Впервые меня посетила мысль о том как же все-таки не хочется умирать. Не страшно, а именно не хочется. Это же пиздец. Хоп и все. Вчера ты был, а сегодня тебя уже нет. Сознание, идентификация себя уйдет и все. Больше не получится мыслить, тупо уходишь с концами и пустота. В перерождение и в прочее я не верю. Как по мне, будет вечная темнота как во сне, только без сновидений, а это же пиздец. Что вы думаете аноны по этому поводу ?
Кто боится жить , тот боится и умереть. Как ни парадоксально , но это правда. И ты , анон , действительно веришь что ХОП и Все? Лол.
Раньше о такой лабуде никогда не задумывался, наоборот, были моменты, когда хотелось побыстрее откинуться. Но теперь мне даже страшно помыслить о смерти, что когда-то или даже совсем скоро наступит конец и наступит тьма.
Лучше представь, как твое сознание распадется на энергию, ты будешь покрывать собой планету, ты будешь бесконечно плавать во вселенной. Сквозь тебя будут проходить все тела нашего мира. Вечный сплав по реке смерти
Можно просто верить в науку, есть куча разных путей для бессмертия человека, но нам пока остается только ждать
>>189034783Я не боюсь жить и раньше я не боялся умирать, наоборот, даже хотелось побыстрее концы отдать. Я вообще не понимаю, от чего сейчас меня подобные мысли стали посещать. И я боюсь не самой смерти как таковой, а того, что я больше не буду себя ощущать и идентифицировать. Я боюсь потери сознания и мышления навсегда.Если там что-то было по ту сторону, к примеру, перерождение, то мы тогда в каком-нибудь в 9, 15 и прочих веках перерождались, но я не верю, что так оно и есть. Ну и еще меня вопрос начал волновать: почему я это я, то есть ощущаю себя именно собой, а не тем чуваком, который рядом.
Если вы реально верите что вы это лишь тело , то у меня для вас плохие новости - вы сказочные долбаёбы. Любому нормальному человеку уже давно известно что мы перерождаемся дохуйлеард раз. Взять те же случаи когда маленькие дети четко помнят свои прошлые жизни. Да и вообще , у тех кто выходил в астрал просто нет такого вопроса , они уже ТАМ были. Открою тайну , но и ты ТАМ бываешь каждый день , когда засыпаешь. И когда ты умрешь , ты тоже по сути уснешь. Проснешься возможно вылазящим из пизды какой нить спидозной шлюхи в африке , а возможн родишься хохло-богом
>>189035137Даже если изобретут бессмертие в скором будущем и мы это застанем, оно один фиг будет долгое время только для богатых, а может быть и всегда только для них, потому что переселение планеты не заставит себя ждать и другие проблемы этому сопутствующие.
>>189035162> ощущаю себя именно собой, а не тем чуваком, который рядомНу это просто: нервная система связывает все твое тело с мозгом во главе. А между твоим телом и телом другого человека нейронов никаких нет, так что твой мозг не может обрабатывать сигналы от глаз или рук другого человека. Как себя чувствуют сиамские близнецы - вопрос любопытный.
>>189035162Я тоже думаю, что мы перерождаемся в разные эпохи, если мы и правда ресаемся. Ведь время - придуманный нами конструкт, а еще у меня была теория, что в каждом человеке одна личность. Одна программа, мы все одинаковы. Но почему-то в процессе жизни начинаем различаться, хотя мы один человек. Я - это ты
>>189035356>какой нить спидозной шлюхи в африке , а возможн родишься хохло-богомЧего-то у тебя все варианты какие-то пессимистические. А почему не в норвежской, шведской, финской, датской, канадской образцово-показательной семье? Должен быть как хороший, так и плохой полицейский, а у тебя оба плохие: либо негром бесправным, либо хохлом, заебись варианты однако.
>>189035367>только для богатых, а может быть и всегда только для них, потому что переселение планеты не заставит себя ждать и другие проблемы этому сопутствующие.Это.
>>189034647 (OP)Самоосознание и так всего лишь иллюзия. Нет никакого "я". Только его холистическая видимость, поддерживаемая многочисленными паралельно - активными психическими процессами. Обсуждение разума имеет смысл только в контексте суммарного культурного континума человечества, а обсуждение жизни - только в контексте окисления белковой материи. Смерть твоего тела, поэтому не примечательнее выпавшего волоса или вымирания тропического леса.Разум - инструмент самосозерцания вселенной и в конечном итоге ты сидишь в зале и слушаешь как сам же исполняешь на сцене собою же написанную симфонию.
>>189036284Квантовая запутанность электронов позволяет иметь двум электронам в разных точках пространства одинаковое состояние.Мысли = электроэнергия (см. ЭЭГ), состоящая из электронов.Мозг может не создавать электроэнергию а принимать её.
НАДЕЯЛСЯ, ЧТО С СМЕРТЬЮ ВСЕ ЗАКОНЧИТСЯ ПОЛНОСТЬЮ И ОКОНЧАТЕЛЬНО@КОЛЕСО САНСАРЫ ЦЫГАНИТ ТЕБЯ ОБРАТНО В МУХОСРАНСК@FFFUUU!!!!!!!!!!!!!!!
Да че то вся ваша жизнь ебаная какая-то странная, кто-то что-то мутит блять, это все понарошку, неспроста, хмм.
>>189036656Время это просто условное измеренин смены состояний же, не? Это не физическое взаимодействие или поле какое то.
Представляете, как Аллах распорядился, сука, что я сейчас есть, и я ощущаю себя в этом мире. Из гигатонны спермы - доплыл именно я, и я есть сейчас. Был бы я, если другой урод - сперматозоид опередил меня? Где бы я себя ощущал? Нигде я бы себя не ощущал.
>>189036873Ну есть некое место где располагаются сознания. Оно имеет доменную структуру (грубо говоря сознания кучкуются в отдельные группы). Они есть контроллеры и они принимают решения. Перед отправкой в реальность выполняется стирание памяти, дабы предыдущий опыт не был использован.При этом скорее всего существует понятия фокуса сознания, который квантуется по множеству реальностей.Кароче. Не стоит начинать эту тему. Вы еще молодые, здоровые. Всё потом узнаете.
>>189037015Наша реальность имеет намного более сложное строение. Современная физика только подбирается к этому (а именно квантовая).
>>189035356Даже если так, то свою предыдущую жизнь ты не вспомнишь. Так же, как и не помнишь её сейчас. Ну и хули тогда толку с этого перерождения?
>>189037222> Перед отправкой в реальность выполняется стирание памяти, дабы предыдущий опыт не был использован.Короче у тебя новая религия техно-буддизм.Сам придумал?
>>189037318И все характеристики сформированы в момент большого взрыва. Вопрос, случайно или по некоей программе заложенной до ББ?
>>189037491Толк в том что ты жив. Если хочешь выйти из этого порочного круга перерождений , можешь вкатываться в буддизм и ловить нирвану. В этом то и суть всего учения. Ты прерываешь этот круг , навсегда уплывая в космос вечно-счастливым лучом энергии , вопросы?
>>189037511Не придумывал. У меня есть свидетельские показания. И экспериментальные доказательства.Не шизомаг
>>189037285Я думал вселенная из материи и энергии состоит. А как "реальное время" в эту картину вписывается? Есть какие-то частицы-тахионы?
>>189037650Никогда не задумывались о бредовости теории выброса гормонов для облегчения умирания и вызванные этим предсмертные галлюцинации?
В теории перерождений есть вопрос: если мы переселяемся в другие тела, то нас должно быть одинаковое количество. А нас уже 8 миллиардов муравьев.
>>189037595Какой толк в том, что ты жив, если ты не помнишь ни одну из своих идентичностей, а просто живешь как будто впервые. Что остается от меня предыдущего? Какой профит от такого бессмертия, если ни опыта ни воспоминаний не остается? Формально, это не бессмертие, потому что непрерывность сознания и воспоминаний и есть жизнь сознательного существа.
>>189034647 (OP)криоконсервация во все поля. просто на секунду закроешь глаза а откроешь в 2600-м, вечно молодым, в мире без болезней, без войн, без катастроф.
>>189037595Вся гипотеза строится на одном допущении, что существует некая "душа", которая связана с телом, но не может быть наблюдаема или измерена, и вот она то и перерождается, каждый раз обретая новые тела. Вопрос, веришь ли ты в наличие души или нет, а главное почему?
>>189034647 (OP)Ничо не пиздец, когда спишь без снов - тебе просто похуй, кто ты, где ты, вообще нихуя, и тут уже без разницы сколько это длится, пару часов или вечность.Обидно умирать внезапно, когда были планы на жизнь.
>>189037595В случае перерождений жив будешь не ты, а какая-то твоя астральная сущность. Именно ТОБОЙ тебя делает твоя память и те события, через которые ты проходишь в жизни. У тебя формируется характер, мировоззрение, интеллект. Что будет, если сейчас форматнуть тебе мозг? Ты просто перестанешь существовать как личность. Забудешь свою мамку, свою ЕОТ, двач, анонов. Забудешь как тебя чмырили в школе, как ты впервые пофапал. Тело останется, мозг останется, но твоя личность удалится навсегда. То же самое произойдёт через пару минут после остановки твоего сердца. Ты перестанешь дышать, кровь перестанет насыщать кислородом мозг и нейронные связи в нём начнут разрушаться. Твоя личность будет удалена как старый Шиндошс вместе с папкой«Мои документы».
>>189037865Ну к примеру я лично мог априорно знать результат эксперимента за примерно 3-5 секунд, при этом вероятность этого составляла 1/80
>>189038032>Обидно умирать внезапно, когда были планы на жизнь.Лол. Если ты знаешь что умрешь, это уже не внезапно.
>>189037879Суть в том, что организм должен сопротивляться смерти, а не ловить от нее кайф - как это пытается преподнести современная недоказательная недомедицина
>>189034647 (OP)Да ты же обычный биоробот, тебе и так повезло что у тебя сейчас есть возможность мыслить, могло ее и не быть.
>>189037879Кстати, у физиологического феномена не обязательно должно быть эволюционное преимущество для закрепления в популяции, достаточно чтобы не было эволюционного вреда. А если конкретно по теме, то в момент стресса, для сохранности Впсихики, эндорфинами мозг защищается от перегрузок. в экстремальные, предсмертные моменты соответственно работает тот же механизм только на максималках.
>>189038351По мне - лучше бы все закончилось темнотой. Но вот хрен вам - все не так просто, как кажется.
>>189034647 (OP)> темнота как во сне, только без сновиденийНе будет. Когда-нибудь терял сознание? Попробуй, интересный опыт.
>>189034647 (OP)Темноты тоже не будет, потому что её некому будет воспринимать. Может в момент смерти время исчезнет, и секунды угасания для тебя превратятся в миллионы лет в личном манямирке, кто знает. А может временная петля замкнется, и ты родишься заново, и по новой начнешь проживать жизнь (отсюда и дежавю). Боятся бессмысленно, что будет то будет.
>>189038292Т.е. нашим предкам выбросы мозгом наркоты в самое себя как-то помогали собраться аки жидкий терминатор в желудке саблезубого тигра, разорвать животину изнутри и вернуться к жене строгать личинок и жить долго и счастливо?
>>189038458Что мы можем находится не на том уровне технического развития, чтобы замерить сабж инструментально
>>189038626Хуета. Дежа вю - баг мозга, ошибочное срабатывание нейронного ансамбля, ответственного за узнавание знакомой ситуации.
>>189037830Дороха.+ если войнушка или еще какой пиздец, то могут забыть на замороженное тело.Хотя все же есть надежда заполучить кибертело фурри-лоли, если оживят.
>>189034647 (OP)А я не боюсь. Осознание бессмыленности и конечности жизни приносит лишь боль. Всю жизнь работать, чтобы удовлетворять бесконечные потребности, какой бред. Так что смерть - это избавление, отдых.
>>189038655Ну к примеру это позволило бы (при наличии кровотока разумеется) уменьшить кровотечение, и тем самым прожить чуть дольше.
Лично меня больше пугает невозвратность смерти. Т.е. это всё, конец дороги. Я больше никогда не услышу пение птиц майским утром, не почувствую запах весеннего дождя, не обниму жену, не погуляю по ночному городу и т.д. А ещё не хочу, чтобы моё тело везли в морг, кидали меня в гору трупов, потрошили, зашивали. Это полный пиздец. Я хоть и не почувствую этого, но чисто эстетически мне неприятно. Это моё тело и я не хочу такого отношения с собой.
>>189037704когда ебанул большой взрыв, время и материя были неотличимы и перетекали из одного в другое, потом время отделилось в свою ось и теперь мы живём в пространстве-временитак по крайней мере писал Хоккинг, мне в принципе зашли книги, хоть я и не фанат научпопа
>>189038774Поэтому будем верить? Галиллей небезосновательно считал что земля круглая, он наблюдал за небесными телами.Какие основания считать что "душа" существует?
>>189037808Толк в том, что ты живешь для кого то, а не для себя. Ты как скотина, которая работает на пастуха и который просто за тобой присматривает. Вообще таких вопросов не должно было возникать кто я зачем почему, это какой то сбой произошел, вызываем бригаду зачистки.
>>189038833Это все синтезируется на лету, from scratch так сказать. Это тоже энергозатратно, но физиология в предельных ситуациях не оптимальна, в таких условиях метаболизм не рассчитан на, поддержание длительного гомеостаза, а просто закрывает дырки, какие может.
>>189038682Просто какая перегрузка психики при смерти и зачем ее смягчать?Люди умирают от болевого шока и организму похуй на перегруз - а тут вдруг такая забота о психике?))Политика двойных стандартов какая то
>>189038723Мне один чел втирал, что как-то видел своё тело со стороны, когда был жестоко отпизжен до потери сознания.
>>189039074Учёные доказали, что в момент смерти масса тела человека уменьшается ровно на семь грамм. Чем не основание?
>>189039119Это для тупых совсем. У умного возникает вопрос - для кого именно тогда я живу, и что будет в итоге с тем, для кого я живу.
>>189038960Фишка не в том чтобы прожить чуть дольше, а в том чтобы оставить конкурентоспособное потомство. Чтобы какой-то энергозатратный механизм закрепился ор должен быть очеь дохуя полезен. А бтуннели со светом и интервью с Джизусом - обычное вниманьеблядство и коротящие нейроцепи с поношенным на старости лет миелином.
>>189039216Я так же в детстве во сне видел свою комнату со стороны, и себя лежащего на кровати. Но думаю, что это просто сон, не более того.
Блять, как же вы заебали. Миллиарды людей уже умерли. Вы не особенные. Хотя некоторые не боялись. Храбрецы, но не вы.
>>189039344 Мы служим Луне. Мы подобны овцам Луны; она чистит их, кормит и стрижет, сохраняя для своих целей; а когда проголодается, она убивает их в огромном количестве. Вся органическая жизнь работает на Луну.
>>189039403Ну то есть тунели это всё чтобы мозгу было не стресово, когда от реальности отстраняют.А смерть от болевого шока - это норма, ничо мозг сделать тут не может.
>>189039160Да смягчать не потому, что ты умираешь, организм же этого не понимает, там тупо химические процессы. Умирание один из частных случаев сильной нагрузки, поломки организма, ее предельный вариант. Поэтому и работают те же механизмы которые, когда на тебя, допустим, стая собак выбегает, позволяет тебе не обосраться в штаны а обнаружить в себе силы перепрыгнуть через трехметровый забор, при этом не успев толком испугаться даже. Это я утрирую конечно, но думаю ты понял.
>>189039160Болевой шок это как раз когда эта вся машинерия израсходует эндогенные опиаты и прочее, до того как ты придешь в норму или тебе не введут анестетики.
>>189039455Каких людей то? Это те же самые люди, которые умерли вчера и т.д., но в другой личности и с новой историей
>>189039151Мне кажется ты переоцениваешь возможности вегетативной нс по анализу условий окружающей действительности 6
>>189039556То есть когда мне реально нужны картинки после того как я подпалился и загинаюсь от боли организм мне не показывает?А вот когда я умираю - то да, это стресс, посмотри тунели цветные.
>>189035356> Любому нормальному человеку уже давно известноЯ тебе сейчас ебало обоссу полемист ебаный. Никому ничего не известно, твой аутотренинг это хуйня. Ты просто тешишь себя ложными надеждами.
>>189039786Да что вы ебетесь. Давно установили что эти туннели от недостатка притока кислорода к мозгу.
>>189039660Какие нахуй личности? Есть единожды рождённый человек, который потом померает и всё, прям совсем Всё, прям Всё при Всё.
>>189039911Вот такие напримерЧеловек живущий в своем теле, это человек № 1, вы можете найти его повсюду. Он живет для тела. Он не ест, для того, чтобы жить, он живет для того, чтобы есть. Это № 1.№ 2 — человек эмоциональный. Он живет эмоциями, всегда возбужден или угнетен. Иногда он чувствует себя очень хорошо, он в эйфории, а иногда он скучен как смерть; иногда он в раю, а иногда он в аду; иногда он весело смеется, а иногда плачет. Этот второй тип человека тоже можно найти повсюду. Вам не нужно далеко ходить, он, быть может, сидит в вас. Это второй тип человека: эмоциональный, сентиментальный.Третий тип человека — это интеллектуал. Он живет интеллектом. Он весь — только голова, у него нет тела, у него нет сердца. Он великий контролер от головы. Он ученый, аскет. Это человек знания, памяти, логики, философии.
>>189039786>>189039913А вот если бы ты такие картинки начал видеть в не-предельных ситуациях, то вангую что ты бы стал ломать себе ноги для этого, от скуки например. Такие варианты эволюцией отсеиваются таки.>>189039895Ты прав, но механизм целиком примерно такой:"Возьмём, допустим, человека, назовём его Потап и поместим его в небольшой герметично замкнутый алюминиевый шар. Через две недели распилим шар и извлечём Потапа. Потап не двигается и не отвечает на вопросы пытливых экспериментаторов. Почему Потап не двигается и не отвечает?Потап, сообщают нам присутствующие при эксперименте медицинские работники, умер. Но мы не медицинские работники, а биологи, поэтому нас это не удовлетворяет. Почему Потап умер? Что значит умер? Что с ним не так? Внимательно изучив Потапа, мы заключаем, что у него не бьётся сердце. А что дальше?Только тут действительно начинаем задумываться о том, что не так с Потапом. Сердце не бьётся, значит, оно не доставляет к тканям Потапа, в том числе к его мозгу, питательные вещества и кислород, поэтому они не могут работать. В том числе отвечать на вопросы экспериментатора. В том числе поддерживать работу иммунной системы, кстати, в результате чего Потап постепенно съедается микроорганизмами, что ясно по запаху. Но почему не бьётся сердце Потапа? Потап, сообщают медработники, задохнулся. Почему Потап задохнулся? Потому что мы заварили его в алюминиевый шар, он надышал в него слишком много углекислого газа и высосал слишком много кислорода. А почему это так плохо?Очень просто. Бедная кислородом кровь, приходящая в мозг Потапу, перестала обеспечивать мозг Потапа должным его количеством. В результате этого в митохондриях нервных клеток Потапа некуда стало девать электроны, вырабатываемые при переработке питательных веществ и в норме сбрасываемые на кислород. Из-за этого основной путь переработки питательных веществ – окислительное фосфорилирование – застрял. Переработка пошла через другой, в десять-пятнадцать раз менее эффективный бескислородный процесс с выработкой молочной кислоты. Молочная кислота стала повреждать мозг Потапа, но куда серьёзнее его повредила другая проблема: недостаток энергии, добытой из питательных веществ. Нервным клеткам энергия нужна постоянно для поддержания заряда на мембране. Клеткам Потапа энергии стало не хватать, заряд стал снижаться, что стало вызывать беспорядочное срабатывание клеток по всему мозгу, потому что когда заряд на мембране нервной клетки снижается (в норме на несколько миллисекунд), это вызывает её срабатывание. Это срабатывание вызвало массированный выброс нейромедиаторов, прежде всего глутамата, в синапсы и дальнейшее усиление взрывного срабатывания нейронов. В результате непрекращающейся бомбардировки глутаматом в нейроны Потапа хлынул мощный неконтролируемый поток кальция, активируя несколько механизмов некроза и апоптоза. У Потапа в мозгу как бы разъело изоляцию, и он сгорел. В результате этого нарушился центральный контроль за системами поддержки организма и в конечном итоге остановилось сердце, окончательно обрезая подачу еды и воздуха во все клетки Потапа.К чему я это? Да ни к чему. У нас начался учебный год, и я учу студентов задавать вопрос “почему?” в любой ситуации до тех пор, пока не дойдёшь до Большого взрыва или по крайней мере до РНК-мира. Как дойти от причин смерти Потапа до РНК-мира в три-четыре этапа – это вам задание на дом."
>>189040449Уёба, читай Эннеаграмма личности, или просто Эннеаграмма (с греч. ennea — девять и grammos — фигура) — концепция типов личности и взаимоотношений между ними. Она описывает девять «глубинных подсознательных „драйвов“» и их влияние на мировоззрение, мыслительные, эмоциональные и поведенческие стратегии девяти типов людей (т. н. эннеатипов). Эта модель была разработана в 70-х годах 20 века и в основном базируется на работах Оскара Ичазо[en] и Клаудио Наранхо. Некоторое влияние на развитие модели оказали также идеи Георгия Гурджиева.
>>189040067Есть интересный персонаж ирл который не хочет себя офишировать невниманиеблядь и который видел побольше тунеля. И не одного такого я знаю и лично присутствовал в те моменты.
>>189040548Смысл отсеиваться если они потенциально могут повысить шансы выжить и дать продолжение своему роду?
>>189040819Твое лицо, когда тебе повезло не оказаться одним из них Согласно исследованию американских Центров по контролю и профилактике заболеваний (CDC), в 1995—2007 годах не менее 82 молодых людей в возрасте от 6 до 19 лет умерли в США в результате этой игры, см. диаграмму справа. Из них 86,6 % были мужчины, средний возраст 13 лет. 95,7 % этих случаев смерти произошли в то время, как молодёжь была одна; родители погибших не знали об игре в 92,9 % случаев. Смерти были зарегистрированы в 31 штате и не были сгруппированы по месту, времени года или дню недели; были ли у погибших неврологические повреждения при жизни, учитывая обстоятельства смерти, определить сложно.[8]
>>189040548Ты крутой. Жалко у меня таких преподов в свое аремя не было,. Может тогда хватило бы энтузиазма не свалить из проффессии.
>>189040713Вам скажи - в дурку запрете и рубашку оденете. Карательная психиатрия))) Слишком личное и не очень похоже на галюцинации.
>>189040966Ну правда расскажи, это же анониимный форум для школьников и кто угодно может писать полную чушь
>>189040575Лол какая принципиальная разница что эту ахинею придумали южноамериканские шизотерики, а грузинский только популяризовал?
>>189040858Сильные позитивные трансцендентные ощущения могут сподвигнуть организм к тому, чтобы он создал условия для их возникновения. Ради этого люди лсд, дмт употребляют и много чего еще. Если бы ты мог достичь это некритичным стрессом, ты бы вел очень рискованную для твоего здоровья жизнь. Вряд ли бы такие особи смогли эволюционно конкурировать. Так система подкрепления работает, если есть возможность испытать приятное, ты стараешься ее использовать.
Жиза, анон. Хотя если честно я боюсь не того, что будет после смерти, а то, сколько всего я не успею увидеть при жизни. Боюсь, что никогда не увижу других планет, никогда не пообщаюсь с ИИ или прогуляюсь по ВР. Не увижу мира далёких потомков. Технологическая сингулярность(потолок технологий при котором дальнейшее развитие невозможно) тоже обойдет меня стороной. Да, и сейчас довольно интересные времена, но скорее не сами по себе, а как скачок к чему-то действительно грандиозному, что я просто обязан увидеть при жизни
>>189041073https://www.nderf.org/Russian/1_1998_2001.htmПринес тебе этого братишка. Во многих прохладных там можно найти одно общее. Не тунели
>>189041416Наверное, но тогда бы их место со временем заняли такие особи, кому хватает ума получать удовольствие не убивая себя. Поэтому, например, не все люди героиновые наркоманы, хотя героин это очень приятно.
>>189034647 (OP)Не бойся, после смерти произойдет абсолютно все и будет происходить вечно, ты был везде и нигде одновременно. Ты/твоё сознание/наблюдатель вечно, ничтожно и бесконечно. И опять ты будешь писать это бесконечное количество раз, и всё повторится вновь и вновь. Ты был везде и нигде, даже там где отсутствует само понятие абсолютно чего угодно.Например:Ты ограничен в своей системе координат. Вот ты живёшь в этой вселенной со своими координатами, но ты никак не можешь понять как можно жить в какой либо другой вселенной/форме форме смерти к примеру и вообще может ли применимо вообще понятие "жить" к ней или абсолютно другое понятие, которое ты даже осознать не можешь.А осознать ты не можешь благодаря своему ограниченному мозгу, который имеет далеко не самые лучшие вычислительные мощности. Принято считать, что человек самое умное животное !!относительно других животныхГрубо говоря, ты ограничен в плане понимания смерти из-за непонимания, а ещё ты биоробот, который боится потерять свою "индивидуальность" из-за нейрохимических процессов в мозгеда и тема пошла не в то русло.
>>189041654Скорее эволюционно дефектные, которые не получают от этого кайфа. Но тогда почему при смерти кайф?
>>189041654Помоему человека от наркомана только первая доза отделяет. И не все наркоманы только потому что из за убеждений или сложности добычи с этой первой дозой еще не пересеклись.
>>189041815То по рен-тв. А то тебе только отходящий от этого это же говорит об интернете еще ничего не зная и о рен тв тоже.
>>189034647 (OP)>Как по мне, будет вечная темнота как во сне, только без сновиденийГде это ты видел темноту во сне?
>>189039012>Я больше никогда не услышу пение птиц майским утром, не почувствую запах весеннего дождя, не обниму жену, не погуляю по ночному городу и т.д.а у меня и при жизни всего этого не было и не будет. Для меня что наличие жизни - что ее отсутствие однохуйственно, не жалко умирать.
>>189041941Он то видел. Но как другие видели то же самое? Коктейль из гормонов - вон товарищи в показаниях запутались..
>>189041730Сколько можно то? В момент смерти происходит выброс нейромедиаторов и хаотичное срабатывание нейронов, иногда это ведет к тому, что принято считать околосмертным опытом. В каких процентах случаев это происходит достоверно неизвестно, но точно известно, что не каждый раз, когда кто-то умирает он видит тоннели и прочее. Большинство людей, испытавших клиническую смерть ни о каком околосмертном опыте не говорит, что намекает на то, что это происходит только при определенных условиях и не исключено, что случайно.
>>189042023>Но как другие видели то же самое?Очевидно же, что на том самом месте стоят одни и те же люди
>>189042083Хаотичное срабатывание нейронов не может создавать последовательное восприятие, не? Тунели хрен с ними - но за тунелем то некоторые еще кое-что видели.
>>189034647 (OP)> Как по мне, будет вечная темнота как во сне, только без сновиденийУ такой веры доказательств не больше, чем у веры в рай.
>>189034647 (OP)> В перерождение и в прочее я не верю.Зря. Люди проживают жизнь так, как будто они бессмертны, а когда люди задумываются о смерти, сама мысль о смерти, как об исчезновении сознания кажется немыслимой. Все потому что в глубине любой человек знает. Человек знает, что он обречен на бессмертие. Дух никогда не погибнет. Так что не сцы.
>>189034647 (OP)Подобные мысли лет с 16. Сделаю все чтобы внести максимальный импакт в трансгуманизм и достижение бессмертия любыми путями. Живу только ради этого, потому что жизнь скоротечна и что-либо другое, кроме бросания вызова самой смерти не имеет и суть суета. Под землей уже 50-120 миллиардов людей таких же как я и ты и их количество лишь будет прибавляться. Я хз как смертность вписать в какую-либо этическую систему.>>189035356Восхитительная иррациональная вера ни на чем кроме страха смерти не основанная. Ага.
>>189042176Все, что ты видишь, ощущаешь, мыслишь - продукт работы твоего мозга. Ежесекундно мозг рисует тебе картину мира, твоего тела ощущений и вообще всего. Поверь, если удачно заглючит, ты увидишь не только тоннели, господа бога, гномов в остроконечных шляпах, ядро всего сущего, но и вещи которые словами сложно описать, потому что для этого у тебя нет подходящих слов. Почитай наркотрипы, 10 мкг нужного вещества унесут тебя в другие миры, вселенные и за пределы всех возможных миров и вселенных, которые конечно же никакие не миры а всего лишь иллюзия их.
>>189035561>что в каждом человеке одна личностьСогласен, анон. А разница характеров объясняется тем, что одна и та же личность играет раз за разом за всех людей по очереди
>>189042310А может "На пятачке у Мишани"? И чтоб красивая вывеска из неоновых трубок шрифтом италик...
>>189034647 (OP)ОП, советую почитать тебе "жизнь после жизни", русский перевод не очень, но всё равно почитай, может тебя эта книга успокоит.
>>189037808>Какой толк в том, что ты жив, если ты не помнишь ни одну из своих идентичностей, а просто живешь как будто впервыеПомнить то не помнишь, а вот с рождения ведешь себя так как будто уже имеешь некоторый опыт
>>189042435Так суть клинической смерти в том, что ты отключен от тела, мозга и его влияния и то что остается видит все как есть непосредственно
>>189042315Может потому что мысль о смерти неприятно пугает, что человек старается успокоить себя мыслью о бесконечной жизни духа? Хотя ни духа ни бесконечности никогда не видел.
>>189042315А какой смысл в перерождении если ты не помнишь прошлых жизней?Вот у тебя есть диск с "Матрица", потом ты записал на него с другого диска "Люди в черном 2". И теперь у тебя будут 2 одинаковых фильма, какая разница, что один из этих фильмов "перерожденный", а другой нет?
>>189042566>суть клинической смерти в том, что ты отключен от тела, мозга и его влияния и то что остаетсяКто ты? Что остается?
>>189038143> Твоя личность будет удалена как старый Шиндошс вместе с папкой«Мои документы».Личность это не Виндовс. Личность - это ПК на котором запущена программа "Земля глазами Сыча Иванова"
>>189042596Потому что очевидно смысл в другом, например в работе тела на кого то, а то что внутри вообще похуй главное результат
>>189042596Ну если смысл твоей жизни ты видишь в том, чтобы помнить все твои жизни, то тогда да. Тогда смысла нет. Только вот нахуя тебе все помнить?Разница в том, что при перерождении твое сознание не исчезнет, а при вечной смерти исчезнет.
>>189034647 (OP)Анон, успокойся. Представь свои ощущения до того момента, когда ты появился на свет: вот эту вот сплошную тьму, пустоту, абсолютное ничего в общем. Припоминаешь что-то такое? Сильно тебя удручала тьма/пустота в то время? Вот точно так же и умерев, ты не увидишь вообще ничего, даже темноты без сновидений. Мир продолжит существовать дальше, как существовал до твоего рождения, а ты просто исчезнешь, и никакой темноты, никакого чувства одиночества ты не увидишь и не почувствуешь. Поэтому тупо загоняться по этой теме, ведь когда твой мозг умрёт, тебе на всё будет глубоко срать. Хотя, точнее, тебе вообще никак не будет. Умрешь и умрешь, с этим надо смириться и не загонять себя в депрессию размышлениями об этом. Может, ты проживешь долгую жизнь, и к концу она тебя так заебёт, что самому захочется уйти уже в оффлайн наконец, как бывает, когда до тошноты наиграешься в какую-нибудь игру.Сорян, если подобные мысли здесь уже расписывали, лень читать тред.
>>189042652Соглашусь, неправильно выразился, но так просто привычнее. Ты и есть мозг, а картина, субъективный опыт, квалиа которые он переживает - результат его собственной работы.
>>189042690То есть разум и знания человека это шелуха которая при смерти отбрасывается? Но тогда опять же, у нас нет смысла в перерождении. Что так разум исчезнет, что эдак
>>189034647 (OP)А хули тут думать. Смэрть один из самых неизведанных, но в то же время доступных каждому этапов. Иногда даже доступнее космоса. Жди ебать, кайфуй пока есть время, ведь никто не знает че там будет. Ради смерти стоит жить.
воинственные лжеученые никак с мозгом не разберутся, а уже втюхивают свои идейки о том, что все это трипы
>>189042777Воспоминания даже одной жизни, какие они есть, трудно нести — и если воспоминания трех или четырех прошлых жизней проломят преграду и ворвутся в память, человек сойдет с ума. Вот почему природа распорядилась так, что мы продолжаем забывать прошлое. Природа снабдила нас великой способностью - забывать больше, чем мы можем помнить, чтобы ум не получал ноши, которую не в силах нести. Тяжкую ношу можно взвалить, лишь, если увеличена грузоподъемность ума, и если тяжесть этих воспоминаний валится на вас, когда эта грузоподъемность еще не возникла, начинаются проблемы.Но она продолжала настаивать. Она не обратила внимания на мой совет и стала экспериментировать.Когда, в конце концов, в ней взорвалось наводнение воспоминаний, она вбежала ко мне домой в два часа ночи. Она действительно была в замешательстве; она была в ужасном стрессе. Она сказала:— Это нужно как-то остановить. Я и смотреть не хочу на эту сторону вещей.Но было нелегко остановить прилив воспоминаний, когда он уже вырвался на свободу. Трудно закрыть дверь, если она выбита, - дверь не просто открывается, она взламывается. На это ушло пятнадцать дней - лишь тогда поток воспоминаний прекратился. В чем была проблема?Эта дама обычно заявляла, что она очень добродетельна, что она женщина безупречного характера. Когда она столкнулась с воспоминаниями своей прошлой жизни, в которой она была проституткой, и в памяти стали возникать сцены проституции, все ее существо было потрясено. Вся ее мораль этой жизни была взбудоражена.Такого рода откровения — это не видения о ком-то Другом. Та же самая женщина, которая претендовала на праведность, увидела себя проституткой. Часто случается так, что тот, кто был проституткой в прошлой жизни, становится очень добродетельным в следующей; это реакция на страдания прошлой жизни. Именно воспоминания боли и обидах прошлой жизни превратили ее в праведную женщину.Часто бывает так, что люди, которые были грешникам в прошлой жизни, в этой становятся святыми. Поэтому есть глубокая связь между грешниками и святыми. Такая реакция случается часто, и причина в том что, то, что мы знаем, причиняет нам боль, и мы бросаемся в противоположна крайность.Маятник нашего ума продолжает двигаться в противоположном направлении. Стоит маятнику достигнуть крайней точки слева, как он начинает двигаться вправо. Едва коснувшись правой точки, он начинает двигаться влево. Видя маятник часов, движущийся влево, не сомневайся, что он набирает энергию для движения вправо — и вправо он пойдет так же далеко, как и влево. Поэтому в жизни часто бывает, что добродетельный человек становится грешником, а грешник становится добродетельным.Так бывает часто; такого рода колебание случается в жизни каждого. Не думай, что есть общее правило, согласно которому человек, который в этой жизни святой, был святым и в прошлой жизни. Это не обязательно так. Что происходит обязательно, так это обращение в противоположность — человек полон боли того, через что он прошел в прошлой жизни, и обращается к противоположному.
>>189034647 (OP)Не волнуйся, оставь страх забвения, для двачер есть особые места в аду, полные говна и гомонегров.
>>189042777Если сознание не исчезает, то куда оно девается? Кладется в спиритическую межпространственную банку? И какой тебе толк от нее. Если ты умер как 65летний мужик и твое сознание растворится в 10 000 других сознаний, то это уже будешь не ты.
>>189042755Кажется наивным, что сознание может существовать без своего материального субстрата. Но это кому как.
>>189034647 (OP)Ты живёшь в XXI веке в эпоху прорывов в биоинженерии . Прилагай усилия, зарабатывай бабки, помогай учёным и инженерам и приблизишь время, когда старение останется в прошлом. Возможно ты не успеешь, но иной цели у нас на ближайшие 20 - 30 л быть не может. Лучше имереть в бою, чем скуля на кровати! https://2ch.hk/sci/res/443906.html https://habr.com/users/arielf/posts https://vk.com/longtech
>>189042982Фокус сознания перемещается на другую вселенную и продолжает рулить двачером Петровым еслиб он не съел мухоморов
>>189042569Немного не так. тут дело не страхе. Человек знает мысленно, что он умрет и его сознание исчезнет, но он не может этого осознать и поэтому живет так, как будто он бессмертен. Если человек попытается именно осознать свою смертность, он не сможет этого сделать. Человек просто не может представить, что его сознание исчезает, ведь даже в глубоком сне его сознание существует.
>>189042814Интересно, как выглядела бы цивиллизация, функционирующая с осознанем иллюзии эго? Наверное тогда игра могла бы быть красочнее и многограннее.
>>189042566Ты видимо часто от мозга отключаешься, что забыл как действует мозг при клинической смерти
>>189034647 (OP)сознание формируется опытом. амнезия это тоже по сути смерть. личность будет совсем другая и приобретая новый опыт будет формироваться новая личность. с другим характером ценностями и тд.
>>189034647 (OP)Страшно да? Не будешь слушать сузон, залипать в тырнет ах, пялиться в клёвые фильмы, гамать в игры, няшить тянок, не будет ни родителей, ни ветра тёплого летом, шума метро и трамвайчиков, бабушкиных пирогов, тёплых, охуенных, никакого смеха, настроения, никаких ощущений, осознания своей личности, стремно, да? Да, физика говорит про закон сохранения энергии, но мозг постоянно отвергает все, и принимает лишь выгодные ему позиции, энергии всякие, тонкие материи, ну да, энергия, ток энергия распада тела, бактерии, микроорганизмы, будут жить, питаясь плотью, но тебе все равно, даже не все равно, ты не имеешь возможности критически мыслить, а энергия просто переходить в эту форму, давая жизнь другим организмам. Осознание своего "Я" это лишь побочный продукт высокой организации лобных долей, поры гм, а так приятно осознавать что ты высшее, божественное существо. Хуй там. Живи пока можешь, потому что потом будет забвение...
>>189034647 (OP)У меня за жизнь много раз менялось отношение к самой, собственно, жизни и смерти. Но сейчас жутковато представить, что даже одна сотая часть из всех возможных библий и куранов правда.То есть после смерти будет новый этап, а не просто погасили свет и отключили сознание. Вот такая херня.Хотя сам я по натуре атеист-материалист ну или хуй знает, агностик мб. Но всё равно иной раз задумаюсь и бля такое. Немного не по себе.
>>189042982Если твое сознание переместится из 65-летнего мужика в нового человека, то это будет другой человек как личность, но тот, кто наблюдает не изменится. Это по прежнему будешь ты.
>>189043142>Основная проблема заключается в том, что мозг практически полностью прекращает свою работу вскоре после остановки сердца[1]. Отсюда следует, что в состоянии клинической смерти человек, в принципе, ничего не может чувствовать или переживать.
>>189034647 (OP)Вообще дохуя интересная тема про самоидентификацию. Сама личность - цепь синаптических связей нейронов в мозге, т. е. все привычки, характер и т. д. - это нейроны. Были зарегистрированы случаи когда человек жил без той или иной части головного мозга после травмы и окружение замечало изменение личности человека. Кстати, если совсем обобщить, то личность человека все время меняется и тот, кто ты есть сейчас и близко не похож на того, кем ты был до этого и кем будешь в будущем, ибо привычки/сипатии меняются, то, что тебе когда-то нравилось уже отвращает или наоборот. Личность меняется каждый момент жизни.
>>189043258Он не отключается. Переходит в режим минимальной работы. Напрочь отключает большую часть себя настолько что ты перестаешь испытывать страх, но он не перестает функционировать полностью.
>>189043378Да но попытки моделирования работы ГМ и создания искуственной личности проваливаются раз за разом. А так чего проще - нахеракай нейронов с правильными весовыми коэфициентами и всего делов
>>189043378>Личность меняется каждый момент жизни.Выходит, некоторых преступников зря держат на пожизненном, несколько лет посидел и можно выпускать назад в общество, это уже другой человек?
>>189043438Скорее отключает модули по критичности к жизнеобеспечению организма. Но, насколько мне известно, детальное изучение этого вопроса до сих пор и ныне там.
>>189043553Это скорее значит, что он одновременно представляет несколько личностей, которые меняют друг друга
>>189043309Но для мужика 65лет все будет потеряно, так как он всего лишь прокси, через который опыт передается другому. То есть для человека как личности не имеет смысла есть перерождение или нет.Хотя идея того что кто-то переживает жизни людей раз за разом, никак не управляя жизнью и всего лишь записывая происходящее, звучит как-то тупо. Это как я подкину монетку(хотя нет, я же не могу влиять на нее), как я запишу количество мух пролетающих возле меня каждую минуту.
>>189043681А для чего тебе жить? В старости твое тело будет дряхлым и будет болеть, ты сам будешь рад смерти
>>189043698Ну так я спрашиваю, психов выпускать можно или пусть посидят до конца дней? Только не надо взывать к социальной справедливости.
>>189043553Если бы тюремная система ставила такую цель, людей действительно можно было бы перевоспитывать.
>>189043890Если бы так было, это сняло бы все ограничения, грабь, воруй, все равно перевоспитают и выпустят.
>>189043988>преступник должен быть наказанЗачем, если человек меняется в каждый момент времени и через несколько лет это другой человек?
>>189044055>он одновременно представляет несколько личностейКоторые будут сопровождать его всю жизнь, а по пути еще хуеву тучу наберет
>>189044095А я и не отрицаю, мб в какой-то реальности и макаронный монстр существует. Что, собственно, мешает ему существовать?А свидетельства эти именно от людей, кто заходил дальше обычного сна, в клиническую смерть.Хотя по своему опыту скажу - делали два раза операцию с общим наркозом - абсолютно нихуя не помню, блять. Даже снов не снилось(снилс).
>>189044019Хорошо. Ограничено ли количество душ? Что если население земли разростется до 7 000 000 000 000, а потом перелетит в другую галактику и доведет население до 7 000 000 000 000 000. На всех ли хватит перерождальщиков?С какого момента у человека появилась "душа". С мартышки, крысы или протобульона?У клонированного/напечатанного человека будет наблюдальщик?
>>189043553Так-то да, уверен что есть даже те, кому после совершения убийства и сидеть не нужно, ибо после совершения оного он осознал реально, какой пиздец он натворил и больше за своею жизнь у него рука не поднимится на кого-либо. А есть те, которые хоть сотню положат и им похуй (личность на путь "исправления" не станет) , такие должны сидеть. Суть в том, что понять кто есть кто нельзя, поэтому будет сидеть один и тот же срок кто исправился в тот же момент, так и "похуист'. Вообще "исправление" дохуя субъективное слово, это как добрый/злой, в целом не может быть заведомо плохой личности, что может убить любого другого не моргную может быть лишь нежелательная для социума, то есть большинства.
>>189044403>У клонированного/напечатанного человека будет наблюдальщик?Скорее всего будет, ведь он тупой такой же живой человек, а это сознание оно одно на всех
>>189034647 (OP)Скажу так оп тело умрет а душа останется. Сам видел такое как животные реагировали на смерть человека, как будто боялись чего-то паронормального
>>189044457"Че смотришь? Души будут только к концу столетия""Эй, мне выдали неликвид, этот младенец умер в первую же неделю!!", "Не бузите, будете возмущаться будете получать мертворождение ближайшую сотню лет"
>>189044457Они были деревьями, камнями и гомункулами, потому что были очень тупыми, потом стали поразумнее и переквалифицировались на уровень, который им под стать
>>189044376>>189044519Это просто некая связь живых полей, это нормально. Ничего сверхестественного, животное же привязывается к человеку().
>>189044495Думаю что в среднем, страх только и удерживает, потому и возникали законы, чтобы держать дикарей в узде.
>>189044519> Мужчины чаще охотились, а женщины занимались бытом, сидели с детьми и собирали всякое говно.Согласен. Женщины собирали говно.> одна из таких женщин помимо собирания говна обратила внимание, что злаки растут от семян.Возможно, но начало цивилизации идет не с земледелия и оседлости, а с кочевого животноводства.
>>189044257так-то, вовремя клинической смерти мозг продолжает работать и ничего ему не мешает показать того же самого макаронного монстра, или во что там обычно люди верят...
>>189034647 (OP)Я думаю, что ты судишь о смерти с точки зрения себя живого, нет, это конечно логично, но в корне неверно ибо ты пытаешься познать небытие с точки зрения бытия. Но проблема в том, что в момент твоей смерти ты собсна и перейдешь в то самое состояние "небытия" и только в тот момент ты и мог бы судить о смерти более-менее адекватно. А вообще наиболее проблемный момент это тот самый "переход" ибо вот он может быть достаточно болезненным и мучительным, само же "небытие" как по мне проблем совершенно не доставляет ибо там просто нет ни одного понятия, сколько-нибудь соотносящемся с "бытием", как то боль, агония, личность, разум и так далее.
>>189034647 (OP)смерти нет.ни субъективно - пока твой разум есть, смерти нет. когда смерть наступила - тебя уже нет. с субъективной точки зрения вселенная живёт столько же сколько и ты, и умрёт в одно время с тобой.ни объективно - время бесконечно, и просто по теореме Пуанкаре о возвращении за время стремящееся к бесконечности ты повторишься в том же виде в каком ты написал этот пост. как и мы впрочем.
>>189042466Очевидно, личность по очереди перерождается, от самого мудаццкага мудня до просветлённого. Разница между людьми обусловлена постепенным просветлением личности.
>>189044568Растешь такой в лесу, а потом подслушал пиздеж бухих геодезистов у костра про космологию с кибернетикой и переродился в камбалу когда тебя под шоссе расчистили?
>>189035137>>189035367Не важно. Это не будет бессмертием, просто продление жизнидаже очень долгое. Бессмертие невозможно.
>>189044757> ни субъективно - пока твой разум есть, смерти нет. когда смерть наступила - тебя уже нет. с субъективной точки зрения вселенная живёт столько же сколько и ты, и умрёт в одно время с тобой.Был какой-то античный философ с подобной идеей, не могу вспомнить имя.
>>189044710И причём я уверен, что все придуманные монстры - Чужие, Хищники, Гигеровские мутанты и прочие существуют в нашей вселенной, просто очень глубоко там, пиздец как глубоко.
>>189044766Что в твоём понимании "мудацкий мудень" и "просветленный"? Это ведь не что-то конкретное, типа окончания шкалки или вуза, где можно объективно посмотреть но то, что ты узнал; а скорее субъективное, что-то типа добра/зла, коих по сути нет.
>>189045079> гедонистом. Геодонист был еще в фильме скот пилигримм протви всех. Не помню, вроде чувак на скейте.
>>189044862Надо правительству снаряжать бригады в природные массивы походу. Зачитывать березкам и булыжникам Гумилева для поднятия добычи морепродуктов. А в перспективе и демографии.
>>189045056Я не в прямом смысле, "мудаццкого муденя" и "просветлённого", просто пример двух максимально удаленных точек. По сути нет разницы к какой из них двигаться.
>>189045096"Степень вовлеченности в суету" это как? Т. е. я буду считаться "просветленным", если мне будет глубоко на всех/все/вся насрать?
Ну как и следовало ожидать, перерождаемо-дебилы не могут осмысленно пернуть, в чем смысл их перерождения, если ни памяти и вообще нихуя из прошлой жизни ты не наследуешь. Про то, что там помнят 5месячные дети и анало-просветленные думаю говорить не стоит. Прямо сейчас они могут задуматься, в чем смысл, если до этой жизни они перерождались уже миллионы миллиарды раз, а толку от этого нихуя нет.
>>189045268А агностики (в моей интерпретации) как раз и говорят, что ты реальный мир никогда не изучишь так, как он есть, ибо человеческие методы познания настолько несовершенны, что даже при простых измерениях линейкой работают только для идеализированных моделей гладкого, ровного и правильного кирпича.
>>189045348> А агностики (в моей интерпретации) как раз и говорят, что ты реальный мир никогда не изучишь так, как он есть, ибо человеческие методы познания настолько несовершенны, что даже при простых измерениях линейкой работают только для идеализированных моделей гладкого, ровного и правильного кирпича.Хех, т.е. агностики – это те кто только что узнал определение абстракции?
>>189045254Нет, надо сопереживать еще и скорбеть, как Сидхардха. Но не вовлекаться. Но непосредственно способствовать просветлению других. Но без оценочного суждения и бинарного восприятия. И непредвзято..
>>189045190Чтобы к чему-то двигаться, нужно от чего-то начать. Так вот, откуда это все началось? Т.е. Личность "переживает" состояния других людей? Если да, то был же момент, когда появился первый человек, почему он не "зациклился" переживание самого себя, если не только людей, то тот же вопрос только к самому первому живаму организму обладающим нервной системой.
>>189045358Это тут вообще не при чем. Тут конкретный вопрос. Какой смысл в перерождении, если прогресс не сохраняется. Будь ты миллион раз просветлен, но когда ты пустишь себе пулю в голову и переродишься в таракана, ты станешь тараканом, самым обычным. Ну мб окраска немного другая будет, более отсвечивающая, не более.
>>189045433Но как можно быть невовлеченным, одновременно сопереживая? Эти понятия не могут соотносится.
>>189034647 (OP)из последнего к чему я пришел:Твое чувство самосознания это емерджентное свойство собирания разных процессов головного мозга в один поток.твое чувство собственного Я в пространстве-времени это иллюзия мозга, созданная чтобы повысить выживаемость каждой отдельной тушки. Чувство эгоизма необходимо чтобы каждая тушка заботилась о себе самаВ общем смысле человек это материя, осознающая саму себя. Есть два уровня осознания, осознание себя как туловище с именем, то есть социальную единицу.Второй уровень можно понять через рефлексию высшего порядка и ознакомившись с последними исследованиями нейробиологии. К примеру - когда ты думаешь что ты принимаешь решение, на самом деле оно принимается за 7 секунд на подсознательном уровне, а потом тебе приходит ложное чувство что ты совершил выбор в реальном времени.То есть мы это пассивный зритель в кинотеатреВысшая форма рефлексии это понять КТО этот зрительа ответ очень прост:Этот зритель - это вселенная, которая наблюдает саму себя через множество разных сознающих существЖивая сознающая себя материя представляет особый "интерес" для вселенной, так как при помощи ее вселенная может познавать саму себя на новом уровне. Изобретая органы чувств и средства обратной связи, системы внутри системы которые осознают свое существование. Думаю, Почти все психологические отклонения и проблемы связаны с уходом от осознания своей вселенской природытаким образом ты и вправду не умрешь, умрет твоя личность, мозг, все твои воспоминания. А наблюдатель останется и будет наблюдать происходящее через другие тела. Эта идея проходит красной нитью через ВСЕ Религии, Восточные учения и часть философских западных учений. Думаю, такие слова как "Любовь" и "добро" - попытка людей обозначить чувство единства и осознания вселенской природы короткими простыми словами
>>189045587Нет, ты не прав. Твои аргументы несостоятельны. Объективных доказательств этому нет, только бред воспаленного мозга.
>>189045483> Это тут вообще не при чем. Тут конкретный вопрос. Какой смысл в перерождении, если прогресс не сохраняется. Будь ты миллион раз просветлен, но когда ты пустишь себе пулю в голову и переродишься в таракана, ты станешь тараканом, самым обычным. Ну мб окраска немного другая будет, более отсвечивающая, не более.В смысле не при чем? Гугли "абсолютную идею"/первоматрицу и не еби мне мозг тупыми вопросами.
>>189034647 (OP)>я не боюсь умереть, мне просто не хочетсяНу дак все боятся, что с ними произойдет то, чего они не хотят. Ты не один такой.
>>189045633> тушкаОбычно это слово в любом контексте, кроме кулинарии, пишут геи. Дальше не читал и скрыл.
>>189045633>Этот зритель - это вселенная, которая наблюдает саму себя через множество разных сознающих существБред умалишенного. Ничего подобного в наблюдаемой вселенной нет.>>189045667Первоматрицу? Это бред.Твой мозг и так выебан, без возможности регенерации.
>>189034647 (OP)>Как по мне, будет вечная темнота как во сне, только без сновидений, а это же пиздецОткуда такая уверенность?
>>189045476> Чтобы к чему-то двигаться, нужно от чего-то начать. Так вот, откуда это все началось?С чего ты взял? Начало и конец – чисто человеческие понятия.>Т.е. Личность "переживает" состояния других людей?Если да, то был же момент, когда появился первый человек, почему он не "зациклился" переживание самого себя, если не только людей, то тот же вопрос только к самому первому живаму организму обладающим нервной системой.Не было никакого момента, в этой системе нет времени.
>>189045584Они не могут соотноситься в той системе координат, из которой ты их соотносишь. Смени точку зрения.
>>189045713.> Первоматрицу? Это бред.Ты задал тупой вопрос – я привел самую простую аналогию. > Твой мозг и так выебан, без возможности регенерации.Хех, какая жалкая попытка.
>>189045793Я вижу, что ты понимаешь что это за таинственная "точка зрения", так объясни мне "на пальцах" что она из себя представляет и как её понять? Если ты не можешь объяснить - значит ты и сам не понимаешь этого, а если не понимаешь, то как ты можешь утверждать что либо?
>>189045713>Бред умалишенного. Ничего подобного в наблюдаемой вселенной нет.вот типичный пример когда человек даже не может осознать о чем идет речь. Твой ответ показал то, что ты не понял о чем речь и попытался привязать все вышесказанное к шаблонному религиозному высеру. А все из-за несовершенства языковой прямолинейной передачи информации. Ты - тупой проще говоря. Если ты умрешь, то мир станет лучше.
>>189045971> Настолько же тупой как и вера в перерождение. Логично? Логично.Это к чему вообще? Я не понимаю, ты мамкин атеист?
>>189034647 (OP)Сознание и мир это одно и тоже. Когда твоё сознание распадётся, ты возродишься в этом мире в другой материи.
>>189045897>Ну ты помнишь что то до своего рождения? Нет? Ну вот после смерти будет так же. Логично?Это не отменяет того факта что у меня была какая-то другая жизнь. Я был каким-то другим существом, обкашливал какие-то иные вопросики и т д. Просто я этого не помню.
Суть в том, что многие ошибочно воспринимают сущность человека только как связь нейронов в мозгу. На самом деле ты состоишь также из мельчайших составных частиц (квантов или ещё более мелких неоткрытых), которые обеспечивают твоё нахождение в пространстве. Нейроны в мозгу обеспечивают же твоё осознание этого пространства. То есть нейроны в мозгу просто наделяют тебя, состоящего из составных частиц способностью жить - то есть реагировать на окружающее.Когда ты родился набор составных частиц получил способность осознавать себя = жить. Когда ты умрёшь это уже будет совершенно другой набор составных частиц и он просто перестанет жить = осознавать себя. Всё сводится к тому, что возможно когда-нибудь то, из чего ты состоял в момент смерти, появится где-нибудь в тот момент, когда зародится жизнь - в человеке или в чём-угодно. Вероятность этого сводится к нулю, но не забывай что по сути всё бесконечно (ведь и до существования Вселенной что-то было и будет что-то после), так что вероятность есть.Либо же что менее вероятно Вселенная просто зациклена и ты действительно проживёшь абсолютно такую же жизнь снова и снова до бесконечности
>>189045849Ну ну.Ещё 100 лет назад сотовый телефон сочли бы дьявольской машинкой.Кто знает, может пройдёт ещё 100-1000 и будем на циферках с мертвецами также как щас с людьми на другом континенте можно общаться в режиме он-лайн без задней мысли посредством интернета. Утрирую конечно, но ведь так и есть - мы толком нихуя не знаем о себе и возможностях нашего мира в целом.
>>189045984Я могу только указать направление, что я и так уже сделал. Сидя за рулем нельзя заменить карбюратор.
>>189045633>К примеру - когда ты думаешь что ты принимаешь решение, на самом деле оно принимается за 7 секунд на подсознательном уровне, а потом тебе приходит ложное чувство что ты совершил выбор в реальном времени.Так я его и принял, просто 7 секунд шло до главного центра
>>189046052>Вероятность этого сводится к нулю, но не забывай что по сути всё бесконечно (ведь и до существования Вселенной что-то было и будет что-то после), так что вероятность есть.Не факт, зависит от скорости стремления к 0(или бесконечности), тут нужно предел считать.
>>189045633>Эта идея проходит красной нитью через ВСЕ Религии, Восточные учения и часть философских западных учений. Да нихуя. Там говорится, что личность как раз остается
>>189045711Стандартный пример эволюционной программы мозга по сохранению энергии. Проще всегда повесить ярлык назвав человека, который вынуждает думать "сектантом, умалишенным, сумасшедшим" и т.д. По этой же причине часто возникают межличностные разногласия
>>189046165То что ты называешь "я принял" произошло в подсознательном уровне. То что мы называем "волей" это сознательный уровень, мы думаем что именно на сознательном уровне мы принимаем решения
>>189046220Нахуя нужна программа самосохранению инвалиду с кучей отклонений? Это же пиздец, ты родился каким-то уродом и из-за каких то обосанных программ ты не можешь пойти себя безболезненно зарезать.
>>189045996Если тебя ебнуть, то можно сказать я тебе сделаю одолжение отправив тебя в рай. Я бы так и сделал.>>189046024В твоих словах нет осознанности. Ты бросаешь словами, вкладывая в них свой собственный смысл, который не имеет отношения к реальности. Как шизофреник в бреду. Вселенная у него наблюдатель самого себя через множество сущностей. Если бы я сел с тобой разбирать твой высер, то даже на 1 твое предложение у нас ушел бы ушел целый день. Есть у меня друг шизик, говорит и делает вещи абсолютно нелогичные напоминает тебя кста. Добиться от него ответа, почему он сказал или сделал именно так просто невозможно. Спутанность сознания. Лечиться тебе надо. Пользуйся законами логики и будет тебе счастье.>>189046050А я был боженькой этого мира, но потом меня съел богоед, я этого просто не помню, будешь молиться на меня?
>>189043030This^^^Реально 3 способа чтоб это ускорить:1. Стать таким-же ученым и помочь в исследованиях2. Заработать денег и вложить в существующие исследования3. Стать медийным и дать широкому кругу людей понять, что смерть не вариант и не какая-то мистическая тайна, а вполне определенный набор отклонений метаболизма, который нужно исправить.Ведь до 35 лет за частую все работает исправно, а потом нужно провести "ремонт" и жить дальше без такой болезни как "старение" и всего из него вытекающего.
>>189046213Потому что попробуй 1-2 тысячи назад объяснить людям то, что я описал - Когда верили что земля стоит на трех китах... Возможно, так называемые, "пророки" и "просветленные" это те люди, которые поняли эту теорию и попытались простыми метаформаи донести до обычной черни. Или хотя бы вбить им в голову шаблоны-программы чтобы они тупо выживали и размножались пока не появятся сверхлюди будущего, которые смогут понять эти концепции. То есть МЫ.
>>189046287>То что ты называешь "водой" – это набор молекул.>То что ты называешь машиной – совокупность запчастей.Ахуеть, вотъ ето да, моя жизнь изменилась навсегда!
>>189046329>А я был боженькой этого мира, но поЯ не христанутый. Просто признаю что есть такие вещи, которые за гранью моего понимания. Такие механизмы, которые в принципе невозможно осознать и объяснить нашим земным языком. А ты наверное всё знаешь, давно понял истину и бесконечно прав в своих суждениях.
>>189043030Если пидарахи не будут помирать, что тогда будут постить в телеге @dead_pages? Пусть уж всё будет как есть
>>189043030>>189046386Бессмертие НЕВОЗМОЖНО, продление существованиядаже очень долгое – НЕ является бессмертием.
Когда ты, анон, вламываешься в пятницу домой с работы, уставший и весь измотанный, ты включаешь комп и смотришь какой-нибудь ненапряжный фильм или даже сериал или даже аниме, если ты ебантяй. Идёшь к холодильнику и достаёшь вкусные штуки, а может и заказываешь их и съедаешь, запивая всё пивом. Ты знаешь, что завтра суббота, и тебе не вставать. Можно посидеть подольше и поиграть в новый какой-нибудь игорь допоздна, потом вырубить пекарню, потушить свет в твоей квартире и улечься под тёплую одеялочку, поворочаться немного и затем, незаметно для самого себя, соскользнуть в сон. И потом суббота никогда не наступает, ты просто выключился, как корявый тупой утюг, и больше не включился, тебя нет. Твою оболочку кинули в пруд на корм ондатрам ебаным, а твои фотографии твои внуки выкинут, потому что они тебя не помнят, и ты нахуй им не нужен. Просто будут иногда говорить, мол, да, у меня был дед. У всех были деды, а я как все. Вот такого вот рода упоминания. Или если ты не оставил потомства, твоя могила запустеет и её выкорчуют и отдадут другим пацанам лет через пятьдесят, ну да и похуй. Мне нравится, уютная перспектива. Люди думают, что они охуенно особенные, что они переродятся в пчелу или жирафа, или что их всемогущий дядька на небесах посадит на облако и даст пиццу, но это, конечно, пиздёж во имя самоутешения. Мне нравится сама идея уютного отсутствия небытия в сердцевине тёмной тихой пустоты.
>>189042135состарятся параллельно с тобой, ты увидишь их с морщинами под глазами, но по-прежнему выглядящими свежо, они так и не узнают о тебе и все. Ничто.
>>189046386Осознание смерти - неотьемлемая часть психической реальности. От не не убегать надо роняя какахи а учиться достойно и продуктивно строить саою жизнь с учетом дедлайнов. Например тупить в ночныхтредах, множа пустопорожнее пустословие, да.
>>189046329Если кто-то тебе не может объяснить понимание через систему символов, или ты не можешь понять, то это не значит что он не прав. Тем не менее ты зачем-то тратишь свое время на этот "абсолютный бред шизика", потому что тебе на самом деле не безразличны эти идеи. Твоя проблема все та же, навешивание ярлыков на других и возвышение себя над ними. Была бы у тебя высшая рефлексия ты бы осознал что это обычное желание примата доминировать над особью своего вида чтобы повысить шанс на размножение. Поскольку в текущем времени важен интеллект поле боя именно интеллектуальные словесные баталии. Но есть места где актуальны до сих пор физические стычки, например Дагестан
>>189046474Никто не говорит о бессмертии.Это лишь способ убрать все факторы смерти кроме насильственного.А факторы насильственной смерти можно в дальнейшем сократить
Раньше было похуй и вообще не боялся всего этого. Но потом в голове случился какой то унылый атеизм. И мысль о том что дальше небытие меня как то огорчает. Особенно осознавая что времени мало. И что вся жизнь прошла в грязи и бедности. Стараюсь не задумываться об этом. Но не получается. Стремное такое чувство.
>>189046474Часто слыхал от всяких 80-90 летних тёть срак как они заебались долхо жить(((( и скорей бы боженька уже прибрал к себе. Это они на жалость так давили или реально подзаебались небеса коптить.
>>189042814Сознание - нематериальная пространственная структура, связанная с мозгом. Сознание не является мозгом или его работой.
>>189046408очевидно в наших ассоциативных цепочках присутствуют разногласия. Пока нам нет смысла вести дискуссию. Подождем когда придумают способ подключать мозги напрямую и обменивать ассоциативными цепочками вне посредника-языка
>>189046662Нету никакого не бытия. Ты существуешь всегда, даже когда твоя оболочка расщеплена на маленькие кусочки тухлого мяса.
>>189046695Моя бабка задвигала такую хуйню последние несколько лет своей жизни. Их можно понять, стариков. Они натворили хуйни, им становится сложно оставаться на волне хайпа и вообще заебало. Одни и те же гнусные морды годами, и нихуя не меняется, скучно и однообразно. Когда восемьдесят пять лет подряд ты видишь одну и ту же срань, как бы хороша она не была, она заёбывает тебя.
>>189046762Ты тот же, что написал ЖАЛКА? Если да, то ты блядь тоже подвержен этим же инстинктам. Если нет, то я знаю.
>>189046758Я это прекрасно понимаю, но и ты должен осозновать некоторую эфемерность своих рассуждений.
>>189046695Это одни из тех, кто постоянно говорит "ВОТ, ПРИДУМАЕТЕ ТАБЛЕТКУ ОТ СТАРОСТИ, БУДЕТ ПЕРЕНАСЕЛЕНИЕ! ПРОТИВ ВОЛИ БОЖЬЕЙ ИДЕТЕ!"Хотя первые прибегут лечить себя и своего васяна. Еще и детей всех приведут.
>>189046841Лично меня коробит от осознания того что я буду существовать бесконечное кол-во лет на Земле. Но из-за инстинктов я конечно же побегу глотать таблетки от старости. Пиздец.
>>189046794Да ты и сейчас-то существуешь в подвешенном состоянии, половину времени тратя на обдумывание того, что тебе нужно было ответить тому хуесосу из магазина, а вторую - как тебе завтра опять на работу, пиздос. Понимаешь, о чём я? Люди не живут настоящим, они всё время проваливаются во вневременные мысленные ловушки и витают в облаках. И если тебя расщепят, это по крайней мере тебя взбодрит тысячекратной адской агонией, на доли секунды ты вернёшься в настоящий момент и пожалеешь, что вообще жил.
>>189046908если смотреть реально, то ты максимум доживешь до создания процедуры обновления ДНК. А это ну хз, лет 15-35.
>>189046947Это вообще еюк чему? Ты можешь не перескакивать между уровнями диалога? Какая глупая мартышка.
>>189046952Чекай, та самая процедура обновления ДНК (NMN) уже прошла Preclinical, если все будет хорошо и дальше, там инвесторы подтянут бабки, так что лет 10 максимум:https://www.lifespan.io/the-rejuvenation-roadmap/Она довольно универсальна, хоть и является лишь одним звеном в откате возрастных изменений
>>189046662>И что вся жизнь прошла в грязи и бедности.Та же хуйня.А каково тем, кто допустим на войне погиб в 18 лет ни за хуй собачий? Кто объебался химозой и сиганул в угаре из окна многоиташки? Кого сбил пьяный ероха на жыпе? Каждому своё....
>>189047138На самом деле, из-за того что в истории было много людей разных мастей, которые пытались продлить жизнь и фейлились,теперь абсолютное большинство при словосочетании "продление жизни" воспринимают все как сказки.Хотя можно видеть, что в свете последних научных данных, это более чем реальность.
>>189047112ВОПРОС О СМЕРТИ В ОППОСТЕ @МАРТЫШКА ПИШЕТ ПРО БИОЛОГИЧЕСКОЕ "БЕССМЕРТИЕ"@МАРТЫШКЕ ВЕЖЛИВО УКАЗЫВАЮТ НА ТО, ЧТО ЭТО НИКАК НЕ СВЯЗАНО С ТЕМОЙ ОППОСТЕ (Т.К. БИОЛОГИЧЕСКОЕ "БЕССМЕРТИЕ" НЕ МОЖЕТ ПРЕДОТВРАТИТЬ СМЕРТЬ)@РЯЯЯ НИИИСПОЛЬЗУЙ@ЖАЛКАЯ ПОПЫТКА АПЕЛЛЦИИ К ВОЗРАСТУ
>>189046819Я упрощаю, так как чтобы изложить все по пунктам то придется написать книгу. Да и зачем когда множество книг с подобными идеями написаны. Солипсизм, Открытый Индивидуализм, Буддизм, Даосизм и т.д. Но восточные мне не нравятся так как там много спорных рассуждений о карме, чакрах, богах и т.д.
>>189047311ну все, обосрался так и скажи, зачем бугурт включать? Ты реально школьник какой-то блядь, съебись нахуй
>>189047326Всю жизнь я набирался какого-то опыта. Книги там читал, учился поступать правильно, кому-то помогал, мне кто-то помогал. А тут хуяк смерть и всё - всё по пизде пошло, не в коня корм? Не думаю что это рационально. Гораздо продуктивнее суммировать опыт моих жизней в новых воплощениях. Мы знаем 0,000000000001% от общей базы данных и хуй там знает как всё устроено. Но явно всё не просто, если учесть какие удивительные вещи можем наблюдать и даже чувствовать мы уже сейчас.
>>189047489Готов пососать, сладенький. Только сначала нужно познакомитьсяя ведь приличный молодой человек. Можешь оставить свои контакты ^_^
>>189047575Твоя мама меня знает, спроси у нее. Батя будет делать вид что не слышал о таком, но когда узнает что мама проболталась, то расскажет тоже. Если возникнут проблемы и не сможешь узнать сам, попробуй через медиума
>>189047690Лучше сделай все возможное, чтоб развитие анти-эйдж технологий шло достаточно быстро чтоб твои родные и близкие не умерли от болезней связанных со старостью.А когда это произойдет, мы обязательно встретимся через какое-то время.
>>189047264>это более чем реальность.Более чем реальность - подохнуть в ДТП или поймать пиздецому из-за всратой экологии и ГМО продуктов и излишнего стресса.
>>189034647 (OP)Привет друг, сознание умереть не может, ты так говоришь, потому что не знаешь сознание, у тебя целая жизнь, чтобы понять чем ты не являешься,то что временно и отыскать внутри себя то, что постоянно, то, чем ты был всегда, но забыл.Ты должен выяснить это сам, никто за тебя это не сделает.
>>189047904Большинство пиздецом - проблемы мутаций клеток. Их ремонт и является целью исследований.А вот ДТП - так и останется проблемой, пока не придумают как сделать человека не только не стареющим, а еще и более крепким.Но ведь найти решение более реально, когда у тебя есть гарантии, что ты не умрешь от старческих болезней, правда?
Успокаиваю тред, говоря что наша жизнь всего while(true), и в один прекрасный момент настигнет break; для всех.
>>189034647 (OP)Я думаю что ты долбаеб. После смерти тела жизнь только начинается. В земном существовании мало приятного. Хотя конечно если ты много грешил то будешь страдать в собственноручно сделанном аду.
>>189048006>Привет друг, сознание умереть не может, ты так говоришь, потому что не знаешь сознание, у тебя целая жизнь, чтобы понять чем ты не являешься,то что временно и отыскать внутри себя то, что постоянно, то, чем ты был всегда, но забыл.>Ты должен выяснить это сам, никто за тебя это не сделает.
>>189046618Да да, сидит такой примат, ни бе ни ме. Думать думает, а сказать не может. Ощущает через призму иллюзий, аллегорий и галоперидола вечное бесконечное, преисполненное поперечным. Ну типо возвысился дохуя. Но это не значит что он не прав, конечно. Если не можешь выражаться, то даже не стоит и заикаться о том, что ты там чувствуешь и ощущаешь, это только твои проблемы.С инстинкта доминирования посмеялся, спасибо. Повышаю шанс на размножение споря с шизиком на двачах.
>>189039258В таком случае из тела можно извлечь душу хирургическим путем и поместить в банку. Логично? Логично.
>>189034647 (OP)Нет, весь я не умру — душа в заветной лире Мой прах переживет и тленья убежит — И славен буду я, доколь в подлунном мире Жив будет хоть один пиит.эта жизнь далеко не последняя, хотя тот, кто продолжит жить, будет одновременно и ты и не ты, не бойся потерять эго, что соотвествует твоему представлению о личности, а дабы пустоты достигнуть, надо постараться, испробовать все в мире, дабы стало тошно, успокоиться и вернуться в абсолют
>>189057646ты или тупой или притворяешьсябуквально воспринял мысль про размножение...я говорил про мотивационный аппарат который поощряет тебя за то, что ты доминируешь точнее пытаешься доминировать в споре/дискуссиикакой же ты тупоймда уж
>>189034647 (OP)Нахуя умирать, когда в стиме дохуя купленных-по-скидке-но-непройденных игор. Да и ИРЛ дохуя интересного, если заморочиться. В послешкольное время какое-то время увлекался диггеросталкингом, например. "Слишком поздно, чтобы исследовать землю", но нихуя не поздно исследовать рукотворное. Сейчас дохуя остепенился, такие авантюры уже не по зубам.
>>189034647 (OP)Думаю что оп - дурак. И хуй. Сон без сновидений это же охуенно. Вот сам болезненный процесс умирания, когда автоматика тела врубает всю хуйню для борьбы за жизнь и тебе дико хреново - это не айс. Короче всё наоборот. Умирать оче страшно. Но ничего плохого тут нет.
