>>187814499 (OP)
Это в настоящем детективе еще было

>>187814764
либо ты толстишь, либо мне стоит все же посмотреть этот сериал.

>>187814499 (OP)
Лол, так антропоцентризм и не утверждает что человек идеален. Он просто ставит в центр символической системы человека, как к слову и ты - вся твоя паста о нем.

>>187815226
а, ну тогда ладно. просто где-то встречал версию, что антропоцентризм это то, что в общем имеют ввдиу все левые: о том что мол человек идеален. Если то что ты написал правда, то тогда ладно.

>>187814499 (OP)
> КОСМОПОЛИТИЗМ НЕ НУЖЕН, ПРОГРЕСС И ИСТОРИЮ ДВИГАЕТ БОРЬБА НАРОДОВ ЗА ВЫЖИВАНИЕ
Как физик заявляю, что коммунизм и космополитизм не избежны. Энтропия делает своё дело.

>>187815341
Это было бы по меньшей мере странно, какая к черту философия если мы уже совершенны? Уж после Ницше такое предполагать просто смешно.

>>187815422
Ницше долбоёб.

>>187815496
Прогресса не существует, анончик. Истории, кстати, тоже.

>>187814499 (OP)
>КОСМОПОЛИТИЗМ НЕ НУЖЕН, ПРОГРЕСС И ИСТОРИЮ ДВИГАЕТ БОРЬБА НАРОДОВ ЗА ВЫЖИВАНИЕ
Только в холодной войне победили американцы, у которых народа никогда не было. А совок потому и развалился, что позволил нацидегенератам взять власть.

>>187814499 (OP)
Гитлер так же думал, вроде.

>>187815496
Странным образом периоды перед и после войн означались техическим подъемом. А мирные времена застойны и в плане изобретений. Вполне возможно что факт наличия новых способов ведения войны подталкивает исторические обстоятельства, но вот загвоздка - что заставит государство аккумулировать ресурсы и направлять их на науку (которая суть долгосрочный и не всегда окупаемый проект) как не возможность скорой прибыли в виде политического влияния?

Строго говоря, а нужна ли будет небольшому количеству имеющих власть наука, если она не помогает в достижении конкретных военных целей?

бля я спать, завтра подробно и обстоятельно отвечу на все ваши посты.
мимо оп.

>>187815556
Ну, может быть. Но когда речь идет о философии, он там не последний и уважаемый человек, которого не стыдно упомянуть. Что-то вроде Ньютона в физике.

>>187815669
Изобретения не нужны, потребности во всех изобретениях появляются уже после появления изобретения. Сидели бы щас с деревянными дубинами, умирали бы в 25 лет и в ус не дули, зато без атомных бомб, химического оружия и новостей про хохлов.

>>187815739
Тогда придется отменить много чего. Куда и для чего обществу собираться в государства, что-то совместно делать, куда и для чего жить конкретному человеку? Как бы ладно, когда отдельные питурды на периферии жизни, а когда это касается масс - атомизация неизбежна.

>>187815669
Вот только сейчас эта схема не работает, ибо спонтируют науку буржуи ради денех, а не государство.
К тому же тех. прогресс идёт по экспоненте, и связан напрямую с НТР, а оно в свою очередь с деятельностью учёных и айтишников.

>>187815716
Уважаем среди праваков, ты хотел сказать?

>>187815616
Совок развалился из-за коммунизма, который не обеспечивает многообразия товаров и свободы выбора (в том числе и перемещения).

А креативное и всесторонне развитое общество ПОТРЕБЛЕНИЯ от которого тебя так воротит, юный комми, одержало победу не особо и напрягаясь, так между делом ибо и культурно, и технологически, и экономически значительно превозобладала над отсталыми тюрьмами-колхозами.

Свобода самовыражения народов, объединённых идеей государственности и МАТЕРИАЛЬНЫХ БЛАГ превзошла сказки о красивом будущем и нищету.

>>187815869
Да ну, все та же старая песня. Удержать влияние, финансовый рынок, информационная война и поиски преимущества. Государства рано списывать со счетов, а деньги далеко не главное: любой кто занимается финансами скажет что их курс также зависит от кучи факторов и иметь миллион долларов не значит иметь некое влияние.

Но я понял о чем ты и не ставил бы НТР во главе всех процессов: это фантазия еще позитивистов, а она довольно таки тупиковая в плане исторического процесса хотя приличные люди на метафизику истории плюются неглядя. Помянем это хоть как метафору.

>>187815984
Лол, эпоху нигилизма он во всяком случае предвидел и обрисовал. Понятно что его даже за хуйню не считают - нигилизм же.

>>187815995
> Совок развалился из-за коммунизма, который не обеспечивает многообразия товаров и свободы выбора (в том числе и перемещения).
А школьники до сих пор не могут отличить советский социализм от коммунизм.

>>187814499 (OP)
Моча незаметна.

>>187814499 (OP)
Поэтому надо обратно вкатываться в язычество и забить на неудачный проект под названием "христианская цивилизация" на которую так яростно дрочат дети в (((правых))) пабликах.

>>187816209
Тред не тот

>>187816235
Простите, у вас КОНТРИНИЦИАЦИЯ

>>187816159
> А школьники до сих пор не могут отличить советский социализм от моих фантазий об идеальном обществе.

>>187816316
Снова простите, но от фантазий Маркса тогда уж

>>187816955
бля, метка отклеилась

>>187816316
> фантазий об идеальном обществе.
Это вещь относительная. Для человека из 18 века наш мир настоящий рай. Сейчс нам кажется полная автоматизация производств, виртуальные миры, ИИ раем, но для людей будущего это обыденность.

>>187816955
Окей, для начала кто независим? Мир поделен на тех кого попячил глобализм и тех кто очень хочет чтобы их попячил глобализм. Африка ради этого разыгрывает целый театр.

Речь уже не идет о неких обособленных сообществах, это скорее точки бифуркации в гетерогенной системе. Причем система настолько сложна, что конфликт в одном месте может приводить к эффектам в совершенно другом: конфликты двух стран на территории третьей, скажем. Ну просто, СССР и Америка - Вьетнам.

Затем, рост производства породил кризис перепроизводства. О выживании речи не идет, идет борьба за распределение благ относительно даже не точной информации что у других их больше, а мифа об этом: респондент из Малых Мухосраней "достоверно" знает что американцы жируют и борется с тлетворным влиянием раздавая детям подзатыльники.

И наконец, есть мнение что возможность преимуществ порождает инновации. Прежде чем технология будет создана и применена, даже в самом простом виде, техническая - должна быть подготовлена и экономическая почва, и куча людей которые знают что с таким чудом делать чтобы все не охуели от благ, и механизмы его реализации. Проще говоря, что-то уже произошло и это обозначилось какими-то годными ништяками.

Вот ухватить это "что-то" что происходит в гетерогенном поле, если это не чистая случайность, и есть самая загвоздка.

>>187815341
>что в общем имеют ввдиу все левые: о том что мол человек идеален.
Когда и какие левые об этом говорили? Какие социальные изменения нужны, если все и так идеально?

>>187815995
Пока к коммунизму "шли", СССР был. А как отступились и вернулись к националзму - так и исчез. И да, в тебе видно школьника или великовозрастного - эмоционально не надо окрашивать так сильно.
>>187816955
И зачем выражать приверженность к этому? Эти процессы и так происходят, и ничьё мнение на них не влияет. Это все признают, кроме самых отбитых. И тогда последняя часть не ясна: космополитизм же только позитивен для нынешней доминирующей системы.

Ницше в чем-то прав, как предтеча пост-гумманизма

Но наивный пост-гумманизм, радикальное отрицание человека и человечности как "промежуточной ступени" эволюции, которую следует отбросить - это инфантильные хотелки юношей.

История никогда не отбрасывает полностью что-либо иначе, чем через катастрофы, стирающие это с лица земли. Все остальное - медленно вымирает, и деградируя умудряется встраиваться в более молодые системы. Это касается и эволюции, и культуры.

Возможно новые виды, новые формы разума появятся или даже уже появились на планете, но с какого перепугу это значит, будто они должны истребить нас, как своих предшественников? Есть только две причины, и они не обязательны, для этого. Либо эти новые формы будут настолько нуждаться в ресурсах всей планеты, что конкуренты им будут нахуй ненужны, но помоему термояд решает эту проблему, поскольку любой ресурс в конце концов сводится к энергии для его синтеза.
Либо существующий ныне хомо сапиенс окажется угрожающим фактором выживания для нового вида, в целом, либо по каким-то признакам, которые невозможно или очень трудно отсечь от человеческой природы. Если это касается техносферы и культуры в целом, то я вижу, что прямо сейчас идет период тяжелой подготовительной адаптации человечества к тому чтобы адекватно взаимодействовать с чем-то, что будет одновременно чуждым и в тоже время своим, поскольку родится из нас самих.

>>187814499 (OP)
>АНТРОПОЦЕНТРИЗМ БЫЛ ОШИБКОЙ
>КОСМОПОЛИТИЗМ НЕ НУЖЕН, ПРОГРЕСС И ИСТОРИЮ ДВИГАЕТ БОРЬБА НАРОДОВ ЗА ВЫЖИВАНИЕ
Это все верно, а тред зачем?

,fvg nhtl.

бамп

>>187823629
просто есть личности которые считают что это не так. этот тред как раз нужен чтобы с ними подискутировать

бамп

>>187830798
имеется в виду, что взятие под контроль процессов биологической эволюции является конечной целью нашего существования, а для достижения данного результата можно добиться только путем интенсификации процессов конкуренции между человеческими сообществами, путем крайней патриотической риторики. Это вынужденная необходимость, так как невозможно объединить людей, с абсолютно разными культурно-языковыми группами, а данный процесс приведет даже к еще большему насилию , чем непосредственная интенсификация конкуренции между человеческими сообществами. В конечном итоге это должно привести к достижению подобного уровня развития хотябы одного из человеческих сообществ, что в общем уже будет означать спасение для человеческого вида.

>>187815669
>Странным образом периоды перед и после войн означались техическим подъемом
Ключевое слово перед. Появились новые технологии - появляются хитровыебанные товарищи, использующие их в своих корыстных целях - отжать и поработить ближнего своего при поможи новых сил. Странно что до сих пор бытует миф, что войны двигают науку вперед, хотя это полностью наоборот - научные открытия порождают новые возможности в военном деле, что развязывает некоторым руки для развязания войны

>>187831148
Только почему то большинство научных деятелей полностью космополитичны.
Я понимаю, что ты хочешь сказать, вот только ты выводы делаешь неправильные: соперничество нужно, но не на политическом уровне. Необходимо поддерживать легкое, культурное соперничество внутри научного общества, убрав всё лишнее - власть, статус, богатство, фанатизм к традициям и прочее, оставив только научный интерес. Любопытство и жажду новых знаний, причем исключительно в конструктивной форме

бамп

>>187832213
>Но процессы конкуренции между странами дает намного лучший результат. Это связанно с тем, что для получения подобного эффекта между странами должно установиться вполне комфортное сосуществование, такое возможно только при появлении доминантного человеческого сообщества.
Ты дурной? Тебе же современные реалии полностью противоречат. Какие страны в наше время находятся в лидерах по комфортному существованию? Страны Европы, население которых в большинстве своем апатично относятся к патриотизму, и даже более того, презирают национализм. А в каких странах условия жизни наоборот хуже? В тех, где в пользу желания дать всем пасасать, ради привитой фанатичной любви к "родине" люди готовы жертвовать собственным благополучием, зачастую здоровой конкуренции в науке и промышленности предпочитая суррогаты в виде спорта, шовинизма, местячковых традиций, религии, политических конфликтов и т.п. Само понятие "государство" как способ аккумулирования людей полностью изжило себя, на его смену уже давно пришли корпорации, которые кстати тоже себя изживают, постепенно уступая место системе сообществ по интересам, в которых рождаются новые идеи и генерится контент.

>>187833390
Бля, я бы не сказал что Франция, Италия , Норвегия , Финляндия и еще восточный комми блок - это не патриотичные страны.
Их патриотизм , конечно, сильно отличается от нашего.

>>187833628
И он заключается в возе беженцев со стран ближнего востока на свою территорию

>>187833390
>Ты дурной? Тебе же современные реалии полностью противоречат. Какие страны в наше время находятся в лидерах по комфортному существованию? Страны Европы, население которых в большинстве своем апатично относятся к патриотизму, и даже более того, презирают национализм. А в каких странах условия жизни наоборот хуже? В тех, где в пользу желания дать всем пасасать, ради привитой фанатичной любви к "родине" люди готовы жертвовать собственным благополучием, зачастую здоровой конкуренции в науке и промышленности предпочитая суррогаты в виде спорта, шовинизма, местячковых традиций, религии, политических конфликтов и т.п.
Надо признать, с патриотизмом я конечно загнул. Однако, приведенные тобой примеры благополучных стран, явили своё благополучие в результате холодной войны, когда мы по сути наблюдали столкновение двух социально-экономических систем, в результате которой свою рыночная система показала свою благонадежность по сравнению с социалистической системой. Данное противостояние стимулировала человеческие сообщества искать способы обходить недостатки капиталистической системы, которые характеризуются кризисом перепроизводства, дабы не дать прийти к власти коммунистам, что означало бы попадание под сферы влияния СССР. Первоначально это привило к появлению фашизма и нацизма, но данная инновация оказалась нежизнеспособной. В знамен этого было создана система современных демократических государств и ориентации на глобальный рынок, что в общем и помогло европейским и другим богатым государствам стать богатыми а СССР привести к краху. В конечном итоге это тоже была часть адаптации к меняющимся условиям окружающего мира. И могу сказать смело, что сейчас эта система привела к замене культурного-языкового состава населения в Европейских станах, что равносильно смерти для человеческого сообщества.
Само понятие "государство" как способ аккумулирования людей полностью изжило себя, на его смену уже давно пришли корпорации, которые кстати тоже себя изживают, постепенно уступая место системе сообществ по интересам, в которых рождаются новые идеи и генерится контент.
Если честно я слабо разделяю твой энтузиазм. Хотя и не исключаю и подобной возможности.

>>187834632
>Данное противостояние стимулировала человеческие сообщества искать способы обходить недостатки капиталистической системы, которые характеризуются кризисом перепроизводства, дабы не дать прийти к власти коммунистам, что означало бы попадание под сферы влияния СССР. Первоначально это привило к появлению фашизма и нацизма
Барьба с коммунизмом породила фашизм? Ты дурной чтоли. Может быть укрепила позиции фашизма, но не породила. И вообще-то в Европе уже давно в моде социализм, если что, а это нихуя не конкуренция. Наша страна в плане капитализма более верная, чем любая европейская на текущий момент

>>187835733
>Барьба с коммунизмом породила фашизм? Ты дурной чтоли. Может быть укрепила позиции фашизма, но не породила.
Фашизм и коммунизм явились двумя альтернативными путями развития. Имелись фактические примеры двух альтернативных путей развития: в виде Фашисткой Италии и СССР, которые в целом показывали определенные успехи в развитии. Затем нагрянула Великая депрессия, которая показала проблемы капиталистической системы, в результате чего начали набирать силы различные ультралевые и ультраправые движения, и тех странах к власти пришли фашисты, было сделан данный выбор под давлением коммунистических движений, так как различные элиты стремились сохранить свой статус-кво. В свою очередь стоит упомянуть те страны которые избрали иной путь развития: США и Великобритания, но там это стало возможным в связи с отсутствия сильных левых организаций. Так образом фашизм можно назвать попыткой адаптации человеческих сообществ к условиям великой Депрессии, а так же сохранить свой статус-кво.
>И вообще-то в Европе уже давно в моде социализм, если что, а это нихуя не конкуренция. Наша страна в плане капитализма более верная, чем любая европейская на текущий момент
Социализм это всего лишь способ социально-экономической организации, возможный переход к социализму скорее всего не устранит человеческие сообщества, так как их существование вызвано ограничением человека в коммуникации.

бамп

бамп

бамп тредю