[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
77 | 15 | 13

Аноним 26/12/18 Срд 16:12:30  188649768  
246637348w0h0ma[...].jpg (52Кб, 600x600)
Аноны! Появилась перспектива приобретения масляных красок. Я в этом ни в зуб ногой, поэтому нуждаюсь в советах - с чего начинать, что брать, что не брать, сколько это будет стоит. Приглашаю шарящих и смиренно прошу посвятить меня в азы.
Аноним 26/12/18 Срд 16:14:27  188649817
hs-1459510574415.png (116Кб, 642x900)
Давно хотел попробовать рисовать маслом.
Аноним 26/12/18 Срд 16:16:05  188649862
Ну и еще какие другие материалы нужны, в чем прелесть натягивания холста на подрамник, что делать, если холст маленький, а штуку на картоне брать не хочется, и так далее.
Аноним 26/12/18 Срд 16:17:05  188649894
304.jpg (32Кб, 249x299)
И вообще какие подводные.
Аноним 26/12/18 Срд 16:24:03  188650149
Z-MzMV9ieD8.jpg (288Кб, 822x1080)
Аноним 26/12/18 Срд 16:29:00  188650358
XTKx1Qd3mgQ.jpg (12Кб, 240x240)
Аноним 26/12/18 Срд 16:33:42  188650561
Бери акриловве. Недорого, не пахнут, бвстро сохнут
Аноним 26/12/18 Срд 16:38:26  188650752
Diamond.(Housek[...].jpg (820Кб, 1000x1300)
Аноним 26/12/18 Срд 16:42:21  188650924
wabvt7b6Ys8.jpg (260Кб, 1200x810)
Аноним 26/12/18 Срд 16:44:18  188650999
>>188649768 (OP)
Так блэд, мастер живопись маспом в треде, спрашивай что надо.
Аноним 26/12/18 Срд 16:45:55  188651051
>>188650561
Акрил хуита и чтобы годно рисовать акрилом, надо ОВЕР ДОХУЯ ДЕНЕХ, т.к. там по расходниками раз в 5 дороже выходит блядь, маспо выбор маэстро, т.к. даже просто мазок маспа на холсте уже выглядит как законченная работа.
Аноним 26/12/18 Срд 16:46:02  188651054
>>188650999
как триплы выбивать?
Аноним 26/12/18 Срд 16:46:58  188651079
https://youtu.be/fbgcfDv0k6c
Аноним 26/12/18 Срд 16:48:50  188651157
>>188649862
> в чем прелесть натягивания холста на подрамник
Прелесть в том, что делая подрамник сам ты во первых экономишь, во вторых вкладываешь свои силы, потом ты это всё клеишь желатином и потом грунтуешь, это уже определённый творческий процесс, который закладывает часть работы на этом холсте, т.к.
99% покупныъ холстов - хуита из китая за лютый оверпрайс.
Аноним 26/12/18 Срд 16:50:50  188651224
>>188651079
Хуита ебаная, просто хуйня блядь.
Вот что такое творческая атмосфера, а у тебя ебучий зануда неудачник ёбаный.
https://www.youtube.com/watch?v=0Lo9YBVWb5s
Аноним 26/12/18 Срд 16:59:23  188651565
>>188649768 (OP)
Там другое масло
Аноним 26/12/18 Срд 17:00:20  188651594
content14488333[...].JPG (10Кб, 481x514)
>>188649768 (OP)
>что брать,
Ну в рашке годныеединственные краски это мастер класс, ладога можно только белила брать и иногда какую нибудь хуйню типа индиго, остальные только МК, и то, они выцветают моментально, в отличии от красок евро производства. Если есть возможность и ты допустим из дс2, то покупай лучше краски произведённые в европке, я забыл названия, но цена лишь на 20% больше той бадяженной хуиты с рашка фабрики.
Растворитель тройник для начала подойдёт обычный, потом уже можешь докупить лак/растворитель1-2 и пинен.
Купи поднос под палитру с бортиками, очень удобная хуйня, потом просто плёнку пищевую/упаковочную поверх красок кладёшь и они не засыхают.


>что не брать
Дешёвое говно, так же смотри сроки красок, чтобы всё было свежее, иначе проебал деньги. Холсты так же не желательно покупать если ты не берёшь их в специальных местах в дс2.

Ты спрашивай конкретно, я тебе объясню на пальцах, может пруфы какие вкачу, если хочешь
Аноним 26/12/18 Срд 17:00:40  188651612
>>188650999
Стоит ли мне потренироваться на красках попроще, типа гуаши? В чем основные сложности рисования маслом? Сильно ли фонит, когда рисуешь? Чем можно оттереть пятна краски с пола/неба/аллаха, если заляпался? Дорогое ли это удовольствие?
Аноним 26/12/18 Срд 17:02:35  188651678
>>188651612
>а красках попроще, типа гуаши?
Нет, это всё хуита, ебашь сразу маслом, сразу на холст и сразу без задней мысли, не заморачиваясь и не дроча никаких техник, ты же блядь не собрался фотореализм 30 лет дрочить и потом портреты в китайском переходе ебашить за плошку доширака? Поэтому мы рассматриваем лишь творческий процесс, а он требует лишь твоего действия, забудь о подготовках, творчество не про это.
Аноним 26/12/18 Срд 17:03:44  188651746
>>188651612
>Сильно ли фонит
Прилично, но не так люто как от обычной масляной краски, всё таки тут не лютый вайтспирит/скипидар, от которого сознание теряешь или галлюны начинаются лол.
Аноним 26/12/18 Срд 17:04:04  188651763
>>188651594
Я из мухосрани 1кк населения. Что считать дешевым говном? Какие краски свежие? (сколько они хранятся)? Как юзать растворитель? Обязательно ли грунтовать холст и зачем?
Аноним 26/12/18 Срд 17:05:36  188651835
>>188651678
Ну вдруг есть основные принципы наложения слоев краски (насколько я понял, масло - это обязательно много слоев), а я не в курсе. Да и не хочется растрынькать ценный материал абы как.
Аноним 26/12/18 Срд 17:07:56  188651955
>>188651612
>Чем можно оттереть пятна краски с пола/неба/аллаха, если заляпался?
С пола, если ламинат, то просто шпателем снимаешь, как засохнет лол, либо бензином галошей и ваткой, а вот если на ткань попало, то надо сразу бензом замачивать и после стирать, но обычно это пизда, поэтому лучше купить плёнку толстую и обложить ей рабочее место, если ты не имеешь мастерской.

>Дорогое ли это удовольствие?
Ну так, не из дешёвых, но выхлоп с этого огромный, всё таки ты реально получаешь удовольствие от живописи, причём такое удовольствие, что можешь забыть о депрессии или о каких-то ненужных вещах, которые мучают ирл. Это очень годная конверсия энергии.
Ну и если прямо втягиваешься, можно даже продавать, сайтов диллеров овер много/выставки вообще не проблема.
Аноним 26/12/18 Срд 17:14:13  188652226
1600.jpg (54Кб, 1600x1600)
full1730a48eb-0[...].jpg (56Кб, 900x675)
image.jfif (10Кб, 240x238)
>>188651763
>Какие краски свежие
Те у которых срок годности не подошел к концу лол, я бы больше 6-8 месяцев уже бы не брал особо, т.к. можно обосраться с подливой, так что иногда чекай дату производства на каждой тубе.
> Что считать дешевым говном?
Всё что не линейки Мастер Класс, из Ладоги, можно брать лишь белила титановые и, может быть краплак/ФЦ голубую/индиго какой нибудь.
Белила титановые сразу огромной тубой бери.
Ну и вот эти заебись краски, импортные.
Аноним 26/12/18 Срд 17:14:49  188652264
>>188651955
Тяжело ли это физически? Обязательно ли рисовать стоя, с мольбертом и прочими приблудами? Я хочу делать не очень большие картинки, 20/20 сантиметров максимум. Нужны ли какие-то особенные кисти?
Аноним 26/12/18 Срд 17:17:01  188652362
>>188652226
Быстро расходуется? Понимаю, зависит от техники, но хотя бы примерно скажи, если без мастихина аккуратничать. И зачем нужен растворитель? А если слишком жидко сделать?
Аноним 26/12/18 Срд 17:19:36  188652473
>>188651051
Зачем тролишь? Если ты собрался покупать масло, это дохуя как дорого и еще дороже. Есть лайфхаки как делать из пищевого, но все таки. Масло это дорого и дороже акрила
Аноним 26/12/18 Срд 17:21:17  188652554
>>188651763
>Как юзать растворитель?
Можешь взять сперва Тройник, это и лак и растворитель и масло, универсальная хуйня.

Лак натуральный делает краску слегка жёлтой и заставляет её быстро высыхать. Так же немного не подходит для смешивания красок, если его много лить.

Растворитель, допустим пинен, просто разбавляет краски, можно до уровня акварели доводить и рисовать лессировкой вообще. Еще позволяет цветам смешиваться быстрее ну и некоторые эффекты накладывает на определённые краски, смотря что там по составу, свинцовые точно выгорают быстрее с обильным растворителем.

Масло разбавляет краски и даёт им прочность, укрывистость, особенно годно для создания подложек, продлевает жизнь картины, но всё в меру, т.к. обилие масла заставить картину сохнуть очень долго, лол.
Я думая на практике, поигравшись с материалами, ты сам поймёшь что к чему, главное играться всем этим и не бояться.


Аноним 26/12/18 Срд 17:21:18  188652556
>>188651955
> Ну и если прямо втягиваешься, можно даже продавать, сайтов диллеров овер много/выставки вообще не проблема.
Дс блядок в треде?
Аноним 26/12/18 Срд 17:22:13  188652613
Да, кстати, а как в целом им рисуют-то? Вот, например, у меня пейзаж с человечком задуман. Я сначала рисую пейзаж, а сверху этого слоя делаю человечка, или я обрисовываю пейзаж вокруг человечка? Или опять же зависит от того, что и как я хочу изобразить?
Аноним 26/12/18 Срд 17:23:21  188652669
Возьми " Ладога" цена средняя а качество хорошее, пользуюсь 6 лет только этой фирмой
Аноним 26/12/18 Срд 17:23:59  188652696
>>188652554
А насколько долго сохнет?
Аноним 26/12/18 Срд 17:26:07  188652786
>>188651051
Чегооо!? Акрилом дорого? Ты чо еблан? Какие расходники блядь, акрилрм писать можно на чем угодно, хоть на жопе твоей шлюхи мамаши, а для масла нужны холсты и разбавители, а для акрила баночки с водой и листа бумаги достаточно
мимо художник 15лет стаж
Аноним 26/12/18 Срд 17:26:16  188652793
И еще - а можно рисовать по засохшему слою краски? Ну типа нарисовал задник, потом сверху еще дорисовал следующий план. Есть подводные?
Аноним 26/12/18 Срд 17:26:31  188652799
1545837802253.jpg (260Кб, 500x608)
1545837854597.png (383Кб, 376x500)
>>188652613
Ты рисуешь контуры человека и намечаешь пейзаж карандашом. Потом наносишь первый наметочный слой, вто... А хотя забей. У тебя есть пизда? Анус? Можешь рисовать менстрой или калом
Аноним 26/12/18 Срд 17:28:50  188652890
>>188652264
>Тяжело ли это физически?
Ну только если ты йобу рисуешь на подрамниках от 1.5-2м лол, тогда уже пиздос конечно, большие работы энергозатратны.
>Обязательно ли рисовать стоя
Нет, будь свободен, я вообще некоторые работы рисую на полу, т.к. стоя протекать будет нахуй всё, а подтёки мне не нужны.
>Нужны ли какие-то особенные кисти?
Берёшь сперва мыло самое лютое хозяйственное, чтобы вот аж собаками воняло нахуй, лол и идёшь потом в магазин за кистями, кисти берёшь щетину натуральную, жёсткие такие, вот эти для масла. Наборы не бери, возьми несколько мелких кистей, можно одинаковые даже брать, большую и пару средних. Мастихины тоже желательно, на али дешёвые были.
Аноним 26/12/18 Срд 17:30:19  188652962
>>188652473
Нет маня, банка акрила/воска для акрила и прочей финишной хуйни, чтобы твоя акриловая ккартина выглядела не как полумутное говно, стоит 3-5-8к, это дохуя. Поверь, акрил это дорого, учитывая что хорошие акриловые краски продаются лишь банками и стоят овер дохуя за цвет.
Аноним 26/12/18 Срд 17:31:44  188653015
>>188652696
По разному, иногда 2-3 недели, иногда, если толстая месяц и более, но если лессировкой рисовать, тонким слоем, то быстро вполне.
Аноним 26/12/18 Срд 17:32:26  188653043
>>188652669
>а качество хорошее
Говно ебаное, выцветают нахуй, просто кал ёбаный, а стоят блядь как нахуй нормальные краски в европке.
Аноним 26/12/18 Срд 17:32:36  188653053
>>188652962
Ебать ссу тебе на ебало, купил за 500 рублей глянцевый акрил, мне его хватило на очень дохуя, при том что баночки некоторые ваще целые, тупо некоторыми цветами не пользовался
Аноним 26/12/18 Срд 17:34:10  188653118
>>188653043
Иди нахуй, если ты их блядь на балконе держишь под солнцем то может быть, у меня картины с 2011 года вообще не изменились, я по фото сравнивал, зависит от разбавителя
Аноним 26/12/18 Срд 17:34:11  188653119
>>188652962
Я вижу лишь одну маньку. Тебя
Аноним 26/12/18 Срд 17:34:55  188653150
А какой холст-то брать? Какие они вообще бывают? Я вообще недавно в магазине тканей был, и там была такая приблуда.
Аноним 26/12/18 Срд 17:36:30  188653220
>>188652962
Что ты несешь? Ну что ты несешь? Я согласен, что есть дорогие акриловые краски, но если ты хочешь рисовать на минимальном пороге средств, то акрил дешевле. Но не надо смущать неокрепшие умы
Аноним 26/12/18 Срд 17:36:58  188653237
>>188652890

А МЫЛО ЗАЧЕМ?
Аноним 26/12/18 Срд 17:37:03  188653244
>>188653220
> И не
Аноним 26/12/18 Срд 17:37:18  188653257
>>188653150
Я беру самые дешевые из Китая, 30×40 180₽, грунтовки мало на нем, но это даже збс, не треснет, раньше сам делал, выгодно получается, 5м ткани двунитка и грунтовка с желатином, в 500рублей уложишься, это при условии что на такси поедешь
Аноним 26/12/18 Срд 17:39:09  188653349
>>188653237
Что бы лучше скользило
Аноним 26/12/18 Срд 17:39:26  188653364
>>188653150

ОП, тебе что бы стать хорошим художником нужно создать не только тред в букаче, а вкатиться в искусство впринципе. И по мере изучения живописи и наращивания мастерства ты сам будешь понимать что тебе надо, какие холсты и какие краски.
Аноним 26/12/18 Срд 17:41:13  188653444
>>188653364
Что значит "вкатиться в искусство" в принципе?
Аноним 26/12/18 Срд 17:41:57  188653479
>>188653257
Так а зачем нужна грунтовка, и чем ее делать, если делаешь сам?
Аноним 26/12/18 Срд 17:42:10  188653485
>>188652786
>Ты чо еблан?
Это ты еблан, хули ты там рисуешь блядь, хуйнёй из тюбиков блядь? Рисуй дальше, нормальные акриловые краски продаются даже не в худ магазинах и стоят они дохуя, а то говно, которое в рашке втюхивают только студентикам годится да подпивасам картинки рисовать.
Банка воска для финишной обработки стоит 6-8к рублей, это еще не говоря о лаках, которые стоят дороже в разы, чем обычный дамаровые лаки для масляной живописи.
Аноним 26/12/18 Срд 17:43:02  188653523
>>188653237
Чтобы сразу мыть кисти, после того как порисуешь.
Аноним 26/12/18 Срд 17:43:48  188653557
>>188653444
Начинать свой день не с двача, а с профильных форумов. Во время поездки на метро смотреть картины художников инста та жа. Работать, посещать курсы, рисовать12 часов в сутки
Аноним 26/12/18 Срд 17:44:13  188653576
>>188653053
>купил за 500 рублей глянцевый акрил
Ну давай блядь, удачи такое говно выставлять где-то или продавать. Акрил блядь, деколу купил он, охуеть вообще блядь.
Аноним 26/12/18 Срд 17:44:47  188653614
>>188653485
> не в худ магазинах
А где? Какой город?
Аноним 26/12/18 Срд 17:45:54  188653670
>>188653220
>на минимальном пороге средств
То надо брать масло. Акварель по бумаге насосёшься, акрил по качеству соснёшь, а масло это золотая серединка.
Аноним 26/12/18 Срд 17:46:40  188653709
>>188653557
Чек.
Аноним 26/12/18 Срд 17:46:59  188653723
>>188653557
>а с профильных форумов.
Охуеть блядь, начинать день с рисования надо блядь, а не с форумов, дебил ты ёбаный.
Аноним 26/12/18 Срд 17:47:50  188653765
>>188653576

Пиздец дебил. Ничего, что существует куча разных стилей и на каждый имеется свой ценитель? Почему хорошая картина не может быть нарисована глянцевым акрилом?
мимопроходил
Аноним 26/12/18 Срд 17:50:32  188653906
>>188653614
Дс1/дс2/магазины илитных премиум красок вроде ойкос и т.д.
Лаки/грунты/цвета вот это вот всё, если mixed media занимаешься, можно вообще еще штукатурки под панно/подложки брать. Качество у них как у топовых брендов usa баночных красок для творчества, но такие не возят в рашку и даже в европе сложно найти, а через границу заказывать дичь.
Аноним 26/12/18 Срд 17:51:11  188653947
14876798957411.jpg (210Кб, 1200x900)
>>188651594
>лак/растворитель1-2 и пинен.
>>188649768 (OP)
не забудь что промасленые тряпки набросаные в кучу, в особенности с сикативом самовоспламеняются
Аноним 26/12/18 Срд 17:51:30  188653958
>>188653723
Какой то злой. Проснулся и давай ебашить? Нет. П
Проснулся, умылся, готовишь покушать и смотришь новые темы, кушаешь и отвечаешь, спрашиваешь советов. Кст, не нужно бояться писать художникам в личку. Это я не тебе если что. Нужно раскачаться с утра что бы быть готовым к работе
Аноним 26/12/18 Срд 17:52:36  188654018

>>188653576
А нахуя мне дорогущий акрил если я пишу для себя и близким в подарок, это просто хобби
Аноним 26/12/18 Срд 17:53:14  188654053
>>188653670
Ты рисуешь маслом вообще? Или мимо ходил?
Аноним 26/12/18 Срд 17:53:56  188654074
>>188653765
>Почему хорошая картина не может быть нарисована глянцевым акрилом?
Потому что ему пизда через несколько лет придёт, особенно с лаком в подарок, там же просто говно, а не пигменты.
Аноним 26/12/18 Срд 17:55:20  188654150
>>188654074

Ах, понятно
Аноним 26/12/18 Срд 17:55:36  188654167
>>188649768 (OP)
>перспектива
А что нынче краски недоступны любому? Или перспектива купить но заниженной цене и перепродать с большей наценкой? Может не перспектива, а необходимость?
Аноним 26/12/18 Срд 17:56:26  188654210
16640-16640.jpg (66Кб, 700x701)
full2432900.jpg (38Кб, 600x600)
разбавитель-для[...].jpg (17Кб, 385x463)
>>188653947
>>лак/растворитель1-2 и пинен.
На, выпей, успокойся.
Аноним 26/12/18 Срд 18:00:00  188654392
>>188653958
>Начинать свой день не с двача, а с профильных форумов.
Как бы хуита и никакого отношения к творчеству не имеет, максимум что надо лишь знать где что купить, а дальше сам разберёшься.
Основы можно банально к художнику в мастерскую сходить и он покажет как хуярить подрамники, но даже это в эпоху ютубе не нужно.
А профильный форум, он как раз тут и больше нихуя не нужно чтобы вкатится. Выставки лучше еще посещать, там больше опыта еще наберёшься.
>>188654053
>Ты рисуешь маслом вообще?
Рисую и выставляюсь. Масло самое дешёвое и экономичное по деньгам выходит.
Аноним 26/12/18 Срд 18:04:09  188654568
>>188654018
>А нахуя мне дорогущий акрил
Блядь, вот тебе разъёбаные жигули по цене мерса нового предлагают, а ты и рад. Не понимаешь что ли? Акрил это изначально дорогое удовольствие и у него ВКАТ сложнее, чем у маслянной живописи, т.к. разновидностей акрила и обработок его более 9000 в сравнении с 3.5 техниками масляной живописи проверенной временем.
Из-за того что с акрилом надо ебаться нехило, для того чтобы краска сама достойно выглядела на холсте, проще взять масло, где каждый мазок УЖЕ ОХУЕНЕН.
Маслянная краска сама по своей консистенции охуенна и ОЧЕНЬ удобна в обращении.
Акрил блядь даже не начинай, это пиздец нахой.
Аноним 26/12/18 Срд 18:08:22  188654764
20180922141524.jpg (4512Кб, 4128x2322)
>>188654568
Нарисовал деколой, первая моя работа, подарил тянке, она мне чуть минет от восторга не сделала, если ты для выставки трудишься, то да может краска и играет роль, но если пишешь в подарок для быдла, то и так сойдет
Аноним 26/12/18 Срд 18:08:58  188654791
>>188654018
https://www.youtube.com/watch?v=lexFpVLVddQ
Вот посмотри на фактуру и то, как он с ней обращается, а теперь точно такое же по акриловой краске ты не найдёшь меньше чем за 5к+ за банку в один литр и то, сверх нужен будет еще йоба лак, который стоит охует сколько 800-1.4к+ на такой объём, потому что дешёвый говно и дичь кал гроб гроб кладбище.
И ни один загуститель или прочий костыль никогда не дадут подобной консистенции как у масляной краски, вдобавок у акрила нет укрывистости нормальной.
Аноним 26/12/18 Срд 18:12:15  188654917
146739059015788[...].jpg (64Кб, 604x604)
>>188654764
>ль, но если пишешь в подарок для быдла
Твоя тянка быдло?
Почему сразу нельзя делать нормально? Я не понимаю этой логики.
Тем более это же такое охуенное чувство от работы с маслом, особенно когда ты свободен в своём творчестве.
Аноним 26/12/18 Срд 18:15:30  188655074
>>188654791
За то акрил не выгорает и не выцветает, да и ваще мне похуй, я пишу всем подряд, в зависимости от настроения, могу и гуашью порисовать и мне в рот не еблись твои краски по 5к,, в училище делали шедевры гуашью " гамма", в умелых руках и говно краска, а если не умеешь, ты хоть самое топовое купи тебе не поможет
Аноним 26/12/18 Срд 18:16:46  188655121
>>188654917
Быдло не быдло, но от искусства далека
Аноним 26/12/18 Срд 18:24:19  188655471
>>188653479
Короче, по грунту расклад такой, как натянут холст, а холст можно либо двунитку брать дешёвую 70-100р 90-100смх1м и тянуть на подрамник, либо лён покупать, ищи в магазинах тканей, там бывает по 400-600р за 1.5х1м, но если лён берёшь, смотри чтобы широкий был, ибо эта хуйня дорогая и могут наёбывать.
Так же еще можно бортовку брать, но она по качеству дно сейчас.
Клеишь холодным желатином, в 3-5 слоёв, потом наносишь грунт.
Грунт делаешь из фасадной краски, покупает хорошую резиновую фасадку в строй магазине и ей прямо ебошишь первый слой мастихином, остальные уже валиком пористым катаешь.
???
Профит.

Но с грунтом можно хорошо поебаться, т.к. от него зависит зачастую качество рисунка, фактура и т.д. тут целое поле для экспериментов открывается.
Есть такие грунт краски, которые делают поверхность под скорлупу/бумагу и на них разведённая масляная краска ведёт себя почти как акварель.

Еще есть всякие хитровыебанные масляные грунты и т.п. но это варить надо из всякой хуйни, но получается очень интересная фактура в конечном итоге, рецепты грунтов есть в интернетах, но обычно хватает просто фасад грунта и поверх проносишь тонким слоем белила титановые с разбавителем.
Аноним 26/12/18 Срд 18:33:59  188655955
>>188655074
>За то акрил не выгорает и не выцветает
Еще как выгорает нахуй и так же выцветает, особенно то говно, которое в Петербурге делают и в туле, там пигменты дешевле чем у китайских красок с али. Масло же еще более приемлемо, поэтому цена/качество/расход/конечный результат всё равно на стороне масляной живописи, это просто вдобавок солидней выглядит, эдакая некая тонкая энергетика в картинах, они словно более живые за счёт масляных красок.
>>188655121
>но от искусства далека
Ты тоже, если выдаёшь этот копипаст афремова за своё творчество. Но вон в той работе с берёзками еще хоть как-то рука творческая видна.
Суть не в том чтобы на отъебись писать, а в том чтобы делать это искренне и честно к самому себе, тогда окружающие люди автоматически могут чуть ли не в транс впадать смотря в картины лол.


Топ тредов
Избранное