Люди идут к этому

>>188940381
К чему? Если природа за сотни лет документированной истории человечество не смогла ни разу.

>Есть ещё вариант ЦИФРОВОГО бессмертия, но мы то с вами понимаем, что всё это лишь иллюзия и болванчик с нашей памятью, нашим поведением и нашими мыслями будет уже не нами.
А просто машинами нейроны и вообще всё тело заменить не судьба? Обязательно надо на ПРОЦЕССОРЫ, шоб как головы с ютьюба говорят?

Ты думаешь человек, который не стареет и не умирает, пойдёт и добровольно сдаст себя на опыты? Естественно нет, подобный бессмертный, рано или поздно пробьётся в элиту общества и уже по его приказу опыты будут ставить. Результаты естественно будут скрыты от быдла. Вечная/долгая жизнь это опыт и накопленные ресурсы, недоступные обычным людям.

ты что далбаеб в такую рань 1го января затирать такую ебанину? мы тут бухали всю ночь с тяночками, можем позволить ведь успешные с зп по 100-500к рублей, ухади ебать

>>188940362 (OP)
Ахуенный вывод бро. Напомни ка мне, какое существо в природе может разгоняться до 700 км\ч? Ой, никакое да? Самолеты это магия? Как ты можешь, не понимая и сотой доли механизмов генетики, пытаться рассуждать на эту тему? Ты не задумывался, может все не так просто и однозначно?

>>188940541
>Самолеты это магия?
Ну так самолёт - это и не живое существо, равно как и робот с нейросетью с отпечатком твоего мозга не будет являться живым существом.

бамп

>>188940362 (OP)
>Есть ещё вариант ЦИФРОВОГО бессмертия, но мы то с вами понимаем, что всё это лишь иллюзия и болванчик с нашей памятью, нашим поведением и нашими мыслями будет уже не нами.

Для нас это конечно фантастика как была так и останется, именно мы подохнем гораздо раньше, но для будущих поколений (lucky bastards)- не вижу в чём это не бесмертие.
если можно смоделировать каждый нейрон и каждый узел взаимосвязей- то результат будет идентичный тебе .
А если это ещё и сделать на физической основе (т.е 3D принтовать синтетическую копию твоего гипоталумуса или там гипокампуса (что то помнится читал о том что смогли создать синтетический нейрон)) и заменить твой белковый мозг, постепено, как с протезами на его копию из других материалов- то это есть бессмертие.


ПС. http://existentialcomics.com/comic/1

>>188940362 (OP)
Будет, после второго пришествия.

>>188940583
Это я к тому, что еще 300 лет назад люди считали бы идею такой скорости невозможной. Я не говорю, что мы застанем существенное увеличение продолжительности жизни, но когда-нибудь это неизбежно случится, как в итоге нашли способ перемещаться быстрее на самолетах и ракетах.

>>188940541
Тащемта напомни мне какой из продуктов жизнедеятельности человека может разогнаться до 700 км/ч используя те же принципы что и птицы или животные (т.е используя конечности а не колеса и ДВС или реактивную тягу)

>>188940362 (OP)
Случаи бывали. Погугли про 16лвл девочку, которая развита как 2лвл

>>188940362 (OP)
Мы помрем. Завидую тем, кто родится лет через 500

>>188940362 (OP)
>но мы то с вами понимаем, что всё это лишь иллюзия и болванчик с нашей памятью, нашим поведением и нашими мыслями будет уже не нами.
Ну и что? Даже если представить, что цифровой человек будет не тем самым человеком, с которого снята копия, это всё равно самостоятельный человек, который при этом ещё и физически бессмертен. Для того, чтобы опровергнуть твой изначальный тезис, этого достаточно.

>>188940362 (OP)
Вообще-то раковые клетки являются бессмертными, долбоебчик. Можешь закрывать тред.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Гринберг,_Брук

>>188940670
>тем самым человеком, с которого снята копия

Ну вот если с живого тебя или меня снять копию, то это будет аналогичное нам существо но всё равно объективно это будем не МЫ, ты будешь всё так же заключен в своей оригинальной оболочке и умрёшь вместе с ней, а копия продолжить жить, но это будет копия, которая со временем обретёт индивидуальность и вообще перестанет хоть как то быть связана с оригиналом.

>>188940606
Бессмертие будет уже не для девственника-анона, а для чада-копии, чмоня

Примерно каждые 7 лет клетки нашего организма полностью обновляются, но это не мешает нам оставаться собой. Так что может помешать людям заменить естественные клетки на искусственные и нестареющие?

>>188940705
>>188940724

>>188940703
Это всего лишь означает, что физическое бессмертие невозможно для нас, а не то, что оно невозможно в принципе.

>>188940705
Так какая это копия?
Если тебе оторвёт руку но учёные уже научившись регенерировать органы, вырастят тебе ещё одну из стволовых клеток, будешь ли ты тем человеком кем был раньше или ты уже копия самого себя?

>>188940737
Зачем мне читать статьи на этом продажном подпиндоском сайте?

>>188940362 (OP)
>ФИЗИЧЕСКОГО БЕССМЕРТИЯ НЕТ И НЕ БУДЕТ
И НЕ НАДО

>>188940761
Так ты нигде не читал, даун. Значение слова "даже" знаешь?

>>188940807
Если ты такой тупой, что тебе нужно что-то там читать, чтобы понять такие очевидные вещи, то мне тебя жаль, чмочух :)

>>188940756
Без руки ты не сдохнешь, а без мозга сдохнешь.

>>188940362 (OP)
>Есть ещё вариант ЦИФРОВОГО бессмертия, но мы то с вами понимаем, что всё это лишь иллюзия и болванчик с нашей памятью, нашим поведением и нашими мыслями будет уже не нами.
Ебанько, что мешает просто обеспечивать мозг всем нужным питательным веществом и продливаль его жизнь, когда тело уже рипнулось.

>>188940362 (OP)
Живу уже 228 лет, чувствую себя хорошо, соси хуй

>>188940885
Ты тупой или как? Смотрите, у него только тело стареет, а так-то мозг бессмертный.

>>188940922
>Конечная цель - заражение "жизнью"
Вирус в треде, все в арбидол!

>>188940917
Так мозг обычно рипается от остальных органов, если все ок, то он долго работать будет

>>188940838
А чем дрочить то ? сдохну

>>188940922
Не было никакого первичного бульона, лол. Это всё выдумки учёных-шарлатанов, которые пытаются заставить людей отвернуться от Бога.

>>188940922
Маневры, ну. Тут про жизнь и смерть в совсем другом смысле трут. Так-то и хуй паровозом можно назвать.

>>188940946
Найди себе уже девушку, ничтожество.

>>188940964
ну найду, и будет как в песне "У ШАМАНА ТРИ РУКИИИ"

>>188940942
Ты каждый день теряешь тысячи нейронов даже в молодости и их восстановление не пополняет эти потери. То есть ты будешь все тупее и тупее.

>>188940724
Хуйня, не все клетки обновляются. Какая-нибудь кожа или эпителий пищеварительной/дыхательной системы обновляется очень быстро где-то неделя на полное обновление. Но у других органов все гораздо хуже, особенно у мозга - он не обновляется. Нейроны настолько дифференцированные клетки, что не могут делиться. Где-то после 21 года запас стволовых клеток мозга почти полностью расходуется

>>188940362 (OP)
Лучше подумай о том, что ты обречен бесконечно рождаться и умирать, а это в некотором смысле уже бессмертие. И ничего хорошего я в этом не вижу.

>>188941028
А и хуй с ней.

>>188940362 (OP)
Чё ты несёшь, дегенерат, если полно биологически бессмертных организмов? А вот физически бессмертных не существует, разве что какая-то мета-сущность.

>>188940832
> очевидные вещи

У меня в школе была училка биологии пиздец верующая, которая затирала, что клонирование невозможно из-за того, что с каждым делением теломеры хромосом становятся всё короче и короче... А в 11 классе учить стал мужик к.б.н., который пояснил, что есть такая штука как ДНК-теломераза, которая и наращивает эти оторванные куски, да и без нее теломеразы мы не могли бы тупо жить - ведь весь наш рост основан на делении клеток, а без этого фермента у нас просто стала бы пиздец короткой ДНК и пошли бы сбои в работе органов

Так что все нихуя не просто. И да, у тебя ошибка с ложной дихотомией: если противоположное не подтверждено, то верно первое. Хуйня, ты сам это придумал

>>188941028
Какая ещё ошибка? Неверное определение?
Я врубаю режим павука и говорю, что неверных определений нет

>>188941056
Да насрать на эти теломеразы. Даже если ты 5 миллиардов лет проживешь, один хуй тебя так или иначе распылит на элементарные частицы.

>>188941028
Ты опять маневрируешь. Никого не ебет, что важно, а что нет. Смерть конкретно в этом треде - существование твоего сознания. Можно создать другой тред и обсуждать, как спасти жизнь в общем понимании от смерти на последних стадиях эволюции Солнца, от черных дыр, от эпохи Вечной Тьмы и от распада протонов. Но это будет совсем другой тред, а тут вот так.

>>188941068
Почему? Звучит как-то арбитрарно

>>188941054
>биологически бессмертных организмов
Каких?

>>188940434
Природа мысли конечно не ясна, но довольно просто утверждать что мыслим мы не двоично, насколько глубоко не раскладывай мысль, а потому и машины не смогут этого воспроизвести из-за принципов своей работы

>>188941081
Ну а как еще?

>>188940922
Шиза в треде, я спокоен.

А что там с созданием исскуственных стволовых клеток? Возможно ли это?

>>188941195
Опять чепушильные маневры и избитая шкалофеласофея.

Например.

Парадокс корабля вообще с мозгом и наноботами не работает. И тут даже не надо обсуждать терминологию и определения и прочие сложности тождества.
Потому что корабль был важен именно как памятник, типа: вот, на этой самой доске с дыркой Тесей срал, вон она как отполирована его жопой, а вот частицы героического говна прилипли. С мозгом же это не имеет никакого смысла - постепенная замена мозга не оказывает никакого влияния на собственно личность, все условия типа непрерывности сознания, на которых и строится все это обсуждение смерть/не смерть, выполняются.

>>188941305
Да он >>188941195 хуйню несет, не слушайте, тред вообще о другом.

Тут мы ссым опу в ебало.

>>188941301
Толку-то от них, если большинство органов не поддерживают обновление?

>>188940362 (OP)
>ФИЗИЧЕСКОГО БЕССМЕРТИЯ НЕТ И НЕ БУДЕТ
Поссал на идиота из автономной капсулы.
мимопротеининсайдер

>>188940959
Тем более, раз бульона нет и его теория пиздабольство, значит после смерти я попаду в виртуальный рай/ад.

>>188940362 (OP)
В природе не было такого инструмента как модифицированный crisp9 и теломераза. Если чего то не было это не значит что это невозможно.

>>188941513
Да вообще-то как раз в природе эти штуки и были, лол.

Ну а так-то что там уже должно было дать нам вечную жизнь? Катодные лучи, мази с радием, пересаженные яйца обезьян, где это все?

>>188941576
> Катодные лучи, мази с радием, пересаженные яйца обезьян
Сырых карпов кушать надо в пакете в пакете

>>188940362 (OP)

>>188940362 (OP)
Ну хорошо, все стали жить вечно. Что с перенаселением делать?

>>188941694
Какая разница? Станет тесно, поубивают друг друга, помрут от эпидемий и голода, все наладится. В любом случае к проблеме это не имеет никакого отношения.

>>188940390
Ты дурачек? Это индукционный метод анализа он не 100%. Ты не можешь утверждать точно.

>>188941576
Мат часть учи. Не обязательно модификация имеющихся вариантов. Можно корректировать имеющиеся.

>>188941197
Нейроны не меняются всю жизнь

>>188940362 (OP)
Ну есть животные которые не умирают, те же полипы или медузы, голые землекопы у которых не бывает рака.
Плюс даже современная генетика может творить считай чудеса, а через сотню лет даже страшно представить что будет. Прогресс сейчас очень большими темпами.

>>188941940
>полипы или медузы, голые землекопы у которых не бывает рака
Пиздеж ведь.
>Прогресс сейчас очень большими темпами
Сейчас он как раз очень сильно замедлился по сравнению хотя бы с началом 20-го века, так как все, что можно было легко открыть, давно открыли, дальше - рост затрат по экспоненте.

>>188940362 (OP)
Ты сам этот болванчик. Каждый день новые клетки заменяют старые. Ты не замечаешь, что это уже другой человек. Бессмертия нет потому, что некого продлевать бесконечно. Нет никакой Я-личности-души, которая может умереть.

>>188942004
Прижатый к стенке ты бы заговорил по-другому.

>>188942004
Это маневры, тут таких сто раз обоссали. Перечитай тред и иди на хуй.

>>188942019
А что изменится, если я заговорю по другому? Возникнет душа, бог появится в небесах или что?

>>188942138
Ты внезапно поймешь, что ты существуешь и очень не хочешь перестать это делать :)

>>188942173
>существуешь
Если тебя спросить что такое существовать, ты будешь долго перечислять кучу действий, но про существование ничего не скажешь. Так что ты не хочешь существовать, а уж тем более перестать существовать.
>ты
Существует мысль: "Я существую". Больше никакого Я или Ты нет.

>>188942243
Вся эта демагогия моментально испаряется из головы при непосредственной угрозе.

>>188942368
Даже угроза не нужна. Садись в лотос и медитируй. В голове будет чисто и спокойно.

>>188941142
Так при чём тут двоичные сигналы? Берёшь и заменяешь клетки их функциональными копиями, нейроны - тоже. Эти наномашины общаются между собой так же, как и обычные нейроны. Остальное тело тоже заменяешь, не обязательно везде прям везде клетки - главное, шоб мозг с ума не сошёл от отсутствия тела.

>>188942737
И какой профит от того, что есть имитация тела и мыслей выполненная на полупроводниках? Ну ходит оно и думает, мне то что с того?

>>188942827
Если непрерывность сознания не нарушена при переносе (а я говорю о постепенном переносе, скопировать хуилиард нейронов и все их связи за мгновение едва ли получится) - это и будешь ты. Точно так же, как люди, установившие протезы, остаются собой.

>>188942903
Больше всего меня восхищает уверенность, что полупроводники надежнее нейронов.

>>188942903
Что еще за непрерывность сознания? Сознание не постоянно у живого человека. Во сне, под наркозом его нет.
>копировать нейроны
Это объекты материального мира, как ты их копировать собрался? Копируется информация.

>>188941197
Тупой дегройд, главное непрерывность и этот анон частично прав >>188941811

>>188942737
А гормональная система? Она очень сильно влияет на поведение и почти все гормоны воспроизводятся в теле.

>>188941811
Ты не поверишь, но меняюьтся, нейрон одна из самых изменчивых клеток, они постоянно меняют связи между собой, особенно в мозге.

>>188943001
Они хотя бы не стареют, если люди этого туда специально не заложат. А мы здесь со старением боремся, вроде.
>>188943082
>Что еще за непрерывность сознания? Сознание не постоянно у живого человека. Во сне, под наркозом его нет.
Но мозговая активность есть. Просто если непрерывность нарушена - хуй поймёшь, тот же самый человек это или копия.
>Это объекты материального мира, как ты их копировать собрался? Копируется информация.
Заменять наномашинами, взаимодействующими с окружением точно так же, как конкретные нейроны и прочие клетки в голове и обладающими по большей части теми же внутренними характеристиками (пластичность, возбудимость итд). Смотришь на нейрон, копируешь всю нужную информацию, делаешь заменитель клетеки по этой информации, заменяешь нейрон наномашиной. Скорее всего, заранее меняется большая часть тела.

Процесс совсем не быстрый, если сильно спешить - можно голову вскипятить (на мелких масштабах движение = тепло).

Потом с этим уже можно работать, как хочешь: можно попытаться отключить либидо и потом два месяца срать под себя, ведь ты вообще с мотивацией накосячил. Можно симулировать часть нейронов на ПРОЦЕССОРАХ и выёбываться, что ты живёшь в облаке и дохуя неуязвим. Можно включить постоянный оргазм, а потом опять 2 месяца срать под себя, обосравшись с мотивацией и выжечь некоторое число нейронов перевозбуждением. Можно довериться специалистам и правильно стать таким сверхразумом, что тибетские монахи и этим студентом был Альберт Энштейн и мечтать не могли. Отправиться в космос, ведь тебе больше не нужна еда, а радиация только голову повредить может.

>>188943261
Так я и говорю, что менять всё тело надо постепенно.
Сначала нейроны пусть реагируют на те же самые гормоны или сигналы от отдельных наномашин, на них реагирующих. Потом вставить микрокомпьютеры, на которых вычисляется, какими бы гормоны были и постепенно отправлять эту информацию по кластерам нейронов.

>>188940663
но все они мертвы сейчас

>>188943854
>Они хотя бы не стареют,
А кто проверял? И таки выходят из строя гораздо быстрее, чем за 70 лет.
>Заменять наномашинами, взаимодействующими с окружением точно так же, как конкретные нейроны и прочие клетки в голове
То есть, производящими ту же химию, что и обычные, покрытые такой же оболочкой...
НАХУЯ? ( я даже не говорю, что это невозможно в просматриваемой перспективе)
Замечу, что главное преимущество кремния - быстрота - при этом теряется.

>>188943082
>Во сне
Есть. Любой будильник это знает.

>>188943854
>хуй поймёшь, тот же самый человек это или копия.
Но копия не поймет, какого человека она копирует. Ей фиолетово.

Ты не понимаешь простой вещи: копия это не оригинал. Ей можно обмануть всех вокруг, но не оригинал. Оригиналу все равно придется умереть. По частям ты это сделаешь или сразу, неважно. Заменяя постепенно ты пытаешься скрыть факт убийства оригинала. Если каждую замененную клетку тела или мозга не уничтожать, а складывать в кучку ты поймешь, что вот эта кучка и была человеком, а теперь просто труп.

>>188940975
И КРЫЛО ИЗ-ЗА ПЛЕЧА

>>188944123
Хим состав человека полностью обновляется за 7, кажется, лет. По твоей логике, мы столько живем.

>>188940362 (OP)
Чего ты искал, то и нашёл.

Про немощных долгожителей, про случаи прогерии.

Почему ты не читал про стариков, вроде Кочеткова? Про генную инженерию и физически бессмертных существ?

>>188944123
Спорный вопрос, заменяя постепенно ты встраиваешь новые элементы в работу мозга. Т.е. они становятся твоим мозгом, непрерывность сознания сохраняется, просто ты научился создавать новые нейроны. Ты же обновляешь кожу, если собрать все отмершие чешуйки - получится большая куча из мёртвого тебя?

>>188940677
двачую

>>188944236
просто)

>>188940362 (OP)
глупый аргумент
очевидно же что для прогериии достаточно поломки в одном гене илипарочки там, а для вечной молодости сразу несколько сложнейших систем должны иметь нужные сбои.
допустим такой человек родился в средневековье или древнем египте, но его убили как колдуна или просто он сдох от чумы?

>>188944049
>А кто проверял? И таки выходят из строя гораздо быстрее, чем за 70 лет.
Сломалось - заменяешь, можно даже последний бекап на место поставить. В человеческом организме ты хуй что-то починишь или нормально заменишь, ведь он изначально на такое не рассчитан. Более того, люди "специально" сильно дольше не живут: с правнуками уже особо не понянчишься, а не потраченное на потомство время = пустое время для эволюции, трата ресурсов для стаи.

>То есть, производящими ту же химию, что и обычные, покрытые такой же оболочкой...
В отношении биологических нейронов - да, нужно сигналы преобразовывать в обычные для мозга. В отношении других наномашин можно просто такую же информацию отправлять.

>>188944123
Точно так же в живом человеке все атомы меняются каждые ~7 лет. Человека, которым ты или я был 7-10 лет назад, нет. И чего-то меня никто не хоронит и не оплакивает, даже люди узнают и не кричат, что я - копия.

>>188944186
Тебя пронизываю миллиарды квантов, атомы переизлучают постоянно. Так что изменения непрерывны.
Мы живем N лет - это всего лишь мысль. Жизнь мгновенна, у нее нет длины. Прошлое и будуущее не существуют. Если старику удалить память и сказать - ты живешь 70 лет, ему от этого лучше не станет. Единственное что он будет думать - "мне 70 лет" и все.

>>188944236
>становятся твоим мозгом
Это тоже всего лишь мысль "они стали моим". Ты как-будто готовишь новый дом для улитки и думаешь она переползет в новую раковину и все будет ок. Только улитки нет. Ты пытаешься скопировать дом и фантазируешь, что она переползла и поселилалсь.

>>188940362 (OP)
ОП у тебя неправильные выводы.

Человек уже настроенный и оптимизированный организм. Как автомобил с завода, новый без дефектов.
Прогерея это дефектный организм, как автомобиль с учей дефектов.
Дефектный автомобиль сломается бестро.
А исправный автомобиль тоже сломается но он будеть изнашиваться а потом только сломается.


Ты же говоришь о том что автомобиль будет работать все время и не накапливать дефектов, изнашиваться.
Как ты себе представляешь генетическую ошибку которая позволит человеку не накапливать дефектов?

Должна быть система, постоянного мониторинга дефектов и исправления ошибок.
Такую систему ошибка в днк просто так не создаст.

А дефект типо прогереи создать легко.

>>188940362 (OP)
>ФИЗИЧЕСКОГО БЕССМЕРТИЯ НЕТ И НЕ БУДЕТ
А нахуя оно нужно? Что за идиот хочет вечно гнить на этой обоссаной планетке с другим бессмертным быдлом?

>>188941092


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B5%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B5_%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

Пренебрежимое старение — термин, который впервые ввел Калеб Финч в 1990 году[1]. Ряд авторов использует термин «незначительное старение», но этот термин, как и термин «пренебрежимое старение», являются вариантами перевода введённого Финчем английского термина «negligible senescence».

Термин пренебрежимое старение обозначает темп старения, который трудно статистически отличить от нуля в масштабах данной выборки, а также «нестарение» — нулевую корреляцию между возрастом и вероятностью смерти. Другими словами, речь идет о случаях потенциального бессмертия для видов, особи которых демонстрируют огромную максимальную продолжительность жизни (МПЖ), ввиду чего невозможно визуально наблюдать признаки их старения.

Пренебрежимое старение как феномен традиционно является одним из сильнейших научных аргументов за концентрацию усилий человечества в борьбе за радикальное продление человеческой жизни и победу над человеческим старением.[источник не указан 1070 дней]

В 2001 году К. Е. Финч и С. Н. Остед[2] предложили минимальные критерии для отнесения конкретного вида к категории «пренебрежимое старение»: отсутствие увеличения темпа смертности и заболеваемости с возрастом после полового созревания, снижения темпа размножения и ряд физиологических показателей. Такие существа должны стареть так медленно, что зафиксировать какие-либо возрастные изменения было бы практически невозможно. После выявления многих видов животных, обладающих пренебрежимым старением, некоторые учёные на основании статистических данных (первые из которых появились еще в 1939 году) пришли к выводу, что феномен пренебрежимого старения есть и у людей, доживших примерно до 90—100 лет, после достижения которых их шанс дожить до каждого следующего года не уменьшается с годами[3]; кроме того, все дожившие до этих лет, имеют черты генетического сходства между собой[источник не указан 1069 дней]. Следовательно, задача для современных разработчиков геропротекторов может быть сформулирована как «достижение наступления стадии пренебрежимого старения у человека в трудоспособном возрасте».


Содержание
1 Список видов животных, демонстрирующих пренебрежимое старение
1.1 Современные взгляды на природу и механизмы пренебрежимого старения
2 Примечания
3 Литература
4 Ссылки
Список видов животных, демонстрирующих пренебрежимое старение

Гидра (Hydra vulgaris) — потенциально бессмертное животное
Список видов, для которых характерно пренебрежимое старение, представлен на сайте AnAge.[4]

В этот список входят алеутский морской окунь (Sebastes aleutianus) — МПЖ 205 лет; черепаха расписная (Chrysemys picta) — МПЖ 61 год; пресноводная черепаха Блэндинга (Emydoidea blandingii) — МПЖ 77 лет; черепаха коробчатая каролинская (Terrapene carolina) — МПЖ 138 лет; морской ёж Красного моря (Strongylocentrotus franciscanus) — МПЖ 200 лет; двустворчатый моллюск исландская циприна (Arctica islandica) — МПЖ 400 лет.

Список базы данных AnAge неполный, его необходимо пополнить гидрой пресноводной (Hydra sp.), так как потенциальное бессмертие этого кишечнополостного организма доказано Даниэлем Мартинесом[5] в 1998 году. Ещё в 1913 году были получены данные о способности избегать старения у асексуальной (вегетативной) формы планарий[6], которые (в отличие от сексуальных форм, живущих не более трёх лет) способны время от времени «омолаживаться» благодаря высокой концентрации в их организме стволовых клеток, называемых необластами[7][8][9]. Для омоложения они должны периодически голодать (что приводит к 2—5-кратному уменьшению числа клеток и размеров организма), без этого продолжительность жизни индивидуальной особи не превышает 15 лет[10][11]. Также потенциально бессмертна медуза Turritopsis nutricula[12]. Гидрозои — модульные организмы на стадии полипа, но медузоидная стадия унитарна. Большинство медуз после репродуктивного цикла умирает, но Turritopsis nutricula возвращается к ювенальной стадии — модулярного полипа, избегая смерти. Подобный цикл Turritopsis nutricula может повторять бесконечно, что делает её потенциально бессмертной.

Кроме того, ряд страниц базы данных AnAge посвящены видам губок, которые демонстрируют рекордное долголетие не только среди животных, но и среди всех живых существ. Например, рекорд долгожительства среди Metazoa демонстрирует особь антарктической губки Scolymastra joubini, возраст которой оценивают от 15 до 23 тыс. лет[13].

В литературе часто упоминаются щуки, осетры, белуга (Huso huso), коралловый лосось (Plectropomus pessuliferus), гигантский групер (Epinephelus lanceolatus), североатлантический омар (Homarus americanus) и т. д. как имеющие пренебрежимое старение.[источник не указан 1070 дней] Возможно, видов с пренебрежимым старением намного больше, чем известно современной биологической науке.

Факт пренебрежимого старения среди пресноводных двустворчатых моллюсков установил российский исследователь В. В. Зюганов: пресноводная жемчужница (Margaritifera margaritifera), обитающая в Европе и Северной Америке, имеет самую длинную жизнь среди пресноводных беспозвоночных животных — 210—250 лет — и демонстрирует пренебрежимое старение[14].

Медуза Turritopsis Nutricula обладает возможностью истинного бессмертия. Выяснилось, что погибнуть этот организм может исключительно от внешнего воздействия. Мало того, этот загадочный вид медуз не только может жить вечно, но еще и не стареет! Если биологи найдут способ передать наиболее важные качества бессмертных медуз людям, больше всех должны будут обрадоваться страстные натуры, поскольку медузы Turritopsis Nutricula молодеют сразу же после процесса спаривания, попросту говоря, акта любви в человеческом понимании.

Ты еще про гидр слышал? Они умирают либо от старения, либо от того что кто их ест.
В природе существуют организмы, обладающие природным бессмертием. Только ты зациклился на организме человека, то есть на высших млекопитающих, а они не бессмертны. Потому что высшие организмы слишком сложны и подвержены воздействиям холода, голода, жары, ультрафиолета. Но все это можно изменить. Наука еще очень молодая, к тому же генная инженерия еще моложе, но очень быстро развивается. Не пройдет 30 лет как ты услышишь о существенном продлении человеческой жизни, может даже еще раньше.

>>188944604
Двачую. Особенно если вспомнить, что он не знает, на что ему и отпущенное время потратить.

>>188944604
>на этой обоссаной планетке

а если я хочу в будущем улететь с этой планетки? Но главное дожить до того момента когда будет развить космос.

>>188940362 (OP)

Кастанедовский Арендатор смеётся над тобой.

>>188940362 (OP)
Можно ведь в скором будущем делать пересадку тела. То есть голова твоя будет, а тело другого человека. Допустим дожил ты до 50 лет, подкопил большую сумму денег и можешь сделать пересадку головы на тело 20летнего. Это, конечно, не бессмертие, но так можно будет значительно продлить жизнь.

>>188944693
Ну да, на другой планетке уже все готово для твоей счастливой жизни. Ждут только тебя.

>>188944693
>а если я хочу в будущем улететь с этой планетки?
А кто тебе это позволит, лол? Бессмертная элита быстренько наденет на тебя кандалы и будешь вечно работать на станке, чтобы производить для них предметы потребления и роскоши, лол. Так что если и полетишь на другие планеты, то разве что в капсуле на солнышко, если совсем охуеешь и от тебя решат избавиться.

>>188944657
>Не пройдет 30 лет как ты услышишь о существенном продлении человеческой жизни, может даже еще раньше.
Путин на это и рассчитывает. Представляешь, как хорошо будем жить при вечном Путине, вечном Шойгу, вечной Пугачевой?

Биологическое бессмертие возможно и реальнее чем цифровое.

>>188944541
>изменения непрерывны.
Гугли гомеостаз

>>188944758
Зачем тебе бессмертие, если ты не можешь вылезти за границы момента "сейчас". Миллион лет ли тебе осталось или 2 секунды, ты никогда не отличишь. Никогда не попадешь в тот момент, где тебя нет.

А как же душа? Астральные путешествия же как-то существуют. Или это мозг настолько связан со вселенной каким-то передатчиком чтоли и после смерти таки полностью умрет?

>>188944758
>Допустим дожил ты до 50 лет, подкопил большую сумму денег и можешь сделать пересадку головы на тело 20летнего.
Пока не научатся замедлять старение\проблемы мозга, всё это хуйня, т.к. если мозг наебнётся, то наебнёшься и ты, будь у тебя тело хоть лоли, хоть олдфага.

>>188940362 (OP)
Ага. А еще самолеты не могут летать потому что они тяжелее воздуха, а у человека на скорости больше 40кмч разрывается сердце.

>>188944764
Нахуя? Сейчас наоборот боятся, что роботы всех заменят и элите перестанет быть нужен кто-либо. Гугли БОД.

>>188944823
>гомеостаз
Ну вот земляшка большой гомеостаз. Живет гораздо дольше одной особи. Ты лишь нейрон в этой системе. Что же ты не рад?

>>188944815
двачую

>>188941142
Ты че дурак? Иди дискретную алгебру подучи, дебил блять. Про машинные базы знаний и тд.

>>188940362 (OP)
Хороший аргумент, но я слышал что можно корректнуть днк что бы старение природного небыло. Но даже так тело будет изнашиватся из-за трения тела.. Сердце будет изнашиватся .. Короче даже эта коррекция даст лишь дополнительное время

>>188944328
двачую

одной "не старения" мало для того что бы жить долго.

Есть у страховщиков какая то формула или правило, что чем длинее промежуток времени тем выше вероятность что чел умрет.

На большом промежутке времени тебя могут убить, ты можешь заболеть, на тебя тупо может упасть сосулька с крыши.

То есть вероятность сдохнуть в этом мире гораздо выше

>>188944972
Тело не будет, а мозг будет.

>>188944942
>роботы всех заменят и элите перестанет быть нужен кто-либо
Ну это, в общем-то, здравый подход, главное оказаться в числе элиты, на которую работают роботы, а не на месте того, которого эти роботы заменят. Впрочем, до такой утопии ещё лет 300 минимум, т.к. слить несколько миллиардов лишних людей некуда, а если начать заменять быдло на рботов, то быдло эти роботы расколотит и взбунтуется.

>>188944949
Гомеостаз это сохранение при изменении, если ты не понял. Кирпичи меняются - здание остается.

>>188944762
а мне много и не надо

свой автономный модуль и пара няшных ламповых тяночек

>>188945022
Кстати, рикамендую кину "Человек с Земли", если еще не было в треде. Она как раз про это.

>>188944972
ты не поверишь, но движение постоянное, не чрезмерное конечно, препятствуют этому изнашиванию и делает сердце сильнее. Банальная физкультура, прогулки каждый день продлит тебе существенно жизнь твоему сердце. Наоборот при низкой физической активности у тебя будет проблем больше и да сдохнуть быстрее гораздо выше, чем при умеренных физических нагрузках

>>188945080
>свой автономный модуль и пара няшных ламповых тяночек
>думает что инопланетяне хоть кого-то выпустят с этой планетарной тюрьмы
Лол.

>>188945106
Если б спорт был хоть чуть чуть полезен, на каждом турнике висело бы по 2 еврея.

>>188944764
>А кто тебе это позволит, лол?

ебать откуда у вас такое рабское мышление?

вечно какие то страшилки, илита, бутылки, мордор.

>>188945136
Я не говорю про спорт, я говорю о банальной ходьбе и банальных движениях. Но это делают все, даже евреи.

>>188945053
Писал выше. Ты подразумеваешь, что в здании кто-то живет, когда чинишь стены или собираешься заменить стены из глины - титановыми кирпичами. Там никого нет.

>>188940390
Охуеть, почти весь человеческий прогресс не встречается в природе, в космос тем не менее, мы все равно летаем

>>188945184
А разве не так?

>>188945350
> кто-то
это и есть здание.

>>188945401
Ну где как. В приличных странах будет БОД. В неприличных будет как обычно.

>Есть ещё вариант ЦИФРОВОГО бессмертия, но мы то с вами понимаем, что всё это лишь иллюзия и болванчик с нашей памятью, нашим поведением и нашими мыслями будет уже не нами.

Тут вариант 50/50.

Что если тебя все же скопируют в компьютер через 20 лет и сейчас ТЫ, ТВОИ мысли - это память того чувака, который уже в компьютере, а не сдох в мясной оболочке?

>>188945531
>В приличных странах будет БОД.
Не будет. Умные люди пришли к выводу что сначала нужно избавиться от бедных, тогда все станут богатыми и бод не нужен. Ну а избавиться от бедных было решено путём физического сокращения бедноты.

>>188945586
Ооо. Сам Рокфеллер тебе на ушко шепнул?

>>188945385
Мы по сути ничем от других видов не отличаемся. Вот смотришь на небо, а ходишь все равно по земле. Человек вылетает в космос - мне кажется, что это похоже на рыбу, которая выпрыгивает из воды, буквально ненадолго, а потом возвращается назад. А если бы у рыбы был например разум, как у человека. Рыба бы научилась лить стекло, аквариум сделала бы, может даже изобрела бы какой то механизм, который выкинул бы этот аквариум аккуратно на берег. Но в любом случае, она будет жить только в своей среде - в воде. Это пизданутое отступление к тому, что у всех есть свои пределы - у всех видов, и у человека в т.ч.

>>188945492
Вот именно. Бесполезно заменять его по частям или строить рядом новое. Здание это просто удобное название вещей, предметов собранных рядом, совокупности атомов, струн хз чего еще. Если убрать все кирпичи - никакого здания самого по себе нет.

Жрать научись сначало и следить за здоровьем.
Коты в природе не живут больше трех лет. В доме уже живут 10, питаясь правильно 40.
Если люди сейчас даживают до 80. То отказавшись от хуйня изи доживет до двухсот

>>188945694

это вопрос эволюции
человек рано или поздно возмет эволюция в свои руки и будет весь модифицированный с жабрами или напичканный имплантами, или вообще электронное сознание будет храниться на сервере а тело аватар бегать где захочет, хоть на солнце плескаться.

>>188940362 (OP)
> болванчик с нашей памятью, нашим поведением и нашими мыслями будет уже не нами.

А ты секунду назад это ты?

>>188945694
В рамках чего? Так-то и мы от неживой природы принципиально ни чему не отличаемся, кстати, рыбы так на сушу вышли, так что не стоит недооценивать человеков

>>188945851
Утопично.

>>188945914
Рыба, которая вышла на сушу, осталась рыбой, или стала чем-то другим? Это не недооценивание человека, если мы эволюционируем в сверхсущество, бессмертное и физически совершенное, то классно круто - но это уже не человек будет.

>>188945921
ну а почему нет
это вопрос этики и экспериментов над людьми
мы же жрем гмо овощи и животных, которые приобретают неприсущие им качества по воле ученых

>>188940362 (OP)

технологии в генетике идут семимильными шагами.
через 20-30 лет будет явный прорыв

https://youtu.be/U5wSJhGmTGI

>>188946007
Ебать а чо делает человека человеком тогда?

>>188940362 (OP)
> Отсюда можно сделать вывод
Схуяли? Как ты его сделал? Нихуя это не значит
> всё это лишь иллюзия и болванчик с нашей памятью, нашим поведением и нашими мыслями будет уже не нами.
Почему? Никаких душ нет, а значит этот болванчик будет мной

>>188946081
)

>>188946246
Я вот хочу одновременно и выпилиться, и бессмертие. Что со мной?

>>188946329
Платон, ты?

>>188946414
До 2050 года норм, остальное бред, особенно про что-то страшное приходит из космоса

>>188946349
>Что со мной?
Это ВОЗРАСТ.

>>188946581
В Северном полушарии уже ни растений, ни животных?

>>188946619
Беру свои слова обратно, тут все бред

>>188946663
Не, всё было, но Господь откатил из бэкапа. Иначе это слишком затормозило бы развитие.

>>188946763
Почему Ванга про это не написала тогда?

Хах, оп чо верун? Ибо чо это был за высер на последнем абзаце? Оп видно но ку-ку в науку, не знает ни про трансгуманизм, ни о пересадке органов, и т.д. На этом следует закончить еьучий тред.

>>188940916
Альф, ты?

>>188940638
У кальмаров реактивная тяга.

>>188944657
>Не пройдет 30 лет как ты услышишь о существенном продлении человеческой жизни
МОЛОДОЙ ЧЕЛОВЕК, ЭТО НЕ ДЛЯ ВАС ПРОДЛЕНИЕ ЖИЗНИ!
Ты правда такой тупой? Продление жизни быдла никому не нужно. Наоборот, нужно чтобы быдло дохло сразу по истечении возраста работоспособности. Рыночек, хуле.

>>188941694
Очевидно, тот кто хочет жить вечно не размножается.

>>188944211
>физически бессмертных существ
про существ не знаю (кроме пресловутого подземного грызуна, которые не стареют, активно долголетны, но копыта все равно отбрасывают), а ткань бессмертная есть, да. Раковые клетки. Желаешь кусочек бессмертия в себе?

>>188940612
После Судного дня, если быть точнее. А после пришествия до Судного дня будут так же смертные.

>>188944880
>Астральные путешествия
Всего лишь фантазии.

>>188946532
>В человеческом организме бессмертные клетки... etc

Одно забыл - рак не может в дифференцировку, регуляцию функций и межклеточное взаимодействие.Не умеют они в команду, это "ткань", где каждая клетка сама за себя, откуда некроз опухоли - жрат центральным клеткам просто нечего а соседних не ипет, все только делятся и на тормозящие интерлейкины они плевать хотели. Благородные нефроны, нейроны и другие нормальные соседей по органу не душат. Так что это просто заклинивший принтер, который просто печатает пустой лист или последний лист, пока есть энергия и листы лотке подачи. "Онегина" тут ждать не приходится.

>>188945659
Под носик пукнул.

>>188946934
Этот верун в НОУКУ порвался, несите из интернета для умственно неполноценных нового.

Не забываем еще о существовании такой замечательнейшей науки как вирусология, которая в купе с генетикой позволит вертеть геном как захочешь(даже уже у рожденных людей). Но правда это пока что нереально с нашим научным уровнем..

>>188940362 (OP)
Как же ты обосрался
https://ru.wikipedia.org/wiki/Turritopsis

>>188946934
> трансгуманизм
> наука
Проиграл

>>188944737

Только овладение магией даст ключ к продлению жизни.

>>188940362 (OP)
Ну почему же, есть же живые существа, которые бессмертны, правда, они проще человека устроены. Какое ещё бессмертие кроме физического бывает? Типа перенести сознание в компик?

>>188940362 (OP)
>при которых сбои в генах вызывали бы отсутствие или хотя бы значительное замедление старение организма, причём ни у людей ни у животных
1 пик - 74 года, 2 пик - 85 лет, 3 пик - 86 лет, 4 пик - 98 лет. Все - арийцы.

>>188940362 (OP)
Ахуеть школьник перевернул всю мою жизнь, шок.

У тебя нарушены причинно следственные связи.
>>Если все люди стареют, это значит что бессмертие невозможно.

По такой же логике, если в 10 веке никто не пользовался айфонами, это значит что их существование невозможно.
Если дядя вася сидя дома поглядывая в телек не знает о существовании галактики Боде, это значит что её существование невозможно.

>>188940362 (OP)
А ещё есть телломеры

>>188940390
Ей не надо. А людям надо

>>188940362 (OP)
Есть бессмертные животные, которые, если их не убьет что-то из вне, то они сами не умрут никогда.
И люди живущие по 100-120 лет, это факт, есть несколько людей, которым по 110+ было и жизнь которых по датам расписана и есть пруфы.

>>188955411
>бессмертные
>если их не убить
Проигрываю с такого. Вероятность умереть от несчастного случая растет с продолжительностью жизни. У бессмертного она стремится к единице.

>>188940362 (OP)
> в самой парадигме мироздания это не предусмотрено
Ни разу, никогда, ни при каких обстоятельствах, в природе не образовывались пирог с вишней и пистолет Макарова.
Ни одного случая не было задокументировано.
Значит ли это, что они не предусмотрены парадигмой мироздания, ебанашка?

>>188940362 (OP)
Физическое бессмертие невозможно скорее всего без нихуя(в обозримом будущем) . Оно становится возможным при коррекции организма из вне. Например терапии по удалению "старых" поврежденных клеток, по увлечению длины телемеров у нормальных клеток. Генная коррекция и прочего. Сейчас у человека открылось слишком много болячек при жизни после 30. Тк эволюция не отбирала людей по принципу долголетия, а отбирала по принципу как можно раньше продолжил род, а что будет с тобой после похер. Отсюда и 100500 болезней с мозгом, сосудами, суставами и прочем. Но Китайские братушки уже испытывают вроде как на людях коррекцию генов. Глядиш через лет 50 будут во всю людей делать, которые будут жить до 100 без проблем. И будут умнее.

>>188940362 (OP)
>Отсюда можно сделать вывод, что физическое бессмертие и даже хоть сколько значительное продление срока физического существования человека НЕВОЗМОЖНО принципиально, как бы мы там не вычисляли протеины, в самой парадигме мироздания это не предусмотрено.

Нельзя /треад

>>188940362 (OP)
>НО никогда за всю историю человечества не было задокументировано противоположных случаев,

Ну хуй знает.
Есть много записок людей, правда все со слов что таки есть люди что остаются молодыми веками.

Погугли, там истории о людях что встречали своих давних знакомых, под другими именами, но те были такие же как лет 30-40 назад. А также истории о том что те люди скрываются, меняют имена и страны.

>>188940362 (OP)

Срок существования это какая-то вымышленная ненужная хуита. Вот берем тебе и стираем память каждый день, через тыщу лет ты великий олд, но что толку, если помнишь только один день?

>>188940362 (OP)
> НО никогда за всю историю человечества не было задокументировано противоположных случаев
Вампиры, бессмертные, Вечный жид

Что на это скажешь, ОП-хуй?

>>188940922
Не существует ни вселенского разума, ни мифического хранилища душ.
Наша жизнь - наше сознание. Умерщвление тела, даже уточню - мозга, как сосуда сознания, завершает наше существование

>>188963200
Чем вера в сознание внутри мозга лучше веры в душу внутри тела? Одно и то же.
Если б внутри мозга содержалось сознание, его можно было вы выделить и перенести. Только нечего переносить.
>Наша жизнь - наше сознание
Сознание непостоянно. Треть жизни находишься в бессонательном и ничего.