у бабушки не хватает денег на лекарства, а государство бросило".

>>184823663
Ну не знаю, форсить просветительные передачи в СМИ, чтобы бабки жопы не несли свои лямы очередному Мавроди. Или как-то ограничить или же усложнить снятие этих денег, хотя бы на первое время, чтобы проебать все и сразу было бы проблематичным даже для конченного дауна.
>>184823678
> пук

>>184823663
> 1.
Они и так страдают
> 2.
Эти срачи и сейчас всплывают то и дело

>>184823097 (OP)
Как деньги то в твоей схеме у людей государству спиздить?
При современной системе можно наебать при расчете размера пенсии, а может вообще 1 раз выплатишь, а потом бабка сдохнет и все. Миллионы сэкономленны

>>184823480
>Ну это уже их проблемы.
Это проблемы государства, когда толпы голодных пенсионеров (да, голодных по собственной тупости, но кого это ебет?) выйдут перекрывать дороги и стучать пустыми кастрюлями на красной площади.

Проще этого не допускать, чем тратить потом в три раза больше денег на подавление бунтов.

>>184823880
Ну то есть ты хочешь сказать, что сама по себе такая система вполне рабочая, и единственный подводный камень это невозможность объебывать плебс на шекели?

А почему бы нахуй не убрать вечно замороженные пенсионные отчисления, например?

>>184823827
>Ну не знаю, форсить просветительные передачи в СМИ, чтобы бабки жопы не несли свои лямы очередному Мавроди
Ну ты же понимаешь что это не будет работать. Достаточно будет всегда лохов. А проблемы государству не нужны. По этой же причине, например, сейчас запрещают долевое строительство жилья - государству надоело разбираться с обманутыми вкладчиками.

>>184823097 (OP)
Цыгане выманивают 5лямов у бабки и она отьезжает к богу/ значительная часть пенсов столько не живёт и значит и деньги будут присвоены родней.

>>184823960

У меня идея получше. Давай кто-нибудь за них будет эти пять миллионов вкладывать? А они только проценты получать каждый месяц. Ну, какой-нибудь инвестиционный фонд. Осталось только название придумать. О! "Пенсионный фонд"! И звучит хорошо и задачу решает

>>184823827
>Ну не знаю, форсить просветительные передачи в СМИ, чтобы бабки жопы не несли свои лямы очередному Мавроди. Или как-то ограничить или же усложнить снятие этих денег, хотя бы на первое время, чтобы проебать все и сразу было бы проблематичным даже для конченного дауна.
Если вынести за скобки элемент наеба, сейчас все так и есть. У тебя есть "типа-"счет в фонде, и няшки-математики за тебя посчитали, сколько тебе нужно снимать в месяц, чтобы не потом голодать.

>>184823861
>Они и так страдают
Если морально, то может быть. Если в смысле "испытывают предсмертные судороги, тому что забыли поесть в этом сезоне", то нет.
>Эти срачи и сейчас всплывают то и дело
Представь, что существует категория людей, которая не может работать, а едва способна неумело воровать в супермаркетах. Серце битарда радуется. Вот, где настоящие срачи были бы.

>>184824058

Это сюда -> >>184823827

к

>Или как-то ограничить или же усложнить снятие этих денег, хотя бы на первое время, чтобы проебать все и сразу было бы проблематичным

>>184823960
Это + >>184823936
А вообще эта система вообще не нужна. Проще отменить пенсии вообще. Люди сами должны будут откладывать на старость. Соответственно с государства спросу нет (не забываем, что при таком раскладе россияне станут получать зп выше)

>>184824116

>Люди сами должны будут откладывать на старость
>(не забываем, что при таком раскладе россияне станут получать зп выше)

Аж на 22%? Вместо десяти тысяч кассирша будет получать 12200? Очень поможет в накоплении пенсии (нет).

>>184823097 (OP)
Пидорахам, и уж тем более совкам, нельзя доверять управление хоть сколько-нибудь весомыми активами, ваучерная система 90х это отлично продемонстрировала

>>184823316
Это даже не наёб, маня, так работают все страховые структуры, и пенсионные фонды с самого основания. Человек на протяжении жизни делает вклады, а в старости получает выплаты из этих вкладов, и выгода пенсионного фонда в том и заключается, что человек умрет раньше, чем все эти деньги будут выплачены. Первые пенсионные фонды были частными как бэ

>>184823097 (OP)
Лол, челик, смотри, если ты платишь бабке сразу всю пенсию, то она получает её всю. А если ты растягиваешь выплату на 40 лет, то хорошо, если 5/40 получит. Улавливаешь?

>>184823097 (OP)
Этими пенсионными деньгами на биржах играют, простираются, из-за чего нечего платить и повышают возраст пенсионный. Тоже мне блять экономист нашелся

>>184824089
Но по факту этих денях пенс не увидит никогда. И какова гарантия, что его не наебывают, выплачивая меньше чем ему полагается?

>>184824333

Какова гарантия, что ему не дадут три миллиона вместо полагающихся пяти? Ты либо доверяешь государству либо идешь жить в лес

>>184823097 (OP)
Вы, блять, дебилы, и ОП, и все, кто говорят о том, что так не получится наебывать людей на деньги. Это вполне нормальные экономические отношения, сделка, при которой тебе обеспечивается некоторый доход в старости из твоих же выплат, а в случае смерти невыплаченная сумма остается в распоряжении фонда (и позволяет создавать новые филиалы, если мы говорим о частных фондах и страховых агенствах). Почитайте что-ли как экономика работает, снимите свои шапочки из фольги. Далеко не все собираются вас наебывать, но абсолютно все стремятся получить от вас выгоду, так устроен мир

>>184823097 (OP)
Гугли план 401k. Это американская накопительная пенсия. Налогами не облагается, можно снять после 59 лет. В среднем прирастает на 10% в год. У нас тоже хотели сделать, но потом отменили - поняли, что не взлетит.

>>184823097 (OP)
Потому что налоги, на которые выплачивают эту пенсию, собираются ежемесячно, а не единократно.

>>184824301
Ну да. Бабка получает все деньги сразу вне зависимости от того, сколько она там ещё проживет -> благосостояние бабки (и потенциально ее детей/внуков), а не какого-нибудь чинуши, растёт. Чем плохо?

>>184824116
>Проще отменить пенсии вообще. Люди сами должны будут откладывать на старость
Тоже хуево. Потому что большинство в молодости не думает о старости. И 99% двачеров предпочтут лишние 22% зарплаты потратить сегодня на новую пекарню, чем отложить на старость через 40 лет, которая с высоты их 18-24 лет никогда не наступит.

А потом опять получаем ситуацию "голодные пенсионеры бунтуют на красной площади".

>>184824238
А хохлам можно?

Если ты омеган до старости за пекой просидел, и ни копейки налогов не заплатил то нихера не получаешь, остальные же кто платил исправно 13% подоходный и 22% в ПФР получают профит в размере той суммы, которую они в тичении жизни платили, государству, а государство заботясь о своих гражданах откладывала эти деньги и вкладывала их в инвестиции, и преумножала, до пенсии то далеко. Вот именно так оно и должно было быть пока неспиздили деньги пенсионеров и не убили всю пенсионную реформу к херам.

>>184824241
>так работают все страховые структуры, и пенсионные фонды с самого основания
Меньшим наебом оно от этого не стало. Как минимум по той причине, что юзер не имеет возможности обналичить всю сумму сразу, если допустим решил себе ведро или участок по выходу на старость купить.

>>184824595
Этим вообще деньги нельзя давать, хоть какие. Достаточно сала и горилки иногда подкидывать

>>184824655
>юзер не имеет возможности обналичить всю сумму сразу
Окей, обналичил он, купил ведро, а дальше что? Жрать-то на что будет? Очевидно что накоплений и иного дохода у него нет (иначе на них бы и купил).

Пенсия - это не для профита. Социальная пенсия - это чтобы ты на старости, когда работать уже не можешь, с голоду не подох и не бунтовал.

>>184823097 (OP)
Хороший вопрос. Такой же хороший, как «а почему бы пыне не перестать воровать?»
Дебил тупой! Нахуй платить всё сразу, если расчёт на то, что ты сдохнешь раньше, чем получишь все свои деньги назад?

>>184823404
Ну тогда чисто гипотетически нужно отметить пенсии и платить людям 100% их зарплаты

Государство ни при каких обстоятельствах не выдаст такую сумму на руки пенсионеру. Тут возможны варианты, что они сами все проебут, либо же их начнут грабить/наебывать.
И конкретно в нашем государстве пенсионер - ненужен. Это отработавший свое ресурс, еще и бабки ему платить, ага. А пфр это отличное прикрытие для отмыва и попила бабла - некий абстрактный Вася работал всю жизнь, делал отчисления, дожил до пенсии и сдох от сердца. Все его отчисленные средства остаются у пфр, читай, у государства, и их можно будет пустить в оборот. Это слишком прагматично, я бы не хотел видеть голодающих стариков в своей стране, потому что большинство из них взаправду работало, при совке-то с его статьей за тунеядство, и заслужило спокойную старость. Молчу уже о том, что старость для всех обязательна, если, конечно, до нее дожить, и было бы скотски оставлять этих людей голодными/без крыши над головой/раздетыми.

та не в пизду с точки зрения государства не выгодно
бабка может здохнуть уже через год а 5 лямов уже ее
с точки зрения бабки а хуй знает какая инфляция будет
и тупо бабка жиденько пернув умрет

>>184823097 (OP)
Более реальный исход - бабка срака все проебывает, в стране сотни тысяч престарелых бомжей ничего не изменится

>>184824810
Да.

>>184824795
>>184824553

>>184823097 (OP)
Люди невменяемы, бабки-сраки - вдвойне.
Ну раздашь ты по 5кк, одна бабка-срака купит внучку Мерседес, другая в МММ их вложит.
В итоге, половина бабок нищая живёт на вокзале, вторая половина штурмует дом правительства.

>>184824795
>100%
Нолог тоже отметить?

>>184824748
>Пенсия - это не для профита.
Не, погоди. Данное утверждение было бы верно в случае, если бы эта пенсия не состояла их моих накоплений. Но в случае пенсии речь идет о деньгах, которые вычитались с тебя в пользу фонда на протяжении всего твоего трудового стажа. И тот факт что я в итоге не смогу распоряжаться своими накоплениями так, как сам сочту нужным - это и есть наебалово, даже не суть важно ПФР это или НПФ.

Не то чтобы я рассчитываю дожить, но каждый месяц я вспоминаю о том что у меня кто-то пиздит.

>>184824997
>>184824916
Даже сейчас то и дело всплывают новости, как бабку сраку замочили из-за 10к пенсии, что же начнется, когда начнут выдавать по 5кк? Бабки станут желанными целями грабителей, найдутся дауны, готовые рискнуть свободой ради таких денег, ведь и ничего делать не надо будет. Не забывайте, что здесь тебя за косой взгляд могут отвезти в лес и расчленить даже в 2к18

И откуда бабло возьмется? Посчитай сколько ежегодно выходит на пенсию и сколько надо будет выплачивать.

> РРРЯЯЯ ДА ОНИ ВСЕ ПРОЕБУТ РЯЯЯЯ
Вы серьезно? У вас вообще что-ли бабок-дедок нет? Да это же самые что ни на есть скопидомы по большому счету. Они, бывает, в магазине из-за пары рублей срач устраивают, а тут возьмут несколько лямов и загуляют.
По мне так более реалистичная ситуация другая (сужу по своим старикам, да, может у кого-то из вас они и долбоебы): 1. отдают деньги своим детям/внукам (смотря кто там у них) на контроль, чтобы те сами им там все настроили автоплатеж, вся хуйня. 2. Ещё, как вариант — покупают внучку-петучку хвартирку, ну или наоборот покупают себе какой-нибудь домик в деревне или дачку, а свою хвартирку отдают внуку или детям. Оба варианта хороши, недвижка это всегда выгодное вложение

>>184825132
Кстати да. Если я правильно понимаю - то, что сейчас платится работающими гражданами в ПФР - сразу идёт на пенсии.
Так что пять лям разве что у опа изъять

>>184825116
> грабителей
По-твоему им эти лямы будут НАЛОМ выдавать для хранения под матрацем? Ты ебанутый?

>>184825159
>Да это же самые
Это те самые, которые лично (или их родители) несли бабки Мавроди/Гадалкам/Цыганам/покупали пылесос за 100к и т.д. до бесконечности. Да, это они.

>>184825206
Ну значит не грабить в открытую, а наебывать хитростью.

>>184825206
Современные бабки только налом под матрасцем и умеют.
Даже если безналом, карта+пароль и деньги и злого злодея. Небольшое ограничение.

>>184825082
>если бы эта пенсия не состояла их моих накоплений.
А она и не состоит. Ты платишь нынешним пенсам. Тебе будут (может быть, лол) платить следующие поколения.

>>184825206
Это ты ебанько.
Бабка+банковская карта+утюг+бомж = нал

>>184825222
>Мавроди/Гадалкам/Цыганам
Ещё один ребёнок порвался. Мавроди/Гадалки/Цыгане были единственной надеждой на что то хорошее для необработанного постсоветскго общества.
>Пылесос за 100 к
Как что то плохое. У моей мамки такой есть, квартира в облезлом доме выглядит как дворец.

>>184823097 (OP)
И как ты себе представляешь откуда государство возьмёт эти бабки? Ты наверное думаешь, что вот ты заплатил налог в 18 лет, когда в мак устроился и так эти деньги и лежат в пенсионом фонде, ждут тебя десятилетиями?

>>184825132
https://ria.ru/society/20180616/1522846255.html
> количество граждан, которые выходят на пенсию, получают право на пенсию — ежегодно это 1,5 и 1,6 миллиона человек
> Сегодня у нас 46,5 миллиона человек (получают пенсии — ред.
5'000'000 х 1'550'000 = 7'750'000'000'000/год
15'000 х 12 х 46'500'000 = 8'370'000'000'000/год

>>184825359
>Как что то плохое.
Ты просто не понял что это.

По подъездам ходят, втюхивают лохам дешмань. Один раз пустил такого, он прибрался у меня и дальше втюхивать пошел.

>>184823097 (OP)
Потому, что эти деньги уже в обороте.

>>184825002
Как потапенко завещал. Пусть население само платит налоги.

>>184823097 (OP)
Лучше безусловный доход ввести. Похуй на пенсов

>>184823097 (OP)
Ты долбоёб сразу по всем пунктам.
0. Если выплатить всем сразу, то получится, что кто-то будет на эти деньги жить до 100 лет, а кто-то сдохнет через 5 дней. В итоге тому, кто живет 100 лет денег не хватит, а мёртвому они не нужны.
0а. 99% пенсионеров потратят эти деньги в первый день и начнут жаловаться, что государство их кинуло.
1. Класть деньги под процент в банке - это в лучшем случае покрывать инфляцию, реально же даже если эти деньги не трогать, они сгорают. 20 тысяч сегодня и 20 тысяч через 5 лет это совсем разные деньги.
2. Лучше выплачивать каждый месяц понемногу, а основную массу денег вкладывать в акции/облигации. По ним доходность выше чем в банке, и даже может перекрыть инфляцию, если ими грамотно распоряжаться. В государстве здорового человека именно этим и занимаются пенсионные фонды.
3. Ок, ты долбоёб почти по всем пунктам
4. У государства итак всё в порядке с пропагандой, потому что 75% населения - пидарахи и терпилоиды

>>184825532
Тогда накопленные деньги мертвецов уйдут внукам, как и должно блядь быть.
Единственное решение пенсионного вопроса - перевод пенсионной системы с распределительной на накопительной по образцу Сингапура. А лучше вообще нахуй пенсии государственные отменить, пусть человек заботится о своём будущем сам и откладывает 22 или 40% с зарплаты так, как хочет сам. Если он долбоёб, он долбоёб.

>>184825458
А, это чисто дсовская тема. Хорошо, что я не лошок, живущий в ДСах.
Бог из Екатеринбурга

>>184825543
И че хорошего в МММ по твоему?

>>184825532
> Класть деньги под процент в банке - это в лучшем случае покрывать инфляцию
Но ведь существуют вклады с процентом больше чем годовая инфляция

>>184825206
А по-твоему, сложно потратить им еще пять минут, чтобы нанести пару ударов и узнать, где лежит карточка и какой пароль?
Или же делать систему обналичивания денег сложной бюрократической процедурой с подтверждением личности, ограничением одновременного съема денег и контролем за их тратой?

>>184825520
О, маньки подъехали. Работать за тебя тот дядя будет?

>>184825585
Скоро резиновые болотоходы на валенки менять, не проеби момент.

>>184825607
Я не ебу, у этого >>184825543 спроси

>>184824553
Так и не понял, почему из-за того, что люди долбоебы, которые не думают о будущем, я должен за свои налоги сейчас содержать пенсионеров?

>>184825664
Сука, облажался. Ну ты понел.

>>184825651
В чём смысл не работать при боде, дебс? Для работающего населения это будет нихуёвый налоговый вычет.

>>184825659
Сложный прикол, объяснити.

>>184825690
Нет, не понел.

>>184825706
Ну, справедливости ради стоит отметить, что в условиях рашки да и вообще любой другой стране, чего уж там определённый процент люмпенов забьёт хуй даже на свою днищеработу. А что, на хуйцы с гречей и бояру безусловного дохода хватит.

>>184825681
>Кидает стрелки
Школьник, хуй соси

>>184823097 (OP)
Нахуя вообще платить пенсию старперам? Пусть подыхают, если не могут работать или не имеют детей с баблом.

>>184825803
А если нет, ты, двачевская чмоня с ночного?

>>184825685
Потому что государство может дать тебе пизды.
Потому что пенсионеры могут дать тебе пизды.

>>184825792
Забьют. А люди, которые не забьют, получат нормальную прибавку к зп вместо всратой пенсии, всратой бисплатнай мидицины, бесполезного высшего бисплатнава образования. БОД - это разумная эволюция современной страховой системы.

>>184825821
>Аваоаоврврр
Что-что? Похоже, мой хуй в твоем рту мешает тебе говорить. Давай я его выну, и ты скажешь ещё раз.

>>184825771
Скоро в екб сезонная смена аггрегатного состояния уличной грязи - с жидкого на твёрдое. Зима, однако.

>>184825813
А чтоб у школьников подгорало.

>>184825867
И это ебанько ещё кого-то школьником зовёт, лол

>>184825843
Я не понимаю все-равно. Откуда деньги брать на этот бод?

>>184825896
> Скоро в екб сезонная смена аггрегатного состояния всего уличного покрытия - с жидкого на твёрдое. Зима, однако.
Немного пофиксил, не благодари
мимо другой кокоренбурюец

>>184825918
Налоги поднять, вестимо.

>>184825400
> 15'000
Это где такие пенсии?

>>184825843
Олбанский язык не сделает хорошие вещи плохими, пидр.
Самое смешное, откуда у тебя в рашке бесплатное высшее образование? Не палишься, епта.
Назови ты их как хочешь, а их никто не отменит с БОД.
И так, как сказано в посте выше, будут делать все, основные потребности то будут удовлетворены.

>>184825906
Не, говно сказал, соси обратно.

>>184825896
Че? Ты по екб только по комментам с е1 знаешь?

>>184825968
Охуенно. Может я лучше сразу пойду свою ЗП раздавать бомжам у подъезда?

>>184825918
Ты долбоёб? Государство прямо сейчас платит хуеву тучу пособий, пенсий, тратит деньги на медицину, образование, прочую срань бесполезную. При этом каждая из этих статей расходов пожирает огромное количество бабла из-за сотн бюджетных бабов, распределяющих всё это добро. Мы просто берём и схлопываем всю систему социального страхования, существующую в стране, вот прямо ВСЮ в один большой бод, отправляем на мороз тысячи бюджетных бабок, что высвобождает большие средства и упрощает администрирование этих расходов. Деньги уже есть, аутист, их надо просто нормально тратить. БОД не будет три тыщи баксов, но будет достаточным, чтобы долбоёбы-сычи не работали, долбоёбы на лоу-лвл работах работали и нормально жили, а норм челики с норм-работами возвращали себе все налоги.
>>184826006
Ёбаный ты дебил, а что, по-твоему, такое система социального страхования? Что, по-твоему, такое пенсии и муниципальные поликлинки? Только прибавь к этому огромные расходы на администрирование бюджета. Чем меньше госаппарат - тем лучше.

>>184826006
А когда отнять и поделить всегда так. Вот если бы в рашке безлюдные производства процветали стремительным домкратом - можно было бы попробовать. Но чего нет - того нет.

>>184825918
Производительность труда растет, а с ней растет безработица. Если раньше чтобы вспахать поле нужно было 100 человек, то сейчас достаточно одного с трактором, который будет (в теории) получать прибыль в 100 раз больше. Если вычесть расходы на гсм и организацию труда и сбыта, все равно можно платить ему приличные деньги, а 99 безработным - небольшую сумму денег, просто чтобы они знали, что в случае потери работы они не останутся на улице и не сдохнут с голода, а смогут спокойно найти новую работу.

>>184826047
>Мы просто берём и схлопываем
Мамкин левак порвался, несите нового.

>>184826030
27 лет там прожил. Город червь, город пидор. За последние 5 лет только возле мэрии подметать научились.

>>184826086
Ещё и говном кидается через слово. Точно мамкин

>>184826047
>деньги на медицину
Ты хотя бы приблизительно представляешь - сколько стоит серьезное лечение? В реанимации, напр? Если ты не Сечин - хуй потянешь.

>>184823097 (OP)
уроки сделол?

>>184825904
Я вот не школьник, у меня с заработка высчитывают налоги, чтобы этих старых уебков содержать. Треть моих денег уходит в бюджет, меня жаба душит.

>>184826063
>Производительность труда растет, а с ней растет безработица.
Нихуя тыскозал. Большее производство требует большего распределительного аппарата, поэтому люди не занятые ни в производстве, ни в физическом труде всегда могут уйти и уходят в умственный труд.

>>184826055
Пиздец, долбоёбы, которые никогда не задумывались о том, как вообще работает соврменное государство и которые просто не вдупляют, что вокруг них происходит, рассуждают о пенсиях и боде. Когда я уже перестану пытаться участвовать в спорах о политике на двоще, хоспаде.
>>184826086
>Предлагаешь сократить социальную поддержку
>левак
Кому я вообще что-то пытаюсь объяснить.
>>184826125
Ты понимаешь, насколько редко тебе будет нужна такая медицина? Ты понимаешь, что человек может копить деньги? Ты понимаешь, что получай ты обратно 50% своих налогов, отданных пыне, для тебя эта сумма не была бы такой проблемой? Ты понимаешь, в конце концов, что уйди государство из медицины, цены на медуслуги пойдут вниз?

>>184826098
Однозначно только по коментам с е1.

>>184824058


Двачую.
ОП, пенсионный фонд здорового человека, по сути своей, реализует твою идею. Гугли пенсионный фонд Норвегии, например, который зарабатывает для своих пенсов миллиарды путём инвестиций во всякое разное.
Другое дело, что это пенсионный фонд здорового человека, а мы имеем пенсионный фонд курильщика. С раздутым аппаратом, дутыми расходами, тотальной неэффективностью и некомпетентностью.

>>184826154
Во первых две трети
Во вторых не все налоги уходят на пенсию

>>184826006
Как будто вся остальная социалка как-то по другому работает. Налог то берётся в процентах, а бод выплачивается фиксированной суммой.

>>184826168
Ты предлагаешь просто сломати и построить новое. Самый обыкновенный бомбящий левак.

>>184826168
>насколько редко тебе будет нужна такая медицина?
Без страховок это не тянут даже в богатеньких штатах. Так что не надо ля-ля.

>>184826199
Ого, пикабушник за политоту поясняет, редкое зрелище.

>>184826221
По другому. Не факт что тебе вернутся ТВОИ деньги и не факт что твои деньги тебе ВЕРНУТСЯ. Более того, налог не зависит от социалочки. Могут отменить все социальные гарантии и ввести 100% налог.

>>184826326
>купи страховку от медучреждения или страховой фирмы,
То есть, мы возвращаемся к той же самой системе, что и существует.

>>184826326
Что не так с пикрилом? Государство и должно быть чисто организацией должностных лиц, отвечающих за распределение налогов на нужды общества, а не паразитирующая на нём прослойка петушни

>>184826373
Нет, мы возвращаемся к той системе, что твои деньги не проёбываются по пути в государственный бюджет и не проёбываются по пути в поликлиники благодаря эффективным менеджерам, решающим, как распределять деньги.
>>184826401
Я имел в виду, что эта мысль правильная, блядь, вы можете осмыслить написанное в посте?

>>184826401
> должно
Кому должно?

>>184826326
Нам какбэ похуй на политические координаты и политику. Все долбаебы априори – леваки, ровные ребята – правые.

>>184826326
Пикрил
И что?

Ну кстати этот, с синдромом Аспергера, дело говорит

>>184826466
15 рублей-то получил уже?
>>184826485
Ну вообще, если вдуматься, то, что государство здесь вообще совершенно ненужный элемент распределительной системы.

>>184824014
Уж лучше роднёй, чем хуесосами из ПФ

>>184824416
>Далеко не все собираются вас наебывать, но абсолютно все стремятся получить от вас выгоду, так устроен мир

Да, тогда покажи, куда надо обратиться, чтобы отменить для своего работодателя ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ 22% отчислений в ПФР в месяц.
Я их лучше в частный фонд отнесу или в банк под проценты

>>184826438
Обществу, благодаря и ради которого оно существует

>>184826501
Кто именно?

>>184826436
> к той системе
где ты платишь куда-то сколько-то, а тебе, может быть, за это что-то сделают.
Это может быть организовано по-разному, но суть одна.
Кстати, БОД в богоспасаемой, даже если поднять НДФЛ по 50%, будет всего несколько тысяч.

>>184823986
Его не запрещают, его видоизменяют. Теперь все платежи для покупки квартиры будут приходить на счет эскроу в банке, а застройщик получит их только после сдачи жилья. Это такая квазиамериканская система. Выгодна для банков и потенциальных жильцов. Застройщики, конечно, кричат, что она для них не выгодна, но не выгодна она им только в той схеме строительству жилья, которая сейчас существует в России.

У нас же как: застройщик договоривается о строительстве жк, получает разрешения, берет кредит в банке нанимает рабочих и параллельно ищет покупателей начиная с этапа до котлована. Балл этих покупателей раньше шло ему же на счет, что в общем-то никак не мешало ему вообще нихуя не достраивать и съебать как с кредитом, так и с деньгами покупателей. Более того, бизнес план ряда застройщиков - это самая настоящая пирамида типа ммм. То есть они начинают стройку по тому этапу, как я выше написал, а потом начинают новые стройки, а для оплаты их строительства используют деньги покупателей жилья в другом же и новые кредиты. Потом если на какой-то стадии швах проебывается все сразу. Так с урбан групп и вышло.

А по новой схеме - хуй. Так что естественно они будут ныть.

>>184826322
Всмысле? Конечно не вернутся, это ж блядь не депозит. Если ты белый воротничок из Москва-сити, твои деньги уйдут Васянам из мухосрансков. А откуда по-твоему сейчас средства на пособия берутся? от продажи нефти ясен хуй, но мы же об идеальном мире

>>184826511
>Обществу, благодаря и ради которого оно существует
Манямирок. Общество это слизь. Кто его структурирует - тот его и ебет куда хочет.

>>184826527

>>184826047
>>184826326

>>184826504
Схуяли? Тыскозал?

>>184823097 (OP)
>сразу дохуя, но один раз, сразу после выхода на пенсию.

Потому что есть мошеники, которые могут навязать услуги, или представившись сотрудниками чего либо забрать бабос с карты

Есть дохуя историй где фильтры для воды на 100к делают, а потом замена ещё 100к и пенсионеры платят потому что тупые и доверяют

К старости теряется здравый рассудок и пенсионер внушаем и управляем, если не имел своих убеждений

>>184826575
А как ты у него синдром Аспергера задетектил?

>>184826528
Если тебя наебёт страховая фирма или поликлиника, ты можешь перестать платить им деньги, выбрать другую или самостоятельно решать, как тебе лечиться. Если тебя по скорой увезут в разъёбанную ядерной войной больницу, где из обезболивающего только ремень в зубах, ты не можешь отказаться от такого медицинского страхования. Смекаешь, в чём суть?

>>184826599
> 1 пик
Что случилось с собачкой?

>>184826631
Всё нормально это нежить.

>>184826603
У взрослого человека с синдромом Аспергера или высокофункциональным аутизмом может случиться мелтдаун (далее срыв) как у ребенка с тем же расстройством?
Ответ "да".
Версия срыва у взрослого человека может включать в себя любое из следующих действий (и это лишь некоторые из них):

агрессивное поведение, при котором человек реагирует на обстоятельства несообразно грубо

остальное за кадром

вспышки гнева, включающие бросание или разбивание предметов
битье головой обо что-либо
плач

>>184826610
Это вопросы организации, конкуренции и тд. БОД здесь не при чем.
Я, в принципе, только за, если чел САМ будет рассчитывать - что, куда, и сколько. Только многие ли сумеют?

>>184826689
Надо же, а я думал это просто омежка на дваче самоутверждается, обзывая всех долбоебами и манями

>>184826697
БОД здесь очень даже при чём. Потому что без бода у тебя сидят миллион бюджетных ведомств, в которых бабки пердят в стул и ничего не делают, но получают зп. Административные расходы в любой стране просто нахуй огромные, а эти деньги ведь по сути могут пойти на саму услугу.
Условно ты платишь 50% налогов
из них 25% проёбываются и пиздятся
Конечных услуг ты получаешь на 25% налогов, хотя заплатил 50%
При боде из твоих 50% налогов будет проёбано и спизжено всего 5%, потому что пиздить просто негде, а остальные 45% вернутся тебе.
Ещё раз, почему я должен решать проблемы умственно отсталых? Для этого есть благотворительность. Ты бы ведь не стал давать деньги в фонд на помощь долбоёбам-алкашам, не умеющим распоряжаться деньгами? А сейчас даёшь.

Интересный тред. Не проебите до утра, а то я только что увидел, но уже спать ложусь

>>184826775
Какой, блядь, миллион ведомств, что ты несешь? Все сборы, включая страховые, администрирует фнс.

>>184823097 (OP)
А почему бы вообще не отменить выплату пенсий, пока наша страна преодолевает экономический кризис и западные санкции?

>>184826631
Голодные волчары всех едят

>>184826844
А распределение, дебс?

>>184826874
Зачем считать протеины?

>>184826775
> миллион бюджетных ведомств, в которых бабки пердят в стул
В страховых компаниях то же самое, внезапно. И в банках. Но без аккумулирования средств получается пиздец.

>>184826897
Какое распределение, дебс? Налоги учитываются в доходах бюджета. Распределять их будут при составлении расходных статей, а делает это минфин. Он же на основании расчетов ПФР считает их потребность в выплате пенсий на год и переводит им средства страховых сборов + доплату из бюджета для выплаты пенсий, потому что сюрприз, одних только собираемых денег не хватает на выплаты пинсионерам, потому что около 20 лямов людей работоспособного возраста в России вообще не платят никаких налогов, кроме косвенных, в том числе и страховых взносов. А еще хуева туча, которая платит их по минимуму.

https://m.lenta.ru/news/2017/08/23/shadow33/

У нас теневой сектор экономики оценивается в 40% ввп.
http://www.rbc.ru/economics/30/06/2017/595649079a79470e968e7bff

>>184823097 (OP)
инфляция, идиот.

>>184823097 (OP)
Ты не понимаешь сути пенсии. Суть пенсии - это когда ты всю жизнь платишь за нее а потом ДОХНЕШЬ за день до выхода на пенсию, пожалуйста, похороны за свой счет спасибо большое!

А вообще суть в том что ты получаешь пенсию не со своих накоплений, а пенсию тебе платят из денег которые берут с тех кто работает вот сейчас, хотя там конечно есть накопительная часть но пххх. И еще раз, вот то что выше, спасибо большое.

>>184827082
Они все вынуждены максимизировать эффективность своей деятельности, в отличие от государства, которое может творить ВООБЩЕ КАКУЮ УГОДНО ХУЙНЮ и ему ничего за это не будет. Захочет - и прямо завтра просрёт все твои налоги на полномасштабную интервенцию в Сирию или ещё куда. Вот прям с нихуя.
>>184827095
Как по-твоему всё это работает? Минфин нарисовал красивый бюджет и он сам собой исполнился? Или всё же есть органы среднего и нижнего уровня для исполнения всех этих охуительных бюджетных поручений?
Ну и правильно, что не платят, нехуй в эту финансовую пирамиду под названием ПФР ещё больше бабок заливать.
>>184827113
Так. А деньги в государственном фонде ей не подвержены, умник хуев?

>>184823097 (OP)
Исус Христос твой лучший бох.
Работай, гдяль, пока не сдох
А сдох - так передай дела

Всем страдать. Выживать.
Даже не мечтать съебать.
Всем в России умирать.
И РАБОТАТЬ, вашу мать!

>>184827173
Анон видимо боится единократного вывала денежной массы на рыночек и инфляции как результата, но анону невдомек что если деньги не печатают инфляции особо и не будет, сколько бы из разом не вывалили, ибо рыночек порешает.

>>184827245
А, в этом смысле. Ну анону видимо похуй, что ЦБ уже сейчас вываливает на рынок огромную сумму свеженапечатанных купюр, а инфляция в пределах нормы. Или ем похуй, что когда пару лет назад всем пенсам выплатили разово по 5к, инфляция тоже не шелохнулась.

>>184827272
А вообще грамотная мысль все платить. Текущую пенсию надо индексировать как бы, хоть на гроши но надо. А если разом вывалил - пусть бабка дрочит как хочет, получив свои 250к*20лет или сколько ей там надо.

>>184827272
>инфляция в пределах нормы
Нет.

>>184826909
Что бы подключить компьютер к клеткам и деревьям
( что бы программировать и процветать )

Последним проектом бога на этой планете было программирование деревьев для победы над пищевой цепью, ядовитые растения и плоды никто сьесть не сможет. Так как поедание это нарушение целостности внешних объектов вместо поглощения излишков ( соков и нектаров )

Но его капсула была поломанна пищевой цепью ( квантовым паразитом ) поэтому не известно где она находится и откуда ловить сигнал, так как вселенных бесконечное количество, то есть продвинутые вселенные где уже всё изобретено - нужно лишь вычислить белок и тогда в этой вселенной все заживут

>>184827325
В любом случае, это отдельный разговор. Важно то, что сейчас ЦБ представляет каждому банку ежедневно необеспеченных кредитов на сумму большую, чем любой пенс накопит за всю жизнь. Этот миллион рублей десятку пенсов в день - просто капля в море.

>>184827371
А это вообще банковская система так работает, везде.

>>184824525
>Чем плохо
Чем реалистично*
Ничем

А вообще очевидные подводные камни
1) Старики откровенно тупые и слабые. У них будут отбирать деньги разным способами и легальными и не очень. В итоге куча бездомных, мертвых от ранений и голода, куча жалоб. Государство вынуждено будет либо обязать родственников содержать стариков, либо бесплатно кормить и содержать стариков где попало, типа психушек, школ или больниц.
2) Очевидно неизвестно сколько там проживёт старикан. В лучшем случае лет 15-20 в обычном лет 10, в худшем не доживет до пенсии или вскоре же рипнется. Очевидно, чем меньше платишь старикам, тем больше можно спиздить уже сейчас.

>>184823097 (OP)
>А почему бы не сделать выплату пенсии ЕДИНОКРАТНОЙ? Ну то есть не выплачивать дедам бафометам и бабкам сракам каждый месяц какую-то копеечную залупу, а выплатить сразу дохуя, но один раз, сразу после выхода на пенсию.

В РФ фин.грамотность ниже плинтуса + у стариков мозги уже начинают ехать.
Как итог - они просто всадят все деньги на всякую хуету типа пылесосов кирби, "инвестиции под 100500% в месяц", новые холодильники и крышу на дачу - буквально за год.
И на выходе мы получим толпу голодных стариканов без средств к существованию.

>>184825685
> я должен за свои налоги сейчас содержать пенсионеров?

Так не плати налоги, в чем проблема? В РФ это вообще не сложно.
Вот только ты уверен, что тебе хватит ума и силы воли накопить денег себе на старость, ежемесячно и методично откладывая их частями на депозиты и в те же облигации?
Или вот ты копил-копил, откладывал, а тут хуякс - форсмажор, и ты , нарушив фин.дисциплину, достал деньги свои пенсионные и потратил.

На выходе ты будешь стариканом, которому не на что жить.

Да, пенсионная система сама по себе полное говно, но в РФ она просто необходима, чтобы у стариканов гарантировано были деньги на базовую нямку и такие же базовые потребности.
Мы не США и не Европа, у нас люди не умеют не то что инвестировать и сохранять деньги, они их тратить тупо не умеют.

>>184823097 (OP)
Где государству взять сразу столько денег на всех пенсионеров, которых с каждым годом все больше?

>>184827245
> что если деньги не печатают инфляции особо и не будет

Денег можно печатать сколько угодно, важно что бы все соблюдали закон о неповышении всех цен, но везде же свободный рыночек прикрытый монополизмом поэтому деньги печатаются под потребление ресурсов, выборочно. Те кто тратят на курорты, тем непечатают те кто занят компьютерами и вычисляют научную информацию и науку тоже - всё идёт на сохранение власти

>>184823097 (OP)
Дурачок не знает, что пенсия - тот же вклад с которого платятся проценты.

Бамп

Бамп

>>184826506
> Да, тогда покажи, куда надо обратиться, чтобы отменить для своего работодателя ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ 22% отчислений в ПФР в месяц.
В консульство другой страны. Получаешь гражданство, от российского отказываешься - вуаля! 22% в Пфр платить не надо.

>>184823097 (OP)
1. Открываем ГОСПЕНСБАБСРАКБАНК
2. Массово переводим пенсионеров на единовременные выплаты в этом банке.
3. Ждём, пока сумма всех пенсионных счетов в этом банке не начнёт греть душу.
4. Банкротим банк.
5. ???
6. PROFIT!

>>184823097 (OP)
Вопрос в духе ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ КАЖДОМУ В СТРАНЕ ДАТЬ ПО МИЛЛИОНУ, ЧТОБЫ ВСЕ ЖИЛИ ХОРОШО?
Потому что половину эту сумму пропьёт или просрёт, а остальные отдадут мошенникам.

>>184827937
Заебись вклад, с которого пенсионеру перепадает по 10к в месяц пару лет, пока тот не сдохнет, а потом бабло и спиздить можно. Хорошая система.