[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
126 | 10 | 66

Аноним 19/11/18 Пнд 13:21:28  186820566  
15112707688250.png (2428Кб, 1280x960)
РРРЯ ЗА МКАДОМ ЗАРПЛАТА 10 ТЫЩ

Регулярно встречаю людей, работающих в финансах, экономике, юристике, которые вообще не понимают, как реально устроена финансовая сфера РФ. Не понимают, что бизнес в стране живёт на наличных деньгах. Не понимают, что почти все товары везут в серую.

Немного трезвой реальности:
— За МКАДом все зарплаты до сих пор в конвертах. В белую платит только очень крупный бизнес и западные компашки. Налик сейчас стоит 15%, а налоги на ЗП на круг выходят 50%.

— 90% регистрируемых компаний — однодневки для снятия нала. В одной Москве за месяц регистрируется около 40.000 юридических лиц. В 2010 году эта цифра была 9.000 в месяц. Почему такой рост? Потому, что снимать налик стало тяжелее. Банки быстро блокируют счета. Поэтому, увеличивается количество компаний. Раньше 30 млн снимали с одного юрика, сейчас 5–10. Потом комплект документов в помойку. Служит такая техничка максимум неделю.

— Юрист–регистратор — самая распространенная теневая финансовая профессия. Крупная компания типа ЦПБ Москва продают сотни фирм в месяц. Штат юристов–регистраторов у них десятки человек. Таких фирм в одной только Москве десятки. 
Есть и приватные регистраторы, обслуживающие конкретные обнальные конторы. Они тоже шлепают десятки и сотни юрлиц в месяц. Но под одного–двух клиентов, поэтому не вылезают на рынок. 
всего же юристов–регеров и смежных с ними профессий, в РФ точно больше сотни тысяч.

— Номинальных директоров под будущие ОООшки завозят автобусами. Приезжает автобус в деревню. Сажают туда сразу 10–20 местных жителей и везут к нотариусу, на офромление. Потом на хату, там они ждут. Потом в банки, счета открывать.

— Банков стало меньше. Но нала меньше не стало. Весь нал и вся чернуха переместились в топ–10. Святой светофор нальщиков: зеленый, красный, синий. Сбер, ВТБ, Альфа.

— Активно уходят в товарные схемы. На рынках никто уже товар напрямую у заводов–поставщиков ничего не покупает. Вообще. За все товары на строительных рынках платят с обнальных контор. Без исключения. Дальше товар продают. Налик сдают нальщикам. И так по кругу.

— 90% ИП в нашей стране тоже работают под обнал. Их ещё больше, чем номинальных директоров. Т.к. на одно однодневное юрлицо приходится минимум десяток однодневных ИПшек. По статистике визы и мастеркарда, самое большое число кэш–карт на душу населения у нас в Дагестане, Чечне, Ингушетии. Это регионы, где только кэш. Безнал и налоги там понятия весьма далекие. Та же картина в крупных производственных городах. Урал, Ебург — тоже весь функционирует на нале.

— Налоговая в РФ — это основной продавец незаконно закрытого НДС. С чем они, в теории, должны бороться, то они, на практике, сами и продают. Это как межрегионгаз в Дагестане, за счет которого работали все местные нелегальные кирпичные заводы, которые газ получали бесплатно, за откаты налом. Если бы нормально работали налоговики, нала бы в стране не было, т.к. с гарантированно доначисленным НДС смысла в нале нет.

— На всех строительных, овощных, вещевых рынках нету касс. И не будет. И все об этом знают. Даже в большинстве заведений нету касс. Даже в крупных сетях, типа Чайхона. Чеки рисованные. Картой расплатиться нельзя. Это не коммерсы плохие, это просто реальность нашей жизни. Это наложка и менты берут бабки.

— Нет такого понятия, что стоимость нала слишком высокая. Нал никуда не денется. Совокупные налоги на зарплату 50%. Нал 15%. Выгодно. Все стройки в России требует кэша на откаты. Для откатов нужен нал. Откаты никуда не денутся. Откаты же и составляют костяк спроса на кэш.

— Чтобы понять, как реально функционирует финансовая система в РФ, нужно набить в яндексе "купить готовую фирму в Москве". Или залезть на профильные юридические форумы, типа "регфорум", "регфака" и проч.

— Менты по экономике, СКшники–экономисты, налоговики, таможенники, судьи–арбитражники — это пласт современной российской финансовой элиты. 
Доходы они все давно научились ныкать. Раньше, лет 5 назад были ещё дикие люди, сильно палились: гоняли на тачках по 10–15 лямов в открытую. Полкан Захарченко — это, конечно, исключение. Личная тачка за 5–6 лямов, оформленная на маму, это норма для обычного опера БЭП цао. Кто повыше, имеет 5–10м в месяц спокойно. 


Ваши оправдания?
Аноним 19/11/18 Пнд 13:32:49  186821105
>Даже в большинстве заведений нету касс. Даже в крупных сетях, типа Чайхона. Чеки рисованные. Картой расплатиться нельзя. Это не коммерсы плохие, это просто реальность нашей жизни.

это коммерсы рабы ебаные, такие же, как их клиентура. из-за таких вот пидоров-налоёбов и пришлось с рынка уйти. ебитесь сами со своими откатами, а я строю империю в ЕС
Аноним 19/11/18 Пнд 13:37:29  186821345
Ты прав, где можно почитать как правильно эти схемы на практике реализуются?
Аноним 19/11/18 Пнд 13:38:33  186821394
>>186821105
запили стори
Аноним 19/11/18 Пнд 13:45:26  186821700
>>186821345
Наивный, схемы почитать. Несите бутылку для этого гражданина !!
Аноним 19/11/18 Пнд 13:48:36  186821843
За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
Аноним 19/11/18 Пнд 13:52:53  186822016
>>186821843
>Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи
Я был тут в Шеньяне, это далекое замкадье, так там и одежду люди сами шьют, так что минус еще один пункт расходов.
Аноним 19/11/18 Пнд 13:56:35  186822189
>>186820566 (OP)
Это, конечно, все очень интересно, но где пруфы?
Аноним 19/11/18 Пнд 13:57:31  186822222
laughing cat.jpg (41Кб, 369x525)
>>186821843
Проигрываю с этой пасты каждый раз, как в первый!
Аноним 19/11/18 Пнд 14:01:20  186822378
>>186820566 (OP)
ОП-хуй не успел сочинить пасту, как она уже протухла.
Аноним 19/11/18 Пнд 14:01:38  186822387
>>186821843
Они еще и на бензин не тратятся, лошади он не нужен, а выпас на поле бесплатный.
Аноним 19/11/18 Пнд 14:09:59  186822734
15093801852890.webm (9735Кб, 360x480, 00:02:19)
Аноним 19/11/18 Пнд 14:11:44  186822808
>>186820566 (OP)
>Номинальных директоров под будущие ОООшки завозят автобусами. Приезжает автобус в деревню. Сажают туда сразу 10–20 местных жителей и везут к нотариусу, на офромление.
А что, так можно было? Т.е. в налоговую теперь лично ездить не надо?
Аноним 19/11/18 Пнд 14:28:39  186823468
>>186822734
Вся суть моего бездействия в этой стране. Укрепляю тылы и готовлю подушки, наблюдая, как те, кто победнее, переходят с купат на сосиски Велком, а потом и красная цена, а потом и на хлеб с солью, чтобы в какой-то момент сделать всю грязную работу за меня.
Это хороший план, анон?
Аноним 19/11/18 Пнд 14:29:54  186823512
>>186820566 (OP)
Сударь, извольте приступить к совместному анализу вашего послания. Вынужден признаться, что оно даёт далеко не самую лестную оценку вашим умственным способностям, а сами вы затаили злобу на эту жизнь. Ни в коем случае не подумайте, что я пытаюсь как-то очернить вас, спрятавшись за бумажным листом, смею вас заверить, что всегда могу обсудить с вами это письмо и в личной беседе. Но будьте благоразумен, милейший! Весь ваш объёмный эпистолярий является ложью и полнейшим абсурдом, а вы, хоть мне и неприятно признавать, святой воитель, не покидающий своего жилища. И сколько бы вы не истратили чернил, никаких благ вам это не прибавит. И уж поверьте мне, разговоры уж куда проще в сравнении с физическим трудом. Подобных вам, сударь, можно лицезреть во время таяния вешних снегов, выражаясь поэтическим языком. Ваш батюшка не проявил должного упорства, а ваша матушка даже желания, как гласит народная мудрость. Посему, достопочтенный, извольте вчитаться в моё послание и извлечь из него должные уроки.
Аноним 19/11/18 Пнд 14:30:56  186823547
Поинтересовался
Новые айпеды по 82 тыс - все раскуплены
РЯЯЯ нищая раша аряяя нет зорплат!!!
Аноним 19/11/18 Пнд 14:31:36  186823573
>>186822734
Дальше что было?
Аноним 19/11/18 Пнд 14:34:47  186823679
Как присоединиться к этому прибыльному обнальному бизнесу
Аноним 19/11/18 Пнд 14:35:51  186823715
>>186820566 (OP)
>пук
Аноним 19/11/18 Пнд 14:44:27  186824045
>>186821700
А где этому учат? Мб туторы какие нить в пастбине
Аноним 19/11/18 Пнд 14:48:39  186824203
>>186820566 (OP)
Вот из-за таких людей и страна в жопе
Аноним 19/11/18 Пнд 14:50:49  186824294
>>186820566 (OP)
>— За МКАДом все зарплаты до сих пор в конвертах. В белую платит только очень крупный бизнес и западные компашки. Налик сейчас стоит 15%, а налоги на ЗП на круг выходят 50%.

В москве насколько мне известно вполне реально получать 50, а то и выше, но облагается ли налогом что то выше 25к? ведь большая часть этих денег "премия" и по сути москва должна налогов гораздо больше чем все замкадье

>— 90% регистрируемых компаний — однодневки для снятия нала. В одной Москве за месяц регистрируется около 40.000 юридических лиц. В 2010 году эта цифра была 9.000 в месяц. Почему такой рост? Потому, что снимать налик стало тяжелее. Банки быстро блокируют счета. Поэтому, увеличивается количество компаний. Раньше 30 млн снимали с одного юрика, сейчас 5–10. Потом комплект документов в помойку. Служит такая техничка максимум неделю.

и дальше то что?

>— Юрист–регистратор — самая распространенная теневая финансовая профессия. Крупная компания типа ЦПБ Москва продают сотни фирм в месяц. Штат юристов–регистраторов у них десятки человек. Таких фирм в одной только Москве десятки.
Есть и приватные регистраторы, обслуживающие конкретные обнальные конторы. Они тоже шлепают десятки и сотни юрлиц в месяц. Но под одного–двух клиентов, поэтому не вылезают на рынок.
всего же юристов–регеров и смежных с ними профессий, в РФ точно больше сотни тысяч.

Сказать то что хотел?

>— Номинальных директоров под будущие ОООшки завозят автобусами. Приезжает автобус в деревню. Сажают туда сразу 10–20 местных жителей и везут к нотариусу, на офромление. Потом на хату, там они ждут. Потом в банки, счета открывать.

не спорю дело на потоке, но учитывая "затягивание гаек", данных случаев все меньше, все таки эпоха технологий и выводить деньги из страны проще используя лазейки в сети. Например казино онлайн, все эти вулканы и прочая залупа помогают за небольшой процент с данными махинациями

>— Банков стало меньше. Но нала меньше не стало. Весь нал и вся чернуха переместились в топ–10. Святой светофор нальщиков: зеленый, красный, синий. Сбер, ВТБ, Альфа.

просто нормальные банки чухнули что люди от безнадеги в кладываются в разное дерьмо типа кешберри и русский аналог крипты, никому не выгодно чтобы население быстро нищало, все таки это дойная корова

>— Активно уходят в товарные схемы. На рынках никто уже товар напрямую у заводов–поставщиков ничего не покупает. Вообще. За все товары на строительных рынках платят с обнальных контор. Без исключения. Дальше товар продают. Налик сдают нальщикам. И так по кругу.

Мы покупаем строительный бизнес, на заводе все в два три раза дешевле, просто большинство начинающих бизнесменов не готовы вкладываться в крупные партиимамкин теоретик и много кто еще


>— 90% ИП в нашей стране тоже работают под обнал. Их ещё больше, чем номинальных директоров. Т.к. на одно однодневное юрлицо приходится минимум десяток однодневных ИПшек. По статистике визы и мастеркарда, самое большое число кэш–карт на душу населения у нас в Дагестане, Чечне, Ингушетии. Это регионы, где только кэш. Безнал и налоги там понятия весьма далекие. Та же картина в крупных производственных городах. Урал, Ебург — тоже весь функционирует на нале.

Город Пермь знаю многих владельцев крупных сетей, никто обналом не занимается, проще кредит взять и объявить себя банкротом уже из другой страны, так делают только как раз люди живущие одним днем которые всю жизнь зарабатывали мошенничеством, а потом ушли например в блоггинг и снимают реакции на тик ток

>— На всех строительных, овощных, вещевых рынках нету касс. И не будет. И все об этом знают. Даже в большинстве заведений нету касс. Даже в крупных сетях, типа Чайхона. Чеки рисованные. Картой расплатиться нельзя. Это не коммерсы плохие, это просто реальность нашей жизни. Это наложка и менты берут бабки.

Рядом с домом стоит шатер с фруктами, на ночь они сворачиваются и уезжают, даже у них есть онлайн касса, многие смекнули что хоть ты и заплатишь процент, но выручка с безналом будет больше. А пенсионеров бояться трогать, но это все дело времени

в общем просто иди нахуй еблан
Аноним 19/11/18 Пнд 14:52:43  186824366
>>186820566 (OP)
Работаю в мухосрани в гостинице, 12.990 переводят на карточку, а 20 в конверте. как же горит с уебка на владельце, нет бы округлить до 13к
Аноним 19/11/18 Пнд 14:52:52  186824368
>>186824294
Двачую.
Сейчас во всех более-менее крупных городах в ходу безнал.
Не юзать его - себе дороже.
Аноним 19/11/18 Пнд 14:54:13  186824419
>>186824368
в том то и дело, я даже когда еду заказываю приезжает курьер с онлайн кассой в моей то мухосрани. Что этот поехавший вообще несет?
Аноним 19/11/18 Пнд 14:56:20  186824505
>>186820566 (OP)
>Нал 15%
Бля, а я за 10 парням по-братски обналивал. Надо поднимать тариф.

А как выглядит продажа НДС налоговиками? Они такие типа, давайте нам кэш и мы вам не будем доначислять НДС? Или шо?
Аноним 19/11/18 Пнд 14:57:40  186824559
>>186823573
Помирились и выпили чаю
Аноним 19/11/18 Пнд 15:01:59  186824712
>>186823547
Двачую. Кто в зарплатотредах пишет про ЗП ниже 50к - зеленые.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:03:39  186824764
>>186820566 (OP)
За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:07:00  186824876
>>186822222
У паука попиздаче паста есть. Про свиней, кур и элитный вискарь.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:10:37  186825033
>>186824908
с каким же говном я тут сижу в бэ
Аноним 19/11/18 Пнд 15:11:43  186825067
>>186820566 (OP)
Мои оправдания такие - ебал я все это в рот.
Цари и царьки жируют, убивают и насилуют, при этом обычный народ бомжует за 10к рублей в месяц работая на заводах, имея шанс получить в лоб от любого местного царька на улице, оказавшись не в том месте, не в то время.
Люди животные, которые прикидываются "цивилизованными"
Поэтому я и уволился после 4х лет работы на заводе. Работать по 6 дней в неделю, выжимая из мертвых станков 70го года выпуска по 700 деталей в смену, получая за это 26к рублей в месяц, в то время, как депутаты, менты, судьи, блоггеры и просто "диаспоры" ворочат миллионами, владеют особняками, вертолетами, и сотнями земли, ездят по встречкам, стреляют на улицах. Да ну в пизду, пусть я сейчас безработный и еле свожу концы с концами, но зато эта злоебучая система не получает с меня больше налогов и я больше не надрываю спину на заводе.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:17:12  186825271
15395394712010.jpg (211Кб, 564x807)
>>186820566 (OP)
Мимо-финдир
В целом, анон, ты прав.
Пару моментов неверных
>— Налоговая в РФ — это основной продавец незаконно закрытого НДС. С чем они, в теории, должны бороться, то они, на практике, сами и продают. Это как межрегионгаз в Дагестане, за счет которого работали все местные нелегальные кирпичные заводы, которые газ получали бесплатно, за откаты налом. Если бы нормально работали налоговики, нала бы в стране не было, т.к. с гарантированно доначисленным НДС смысла в нале нет.
Устаревшая информация. Доначисляет НДС и вычисляет выгодоприобретателей сейчас электронаня система. Налоговая гребет взятки на выездных проверках, закрывая глаза на помойки, которые выглядят зелеными но все знают
>— На всех строительных, овощных, вещевых рынках нету касс. И не будет. И все об этом знают. Даже в большинстве заведений нету касс. Даже в крупных сетях, типа Чайхона. Чеки рисованные. Картой расплатиться нельзя. Это не коммерсы плохие, это просто реальность нашей жизни. Это наложка и менты берут бабки.
Картой сейчас можно расплатиться и в платной сортире. Везде есть кассы. Другое дело, что ушлый народ проводит дохуя че мимо кассы.
>— Нет такого понятия, что стоимость нала слишком высокая. Нал никуда не денется. Совокупные налоги на зарплату 50%. Нал 15%. Выгодно. Все стройки в России требует кэша на откаты. Для откатов нужен нал. Откаты никуда не денутся. Откаты же и составляют костяк спроса на кэш.
Не согласен. Стоимость белого нала при простейшей оптимизации через ИП 6% - 24% для контор, работающих с НДС. Чистейший легальнейший нал, который ты можешь пустить на те же конверты. Можно сделать чуть меньше, закрутив 15% и поебавшись с документами, до 19-20%.
Уровень нала становится все меньше. Зарплат в конвертах становится все меньше. Я знаю, о чем я говорю, я очень дохуя в финансах, налогах, бухгалтерии.
Ибо экономия в 9%-4% уже не настолько ощутима, учитывая штрафы, доначисления при выездных проверках, геморрой, выемки обэп-ов и так далее.
Уровень обнала (и нала вообще) уже лет 10 как стабильно падает.

А вообще, двачую. Все в принципе по делу написал.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:18:48  186825343
>>186825067
В том, что ты говно, виновата система?
>УУУ БЛОГГЕРЫ КЛЯТЫЕ И ЮРИСТЫ ЗАРАБАТЫВАЮТ УУУУ БЛЯ
Аноним 19/11/18 Пнд 15:19:46  186825388
>>186825343
Да
Аноним 19/11/18 Пнд 15:23:50  186825565
>>186825271
Где ты 6% взял? А как же пенсионные отчисления для упрощёнок (тыщ 25 в год до 300к и а районе 270к после 300к)?
Аноним 19/11/18 Пнд 15:31:26  186825852
>>186825565
А, бля, анон, ты прав, забыл про них.
Протупил, давно я с УСН не сталкивался, раньше они были меньше и как-то внимания не обращал.
Но все равно через ИП то дешевле, чем 30% нагрузки, или 43%, если от суммы на руки считать. А если еще и балуешься угоном НДС, то там еще 18% неугоняемого, только если убыток показывать, что=проверка.

Но ты вообще как, согласен, что обнала стало меньше, конвертов меньше, и вообще дело это геморное? У меня знакомые, кто баловался таким заработком, половина свинтило из сферы, сказав, что ну его нахуй, геморроя вагон, денег мало, счета блочат, попадалово на попадалове, помойки дорого, номиналов мало и дорогие, ФНС лютует, лично приезжает офис проверять при регистрации, а массовые адреса - вообще еще 10 лет назад забыты.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:32:30  186825911
>>186820566 (OP)
>Даже в большинстве заведений нету касс. Даже в крупных сетях, типа Чайхона. Чеки рисованные. Картой расплатиться нельзя.
Хуйню какую-то спизданул. В кафешках разве что у ашота на обочине не будет терминала или у бабки с беляшами. Я уже давно не помню, когда в жральнях налом платил. Да блядь, даже хачевские продуктовые ларьки терминалами обзавелись.
мимомухосранск
Аноним 19/11/18 Пнд 15:36:56  186826106
От ета мантры в оп посте
Аноним 19/11/18 Пнд 15:37:30  186826129
>>186825565
Падажжи. Щас спросил - там 1% и лимиты же есть.
Давай прикинем. Я прогнал через ИП 30 млн руб в год.
Пенсионный составит фикс часть 26к + 1% но не более 186 тыс, так? Или я не прав? Я просто с УСН лет 8 не работаю. В любом случае это не особо погоды сделает, считаем
1% от 30 млн - 300к, перебор.
Значит будет 186+26к=212 тыс руб пенсионного. Ну и там еще мелочи какие-то, ОМС вроде. Ну пусть 220.
Что меньше 1 %
Ну в принципе что 24%, что 24,8% - суть не менается.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:40:25  186826251
>>186825911
А чек фискальный или нет?
Аноним 19/11/18 Пнд 15:41:20  186826284
>>186826251
Интересно, как может быть левый чек, если он картой оплатил
Аноним 19/11/18 Пнд 15:42:46  186826353
>>186820566 (OP)
>— За МКАДом все зарплаты до сих пор в конвертах
Только начал и сразу обосрался, дохуя где зп черная конечно, но по моему скромному опыту наемного РАБотника 50/50.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:43:33  186826381
>>186820566 (OP)
Если у людей действительно реальные зарплаты за мкадом больше медианной, то есть больше 24к, то почему практически все торговые сети рапортуют о сильном (примерно в 2 раза с 2014 года) снижении среднего чека? Почему количество кредитов у населения стабильно растет, но цены на жилплощадь при этом не растут, а кое где вообще падают? Почему новостройки стоят полупустые? Почему автосалоны закрываются один за другим, а оставшиеся выживают сокращением штата, услугами автосервиса и акциями?

>За МКАДом все зарплаты до сих пор в конвертах
Ты наивно полагаешь, что в конверте идут золотые горы. Да, действительно, очень много людей получают зарплаты в конвертах. Точнее часть зарплаты, хотя устроены чуть выше минималки - 10-12к. Всяким строителям и монтажникам, которые ебошат без выходных, действительно перепадает в конверте еще плюсом 40-50к. Вроде бы 60к - это нормальная такая зарплата была до 2014 года, но, к сожалению это происходит далеко не каждый месяц и эта сумма сильно плавает. Многие обладатели серой зарплаты вообще получают 50/50 - 10к на карту, по 5к два раза в месяц, и 10к в конверте, причем эту сумму свободно могут дать и раз в 3 месяца - официальной задержки зарплаты же нет.

Люди молчат, куда им деваться, боятся и эту работу потерять, ибо найти работу с каждым годом все сложнее, даже самую хуевую. Я живу в мухосрани 300к+ и то тут проблемы с работой большие, даже неплохие специалисты, кто не съебался в областной центр по каким-либо причинам сосут хуй. А про судьбу городов 30-40к я вообще молчу. Оттуда вообще все, кто мог свалил - однокомнатные квартиры под 300-400к и то продать не могут нихуя, работы вообще нет - будешь рад не то, что в часть зарплаты в конверте получать, а даже под честное слово.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:44:09  186826413
>>186826353
Официально экономисты считают, что в настоящее время около 40% доходов граждан - серые. А 60% - белые.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:45:08  186826445
>>186826251
Естественно
Аноним 19/11/18 Пнд 15:45:14  186826448
>>186826381
>Если у людей действительно реальные зарплаты за мкадом больше медианной, то есть больше 24к, то почему практически все торговые сети рапортуют о сильном (примерно в 2 раза с 2014 года) снижении среднего чека?
Потому что ничего не изменилось, кроме падения курса рубля.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:45:28  186826457
>>186826413
И я с ними вполне согласен.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:47:18  186826527
>>186820566 (OP)
> — На всех строительных, овощных, вещевых рынках нету касс. И не будет. И все об этом знают. Даже в большинстве заведений нету касс. Даже в крупных сетях, типа Чайхона. Чеки рисованные. Картой расплатиться нельзя. Это не коммерсы плохие, это просто реальность нашей жизни. Это наложка и менты берут бабки.
Ну хуй знает. Я вижу обратное, везде стоят эти кассы и людям навязывают карты и безналичные расчёты.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:47:41  186826546
>>186825852
>а массовые адреса - вообще еще 10 лет назад забыты.
ну не 10, примерно я думаю года 3 назад максимум ещё жили на массовых в мск на юрадресах которые продаёт помойка юрадресвип
а как вообще с счёта ооо снимают много нала, кроме зп директора и хоз расходы, там же максимум 150к в месяц можно и если каждый месяц хоз расходы снимать это палево, откуда налом миллионы?
Аноним 19/11/18 Пнд 15:48:12  186826561
>>186826457
Ну и я тоже не вижу причин не согласиться.
То есть, по сути, при вычислении реальной медианы по отдельному региону, надо брать и делить медиану на 0,6.
С некоторыми поправками, возможно, например, на кавказе - не на 0,6, а больше, на 0,4, например. А смоленски всякие и прочие днищщерайоны не так далеко от ДС - на 0,5. Но точных данных нет, поэтому грубо на 0,6 можно
Аноним 19/11/18 Пнд 15:48:24  186826568
>>186826284
Очень просто. Терминал не выдает фискальный чек, нужна отдельная касса, которая есть не везде. Выдача не фискального чека - железобетонное основание для налоговой проверки. Можете кошмарить Ашотов.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:48:34  186826575
>>186820566 (OP)
>На всех строительных, овощных, вещевых рынках нету касс. И не будет

Обязательно иметь с какого-то там квартала 2019

Аноним 19/11/18 Пнд 15:49:45  186826623
>>186826527
Терминал это не касса
Аноним 19/11/18 Пнд 15:49:53  186826630
>>186826546
Я имею ввиду новые регистрации, а не кто где живет. У меня контора жила на массовом (корпус 1141, строение 1488, офис 666, помещение 228) до 2016.
Но в 2011 я уже сталкивался с постоянными отказами в регистрации. Какая-то ФНС ебала сильнее, какая-то слабее, где-то у регистраторов связи были (а связи у 95%).
Аноним 19/11/18 Пнд 15:50:42  186826666
>>186826381
Почему автосалоны закрываются один за другим, а оставшиеся выживают сокращением штата, услугами автосервиса и акциями?
Говорю за свою мухосрань: закрылись только те, что вообще их рахи свалили типа Опеля или какого Сеата (с ним отдельная история). А так я тебе секрет открою: дилеры самый большой профит имеют как раз с ТО и всяких допов типа ковриков и брызговиков. Этим всегда и жили. Сама продажа машин с минимальной маржой или вовсе в ноль. ну и почти у всех неофициальная статья дохода в виде обнала
Аноним 19/11/18 Пнд 15:53:37  186826779
>>186826546
>а как вообще с счёта ооо снимают много нала, кроме зп директора и хоз расходы, там же максимум 150к в месяц можно и если каждый месяц хоз расходы снимать это палево, откуда налом миллионы?
Не снимают, снимают копейки подотчетами и т.д., парашютами изредка и прочее.
Платят на обнальную контору, потом парняга тебе хрустящие пачечки привозит, за вычетом 15% +/-.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:53:49  186826788
>>186820566 (OP)
Уже несколько лет нал в руки не брал, про какой-то параллельный мир рассказываешь.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:53:54  186826791
>>186825852
К сожалению, нала действительно становится меньше, по крайней мере в моей сфере. И это не лучшим образом сказывается на зарплатах моих сотрудников :(
>>186826129
Про 6 процентов шла речь об упрощёнке, там в ПФР с 2019-го года фикса, в районе 270 тыщ (могу ошибиться на десяток тыщ - общался на этот счёт со своим бухгалтером на прошлой неделе)

В любом случае, остаётся либо лезть в помойки и отмывать по старинке, чем я не хочу заниматься (раньше для меня этим занимались инвесторы, но теперь они присели на очко и переходят в полностью белую зону), либо самому мутить ИП-хи однодневки, что ещё более геморно, либо делать всё честно, но урезать премии. Пока остановился на последнем варианте, благо изначально всем ставил выше рынка.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:54:00  186826796
>>186826568
А чем фискальный чек отличается от не фискального?
Аноним 19/11/18 Пнд 15:54:51  186826835
>>186820566 (OP)
хватит постить мою бывшую.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:56:54  186826916
>>186826791
>Про 6 процентов шла речь об упрощёнке, там в ПФР с 2019-го года фикса, в районе 270 тыщ (могу ошибиться на десяток тыщ - общался на этот счёт со своим бухгалтером на прошлой неделе)

>В любом случае, остаётся либо лезть в помойки и отмывать по старинке, чем я не хочу заниматься (раньше для меня этим занимались инвесторы, но теперь они присели на очко и переходят в полностью белую зону), либо самому мутить ИП-хи однодневки, что ещё более геморно, либо делать всё честно, но урезать премии. Пока остановился на последнем варианте, благо изначально всем ставил выше рынка.
Я бы тоже с удовольствием работал бы полностью вбелую. Но, увы.
Что касается ИП - я не знаю че там в 2019, я про текущие расклады, меньше 1% получается допом, что в принципе делает легальный нал не настолько дорогим.
А ведь можно помутить с патентами/енвд, можно еще помутить с 15% и рисованными документами, если оборот норм, то гемор стоит того.
Аноним 19/11/18 Пнд 15:57:16  186826931
27fe32464cdb.jpg (237Кб, 1100x742)
>>186820566 (OP)
>Безнал и налоги там понятия весьма далекие.
>Ебург — тоже весь функционирует на нале
Хахах.
екб-кун
Аноним 19/11/18 Пнд 15:59:29  186827023
>>186826779
а понял, а прокладки сегодня много % берут?
Аноним 19/11/18 Пнд 16:00:20  186827050
>>186827023
Транзит? от 1.5 до 5% от белизны зависит конторы. Белая с офисом и людьми прогонит тебе за 5%. Помойки - дешевле.
Аноним 19/11/18 Пнд 16:01:18  186827091
>>186826448
Вообще-то изменилось, ибо если люди начинают так сильно экономить на еде, и видосы "как прожить на 200р. в сутки" появляются в трендах ютуба, то это явно указывает на то, что на все остальное денег у людей просто не хватает.
Аноним 19/11/18 Пнд 16:03:20  186827156
>>186826796
На основании не фискального чека не ведется налоговый учет.
Аноним 19/11/18 Пнд 16:04:02  186827175
>>186827091
>"как прожить на 200р. в сутки" появляются в трендах ютуба, то это явно указывает на то, что на все остальное денег у людей просто не хватает
Это просто развлекательный контент, лол.
Аноним 19/11/18 Пнд 16:04:11  186827180
>>186827091
Ну так это потому что кризис, рубль рухнул и его покупательская способность упала, цены выросли.
Я имею ввиду, что изменилось в плане "серой" части зарплат? Она только уменьшилась, не увеличилась. Но она осталась, и она существенна.
Спорить с тем, что реальная медиана больше официальной будет только очень неграмотный человек. Росстат выдает белые цифры, по НФДЛ и ПФР, любой не школьник понимает, что куча людей работает и получает часть налом.
Аноним 19/11/18 Пнд 16:06:11  186827259
>>186826931
А че смешного то?
Аноним 19/11/18 Пнд 16:10:06  186827408
>>186827156
Но ведь деньги же все равно на какой-то счёт попадают, с них налоги не нужно что-ли будет платить?
Аноним 19/11/18 Пнд 16:10:11  186827410
>>186827180
Ага, а еще даже официальная статистика признает, что четверть трудоспособного населения у нас "самозанятые граждане" и как и на что они живут никто даже не представляет.
Аноним 19/11/18 Пнд 16:10:26  186827425
tild6466-6564-4[...].jpg (357Кб, 1680x787)
>>186827259
Если я правильно понял то речь о том что автор говорит о том что в екб безнала нет.
Аноним 19/11/18 Пнд 16:12:00  186827494
>>186820566 (OP)
Чо сказать-то хотел?

мимо18тыщзп
Аноним 19/11/18 Пнд 16:21:00  186827872
>>186827410
Ну там ваще пиздец.
У меня прораб знакомый есть, официально не работает год уже 10й
По факту квартиры делает с двумя бригадами своими и имеет в год лимона 2, почему знаю - предлагали ему промышленный обьект люди, я спросил, он сказал, что ему интересно только если он за сезон сможет на нем 1.5 сделать, иначе бессмысленно, говорит, я 2 минимум на квартирах имею.
>>186827425
Нет, не правильно ты понял.
А что касается обнала и прочих темных делишек в ЕКБ - один из топ городов по этому делу, еще пермь не отстает. Ух, блядь, родина обнала, все по-уральски просто решается.
Аноним 19/11/18 Пнд 16:21:58  186827905
>>186820566 (OP)
ПЫТАЕТСЯ ОСПОРИТЬ, ЧТО ЗП ЗА МКАДОМ 10ТЫЩ
НАЧИНАЕТ ПИСАТЬ КАКУЮ ТО ХУЙНЮ ПРО ФИРМЫ ОДНОДНЕВКИ, ПРО КОТОРЫЕ ВСЕ ДАВНО ВСЕ ЗНАЮТ (ЕСИ ТЫ НЕ МАМКИН СЫЧ, ОФКОС).

10ТЫЩ - ЭТО КОНЕЧНО УТРИРОВАНО, РЕАЛЬНЫЕ ЦИФРЫ ЗА МКАДОМ - ГДЕ-ТО 20-30 ТЫЩ. И ОСНОВНАЯ МАССА НА ТАКОЙ ЗАРПЛАТЕ НЕ ПОЛУЧАЕТ В КОНВЕРТАХ НИЧЕГО. А ЗАЧЕМ? ПОЧТИ ВО ВСЕМ ЗАМКАДЬЕ БЕЗРАБОТИЦА, И ЗА ТАКИЕ КОПЕЙКИ БУДУТ РАБОТАТЬ. ОСНОВНАЯ МАССА - ЭТО НЕ ОСТАПЫ БЕНДЕРЫ, КОТОРЫЕ МУТЯТ ОДНОДНЕВКИ НА БОМЖЕЙ И ОТКАТЫВАЮТ ВСЕМ ИНСТАНЦИЯМ. И НЕ МАЙОРЫ ОБЭП ИЛИ НАЧАЛЬНИКИ НАЛОГОВЫХ. ЭТО ПРОСТЫЕ РАБОТЯГИ И СЛУГИ. ТАКИХ 80%.
Аноним 19/11/18 Пнд 16:23:02  186827957
Даунич? Ты за мкад выезжал?
Аноним 19/11/18 Пнд 16:23:15  186827963
>>186827905
>РЕАЛЬНЫЕ ЦИФРЫ ЗА МКАДОМ - ГДЕ-ТО 20-30 ТЫЩ
>Я, ВЯЧЕСЛАВ КОРЗИНЫЧ, ТАК С ДИВАНА ВИЖУ
>БОЛЬШЕ НИЧЕ НЕ МОГУ ПОКА ПИСАТЬ, ОПЯТЬ МАМКА ОРЕТ
Аноним 19/11/18 Пнд 16:26:29  186828086
>>186824366
и хуле тебе будет с лишних 10 рублей?
Аноним 19/11/18 Пнд 16:27:49  186828147
1401203407152.jpg (23Кб, 453x600)
ЛАХТОДЫРКИ ЗДЕСЬ?
Аноним 19/11/18 Пнд 16:35:17  186828495
>>186820566 (OP)
>За МКАДом все зарплаты до сих пор в конвертах.
Очень далеко не все, даже в ссаных забегаловках и ларьках сейчас ставят кассовые аппараты с безналом даже в моей родной мухосране, а продаванам, работающим там, платят безналом, в итоге от налоговой не скроешь ничего. В основном зарплатами в конвертах промышляют какие-нибудь специализированные предприятия, типа зубных клиник, которые принципиально не ставят кассу, но там работает особая налоговая система, связанная с площадьюналоговый кодекс сам почитаешь, позволяющая абсолютно законно скрывать налоги. Правда и эту лавочку скоро прикроют, заставят всех предпринимателей принимать безнал и декларировать доход.
Забегаловки и магазины не могут себе это позволить — ради хлеба ты не пойдёшь снимать где-нибудь 30 рублей, а ради зубов 2000-10000 уже пойдёшь.
>всё остальное, написанное тобой после конвертов
Что-то не понятно как это связано с обычными Васянами и Настюхами за МКАДом.
Аноним 19/11/18 Пнд 16:36:43  186828569
>>186828086
Он долбоеб.
Просто он дал команду "ну этому дауну 13к чтобы НА РУКИ получалось, ну там примерно прикиньте"
И в бухгалтерии поставили оклад 14950
15к не ставили, ибо переплата 50 руб, хозяин может и спросить. Поставили на 10 руб меньше, сыч потерпит.
Аноним 19/11/18 Пнд 16:46:13  186828972
>>186828495
Господи, зачем лезть со своим экспертным мнением, если ты полная нулина в вопросе и вообще не понимаешь о чем речь идет.
Блядь, я могу 100% выручки совершенно официально проводить или 100% по безналу работать и угонять 2/3 от суммы выручки в нал и 90% зарплат в конвертах, это блядь не связано ваще.
Аноним 19/11/18 Пнд 16:51:15  186829235
>>186823547
>все раскуплены
в кредит
Аноним 19/11/18 Пнд 16:52:26  186829294
>>186824368
парня заморозили в 2005, сегодня оттаял и решил вкатиться в двач.
Аноним 19/11/18 Пнд 16:56:28  186829477
>>186824366
скажи хочешь повышения и оклад 14943р
Аноним 19/11/18 Пнд 16:56:34  186829481
>>186822734
Заебись. Мог бы вовремя понять к чему идёт дело, грамотно слиться и уебать в цивилизованную страну. Мог бы тихо разориться и жить как все, кушая продукцию Каждый День. А теперь будет жрать баланду из технического масла и фуражного зерна на зоне. Успешный предприниматель.
Аноним 19/11/18 Пнд 16:57:44  186829532
>>186829235
знаю пару знакомых, которые с зарплатой в 20к взяли айфон икс, когда тот под сотку стоил. есесна в кредит на год или несколько. это скорее голыдьба выпендривается, а не люди жируют.
Аноним 19/11/18 Пнд 16:58:05  186829544
>>186829235
И что?
Аноним 19/11/18 Пнд 16:59:58  186829634
image.png (347Кб, 604x402)
>Регулярно встречаю людей, работающих в финансах, экономике, юристике, которые вообще не понимают, как реально устроена финансовая сфера РФ.

Аноним 19/11/18 Пнд 17:03:14  186829774
>>186822734
Что происходит на видео?
Аноним 19/11/18 Пнд 17:15:03  186830273
>>186829774
БОРОДИНО успешного коммерсанта, который некорректно составил акты.
Аноним 19/11/18 Пнд 17:39:57  186831571
>>186829634
На самом деле среди рабочего офисного скота в тех же финансах есть те, кто реально не бум бум как и что и какие расклады. Они делают неверные выводы, они не владеют инфой, до них ее просто не доводят, не по чину, они в принципе могут быть туповатыми и узко смотрящими на вещи. Неоднократно наблюдал таких юриздов или экономиздов, что уши вянут, послушав что они несут по праву или экономике.
мимо
Аноним 19/11/18 Пнд 17:48:38  186832010
>>186821394
Пришел со школы, покушол, сделал уроки, мама дала канпутер на час. Сижу строю империю в ес на двачах.
Аноним 19/11/18 Пнд 17:49:14  186832036
>>186829481
Я просто в голос проигрываю, когда по каждому поводу и без повода слышу что СТРАНА ПРОСТО ПЛОХАЯ.
Ну да, нигде, кроме РФ в бизнесе никто никого не наебывает, не кидает, не отбирает, ни поглощает, ни другим способом раком ставит. Ну и вообще, везде, кроме клятого мордора - цветочная лужайка с понями блядь.
Аноним 19/11/18 Пнд 17:54:36  186832279
>>186820566 (OP)
Полкан Захарченко был просто держателем общака/кассиром
Аноним 19/11/18 Пнд 18:23:28  186833548
>>186828972
>Господи, зачем лезть со своим экспертным мнением, если ты полная нулина в вопросе и вообще не понимаешь о чем речь идет.
у меня мама экономист))))
>Блядь, я могу 100% выручки совершенно официально проводить или 100% по безналу работать и угонять 2/3 от суммы выручки в нал и 90% зарплат в конвертах, это блядь не связано ваще.
мне более интересно, почему именно в ДСях платят как надо, а в именно мухосранях конвертах
Аноним 19/11/18 Пнд 18:25:28  186833647
>>186820566 (OP)
> юристике
Бля, ну вот как ты сам думаешь, кто-то будет читать такую простыню, если в первом же предложении слово ЮРИСТИКА блять?
Аноним 19/11/18 Пнд 18:33:57  186834014
>>186832036
Приведи пример такого видео из западной Европы. Хохлоинсинуации, сам понимаешь, не в счёт. Как и румыны с сербами, поляками и другими сортами расовых слейвян.
Аноним 19/11/18 Пнд 18:38:12  186834201
>>186834014
Я не знаю их языка, чтобы исктать подобное
Маня, ты блядь реально думаешь, что на западе не наебывают в бизнесе? Ты блядь сейчас серьезно нахуй?
Аноним 19/11/18 Пнд 18:39:12  186834252
>>186834014
https://youtu.be/op64IGAcaoI
Аноним 19/11/18 Пнд 18:39:14  186834256
3781364original.png (605Кб, 610x677)
Ездил в начале июля в Питер и охуел, что в самом центре на Думской в 8 из 10 заведений нельзя расплатиться картой. Экскурсии - за налик, сувениры - за налик, перекус - за налик. Только в Перекрёстке смог картой расплатиться.
Аноним 19/11/18 Пнд 18:44:49  186834473
>>186832279
>был просто держателем общака
9 лярдов для ГУ МВД? Лол что ли? это копейки для них.
Аноним 19/11/18 Пнд 18:48:22  186834618
>>186834473
Одного из общаков.
Аноним 19/11/18 Пнд 18:50:13  186834701
>>186834618
так правдоподобнее, это же Главное Управление, там самая верхушка и элита, не только МВД а вообще всей России, я не удивлюсь что там в млрд $ измеряется общак.
Аноним 19/11/18 Пнд 18:56:13  186834933
>>186834256
>Думской
Бомжатни же. Надо было на Рубинштейна идти.
Аноним 19/11/18 Пнд 18:59:05  186835076
>>186820566 (OP)
манямирок из середины нулевых.

ОПчик, с 19 года обязаны все иметь онлайн-кассы, кроме некоторых профессий типа сапожник или кондуктор. Все, блять. Даже на рынках. Ебать юрлицо или ИП за отсутствие кассы проще простого: соответствие декларируемых доходов и ушедших в ОФД данных по продажам. Любой человек, получивший сейчас чек, может его проверить в налоговой и при желании накатать на продавана, а его оштрафуют на 30-300к. Единственный выход - не выдавать чеки, но и тут либо покупатели пожалуются, либо контрольная закупка.

Нал стремительно уходит, а новых ИП, на которые в первую неделю/месяц существования прилетели даже ссаные пол ляма блочат банки до выяснения обстоятельств. Банки активно ебет ЦБ, почитай комментарии на банки.ру, там чуть ли не каждого второго ИПшника закрывают.

Далее, основа нашей экономики - это госконтракты и взаимоотношения с госконторами. 60% экономики принадлежит государству. И там никаких налов не хватит, там, блять, другие бабки. Все твои ссаные ИПшечки и однодневки просто физически не в состоянии переварить эти бабки, будь их даже в 100 раз больше.

Ты реально в каких-то 90х застрял, сорян.
Аноним 19/11/18 Пнд 19:03:40  186835252
>>186835076
госконтракты 60? ты ебанулся?
Аноним 19/11/18 Пнд 19:05:43  186835332
>>186830273
А в чем проблема акты переделать?
Аноним 19/11/18 Пнд 19:13:57  186835685
>>186835076
С первой частью частично согласен
Со второй - прости, но ты прямо как диван пишешь, учитывая адекватную первую часть
Кто бы мешал гос подрядчику налить хоть 100млн в год что они и делают
Аноним 19/11/18 Пнд 19:16:56  186835816
>>186835332
Это армянская контора, куда он пришёл. Они всех строителей нанимали, мурыжили по месяцу-два и выгоняли без зарплаты, потом нанимали новых. Мужик - владелец и работник на автокране, акты эти армяшки направляли на "сверку", а по факту - теряли и говорили, что ничего не должны. В итоге мужик получил 2 года срока (слава богу, пистолет не настоящий был), а барыги ему заплатили только 150к из 500. Звук грохота на видео - не выстрел, а просто жирный поц побежал прятаться за шкаф и опрокинул его.
Аноним 19/11/18 Пнд 19:22:44  186836049
>>186835816
>армянская контора
>Валерий Всеволодович
Что-то здесь не так.
Аноним 19/11/18 Пнд 19:24:45  186836140
>>186836049
Никто не говорил, что он самый главный там.
Аноним 19/11/18 Пнд 19:29:10  186836335
>>186835685
какие нахуй 100 миллионов в год? Там, блять лярды бегают, сотни лярдов. Ссаные 100кк - это мелочь. Мы же говорим про основу экономики?
Аноним 19/11/18 Пнд 19:30:13  186836375
>>186835252
не госконтракты, а конторы, принадлежащие государству, они генерируют большую часть нашего ВВП. Хуле ты жопой читаешь?
Аноним 19/11/18 Пнд 19:34:17  186836572
>>186836375
>Далее, основа нашей экономики - это госконтракты
о май, какой же ты даун
Аноним 19/11/18 Пнд 19:45:42  186837090
Все, что я понял из треда - ушлые ребята много обналичивают деньги. А где они их берут-то? И к чему все эти сложности?
Аноним 19/11/18 Пнд 19:48:39  186837239
>>186820566 (OP)
Хуйня, везде карты принимают, кроме зассаных рынков.
Аноним 19/11/18 Пнд 19:53:44  186837461
>>186836335
Я просто привел в пример условного среднего подрядчика, Мань. Крупняк, выполняющий своими силами хотя бы лярд в год - дай боже 1 из 100
Основная масса подрядчиков на гос контрактах - от 20 до 500 млн в год осваивают.
Еще есть гены, которые нахапают и опять же распихивают на суб лицам из предыдущего абзаца

Но речь сейчас не о цифрах, я не понял твоей логики между гос контрактом и отсутствием нала, об этом и речь.
Аноним 19/11/18 Пнд 21:12:51  186841286
oekaki.png (12Кб, 400x400)
>>186820566 (OP)
Я как экономист нихуя не понял что ты хочешь этим сказать. Ну крупные фирмы уходят от налогов, как мне с моим маленьким магазинчиком это должно помочь ? ни как, на хуй иди.
Что бы в крупную фирму попасть нужно кумовство, у меня таких связей нет, кручусь как могу.
Аноним 19/11/18 Пнд 21:14:44  186841368
>>186821843
Так у москвичей дачи есть с огородами, тогда у них зарплаты еще меньше чем за мкадом должны быть
Аноним 19/11/18 Пнд 22:38:16  186845099
>>186820566 (OP)
бамп годному треду
Аноним 19/11/18 Пнд 23:48:49  186848163
>>186820566 (OP)
Этот либерал такую хуйню несет, только дебил-двачер поведется. То есть, можно рассматривать оппост, как тест. Если ты чувствуешь, как в тебе гнев поднимается и праведное негодование на власти - ты дебил и их целевая аудитория, читай дальше.
Аноним 20/11/18 Втр 00:03:55  186848759
>>186821843
Обменяю свою квартиру и дачу в Усть-Пиздюйске на однушке в ДС. Есть желающие?
Аноним 20/11/18 Втр 00:25:41  186849567
>>186820566 (OP)
> Ваши оправдания?
Ты вообще ебанутый?
Аноним 20/11/18 Втр 00:44:55  186850157
>>186821105
>это коммерсы рабы ебаные
Двачую, если бы все бизнесмены скинулись бы по хуйне, cмогли бы нахуй эту систему сломать и построить свои правила. Нет блять, будем 80% cвоего времени тратить на схемы
Мимо с Украины
Аноним 20/11/18 Втр 02:18:09  186852709
>>186850157
Вы уже блядь сломали. Че, заебись?
Вам, свиньям, лишь бы ломать.


Топ тредов
Избранное