Интеллектуалы здесь?

>>187922331 (OP)
Грофа попробуй "Холотропное сознание" и "Человек перед лицом смерти", про видения перед рождением и после отключки (есть сектанство и наркомания).
Про Бардо тодол и схожесть оной с христианскими мытарствами попробуй погуглить инфу.
Не по теме, но есть книжка "Анатомия ада", уж очень жутковатая как по мне.
Как то так.

>>187922486
upd: тебе про матрицу или про житуху после смерти, я не понял? если первое, то Гроф тоже подойдет, у него как раз там видения были описаны похожие на момент где Нео отключают от системы и в канализацию выкидывают

>>187922486
Внезапно. Надеюсь, что встретимся ещё на мылаче, добрейший. Трейд можно закрывать

>>187922331 (OP)
не обязательно умирать чтобы умереть

>>187922331 (OP)
>Реквестирую годную литературу
учебник по физике и нейробиологии.

>>187922667
Не обязательно умирать, чтобы понять, что всё вокруг плод твоего сознания.

> жизни после смерти
Жизнь - биологический процесс, смерть - конец этого процесса, после смерти жизни быть по определению не может, ибо твое сознание - процесс в мозгу
Единственный шанс на сорт оф загробную жизнь, не противоречащий законам вселенной, это вечное возвращение, и то только если копию твоего сознания считать тобой

>>187922988
>это вечное возвращение
тоже самообман.

>>187923080
Чому?

Сознание/самосознание — продукт деятельности мозга. После смерти мозг лишается притока свежей артериальной крови, поэтому отмирает. Нет мозга, нет сознания. После смерти нет ничего. Совсем. Как вечный сон.

>>187922988
И что происходит с твоими чувствами после того, как умираешь?
зрение = темнота или nil?
слух = тишина или nil?
вкус = собственная слюна или nil?
обоняние = запах собственного тела: пот, говно моча или nil?
осязание = неподвижность тела с температурой собственного тела или nil?

>>187923229
Ничего не происходит, чувст просто нет

>>187923277
Что значит нет?

>>187923308
Чувство - понятие, относящееся к сознанию, сознание при смерти "отключается", следовательно и чувства тоже, ты же не чувствуешь ничего во сне

>>187923355
Если сознание отключается, то что я себе представляю во сне?

>>187922331 (OP)
>Что же там?
Ничего. Мозг сдох - тебя больше нет. Все остальное это сказки для ленивых долбабов и просто тупого быдла, которое нужно хоть как-то контролировать дядям сверху, пока они пилят быдла. Быдлу сказали, что жизнь после смерти есть - значит можно и дальше ей не дорожить, нихуя не делать и спускать все властьимущим. Если бы этого не было, то мы бы давно уже отстроили настоящий рай на земле, ибо дорожилы бы отведенным.

>>187923437
> что я себе представляю
Ты что-то себе представляешь только 20-60 минут из всего 8часового сна, смерть сравнима со сном без сновиденийну или с потерей сознания собственно, но не все сознание теряли

>>187923115
из-за устройства мозга. правда есть надежда что мы являемся проекций неких сущностей большей размерности проходящих через 1+3 наше измерение, но шансы КРАЙНЕ малы.

>>187923437
Ну, когда ты спишь, мозг же не мертв. То, что остаётся утром в памяти, это остаточный эффект "очистки оперативной памяти". Хотя, механизм работы мозга и сновидений до сих пор до конца не ясен. Но то, что сознание — продукт деятельности мозга, это точно. А если мозг мертв, то нет ничего вообще. Это как сон без сновидений.

>>187923437
Ты когда спишь - умираешь чтоли? Много миллионов нейронов уже таким образом убил? Ты спишь, мозг работает ( как и все твои органы внезапно ), но по минимуму. А сон это глюки мозга, который снизил энергопотребление до минимума и его начало глючить.

>>187923556
> из-за устройства мозга
И? Вечное возвращение подразумевает то, что возможно, после смерти нашей вселенной зарождается новая, которая потом снова умирает, после чего появляется новая, ... и в этом бесконечном цикле рано или поздно появится новая вселенная, где снова сформируется твое сознаниеи ты проживёшь свою жизнь снова, без изменений

>>187923537
вот только потеря сознания актуальна при восстановлении сознания, а тут аналогия даже не прокатывает. нам даже сравнить не с чем по сути.

>>187923701
Я бы дополнил.
>после смерти нашей вселенной зарождается новая, которая потом снова умирает, после чего появляется новая
Вселенные есть изначально. Всевозможные, которые можно придумать. Ты живёшь во всех сразу. Умирая, ты не умираешь, а снова пиздюк 7 лет, который уже бегает за чёрным брательником и раздаёт наркотики.

>>187923701
>Вечное возвращение подразумевает то, что возможно, после смерти нашей вселенной зарождается новая
Я тебя понял. Схопывается вселенная и всё начинается заново. хз конечно.

>>187923915
Да даже без схлопывания вселенных это работает, как минимум в нашей, даже прост видимой вселенной есть наши двойники, ибо каждая частица каждого атома нашей галактики имеет сторого определенное количество квантовых состояний, а поскольку наша вселенная до опизденения большая, то это количество рано или поздно заканчивается и где-то далеко начинаются повторения

>>187924053
>Да даже без схлопывания вселенных это работает, как минимум в нашей,
Нет. Наблюдаемая вселенная хорошо изучена как и известен её возраст. Такая жизнь как тут может быть только у звёзд класса G2 которых мало во вселенной, а с обитаемыми планетами и того меньше. Короче, статистически это маловероятно.
> даже прост видимой вселенной есть наши двойники, ибо каждая частица каждого атома нашей галактики имеет сторого определенное количество квантовых состояний, а поскольку наша вселенная до опизденения большая, то это количество рано или поздно заканчивается и где-то далеко начинаются повторения
Ты не понимаешь о чём говоришь.

>>187924204
> это маловероятно
Да, но вселенная настолько большая, что эта вероятность реализуется всяко больше одного раза
> ты не понимаешь
Аргументы?

>>187924204
>Ты не понимаешь о чём говоришь.
Вселенная бесконечна. Даже в наших атомах, которые бесконечно малы, находятся вселенные, которые бесконечно велики. Почему это не так?

>>187924399
> почему нет
Потому что доказать ты должен что они есть, раз утверждаешь

>>187922486
Это шарит, все читал кроме Анатомии, значит стоит того наверное

>>187924307
>Да, но вселенная настолько большая, что эта вероятность реализуется всяко больше одного раза
Ты не понимаешь о чём говоришь. Вселенная не настолько большая. Я описал выше в чём причина.
>> ты не понимаешь
>Аргументы?
А теперь посчитай вероятность возникновения двойника. Тебе надо всего лишь посчитать количество перестановок атомов которые создать полную копию нашей системы, планеты и исторического периода.

>>187924570
> вселенная не настолько большая именно настолько

>>187924678
Разметку проебал ну и похуй

>>187924399
>Вселенная бесконечна.
Нет, она конечна и это доказано. Даже количество лет известно.
>Даже в наших атомах, которые бесконечно малы, находятся вселенные, которые бесконечно велики.
Это не так. Атомы состоят из электронов, протонов и нейтронов и далее до кварков.
>Почему это не так?
Потому что ты не читаешь книг по физике. Люди много времени убили на понимание базовых механизмов работы вселенной.

После смерти все повторяется..Ты вновь рождаешься в том же месте, в том же году, с тем же окружением и той же внешностью..Но без памяти предыдущий жизни..

двач я чай пью с булкой!

>>187922331 (OP)
Бардо тхёдол.

>>187922331 (OP)
Ты че даун? из 80% который
магии не существует окстись маня.

>>187923708
Есть, просто ты тупой.

>>187925035
тупой тут ты.

>>187924989
с колбасой
уже съел

Чекай ЭГФ на ютюбчике https://youtu.be/z3k0stZl9OI

>>187922331 (OP)
>>187922988
https://youtu.be/4eTKh7xM7DQ?t=248

>>187925009
Почему ты не можешь быть придуман мной? Ты отвечаешь мне, что-то там про нейтрины, физику. Хуй с ней с физикой, которая сейчас даже на битовом компе есть, которую изучили.

https://youtu.be/blJQWLzBMdg

>>187925166
Сказки-сказочки. Тоннели света это всего лишь туннельное зрение, умиротворение - выброс гормонов, а встреча с родственниками банальный сбой работы нейрокортекса.

>>187925282
Откуда он узнал про откинувшихся детей, которых она не смогла родить? Она говорит что никогда не рассказывала ему об этом и тем более о том сколько их было.

>>187922890
А твое сознание тоже плод твоего сознания?

>>187925624
>Откуда он узнал про откинувшихся детей, которых она не смогла родить?
Слыша в разговоре с кем-то, но не придал значения, а вот таламус всё заботливо сохранил. А потом это наложилось на представления детей в его голове.
Я понимаю, очень хочется верить в это всё, но увы. Чем больше людей это поймёт тем быстрее мы придём понимаю необходимости бессмертия для индивида и сфокусируемся на этом отринув всякие предрассудки.

>>187923308
Просто нет. Это нельзя представить, но можно понять.

>>187922331 (OP)
ЖИЗНЬ после СМЕРТИ... Смерть по определению — прекращение жизни. Откуда столько шизиков в последнее время повылезало?

>>187923563
>то, что сознание — продукт деятельности мозга, это точно.

Пойди расскажи учёным, а то они не в курсе до сих пор, вот дураки-то!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Трудная_проблема_сознания

>>187925835
двачую. нельзя же представить отсутствие чувств когда они часть нас.

>>187925908
>философы
>ученые

>>187924053
>а поскольку наша вселенная до опизденения большая, то это количество рано или поздно заканчивается и где-то далеко начинаются повторения
Пусть вселенная сколько угодно большая, пусть даже бесконечная, из этого нельзя автоматически выводить такие предположения о ее структуре, как например, повторения, или обязательную реализацию всех возможных вероятностей, недостаточно бесконечности самой по себе, бесконечности, они бывают разные

>>187923590
>А сон это глюки мозга, который снизил энергопотребление до минимума и его начало глючить.
Возможно, мозг таким образом обрабатывает полученную за день информацию

>>187925908
По твоей ссылке ничего не написано о том, что ученые ставят под сомнение факт, что сознание это продукт деятельности мозга. Может у тебя завалялась другая ссылка, более близкая твоим мечтам и фантазиям?

>>187926021
Достаточно и это очевидно.

>>187925999
Не притворяйся, что ты тупее, чем есть на самом деле - а то сам в это поверишь незаметно.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Психофизиологическая_проблема

>>187926123
Очевидно противоположенное. Ты просто не способен воспринимать информацию и у тебя нет абстрактного мышления.

>>187923590
Умственно неполноценный, мозг в режиме сна работает активней чем при бодрствование. А уж про то окуда ты узнал что такое сон и спрашивать глупо т.к. ответа на это нет не у кого.

>>187926171
Ты просто незнаком с понятием вероятности клоун умственно отсталый.

>>187925908
Повреждения мозга сказываются на работе сознания, так что мозг определенно замешан в работе сознания и играет далеко не последнюю роль.

Пойду спать. Всем книжек по физике и нейробиологии, посоны. Знание - сила, незнание - умственно неполноценный мозг.

>>187926109
Попытался нагуглить ученые труды, доказывающие, что мозг порождает сознание - и не нашел. Подкинь ссылку, если знаешь, пожалуйста?

И вопрос на засыпку: интернет возникает из моего компьютера, да? Ведь если я выключу или разобью мой компьютер, интернета больше не будет.

>>187926295
>
>>187926342

>>187926288
это ты не знаком. иди читай очередной высерок своего любимого Сартра или что такая фил. плесень как ты читает?

>>187926148
Философы придумали словесную проблему и предложили кучу её словесных решений. Как гуманитарии не пытаются казаться значимыми, кроме пиздежа ничего не производят. Земля тебе пухом братишка.

>>187926123
Смотри, возьмем бесконечный ряд ряд целых чисел, N = 0, 1, 2..., он абсолютно точно бесконечный, но в нем нет не единого повторения, ведь сколько бы большое число n мы не взяли, мы всегда сможем получить следующее за ним число n+1, или возьмем периодическую дробь 0.(1) = 0.1111111..., там в дробной части бесконечное число одинаковых едениц, ни 2 не 3 там не появятся никогда.

>>187926342
Я знаю, как работает интернет, а вот ты знаешь как работает человеческий мозг?

>>187926123
>очевидно.
Продемонстрируй.

>>187926342
Ещё бы ты мог нагуглить. Сознание это не наука, а фольклор. Что касается научно наблюдаемых феноменов мышления, то для них есть куча доказательств что они создаются мозгом, и не одного доказательства, что чем-то еще.

>>187926342
При чём тут интернет. Высосал аналогию из хуя негра как типичный гуманитарий. Давай я придумаю другую аналогию. Пение возникает из птицы, да? Если я убью птицу, этого пения больше не будет?

>>187926342
Если ты разобьешь компьютер, его у тебя определенно не будет.
Если ты считаешь себя интернетом, то человек это не интернет, а узел сети, если ты уничтожишь узел сети он больше не будет работать, вот и все.

>>187926553
Ты понял что написал?
>возьмем бесконечный ряд ряд целых чисел
> или возьмем периодическую дробь
Д давай ВОЗЬМЕМ ряд в котором 2 и 3 повторяются постоянно. У меня такое впечатление что с логикой вы в принципе незнакомы.

>>187926388
Даун? Какого херя нужно объяснять предельно понятные вещи.

То что мир это матрица для меня абсолютно очевидно
мимо не наркоман

>>187922331 (OP)
> Хэллоу, двощ. Завёл беседу сегодня о жизни после смерти. Что же там?
Во что будешь верить - то и будет.
Этот мир устроен так, что даёт возможности к исполнению всех желаний, которые ограничены лишь нашей фантазией.

>>187927312
>>187927312
>Д давай ВОЗЬМЕМ ряд в котором 2 и 3 повторяются постоянно. У меня такое впечатление что с логикой вы в принципе незнакомы.
Бери какой захочешь. Я все лишь продемонстрировал тебе две бесконечности, с разными свойствами. А разных всяких бесконечностей, с разными свойствами, можно придумать, внезапно, сколько угодно. Так что, пусть вселенная сколько угодно большая, пусть даже бесконечная, из этого нельзя автоматически выводить такие предположения о ее структуре, как например, повторения, или обязательную реализацию всех возможных вероятностей, недостаточно бесконечности самой по себе, бесконечности, они бывают разные

>>187927508
Нео, проснись, ты обосрался.

>>187927508
Например, почему? И что ты вкладываешь в эти слова?

Задайте себе вот какой вопрос: Что происходит с прошивкой смартфона после критической поломки железа?
Ничего, она более не нужна Конец треда

>>187927588
Можно, именно потому что нет Васяна который приписывает ей какие либо конкретные ограниченные его желанием свойства. То что ты называешь РАЗНЫМИ СВОЙСТВАМИ есть результат того что по факту ты сам ее ограничил этими свойствами. У тебя смутное представления о том что такое бесконечное пространство. То что ты называешь это не оно сори.

>>187922988
>твое сознание - процесс в мозгу
Пруфы неси, материалист мамкин. Сознание относится к мозгу как текст книги относится к бумаге, на которой написан.

>>187927684
Под ввами понимаешь что то что ты идёшь сейчас по улице не более чем одно из возможных состояный, а то что мир кажется таким реальным. Ну потеряешь ты после сметри одно из состояний, другое будет, это как свет солнца, пока ты рядом с ним, ты не видишь триллионы звёзд, только сольце в данном случаи твоя жизнь.

>>187927312
>Д давай ВОЗЬМЕМ ряд в котором 2 и 3 повторяются постоянно. У меня такое впечатление что с логикой вы в принципе незнакомы.
Смотри, 0.(1) = 0.1111111..., 0.(2) = 0.2222..., 0.(3) = 0.33333..., это три совершенно разные бесконечности. Мой посыл не в том, что нельзя повторять какие то числа, ведь это не так, повторяй какие захочешь, а в том, что существует бесконечное число разных бесконечностей, с совершенно разными свойствами.
Возьмем апельсин и футбольный мяч, ты же не скажешь, что мяч съедобный только потому, что он тоже шарообразный, как апельсин.

>>187927924
А что значит реальный?

>>187927828
Дай четкое определение бесконечному пространству.

>>187927842
>Сознание относится к мозгу как текст книги относится к бумаге, на которой написан.
А где твои пруфы этого утверждения?

>>187928049
>а то что мир кажется таким реальным, это иллюзия
не дописал
Реальный это субьективная оценка, на самом деле всё относительно.

ДА просто заснёшь и всё

>>187927842
> Сознание относится к мозгу как текст книги относится к бумаге, на которой написан.
Ну конечно, если ты сожжешь бумагу, конкретно этот тест исчезнет, другой текст, такого же содержания, это уже другой текст, просто буквы те же, и даже его содержание в твоей памяти это не этот текст, а отражение этого текста, реакция твоего мозга на считывание этих букв.

>>187928112
Ты выдвинул тезис, я привёл контртезис. Я не могу разбить твои материалистичные мечты, пока ты не поведаешь, к какой школе мамкиного материализма принадлежишь. Так что пиши, а я пока скину несколько страниц критики физикализма.

>>187928124
Значит, нет смысла называть мир реальностью или иллюзией.

>>187928004
Мой посыл в том что ты исключаешь то или иное. Ты немеешь права этого делать как и права утверждать что ряд чисел отражает бесконечное пространство, это просто ряд. Все ряды которые ты можешь предложить существует одновременно а не отдельно и не исключают друг друга как и наличие повторений. Раз повторения возможны, значит они будут.

>>187922331 (OP)
хуятрица. сознание есть процесс, который твоя негодная жирная туша постоянно обеспечивает, разлагая глюкозу на со2 и прочую поебень, так што лучше береги ее, когда она накроется пиздой - просто погаснет свет и другой такой тебе не завезут.

>>187928240
Верно. Стоит отказатся от оценочных суждений, они некорректны.

>>187928212

>>187928212
Ты просто не можешь предоставить пруфы, их у тебя нет, только твои сладкие манямечты

>>187928087
Все просто, это пространство которое не имеет конца... (Вселенная конечна, но мне упростили задачу назвав ее бесконечной)

>>187928263
А с чего бы вселенной соответствовать этим рядам?

>>187928290
Я тебе скинул контраргументы, разбивающие в пух и прах позиции материалистов. Если бы ты умел читать что-то кроме мемчиков в паблике атеист, то заметил бы.

>>187928212
Адекват, ты че тут забыл?

>>187928326
У него спроси, я почем знаю?

>>187928087
Просто бесконечное или бесконечномерное пространство?
Короче пространство это такая большая куча элементов, между которыми можно установить операцию расстояния сравнения(больше меньше/дальше ближе) и для любого элемента всегда найдется элемент который дальше/больше.

>>187928290
Объясню проще, это у тебя нет и не может быть аргументов в принципе. Т.к. ты не можешь доказать что реальность реальна и не сможешь.

>>187928306
Из этого определения не следует ни каких утверждений о структуре вселенной. Ряд целых чисел Z не имеет не начала ни конца, но повторений в нем нет, бесконечное пространство наполненное мороженным тоже бесконечно, но наша вселенная явно устроена иначе, чем бесконечная масса мороженного.

>>187926295
>мозг определенно замешан в работе сознания и играет далеко не последнюю роль.

С этим не поспоришь. Но вот откуда у людей такая уверенность в том, что сознание порождается мозгом?
Что мозг это именно "жесткий диск+процессор" а не сетевой разъём?

>>187928435
А что значит реальна?

>>187928441
Хоспади, до тебя все не как не дойдет что твои ряды это не бесконечное пространство а просто ряды?

>>187928344
Пруфов у тебя нет, вот и все

>>187928482
А вселенная это просто вселенная, а не бесконечное пространство

>>187928469
То, что существует на самом деле; действительность.

>>187928463
Потому что лучшего варианта нет. Если убить мозг, чета мы больше с этой личностью контактировать не можем.

>>187928537
Как ты знаешь, что существует что-либо кроме тебя, воспринимающего эту самую "действительность" не напрямую, а через органы чувств?

>>187928537
А что такое существовать на самом деле?

>>187928507
Орнул. Теперь ты начинаешь съезжать. А что же это тогда если мы в начале беседы приняли ее бесконечность?

>>187928212
Что за литература на пиках?

>>187928568
А как ты знаешь, что ты существуешь?

>>187928567
>мы больше с этой личностью контактировать не можем.

Допустим, не с личностью, а с сознанием. Допустим, это же сознание подключится через другой разъём, через некоторое время. реинкарнация, да.

>>187928568
Не как, ноя это и написал. В глаза долбишся?

>>187928581
Во-первых, я нигде этого не принимал. Вселенная может быть бесконечной, но не являться мистическим всеобъемлющей хреновней, которую ты себе вообразил, и даже не можешь сам дать четкого определения.

>>187928660
Не можешь сказать, правда

>>187928625
Воспоминаний нет, это то же самое, что уход в небытие.

>>187928701
Нет принимал. А иначе изначально нужно было поправить меня. Определение я дал и вполне четкое. Если более конкретно то нет не может, т.к. все проведенные эксперименты говорят об обратном. Лол что, как же нелепо ты съезжаешь.

XICIXIIXIX

>>187928716
Ты не за того меня принял клоун...

>>187928596
Ашер Кушнир, "Реальность и иллюзия".