В инете маловато информации по этой проблеме, по сему запиливаю тред почему до сих пор его нет?бджат.Начну с себя.Имеется много мелких нарушений, или как любят называть "особенностей организма".Вот такой вот списочек: сколиоз, ВДГК (самодиагноз, но похоже на то), торчат ребра, арахнодактилия (здесь и так видно, длинные пальцы, могу обхватить запястье мизинцем и большим пальцем), пролапс митрального клапана, аномальные хорды (или как их там), хрустят суставы, гастроптоз, астигматизм, с весом вообще отдельная история (ем много, вешу 53кг при росте 183), мышечная масса набирается с трудом, синдром рейно, ВСД, ПА, может еще чего забыл, ну да ладно, думаю вы поняли. По отдельности вроде мелочи, но в купе создают проблемы. И даже не смотря на такой большой список, лечить почти нечего, врачи говорят мол все в норме.Что думаете ананасы?, или может среди вас есть кто в курсе дел, отписывайтесь в треде и пишите свои ахуительные истории.пикрандом
bump
>>410689 (OP)без фото не разобрать
>>410716Фото пока не могу скинуть, на вид дрыщ с торчащими ребрами, плечо одно выше другого, живот отвисает из-за гастроптоза (когда поем как беременный, а на утро все нормально живот плоским становится), немного сутулый
>>410689 (OP)Дисплазия СТ по факту достаточно частая вещь, просто ее не диагностируют. Много ходит людей с той или иной степенью дисплазии, которая не вписывается в стандартные критерии и им не ставят диагноз. И правильно. Это не болезнь, а особенность, не переживай.Важно здесь не это: Рейно кто тебе поставил? При каких обстоятельствах?
>>410689 (OP)>сколиоз>могу обхватить запястье мизинцем и большим пальцем>хрустят суставыя тоже так умею, военком зовет в вдв
>>410860Про рейно паписала невролог, но чисто по описанию и осмотру, никаких исследований не делала. А что рейно это серьезно? Руки у меня конечно холодные, и кожа зимой потрескана, но это последнее что меня беспокоит.
>>410968Добавлю еще что по анализам крови (общий анализ, биохимия), по гормонам ТТГ - все в норме, врач говорил что на стеночку можно повесить, все идеально.
>>410968Чтобы кратко уловить суть синдрома Рейно загугли картинки.
>>411028Уловил, у меня такого нет, но в бумажке написано "синдром рейно".
>>411032Тогда забей, все нормально с тобой.
>>410689 (OP)усе тоже самое, кроме хордеще часто кариес и варикоз естьи внимание, внимание.. что?? большое тревожно депрессивное расстройство конечо-же, но нашел как пофиксить вроде..щито делать с ДСТ? оно лечится?
>>410689 (OP)>могу обхватить запястье мизинцем и большим пальцеми помоему почти все могут мань :-/ты давай конкретней поясни про эту дислпзию (наверняка читал много всего же)читаю вики
>>414182>большое тревожно депрессивное расстройство>Пациенты с ДСТ формируют группу повышенного психологического риска, характеризующуюся сниженной субъективной оценкой собственных возможностей, уровнем претензий, эмоциональной устойчивости и работоспособности, повышенным уровнем тревожности, ранимостью, депрессивностью, конформизмом. Наличие диспластикозависимых косметических изменений в сочетании с астенией формируют психологические особенности этих больных: сниженное настроение, потеря ощущения удовольствия и интереса к деятельности, эмоциональная лабильность, пессимистическая оценка будущего, нередко с идеями самобичевания и суицидальными мыслями. Закономерным следствием психологического дистресса является ограничение социальной активности, ухудшение качества жизни и значительное снижение социальной адаптации, наиболее актуальные в подростковом и молодом возрасте>нашел как пофиксить вродеРассказывай как, интересно же>щито делать с ДСТ?Что бы услышать ответ на этот вопрос я и запилил тред.
>>414184>помоему почти все могутВозможно, но помню, что в списке критериев ДСТ это было указано.>ты давай конкретней поясни про эту дислпзиюГугли, читай, я тебе больше информации чем в интернете не дам.Я сам хочу послушать знающих анонов на эту тему.
>>414187Бамп вопросу про тревожно-депрессивное.
>>414187>Пациенты с ДСТ формируют гр... и молодом возрастевсе что описанно есть ^_^перспектива работы -- продавец трусов или работник жеу, дисфория, мысли о суициде>Рассказывай как, интересно женешел онлайн психиатра, который назначил ад/транки и помог с рецептом (пока жду пока придет рецепт)
>>414201все бесплатноостальсь найти говно работкупро суицид я перегнул, у меня конечно часто мысли такие приходят, и не видно выхода из ситуации, но всерьез никогда не думал решиться и врятле решусь когда-толол вначале, когда набирал, написал [/suicide] вместо спойлеря пока немогу включиться и полноценно раскрыть тему дисплазии (ибо в депре кароче и когнитка хуево работает), но тема мне интересна оченьпомню был какойто кочек кун, который рассказывал басни что дислпзия фиксится какой то хуйней уровня вроде протеинов
>>414207остальсь найти говно работку => чтобы купить препараты1-5к в месяц
закрепил вкладкуи вброшу, что-бы незабыть посмотреть патомhttps://vk.com/club53248837
>>414201>>414207Прочитав ваши посты я задался вопросом. Действительно ли винной псих. проблем дисплазия? Или просто кто-то инфанильный корзина у которого депрессия от того что ЕОТ не дает?
>>414207Тк никак не фиксится же, не?
>>414214>депрессия от того что ЕОТ не даетнит, тут ты и обосралсярили мысли о суициде/дисфория/потеря влечения к прот полу/тревожность по тестам/нейропатические боли+ зверобой (растительный антидепресант) несработал, это косвенный признак что депра большая, зверобой работает только против легкой и средней депресии
>>414217>нит, тут ты и обосралсяЯ не пытался тебя обидеть. Мне интересно как дисплазия связана с псих. сферой и как влияет на нее, то есть проблема в дисплазии, или нет.
>>414182растяжки (встречается у 8%) искривление носовой перегородки (у 33%)азазаз кажется рили оно
И еще раз пишу, призываю в тред анонов которые хоть что-то знают о ДСТ, особенно интересно как в гейропе и на загнивающем западе ее лечат. Ничего нормального не могу найти, все то же самое что и с ВСД, все окутано туманом тайны и неизведанности.
Вот даанончики которые могут в поиск информации гейроп мед-сайтах будут крайне полезны
>>414231Так зачем её лечить ты собрался? Пальцы у тебя короче не станут, ребра не вогнутся, астигматизм не исчезнет>>414214Похоже, что этот прав
>>414363хочется что-то вроде мультивитаминок заточеных под 'ДСТ'>>414363>Похоже, что этот правпошел нахуйпоч? текст построен не читабельно?просто писал сходу, что было в голове, не переписывая
>>414363>Так зачем её лечить ты собрался? Пальцы у тебя короче не станут, ребра не вогнутся, астигматизм не исчезнетНу это само собой, но вроде как при ДСТ организму не хватает магния, некоторых аминокислот и т.д. И еще есть лечебная физкультура, что насколько я знаю является ключевым моментом в лечении.
>>414477нужн четкий список препаратов с прагматичной инфой (ссылками на авторитетные источники)
^
>>415469У меня вроде ДСТ?
>>415472Возможно, напиши все свои проблемы/диагнозы.
>>410689 (OP)Будешь считать себя здоровым - так и будетМожно не тратить ресурсы и мысли на думание о том, что ты болен, лол. Забудь и всё, живи как есть.https://www.youtube.com/watch?v=u5LUiHxZxnEhttps://www.youtube.com/watch?v=G9uQBgrxcZ0http://2ch.hk/mg/res/226700.htmlhttp://2ch.hk/mg/res/229685.html
>>415502Давай мы сделаем вид, что не видели твой пост.Мы здесь лечение обсуждаем, а не "ВСЬО В ТВОИХ РУКАХ НУЖНА ТОЛЬКА ПАВЕРИТЬ!!!!!"
>>415481Панические атаки, головные боли, всякое такое, недавно появилось постоянное чувство тревоги которое не проходит, еще мне кажется что я очень тупой и не могу описать даже свое состояние. Я бы и рад сходить к психотерапевту, но я не знаю что ему говорить.
>>415539Вполне возможно что ДСТ. Лично мне кажется что как псих. проблемы, так и проблемы организма взаимосвязаны, они как бы друг-друга усиливают.Поэтому надо прокачивать свое тело (гимнастика/физ. упражнения), пить всякие витамины, таблетки (успокоительные, витамин С, глицин, магний), так и заниматься решением псих. проблем.Но это моё диванное предположение, я и запилил тред в надежде узнать инфу про диплазию.
эй вы где
>>416443У тебя за щекой, проверяй.
>>416460тебя не спрашивали, сын собаки)
такая же хуйняэто не лечится, просто нужно научится с этим жить
вброшу))0https://youtu.be/J4V-egypY2c?t=1m35sтут говорится что от депрессии может происходить нарушение синтеза белка коллагена, такие дела
Такая же хрень - ДСТ, ложные хорды левого желудочка, синдром Рейно, боль и хруст в суставах (зато гибкость пиздатая, там где не очень сильно хрустит). Всегда был дрищом 175/58, но пару лет назад умудрился жестко разжиреть до 70+. Первое время после обнаружения симптомов переживал, так как пришлось забросить занятия спортом. Но сейчас познакомился с такими адовыми болячками, что даже смешно, что такая ерунда казалась проблемой. С этим спокойно можно жить и почти не думать об этом. Главное одевайся теплее зимой, а то пальцы на руках порой с улицы 20 минут не двигаются.
>>417641да, забыл упомянуть, что панические атаки, астигматизм и сколиоз тоже в наличии.
Я не хочу жить.
>>417641>познакомился с такими адовыми болячкамиПоподробнее, если можно.>такая ерунда казалась проблемойНе очень приветствую принцип по типу: "может быть намного хуже, по этому ничего лечить не надо"
Дисплазию соединительной ткани поставил сам себе, еще учась на первом курсе меда. Сейчас уже сам врач, работаю. Одно время комплексовал по поводу вдгк, теперь пох. Физически некрасив, всрат, но тням нравился. Хуй пойми этих тней.
поднимаемся)0
>>410689 (OP)У меня дисплазия хрящевых тканей. Диагноз еще в раннем детстве поставили, а потом уже кости по пизде пошли: ВДГК 3й степени, из-за этого сколиоз, тонкие кости, пальцы пианиста и пробемы с давлением. Ну а хули, дисплазию не лечат, это генная болезнь, скажи спасибо, что пиздецом похлеще не было. Видел парня с килевидной грудной клеткой, это не только некрасиво, как у меня, но и опасно на самом деле. Достаточно ебнуть в грудь и мечевидный отросток вомнется прямо в сердце. Сам собираюсь после окончания универа подкопить деньжат и вставить пластину в грудину, чтобы пофиксить ВДГК.
>>420707 Алсо, ебанутые долбоебы ИТТ, у меня бомбит жопа с вас, как только появляется в меде тред про болезнь с признаком: ДЕПРЕССИЯ, тут же толпа сопливых педовок начинает рубить гробы. Дисплазия соединительных тканей - это генетическое заболевание, связанное с повышенной делимостью клеток соединительных тканей, в частности хрящей, из-за чего например мечевидный отросток, который крепится на хрящах, либо впадает внуть груди, либо вылезает наружу(киль как у курицы), из-за быстрого роста хрящевой ткани в период роста. Еще бывают всякие пикрелейтед, как вариант. Так что если у вас нет видимых нарушений костного развития, то у вас вряд ли ДСТ.
НЕ ТОНИМ )))0
Тоже вдгк, растяжки, нос, зрение, большой палец гнется на 90 градусов во все стороны. Но больше всего напрягает сердце. Врач поставил пролапс митрального клапана, в последний раз сказал что у меня кардиограмма уже почти как у здорового, но вот по ощущениям хуй там. Бывает болит, от пробежки в 100 метров пульс учащается в полтора раза, спортом не позанимаешься. У вас с утомляемостью тоже так?
>>421410Лечи сердце, хули ты.
>>421430Но говорят же, что оно вылечилось.
>>421410>У вас с утомляемостью тоже так?Да.>почти как у здоровогоТоже есть пролапс, всех врачей заебал, говорят что все нормально.>спортом не позанимаешьсяПоэтапно увеличивай физ. нагрузки, тогда со временем должно лучше быть.
не тоним)))0является ли вся эта малафья врожденным дефектом? или это побочный эффект депрессии?ведь большинство призанком проявилось только в юности, а не с рождения.. что скажете эксперты?
>>421597Сука мразь тварь читай >>420713Или ты тролишь, ммм???77Большая часть нарушений появляется в период ускоренного роста костей.
>мечевидный отросток, который крепится на хрящах, либо впадает внуть груди, либо вылезает наружуну у меня есть искривление грудной клеткии (хотя этот ебучий отросток в центре расположен прямо), у всех вангую есть хоть немного это, что дальше?
не тоним)))
погугли синдром Марфанамимо- генетик
>>410689 (OP)пинг
>>422617поднимаемся
>>422607Уже давно гуглил. Но, по критериям ни как не тянет на него. Разве что на марфаноподобный фенотип, или как там его. У меня много мелких "особенностей организма", а у марфана серьезные нарушения, вроде аневризмы аорты, или сколиоза 4 степени. Поправьте меня, если не прав.
>>422607не лечицо?
кто знает заклинание для призыва англо-шярящего анона, умеющего в поиск?
>>422808Ну смотри. Основные синдромы вполне себе гуглятся : marfan syndrome, ehlers danlos syndrome, Mass Phenotype, hypermobility syndrome.Но вот как у них называется "дисплазия соединительной ткани" я не понял. В википедии с русской статьи о ДСТ перекидывает на гипермобильный синдром.
>>422813>Бета-блокаторы >+>Исследования показывают, что блокирование белка, называемого TGF-бета может помочь предотвратить некоторые из последствий синдрома Марфана. Исследование показывает, что лекарство лозартан может блокировать белок в других условиях. >https://www.nhlbi.nih.gov/health/health-topics/topics/mar/treatmentосилил одну статью через гугл переводчик (вообщем как и в wiki при Марфане обязательно бета-блокатор, с раннего возраста для профилактики, навсегда), а про TGF-бета и лозартан непонял :))поговорю со своим терапевтом, чтобы диагностировала и хотябы блокатор посоветовала
>>422821>поговорю со своим терапевтом, чтобы диагностировалаМарфана у себя подозреваешь? Если да, то напиши какие симптомы у тебя, ну и вообще что да как.
>>422832генетик кун? легко!22lvl за пекой всегда)))высокий рост, минимальный вес — 190/75сколиоз, искривление грудной клетки — не сильноискривление носовой перегородки — не мешаетгибкие длинные пальцы — пикрелейтрастяжки на спине, подмышках — почти не виднопролапс митрального и труксипидального клапана — 1 степень, у очень многихварикозные венки на ногах — от того что мало двигаюсь?давление повышается иногда — (см. психика)геморой вроде от запоров — слабенькопсихика — большая астения/депрессия с детства (!).. вот эта хуйня может влиять на все вышеуказанное кстате, есть версия что даже на кариес, поэтому её и буду лечить+у двоюродного брата варикоз ног и большой палец в основном суставе внутрь/наружу гнется (в остальном у брата всё норм)что скажешь?я не парюсь особо, ибо бывало месяцами не выходил из дома и всё время сидя, и даже если оно, то не сильно выраженно, да и среди знакомых даже есть много подобных людей (и даже несколько гипер-высоких с длинными пальцами) + почти все знакомые умерли от аварий или после алкоголяps: как говорит известный кардиохирург из Johns Hopkins University, Винсент Готт, продолжительность жизни страдающего синдромом Марфана не слишком отличаются от продолжительности жизни здорового человека
>>422861знакомы, их тех что уже dead, ушли от аварий или после алкоголя
>>422861>генетик кун?Неа, я Оп треда.На самом деле, твой список симптомов, совсем не говорит о синдроме Марфана (там довольно четкие критерии диагностики). То что у тебя есть ДСТ - это наверняка, а то что это Марфан - вряд ли.Пусть генетик-кун меня поправит, если что не так.
>>422813а дисплазия соед ткани? как гуглить?
ПОДИТОЖЫМ!при синдроме морфана - бета-блокатор на постоянку (ок)при дисплазии - ??? хз, список препаратов, типо оротата калия всякого, магния... где надыбать это? нужны исследования! еще видел мельком что в рашке есть доктор тян которая серьезно занимается лечением ДСТ, нужно найти эту шлюху))) или её статьи
up ^
Больше интересует лечение нервных расстройств при дст.
>>423211https://vk.com/rombeck
>>423213Кто это?
>>423215онлайн психиатр, который может помочь
>>410689 (OP)>вдгк 1-2 степени>пролапс митрального клапана 0-1 степени>гемангиома позвонка>начальные дегенеративно-дистрофические изменения шейного отдела позвоночника>гастродуоденит, срк, дискинезия желчевыводящихмимокун, 21 лвл, от военкомата отъебался по вдгк
>>410689 (OP)Если хочешь окончательно разобраться есть у тебя дст или нет, получить советы по нормализации синтеза коллагена в тканях и минимизации риска умереть раньше положенного, то в Москве есть специалист по ДСТ - Румянцева Виктория Алексеевна.Москва, РНЦХ им. Петровского, Лаборатория медицинской генетикиhttp://www.med.ru/patient/wards/55Принимает по адресу: Москва, ГСП-1, Абрикосовский пер., д.2по четвергам с 9 до 13, стоимость приёма 1500 рублейТакже есть блогер, у которого, скорее всего, тоже ДСТ, он об этом говорил в одном из роликов, рассказывает, как добиться нормализации состояния при проблемах с синтезом коллагенаhttp://www.youtube.com/watch?v=ctjzGZFEWS8
>>423217Так-то спасибо.Я разговор вел к тому, что при дст психиатрических-психологические отклонения появляются из-за чего? Из-за недостаточности каких-то ферментов/гормонов/етс? Ведь при разных причинах появления болезни, как я полагаю, лечение может отличаться. К примеру невротик, которого всю жизнь доводили родители, заработал невроз не от ебучей генетики. И ему подойдет психотерапия. А что делать именно больным с дст? Проводились ли исследования?
>>423252мимогугли: симпатикотония / симпатикотония при дст
>>423254Мне сейчас сложно гуглить. Лечение не отличается? Просто да/нет?
>>423255Отличается
>>423257Нам не вылечиться. Мы обречены.
>>423255>>423257Ады и тп думаю будут работать естесно.>>423272Лал это типичное деприсивное мышление.Нужно найти ту тян которая занимается профессионльно лечением ДСТ, наверняка у неё есть охуительные советы. ps: а тут все самодиагносты? дело в том что астения, псих отклонения и пролапс у большинства наверное, а мы всегда за компом еще..нужно для начала диагностироваться у участкового терапевта хотяб
>>422808актуально
>>423283Ады работают хуево.
>>423308Откуда инфа?Какие ады принимал?проверим) я например пока принимал mdma и фенибут (эффект был наоборот сильный)
>>423313Флуоксетин, рексетин. Бета-адреноблокаторы почти не действуют. 40 милиграмм анаприлина действует час.
>>423316Поздравляю, пароксетин с флуоксетином стоят в самом низу таблицы СИОЗС по силе и отсутствию побочек. Флу параша, долго раскрывается и больше других СИОЗС вызывает СИОЗС-ассоциированную апатию, а пароксетин говно, потому что седативит. И тоже сильным его не назвать.
>>423323Что посоветуешь при тревожности?
>>423331Эсциталопрам.
>>422866братишки, как ДСТ гуглить на ингише?в гугл новостях хотябы нужно посмотреть, чего новенького(!) мало человек тута... предлагаю зафорсить в /b/ дисплазию, чтобы подключить к поиску годной инфы больше прозорливых ребят
>>423422Ты хочешь получить лопату говна в ебало от битардов? Не надо форсить в /b. Лучше в /psy. Полагаю, что многие проблемы дрищеватых домашних мальчиков и девочек в ДСТ.
>>423429>многие проблемы дрищеватых домашних мальчиков в ДСТВсплакнулМеня вот больше всего интересует взаимосвязь ДСТ и псих. проблем. Как оно вообще взаимосвязано и чем лечится в случае ДСТ.
Дважды дисплазия соединительной ткани кун итт.Задавай ответы.Гиперкифоз, утомляемость, арахнодикталия, лабильность ЧСС, хруст(щелчки) в коленях, потихоньку накатывает близорукость, проблемы с концентрацией внимния и памятью, головокружения, слабость. Сильные похмелья по причине которых практически не пью, не курю.Не работаю, не могу в ответственные задания по причине слабости и непредсказуемости здоровья.На данный день по моей 5-ти летней практики ДСТ лечится - ничем. Дальше - хуже. Дважды курсил геладринк. В первый раз даже немного помог. Чер Амино - не помог совсем. Магнерот, витамин Ц - еще та хуйня. Хондропротекторы не пробовал. Говорят, что не пашут.Сабж косвенно детектится по уровню оксипролина в суточной моче
>>423630Психику лечил чем?
>>423644Ничем.Время лечит, свыкаешься, адаптируешься. Характер из-за ДСТ сильно закаляется, на всё смотришь уже подготовленным, с большим запасом ментальной "прочности". Жаль этот запас в физическом плане донный.Так стало совсем не сразу. Примерно год, после того как опознал в себе неизлечимую ДСТ я тупо отказывался в это верить. На второй год стал переламываться, активно искать решение проблемы, но его нет. Хотел наложить на себя руки. В любимых закладках был Exit Bag, научился вязать эшафотный узел. Автомобильный тросс и крюк в потолок с мылом был на готове, как и предсмертное письмо.Как видишь - этого не произошло. Начал стараться медикоментозно облегчить своё влачение - практически безуспешно. Позже свыкся с мыслью, что все же буду стараться устранять физ. недуги, сильно мешающие адекватно жить. В скором времени планирую хирургическую коррекцию гиперкифоза. Собираю доки на квоту.Проблема в том, что скорость приобретения новых болячек на фоне мутаций коллагена выше, чем потуги разобраться с проблемами, ибо медицина наша это колодец бюрократии и номенклатурных совковых клуш не знающих в дисплазию совсем. Ещё ни один терапевт не знал о сабже, а я их за свою жизнь штук 10 разных посетил.
>>423659Степень гиперкифоза? Сколиоз ведь тоже есть? Возраст?
Есть здесь те, кто Фезам упарывал?
>>42366153 градусов стоя.Актуальный градус сколиоза не скажу, лёжа в прошлом году был 14 градусов, в этом году не мерили. 25
>>423663Мне в квоте отказали при сколиозе 2-3 степени. Кифоз и лордоз есть так же. 26 лет. ДС-2 область.
>>423665Будем стараться выбить. 53 это уже дохуя, учитывая, что я ещё не полностью расслаблен на рентгене. У меня ещё форма грудной клетки марфанская, так что операция мастхэв, иначе прогресс усиления кифоза не избежать.У тебя то что там по градусам?Тебе комиссия отказала или местный вахтёро-терапевт-ортопед сказал "лол пасан ти че иди погуляй не таких видали ёпт))"?
>>423630>Дважды дисплазия соединительной тканиКто поставил, или самодиагноз?>Гиперкифоз, утомляемость, арахнодикталия, лабильность ЧСС, хруст(щелчки) в коленях, потихоньку накатывает близорукость, проблемы с концентрацией внимния и памятью, головокружения, слабость. Сильные похмелья по причине которых практически не пью, не курю.Напиши еще свой рост и вес.>Не работаю, не могу в ответственные задания по причине слабости и непредсказуемости здоровья.Мне все больше кажется что нужно лечить психику, у меня тоже что-то похожее. Но есть же люди с пиздец какими проблемами которые работают и живут нормальной жизнью.Вот вспомнил хороший пример. В группе ВК марфанов нашел человека у которого полный пиздец, полностью скрючен (сколиоз 4 степени, наверное), а сколько еще у него сопутствующих серьезных проблем, можно только догадываться.Так что бы вы думали? Куча фоточек с друзьями/девушкой, художник, интервью каким-то телеканалам дает.
>>423690Это который кавказец? Жена красивая у него.
>>423690>Кто поставил, или самодиагноз?Муниципальный генетик. Года 4 назад как или больше. ТО что двойная - несложная логика, учитывая анамнез и внешний вид биологических родителей.>Напиши еще свой рост и вес.192-3 см(на пике роста 196 был, привет спина)/73 кг>Мне все больше кажется что нужно лечить психику...... >нашел человека у которого полный пиздец, полностью скрючен (сколиоз 4 степени, наверное)Марфан - диспластику рознь, как и Эллерс-Данлос.Соединительная ткань содержится в 80% органов, в том числе нервах, сосудах, оболочках органов, мыщц.Прикинь в уме, какого плана это проблема на самом деле. Никто не исключает проблемы с психосоматикой, но лишь вершина айсберга в данном случае.
Статью Рылова загуглите. Она жуткая немножко и вступление можно пропустить, но проявления описаны подробно.
>>423710>Марфан - диспластику рознь, как и Эллерс-Данлос.Да, но недифференцированная ДСТ является менее серьезным заболеванием, чем Марфан или Эллерс-Данлос. По неточным данным, той или иной формой ДСТ страдает до 30% население планеты, здесь уже важна степень выраженности симптомов, кому-то это почти не мешает жить, а кто-то страдает.
>>423718>менее серьезнымПруф?Этимология у них у всех ясна, а вот проявления ясны только у Марфана и Эллерсов. Так же как и ген.анализы есть только на эти.Осилить причину дст медицина не смогла, но это никак не повод делать из неё "вариант нормы развития" или еще какой циничный термин
Рост 173/59. Врожденная деформация грудной клетки, сколиоз, пмк, социофобия. Это дст?
>>423746ВозможноНаследственная дст всегда отражаена на твоих предках. Проанализируй их обоих, есть ли такое же. Это не сложно, если ты не приемный
>>423748Батя нервный, сутулый, худой но сколиозов и деформаций клетки нет. Нет и сердечных проблем. Мать вообще полная женщина
Вы тут все ебучие фантазёры и ипохондрики!мимо из psy
>>423791Похоже зря я тред в псае запилил.
>>423793Возьми себя в руки и прекрати сваливать свою омежность на каких-то марфанов и дст. Пока ты остаёшься забитым омежкой и боишься всего на свете твои проблемы никуда не уйдут!
>>423794Нахуй путешествуй.
>>423808А у тебя есть подтверждённый исследованиями диагноз или ты тоже эскапист?
>>423809Иди нахуй.
>>423817Думаешь это всё из-за дст/всд, а не из-за того что ты днями сидишь на жопе перед компом и жрёшь всякую дрянь, боишься поднять глаза на людей и сказать лишнее слово, из-за чего постоянно в стрессе?
>>423865Иди нахуй.
>>423916Что, ты даже не хочешь допускать такую мысль? Она для тебя НЕПРИЯТНА? Но это же всего лишь мысль. Хватит быть ребёнком, посмотри уже на своё "заболевание" с другой точки зрения и найди новые варианты поведения, помимо просиживания штанов на википедии и занятий самодиагностированием
>>423925Нахуй путешествуй.
>>423933То есть аргументов у тебя нет? Я так понимаю ты слился? Типичный ипохондрик-эскапист, можешь и дальше бегать по врачам и жрать таблетки, которые тебе не помогут...
>>423793Ты ещё никогда так не ошибался, друг мой.
>>423790Должны быть проявления со стороны суставов: самые распространенные это щелчки в коленях при их сгибании. Расстяжки на коже(чаще всего на спине, ягодицах, коленях). Проблемы с зубами. Ранний кариес, склонность зубов а желтизне. Пмк, высокий чсс при сильных физ.нагрузках
>>424029Всё это есть, кроме растяжек.
>>424051В смысле есть у меня, но не у родителей. Бабка со стороны матери была с такими проблемами, прабабка со стороны отца так же.
>2016>ставить диагнозы по бабкам и описаниям из интрернета
>>423791Ты тред читал ёбик?)) Факт - совокупность признаков у всех сколиоз/пмк/растяжки/высокий рост.. А вот причины и как лечить все хз..Подведу временные итоги) Как полный диван, пока, склоняюсь к депресси и нищебродству - как к причине ДСТ, основываясь на проскакивающей инфе из гугла, что депра может нарушать выработку коллагена.Поправим депру антидепресантами и синтез колагена закочегарит новой силой я надеюсь, так и излечемся))) ну хотяб поживем с интересом.. жить в депре не оч. (!) Заметьте что всдшники именно психо-фармой/психотерапией все успешно лечатся. Также б-блокаторы, лазортан Омега3 - 1 грамм ЭПК в сутки; Магний - ? - будут в яблочко, для уверенности (но каковы дозировки и могут быть противопоказания, нужно врача или кто шарит чутка). Остальное вроде какнедоказанная хуйня.Спрошу у своего терапевта, вы тоже можете уточнить эту инфу у cвоего терапевта (!) или на румедсерве/других форумах.
>>424298лазортан; Омега3
>>424298Вообщем, помимо антидепресантов, нужно узнать у врача:б-блокаторы - название и дозировкулазортан - дозировку и нужно ли пить б-блокаторы, если принимаеш лазортан
>>424298>и синтез колагена закочегарит новой силойХотелось бы, но сомнительно. ДСТ генетическое да и вряд ли у меня сколиоз пройдет и астигматизм исчезнет.
>>424304>сомнительновсдшники лечатся именно психо-фаркой>ДСТ генетическоеКак диагностируется? Проверялось да наличие "гена ДСТ" у тех у кого нет симптомов?>вряд ли у меня сколиоз пройдет и астигматизмастигматизм хуй знат, но сколиоз исцеляется, даже не хирургически
>>424298>мам диагноз по интернету/советской методичке без лабораторных исследований днк и соединительной ткани эта факт))
>>424302>б-блокаторы - название и дозировкуАнаприлинМне назначали 10мг пол таблетки (то есть 5мг) , во время ПА . Но(!) на постоянной основе принимать б-блокаторы не имеет смысла да и на сколько я знаю, они на организм не лучшим образом влияют.Если говорить о ДСТ (Точнее про Синдром Марфана), то б-блокаторы назначают на постоянной основе, тем у кого есть риск развития аневризмы аорты, во избежания дальнейшего прогрессирования.Здесь сидящим, имеет смысл принимать б-блокаторы, разве что во время приступа (ПА).
>>424304А если не исчезнет то что? Можете сразу эт самое, ну ты понял, нахуй жить когда ты такой инвалид? =((
>>424318>Можете сразу эт самоеА может ты будешь что-то по теме отвечать?Я лишь говорил о том что, если ДСТ это генетическое, то таблетками это не вылечишь. Я был бы рад, если бы, было наоборот.
>>424314>Большинство клинических исследований поддерживают профилактическое употребление бета-адреноблокаторов с раннего возрастаhttps://ru.wikipedia.org/wiki/Синдром_Марфана>Здесь сидящим, имеет смысл принимать б-блокаторы, разве что во время приступа (ПА).или после диагноза ДСТ, гипертонии>назначали та мне тож на скорой советовали анаприлин при ПА)) совковые тётки нихуя незнают о ДСТ, как и совковые психиатры о лечении ПА>>424318у меня вот были ПА - в эти годы зрение было как будто под водой, давление 180/100, а ща зрение идеальненькое :)>>424318сколиоз и плохое зрения - инвалид?лол зайди в тред взорванных пердаков, их вообще шлангов в сракотан садомируют и им норм))))
>>424335>сколиоз и плохое зрения - инвалид?И чего? Не инвалид? Думаешь, что у всех в равной степени проявляются недуги?
>>424348ну мейби пиздецовый сколиоз и зрениепокаж фотку)
>>424311Охуенный спец. Просто пиздец какой специалист. Спид тоже придумали советские врачи?
>>424349Ньет. Я в кроватке лежу.
>>424350он норм шарит>>424352тогда сфоткай ножки :3
>>424355И в чем он шарит? Посмотри в гугл хотя бы. Кем и когда было введено само понятие дст.
>>424327А что, думаешь в сказку попал? Думаешь что будешь долго и счастливо жить до старости?>>424335По-твоему ПА и прочие псих. отклонения, тревоги, депры, социофобии и т.д. появляются из-за каких-то дст и марфенов? В мозгах соединительная ткань плавится или что?
>>424360точно фиг знает, можно ебанутся в этих всех терминах :/есть депра (нарушается синтез коллагена) — вылечим депру (восстанавливается синтез коллагена) + прикрыться б-блокатором, лазортаном, магнием ??? profitc ромой попробою об этом всем поговрить, мейби он пояснит :))
>>424398Хлоефаг. Сфоткай кисти рук и себя со спины хотя быМимо-дважды-дст-хуй
>>424360>думаешь в сказку попал?Блядь, что несешь, скажи мне, а?>Думаешь что будешь долго и счастливо жить до старости?На дворе 21 век, лечат уже почти все что можно лечить. Конечно собираюсь, или ты думаешь мне хочется прожить жизнь хуевую и короткую?Что у тебя вообще за вопросы? Охуеть можно.>По-твоему ПА и прочие псих. отклонения, тревоги, депры, социофобии и т.д. появляются из-за каких-то дст и марфенов?>Пациенты с ДСТ формируют группу повышенного психологического риска, характеризующуюся сниженной субъективной оценкой собственных возможностей, уровнем претензий, эмоциональной устойчивости и работоспособности, повышенным уровнем тревожности, ранимостью, депрессивностью, конформизмом. Наличие диспластикозависимых косметических изменений в сочетании с астенией формируют психологические особенности этих больных: сниженное настроение, потеря ощущения удовольствия и интереса к деятельности, эмоциональная лабильность, пессимистическая оценка будущего, нередко с идеями самобичевания и суицидальными мыслями. Закономерным следствием психологического дистресса является ограничение социальной активности, ухудшение качества жизни и значительное снижение социальной адаптации, наиболее актуальные в подростковом и молодом возрасте. https://ru.wikipedia.org/wiki/Дисплазия_соединительной_ткани
>>424432>На дворе 21 век, лечат уже почти все что можно лечить.Сказочник, плиз>Пациенты с ДСТ формируют группу повышенного психологического риска, характеризующуюся сниженной субъективной оценкой собственных возможностей, уровнем претензий,...Вот и я говорю что нихуя это не из-за ДСТ, а из-за того что вы эту хуйню читаете и накручиваетесь, от того и проблемы. Это как говорить что я сацыафоп патамушта прыщи =((
>>424456Т.е. ты такой гениальный врач-самоучка, который отрицает исследования, подтверждающие склонность людей с ДСТ к социофобии, ПА и депрессиям. Ну хуле, аплодирую стоя.
>>424465У раковых тоже такие склонности есть. И у прыщавых. И у простатитных. Будешь говорить, что эти болезни вызывает депру или ПА? Нет, т.к. это сами больные у себя вызывают, благодаря своим измышлениям по этой темеА у вас вообще подтверждённых диагнозов нет, ебучие ипохондрики
>>424472> подтвержденных диагнозов нет.Залезь туда, откуда ты вылезло, шизофреничное говнецо.
>>424491Мамкиному фантазёру НЕПРИЯТНО! Иди ещё понадрачивай на свою "болезнь" перед сном
>>424456>Сказочник, плизНу, я же не говорю про Россию или Украину. В "цивилизованном" мире лечат. Конечно, далеко не все, но очень многое. Здесь все уже упирается в наличии у тебя средств на лечение.>Вот и я говорю что нихуя это не из-за ДСТ>Вегетативной дисфункции: нейроциркулярная дистония, панические атаки и другие (встречается в 97 % случаев при дифференцированной ДСТ и 78 % несиндромной ДСТ https://ru.wikipedia.org/wiki/Дисплазия_соединительной_ткани Может объяснишь нам, в чем здесь проблема?
>>424502Или ты так жирно тралишь, или ты самый тупорылый мудак на борде.
>>424528Хочешь сказать что ты не нищая боязливая пидораха?>Почему ВСД встречается у 97% ДСТшниковХмм вот это чёто сложный вопрос)
>>424766Эй, мразь, а хочешь встретиться ирл? Я бы тебе ебало сломал.
>>424766>Хочешь сказать что ты не нищая боязливая пидораха?Я хочу сказать что ты поехавший и несешь какой-то бред.>Хмм вот это чёто сложный вопрос) Тогда не умничай здесь, если сложный.
Ну чё пацаны какие таблетки жрать будете, уже пришли к чему-нибудь?
>>423493Оно связано таким образом, что связь ДСт и депрессии подозревают только гондоны-вниманиебляди типа тебя и большинства гондонов-вниманиеблядей в этом треде. Вы действительно настолько тупые, чтобы не соознавать, что расстройства психики и проблемы с соединительной тканью - вещи, совершенно не связанные? Или вы хотите, чтобы вас пожалели? Мудачье, блядь. Сидят, взывают к генетик-куну, коего на весь медач <0. Возьми да сходи к врачу-генетику, хули ты?
>>424852>ДСТ>осознаватьГондоны, блядь. Даже написать из-за вас, долбоебов, не могу, припекает.
>>424852Ох нихуя, двачую братюньОказывается я не единственный адекват в этом иттмимо из psy
>>424852> не связанныеА теперь ты перестаешь кукарекать и поясняешь, почему психика и проблемы с соединительной тканью не связаны. Хотя ты не сможешь ответить, петушок.
>>424860Сам себя не двачнешь - никто не двачнет. Укатывайся дальше прорабатываться, шлюшка.
>>424866>А теперь ты перестаешь кукарекать и поясняешь, почему психика и проблемы с прыщиками на лице не связаны.
>>424852Еще разок процитирую, для таких как ты.>что расстройства психики и проблемы с соединительной тканью - вещи, совершенно не связанные>Вегетативной дисфункции: нейроциркулярная дистония, панические атаки и другие (встречается в 97 % случаев при дифференцированной ДСТ и 78 % несиндромной ДСТ https://ru.wikipedia.org/wiki/Дисплазия_соединительной_ткани >Возьми да сходи к врачу-генетикуЯ бы рад, не знаю где искать который ДСТ занимается, все клиники где есть генетики занимаются "планированием семьи".
>>424883Ясно. Предсказуемо слился.
>>424898>беспруфные заявления о 97%, которые могут значить лишь то что дст и всд это одно и то же>>424892>сначала докажи что Бога нет!
>>424904Обосрался - обтекай. Или тащи пруфы, ладно уж, даже из обычного гугла о том, что хуевая психика и дисплазия не связаны. Но ты же опять начнешь лепить > цитированияне к месту. И ни одного пруфа от тебя не будет, петушок
>>424904>беспруфные заявленияУх ты. А каких пруфов ты хочешь то?>могут значить лишь то что дст и всд это одно и то жеА сколиоз, миопия и ПМК тоже при всд есть?
>>424916Сначала дождемся пруфов с его стороны. А пока нехуй разговаривать с этой маней.
>>424924Пруфов того, что чего-то не существует? Про бремя доказательства не слышал?>дакажы што Бога нет!
>>424928Лол. Маняврирования, как они есть. Сука, я же с тебя уже начинаю проигрывать, придурок. Ты отрицаешь медицинские исследования, кукарекаешь какую-то хуйню, а когда тебя тычут носом в твой же обосрамс и просят пояснить твои вскукареки, ты сливаешься. Тебе самому-то еще не стыдно находиться в треде, говненыш?
>>424916>Ух ты. А каких пруфов ты хочешь то?подтверждённых исследованиями>ты хочешьЯ ничего не хочу, просто зашёл поугарать над эскапистами и указать на их обосрамсы
>>424937>подтверждённых исследованиями>Синдром вегетативной дисфункции формируется у значительного числа пациентов с ДСТ одним из самых первых — уже в раннем детском возрасте и рассматривается как обязательный компонент диспластического фенотипа [11, 12, 14, 15, 17]. У большинства пациентов выявляется симпатикотония, реже встречается смешанная форма, в малом проценте случаев — ваготония [9, 23]. Выраженность клинических проявлений синдрома нарастает параллельно тяжести ДСТ [11, 23]. Вегетативная дисфункция отмечается в 97% случаев наследственных синдромов, при недифференцированной форме ДСТ — у 78% пациентов. В формировании вегетативных нарушений у пациентов с ДСТ, несомненно, имеют значение генетические факторы, лежащие в основе нарушения биохимизма обменных процессов в соединительной ткани и формировании морфологических субстратов, приводящих к изменению функции гипоталамуса, гипофиза, половых желез, симпатико-адреналовой системы.Г. И. Нечаева, доктор медицинских наук, профессорВ. М. Яковлев, доктор медицинских наук, профессорВ. П. Конев, доктор медицинских наук, профессорИ. В. Друк, кандидат медицинских наукС. Л. МорозовОмГМА Росздрава, ОмскСГМА Росздрава, Ставрополь http://www.lvrach.ru/2008/02/4828890/
>>424948Неверю!
>>424937Кочуй отсюда, шизоид.
>>424948Так а где ссылка на исследование после этих бравых слов? До этого пассажа циферки проставлены (хотя они в этой статье ничем не подкреплены, лол). Выглядит так, что после [11, 23] начинаются маняфантазии наших доблестных знахарей!
>>424959Выглядит так, что тебя обоссали. А ты в свою очередь обосрался.
Мне вот интересно, вы тут уже месяц сидите, но до сих пор не поняли как именно связаны дст и т.н. психические проблемы, и ждёте пока компетентный человек вроде меня принесёт вам информацию?
>>424965Иди отсюда, компетент.
>>424965>ждёте пока компетентный человек вроде меня принесёт вам информацию?Да. Я надеюсь ты нам информацию принес?
>>424968Но ведь тогда вы (не умеющие гуглить лошки-эскаписты) останетесь без информации. А так у вас хоть какой-то шанс есть...>>424969Я подумаю, достойны вы или нет!
>>424972О, обосранец-отрицала решил подойти с другой стороны. Хватит толстить.
>>424959>Так а где ссылка на исследование после этих бравых слов?Давай так. Я уже кинул тебе хоть каких-то, да пруфов, а ты лишь пишешь под каждым сообщением ССЫЛОЧКУ МНЕ НА ИССЛЕДОВАНИЕ, я кину еще десяток пруфов кину, ты скажешь - "ЭТО ВСЕ ХУЙНЯ, КИНЬ МНЕ ССЫЛОЧКУ С АНГЛОЯЗЫЧНЫХ РЕСУРСОВ". Так что, теперь сам, кинь нам ссылочку на исследования, или просто статью где говорится что ДСТ и психика не взаимосвязаны.
>>416518>Рашкинские врачи не умеют лечить.Пофиксил
>>425025А как лечится за бугром?
Лол, зашел посмотреть, что вы тут мне со вчера понаписали, это ж пиздец. Двух анонов за меня приняли, лол.>>424979Мне просто интересно, почему ты так активно пытаешься доказать связь ДСТ и нарушений психики? Ты хочешь хоть чем-то, кроме своей лени и ебанутости, оправдать то, что с людьми ты хуево сходишься? Почему у меня, в таком случае, при наличии большинства признаков синдрома Марфана, такой проблемы нет? Может, все дело в том, что ты и другие аноны цепляетесь за волшебное слово "дистония", несмотря на то, что это даже не болезнь, а врачи его пишут, чтобы тревожный пациент отъебался-таки наконец?И да, говоря про отсутствие связи ДСТ и расстройств психики, я имел в виду отсутствие такой связи, как "психика->ДСТ", а не наоборот, это, пожалуй, стоило уточнить. ДСТ->психика выглядит вполне логичным, учитывая, что ДСТ - это по сути не болезнь, а группа заболеваний.
>>425044Сказочный еблан.
>>424124>2016>Ходить к бабкам в белых халатах и пить афобазол.
>>425044Судя по тому, что ты написал, у тебя есть расстройство психики.
>>425052На хуй проследуй, депрессивный.
>>425054Нет, вряд ли.
>>425056Да-да. Особенно забавно, что ты это отрицаешь. Как поехавший.
>>425055Там твоей тощей жопкой занято.
>>425062Ладно, убедил.>>425063Как скажешь, депрессивный.
>>425044>почему ты так активно пытаешься доказать связь ДСТ и нарушений психики? Я ничего не хочу доказать. Еще в начале треда задал вопрос про взаимосвязь ДСТ и психики, мне просто ИНТЕРЕСНО, понимаешь?>Ты хочешь хоть чем-то, кроме своей лени и ебанутости, оправдать то, что с людьми ты хуево сходишься?Я где-то упоминал что я ленив, ебанут, или у меня есть с людьми проблемы?>Почему у меня, в таком случае, при наличии большинства признаков синдрома Марфана, такой проблемы нет?Какой проблемы? Мы говорим про Тревожные расстройства/Депрессии/Астении, а не про "ебанутось", "лень".>И да, говоря про отсутствие связи ДСТ и расстройств психики, я имел в виду отсутствие такой связи, как "психика->ДСТ", а не наоборот, это, пожалуй, стоило уточнить. ДСТ->психика выглядит вполне логичнымЗа весь тред, лишь, один анон внес предположение что Депрессия влияет на развития ДСТ.Конечно же речь о влиянии ДСТ на психику, а не наоборот. Хотя где-то были упоминания о том, что может быть и обратное.
Ладно, надоело вас петушков траллироватьКороче единственное на что как-то заметно влияют (и то не всегда и не у всех) всякие дст (mctd) - это на уровень тревожности, и на восприимчивость к стрессовым факторам, остальные психологические проблемы развиваются в отрыве Joint hypermobility syndrome was found in 67.7% of patients with anxiety disorder but in only 10.1% of psychiatric and 12.5% of medical control subjects.Про обратную связь - ваши психологические загоны пользы здоровью не приносят и усиливают всд симптоматику, за которой обычно ничего не стоитВосприимчивость к стрессу можно снижать, и учиться с ней работать, так же как и с тревожностью и ПА, но делается это не при помощи таблеток (они обычно убирают симптомы на время), а при помощи психологической работы (терапии) и изменения образа мышления и жизниЗацикливаться на этой хуйне и быть ипохондриком - вредноЕсли у вас есть подтверждённая и активная патология (а не то что вы по диагнозам из интернета себе здесь ставите) то имеет смысл пить соответствующие препараты для поддержания отстающих групп соединительной ткани, периодически, несколько раз в год например, но это опять же не значит что у вас пропадут ВСД-симптомы и больше делать ничего не нужно, от образа и качества жизни многое зависитзалётный
>>425243Ебать ты америку открыл. Просто охуеть.
>>425247Так вы же этого не знали, весь тред кукарекаете про взаимосвязь дст и психики, ждёте пока кто-то шарящий поведает. Па-бам!
>>425249Ты упоротый кпт, походу.
>>425249Заебал, не мешай этим долбоебам надрачивать себе и друг другу.- Ох, как же нам хуево, у нас тут кроме ДСТ еще депрессия и сложности в социализации и вообще мы жертвы своей судьбы, на которую повлиять не в силах. Что? Изменять образ мышления и жизни? Идти к врачу? Да пошел ты нахуй, бесчувственный мудак!Напоминают баб, кстати, которые любят так себя жалеть по всяким незначительным поводам.
>>425257>Напоминают баб, кстати, которые любят так себя жалеть по всяким незначительным поводам. Тред про дисплазию соединительной ткани и создан для обсуждений. Ты же пишешь очередное не пойми что. Давайте закроем /me/ и повесим большой баннер с надписью "У тебя что-то болит? Хватит ныть, че ты как баба."
>>425250Брухледебил, это ты что ли? Не ожидал тебя здесь увидеть. Ну рассказывай, как жизнь, как сколиоз?
>>425267Лол. Сорта говна. Но про кпт я угадал. Полное отрицание физических истоков психических недугов. У вас там даже люди с органическим поражениям мозга (типа тебя) ищут лечения. Абсолютное непонимание природы заболеваний и задрачивание несчастного мозга - вот ваш психач в одной фразе.
>>425269не фантазируйЧё сразу отрицание, я как раз выше написал что и как физически обуславливает дст. Но ты очевидный всдшник, который сидит днями на компе и ноет о своих НЕДУГАХ, лол. Признавайся, помогли тебе твои таблетки? У тебя вообще диагноз есть или ты сам его себе поставил?
>>425274> очевидный всдшникАх, забыл добавить - бурная фантазия психачера обусловлена задроченным мозгом. Прорабатывайся, поц. Для ебанутых это норма. Кстати, что ты вообще забыл в /ме? Каким говнопотоком тебя вынесло из загона душевнобольных?
>>425278Проиграл. Ты чего злой такой, таблетки не помогают?
Кун,16лвл, корзинка .Короткая уздечка полового члена. К какому врачу нужно обращаться, что требовать? Как долго будет проходить подготовка к операции? Инфы пожалуйста.
>>425292>Дисплазии соединительной ткани тред>Короткая уздечка полового члена>Инфы пожалуйста
>>425302Сцук,йа рак. Тред перепутал,лол
>>425287Ну да, ты проиграл. По жизни. А ты чего такой назойливый, как сектант? Проработки не помогли обрести душевное равновесие?
>>425328А я обрёл. Вот теперь хожу по тредам и помогаю всяким лалкам, советы раздаю. Так что ты бы хоть спасибо сказал, чем носом воротить, а то в следующий раз тебе вообще никто не поможет!
>>425292Тебе к писюнологу, не помню как он правильно называется но ты понял. Он всё расскажет, но скорее всего сдашь анализ крови а потом тебе отрежут
>>425337Незаметно. У вас там в кпт-треде кто-нибудь вылечился? Или так, дрочка на идею?
>>425338Бубенчиколог. Или диньдиньдонолог.
ОП, давай репортить пидора за семёнство и ебаную шизофазию
>>425345Ты про вот этого >>425340 оффтопщика?
>>425346Лол. Задел тебя за живое. Но ты не переживай. Самое главное - про ра бо то чки. И все у тебя будет.
>>425345Ты удивишься...
>>425348Но ведь всё верно. Он в отличии от тебя по теме пишет, а ты просто пукаешь в ответ и пытаешься "задеть за живое" всех, кто не разделяет твою точку зрению и не даёт поныть над твоим неизлечимым горем.
>>425397>по темеРукалицо.Слушай, товарищ, иди в пси, а. Там и давай сугубо важные и интересные советы. Эта борда не для псевдопсихотерапевтов, прочитавших пару книжек перед сном и прочих шизотериков. Если обитатели здешнего треда захотят - присоединятся к твоей секте помешанных ебанатов. Можешь даже запилить тред в пси и там обсуждать, что и как лечить наложением рук, мантрами и медитацией, а сюда кинуть ссылку. >всех, кто не разделяет твою точку зрению и не даёт поныть над твоим неизлечимым горем.Как я уже писал, у психачеров отлично развита фантазия. Где мои посты с нытьем? Или ты так, пукнул просто? Разговор шел по теме треда, пока не пришел ты или подобные тебе петушки. А теперь соблагоизволи свалить из треда, потому что все уже все поняли, что достопочтенные терапевты-самоучки, сидя по шее в психическом говне, хотели до нас донести.
Я тоже могу при желании обхватить запястье мизинцем и большим пальцем ( само запястье 20 см в обхвате), вес 96 кг при росте 191 ( склонен к полноте), есть сколиоз, выражается в том, что на одном плече трапециевидная мышца чуть больше чем на другом, и само плечо чуть ниже. Перодически хрустят спина и локти. Сильно потею, но давление в норме обычно. Я подхожу под диагноз?
>>425408Лоол, так ведь вы и есть сектанты-всдшники. Ни диагнозов, ни способов лечения, нихуя у вас нет, занимаетесь тут хуй пойми чем и ноете мол "у меня пальчик не такой" или "скалиоз" или "депрессия" и всё из-за дст =((. Может ты лучше скажешь свои предложения, как и чем это лечится, вместо того чтобы огрызаться не по теме?
>>425476Здесь никто не ноет, придурь.>=((>скалиозСтоило раньше догадаться, сколько тебе лет. Разговор с тобой окончен. Можешь смело пиздовать в свой загон.
Каким же надо быть поехавшим ноулайфером, чтобы обмазывать другие тематики своими мантрами из /пси? Охуенное у тебя хобби, чёрт.
>>425419Проверь жопу/cпину/колени на растяжки
>>425477>уход от вопроса и очередные маняврирования не по теме>разговор с тобой окончен
>>425487Растяжки есть на руках, появились после резкого набора веса за 120+ кг ( был жиролифтёром и специально отдирался как свинья). В других местах нет.
>>425491>отжирался
>>425491Ты точно не Марфан и не Эллерс. Возможно недифференцированная форма. Как правило дст-шники не очень склонны к полноте и набору веса, скорее для них это вовсе проблема. Твои проблемы со спиной могут быть обусловлены наследственным строением скелета с усугублением на фоне ожирения.
>>425491Возможно гигантизм или ещё какое проявление от щитовидки.
>>425498>Как правило дст-шники не очень склонны к полноте и набору весаНе то что не склонны, а набрать вес почти что нереально.Ем 4-5 раз в день, вешу 53 кг
Можно ли при ДСТ заниматься физ. упражнениями? Погуглив наткнулся на то, что лучше не качаться, или гроб кладбище пиздец сосудам. Так что делать, как вес тогда набрать и тело хоть как-то улучшить?И еще, почему при нагрузках (отжимания/турник/бег) появляется одышка, тахикардия, сердце покалывает. В лет 12 у меня такого дерьма не было, бегал на износ просто и мне норм было.
>>425548Можно, но без больших весов. И вес набирать нахуй не нужно, ты жертва протеинщиков что ли? >почему при нагрузках (отжимания/турник/бег) появляется одышка, тахикардия, сердце покалываетПотому что ты ленивый петушок-нолайфер и сидишь днями за компом нихуя не двигаясь, вот и всё твоё дст
>>425554>Можно, но без больших весовПотягивания на турнике, раз 10, отжимания от пола раз 30, будет нормально?>ты жертва протеинщиков что ли?53кг при росте 183, вроде это нихуя не норма.>Потому что ты ленивый петушок-нолайфер и сидишь днями за компом нихуя не двигаясьСтараюсь каждый день делать физ. упражнения, о которых я выше написал. Зарядку тоже по утрам делаю.
>>425556Чувак, тред загажен поехавшим шизоидом. Не отвечай ему.
>>410689 (OP)синдром марфана, генетическое заболевание .
>>425592>синдром марфана, генетическое заболевание . Это ты диагноз поставил, или что?
Просто диву даюсь какие вы тут все ебанутые. Серьезно, такая реакция, даже на троллинг - это пиздец.>>425556У тебя подтвержденная ДСТ? В какой форме? Насколько тяжелая?53 кг при 183 - это не норма. Упарывайся жратвой по программе для набора массы из физача или зайди на спортсвики, там все расписано. Вкратце - твое потребление калорий должно превышать твой расход калорий. Для набора массы тебе при таком весе потребуется скорее всего что-то около 3000-3500 ккал/день. Основа - нормальная еда, белки-жиры-углеводы, из углеводов делаешь упор на длинные угли - например, макароны. Это все тоже в факах на спортсвики и в физаче есть. Если по прикидкам не добиваешь до необходимого количества - покупаешь гейнер типа Serious Mass. Они хоть и подорожали сейчас нехуево, но тебе все равно не надо жрать его в качковских пропорциях, так что хватить должно надолго, особенно если будешь употреблять только в дни тренировок. В общем, по еде разобрались: главное - профицит калорий. Считай потребляемую пищу, веди дневник, благо, сейчас таких приложений на телефон просто тьма. Не слушай кукареканья окружающих типа "ты сектант, кококо, еще дневник тренировок вести начни", это они туповаты просто. У тебя же цель набрать массу и выбраться хотя бы за 65-70 кг.Что касается тренировок, начни с малого - турник, отжимания, приседания. Если можешь раздобыть где-то что-нибудь типа блинов от штанги или гантельку, то вообще заебись. Если есть возможность заниматься на брусьях - заебись вдвойне. Бег нужно исключить, это кардиотренировка и в наборе массы совершенно не поможет, а для работы со своим весом сердечко разгонять не нужно, т.к. нагрузки не те. Не забывай про небольшую растяжку и разминку, чтобы суставы не охуевали.Расписывать все не буду, но в общих чертах план тренировок таков:1. Минимум подтягиваний, отжиманий, приседаний2. Больше подтягиваний, отжиманий, приседаний3. Включаешь в тренировки отягощения, подтягиваешься и отжимаешься на брусьях с дополнительным весом4. Идешь в качалку, где ебашишь сначала с небольшими весами, но - базу. Можешь на первое время исключить приседания и становую как сложные в правильном исполнении упражнения. Но подключать их придется в любом случае через месяц-два. Желательно, это время занимайся с тренером, чтобы он мог контролировать твою технику выполнения упражнений. Хороший вариант - заниматься 1 раз в неделю-две с тренером, остальное время - самостоятельно. Это позволит сэкономить, и в то же время ты будешь под контролем специалиста.Дальше сам разберешься. К пункту 4 ты скорее всего наберешь от 5-7 кг, будешь здоровеньким и веселым. На таких весах даже небольшой прогресс очень хорошо виден, что скорее всего будет тебя мотивировать двигаться дальше.Удачи, анон, и не слушай этих пидорасов из этого треда, которые только и умеют что ныть о несчастной судьбе, а делать ничего не хотят.
Специалисты из psy и fiz пояснили по хардкору местным манькам, вот это я уважаю. Как же так получилось, что больше всего полезной инфы принесли люди из других разделов? В то время как порванный таблеточник только и может что бегать и тявкать на всех, ничего не предлагая, и лишь напоминая всем вокруг, что его балезнь неизлечима...
Для полного букета модерн-долбоебизма здесь не хватает только вычислителей протеина XD
>>425633>У тебя подтвержденная ДСТ?Нет, надо сходить к генетику, просто не знаю где его можно найти, но буду искать. Я в Оп посте описал свои симптомы, конечно я не могу себе сам диагноз поставить, но что-то до хрена у меня "особенностей организма".> твое потребление калорий должно превышать твой расход калорийЯ понятия не имею куда уходят мои калории. Я целый день жопой на стуле сижу, ем раз 4 за день.>начни с малого - турник, отжимания, приседанияСейчас у меня такой расклад : делаю 25 отжиманий, 7 подтягиваний на турнике, приседаний 15.>Не забывай про небольшую растяжку и разминку, чтобы суставы не охуевали.Они и так охуевают от бесконечного хруста.А так, спасибо за советы анон.
>>425673У меня большинство тех же самых особенностей организма - и растяжки, и рост, и масса тела, и удлиненные конечности-туловище-голова, и сколиоз, и всд, и набор мышечной массы, и тянущаяся кожа, и гибкие пальцы, и хруст суставов, и т.д., что не мешает мне забить хуй на диагнозы из Википедии и жить полноценной жизнью.>Я целый день жопой на стуле сижу, ем раз 4 за деньПогугли, сколько энергии расходуется на это сидение на жопе и путешествие на работу и с работы. И сколько энергии тебе дает твоя еда. Скорее всего, будет +/- одно число. Твоя задача - вывести его в + хотя бы на 1000 ккал.>делаю 25 отжиманий, 7 подтягиваний на турнике, приседаний 15Потихоньку наращивай по 4/2/3 повторения соответственно. Когда дойдешь до 50 отжиманий, 15-20 подтягиваний, 35-40 приседаний, добавь отягощения. Но смотри по ощущениям, это все индивидуально. Я в свое время дошел до 20 подтягиваний прежде чем начать подтягиваться с гантелью, начал бы раньше, лучше был бы прогресс.>Они и так охуевают от бесконечного хруста.Хондропротекторы.Алсо, вот таких манек >>425671 не слушай, им всегда будет лучше сидеть на жопе ровно, т.к. все заебись и им не нужно ничего менять, или наоборот все хуево и им не нужно ничего менять. У тебя же по крайней мере есть желание и возможность сделать в сущности простую вещь - набрать массу. Да, кстати, в зале прирост массы будет намного больше, чем с гантельками и отжиманиями. Но тебе надо подготовить тело, чтобы не сорвать элементарно спину приседаниями со штангой, и не ебаться с гиперэкстензиями в зале, когда можно то же самое сделать дома бесплатно.Хотя бы несколько месяцев позанимайся дома, посмотри, как реагируешь на гейнер - может, конкретно сириус масс тебя будет обносить прыщами или просираться с него будешь, лол, или еще что. Но вообще такого быть не должно главное - не мешай с молоком.
>>425699Если ты не против анон, хотелось бы спросить.>У меня большинство тех же самых особенностей организмаРасскажи что у тебя и как, какие успехи, что уже пофиксил из этих проблем, особенно про> набор мышечной массыУдалось набрать?>смотри по ощущениям, это все индивидуальноЯ могу в разы больше делать отжиманий/подтягиваний, но тахикардия и одышка сильно мешают, даже ПА от перегрузок были.
>>425673ОП, хули ты сломался под напором этих шизанутых? Объяви о закрытии треда и свали в /физ или на форум качков. Marfan.0pk.ru
>>425735>>425699Бля, прочитал сообщение >>425671 как часть этого треда, хотя шутка относительно смешная. Но ты, ОП, его все равно не слушай, глупости он говорит.>Удалось набрать?Да, сначала с полгода дрочил всухую, потом начал упарывать гейнер и жрать по 7 раз в день, за месяц набрал 5 кг с 70 до 75. Потом вынужден был прекратить заниматься (с тренировками никак не связано), сейчас с тянкой живу и что заниматься, что жрать много, денег и времени нет. Тем не менее, набор массы более чем реален, особенно если делать упор именно на массонаборные упражнения - как минимум с отягощениями, но желательно в зале.>Я могу в разы больше делать отжиманий/подтягиваний, но тахикардия и одышка сильно мешают, даже ПА от перегрузок были.Лучше не делать больше, чем в данный момент в состоянии сделать, т.е. не старайся прыгнуть выше головы. Прогресс может быть будет медленнее, но тебе главное не откатиться обратно.Совсем забыл, сходи к спортивному врачу, чтобы он смог тебе подобрать правильную программу упражнений. Может вообще посоветует в бассейн ходить в один из тренировочных дней. Он и по заболеванию наверняка сможет проконсультировать, и генетика посоветовать.
Так а нахуя вообще набирать массу и рвать жопу если твоему организму она нахуй не нужна?Что за набег качков?
Это я к чему, весь этот качкизм тоже возникает из-за комплексов. Просто прими себя таким какой ты есть, дрищь или не дрищ, разберись с приоритетами, и всё будет нормально
Отягощения, зал. Я просто в ахуе с этих псевдомарфанщиков. Мда.
>>425817Ещё и тян у них, вот это мда, тру-марфанщики должны сидеть дома на таблетках!
>>425768>Объяви о закрытии треда и свали в /физ Ну охуеть теперь. Он же вроде дал совет по набору массы, при ДСТ ее нехватка имеет место быть. Так что вроде бы все по теме, а если ты знаешь правильный метод как при ДСТ набрать вес, то я тебя внимательно слушаю.>>425792>Так а нахуя вообще набирать массу и рвать жопу если твоему организму она нахуй не нужна?183/53, как думаешь масса моему организму нужна, или нет?>>425817>Отягощения, зал>Я просто в ахуе>с этих псевдомарфанщиков>Дисплазии соединительной ткани тредГде ты марфанщиков здесь увидел?
>>425823>как думаешь масса моему организму нужна, или нет?Судя по тому что ты жрёшь и не набираешь - не нужна, либо ты в постоянном стрессе. Всё индивидуально
>>425827>и не набираешь - не нужнаНу вот ты серьезно? Посмотри индекс массы тела, это совсем не норма. И низкий вес не лучшим образом влияет на здоровье.>либо ты в постоянном стрессеМожет и такое быть. Мне невролог ставила тревожно-депрессивное расстройство.
>>425829Хуй знает в чём проблема низкого, но не лучшим образом влияет как раз лишний вес. Вот ты сейчас наберёшь и у тебя суставы с непривычки в напряге будут, или те же сердце/сосуды, уставать ещё больше будешьНевролог лечение назначала или тебя всегда нахуй шлют?
>>425830>Невролог лечение назначалаАфобазол, анаприлин, глицин, потом добавила дневной транквилизатор. Ну и всякие иглотерапии, массаж и т.д.Но это было где-то год назад, когда мен накрыла первая ПА. Сейчас у меня состояние лучше, ПА почти не беспокоят. Хотя я почти ничего не принимал из тех лекарств.
>>425830А про>или тебя всегда нахуй шлют?Ну можно и так сказать. У меня бумажек 7 от разных врачей, с диагнозом ВСД.
>>425833Ну неудивительно, ПА проходят даже если их не лечить, рано или поздно человек сам справляется правда не бесследно. И лечатся они не таблетками, а психотерапией, как и прочие тревожно-фобические рассройства и большинство депрессий
>>425836>рано или поздно человек сам справляетсяЯ за пол года, обмазывался самой разной медицинской информацией. В итоге понял что к чему, ну и ПА у меня можно сказать что прошли.>правда не бесследноА в чем проявляются последствия?
>>425830>Вот ты сейчас наберёшь и у тебя суставы с непривычки в напряге будут, или те же сердце/сосуды, уставать ещё больше будешьЭто сказочки. Самое страшное, что может произойти от резкого массонабора - это растяжки. Wait, oh sh~Вообще же, резко набирать массу этот анон не станет просто потому что неоткуда. Что же касается суставов и ссс, нагрузки тоже не с неба сваливаются и растут постепенно, организм при этом тренируется. Плюс хондропротекторы. Если есть какие-то деньги, не очень, надо сказать, большие, то качество жизни улучшится значительно в сравнении с тем, что было раньше.>>425817ДСТ - это не только синдром Марфана.
>>425837Обычно всякая тревожность, нервозность и т.д., могут всякие загоны появится, здоровье подпортиться, в общем смотря как и сколько это было, опять же индивидуально. Обычно ничего серьёзного>>425853Ну одно дело просто тренироваться, бегать/плавать, регулярно двигаться и т.д., это само по себе самочувствие улучшает, а другое обжираться и набирать массу
>>425855>обжираться и набирать массуЭто две разные вещи, понимаешь? Даже есть больше 4 раз в день - это не обжираться, а просто не чувствовать голод в течение дня. Сухожилия и связки укрепляются физическими упражнениями, это позволяет им выдерживать все большие веса. Но в любом случае, если нет ожирения, то и проблемы с опорно-двигательным аппаратом не грозят.
>>425855>другое обжираться и набирать массу Понимаешь, для меня это как шутка звучит.Я ем все что угодно, "обжираться" - для меня совсем не значит набирать массу.
>>425855У тебя дст?
Бмп
>>426043Не ебу, но лет 5 назад себе по инторнету диагностировал, потом забил хуй, особо не беспокоит (не считаю что симптомы оттуда), да и лечить всё равно нечем (кроме витаминок с лкаром и магниями, а в забугорных интернетах вообще по-другому всё)
>>426214И в чем оно у тебя (по-твоему) проявилось?
Вы заебали. Запилите уже свое фото, дстшники.
>>426244Мы же аноним легвион, какое еще фото?
>>426277Цифровое.
>>426219Да так же как и у всех тут. Все эти проявления нормально лечатся по отдельности
>>426280Почитал, что ты пишешь. У тебя нет дисплазии.
>>426283Да и похуйплоскостопие, хрусты, пмк, хуёвые вены, зубы, что-то типа рейно ставили, искривление мочевого, низкий ненабираемый вес, были продолжительные па, тревожность, утомляемость, и прочая разнообразная всд-симптоматика
>>426300Как ты это все решил фиксить?
>>426244Ну на.
>>426363Ебать ты туша. У тебя алкоголизм.
>>426375Нет, Марфан.
>>426381А чо ты такой толстый?
>>426381Извини, не увидел инвалидного кресла. Как справляешься? Государство помогает?
>>426334Стельки + физ активность и зож у меня так геморрой прошёл, психическая поебень и прочее всд пофикшено, особых проблем пока что не вижу
>>426381Вот чувак из треда, который больше всех на Марфана походит.Ты же на Марфана совсем не тянешь. ДСТ в какой-то из форм да, но точно не Марфан.
Все разбежались? И хейтеры и нехейтеры? Ну пизда.
>>426660Да, один ты седишь тут и продолжаешь ныть в ожидании волшебной таблетки...
>>426681> седишьЖелаю тебе, чтобы ты вырос.
>>415556>>426300>>426531вот этих двачую! просто мелкие заёбки в организме, которые фиксятся и похуй. психика - основа посоныps: по поводу этого >>415556 (профилактика здоровой аорты) и антидепресантов и магния, отпишусь - с этой же пикчей чтобы было видно>>426381вот у этого братишки наверн действительно дисплазия.. или просто пизженные фоточки ты из украины? что беспокоит, поч коляска?
>>426684fix... ps: по поводу этого >>424302 <=(!) (профилактика здоровой аорты) и ...
Сначала тебя шлют нахуй всем тредом@А потом начинают прислушиваться и двачевать>>426683Нит!
>>410689 (OP)>сколиозУ каждого второго же, в той или иной степени>торчат ребраЕбать проблема>могу обхватить запястье мизинцем и большим пальцемПиздец, смертельно. Я вот тоже могу, и что?>хрустят суставыНорма, в известных пределах. Похрустеть пальчиками — святое.>гастроптоз>ребра торчат>вешу 53 кгПроблема №1. Да и то, звучит странновато. Астеник, хуле взять. Питайся сбалансированно, качалочки/хуялочки.>ВСДВот уж диагноз, еба. За пару лет гниения в приемке заметил, что нет ВСД-шников жизнерадостных. Повальное большинство их — ужасные ипохондрики, с жалобами формата: "У меня пальчик занемел, доктор, мне пизда?">синдром рейно>ем много, вешу 53 кг>мышечная масса набирается с трудомГипофункция щитовидки, не? К эндокринологу, паря
>>426698Это да. Нормальные люди живут и что-то делают, а всдшники зациклены на себе вечно, любой хуеты боятся
>>426569Это вы еще меня не видели. Завтра время будет - кину. Хотя в целом примерно как этот чувак, только стрижка другая.
>>426698>Гипофункция щитовидки, не? К эндокринологу, паряВ том и дело, что обычно с ней всё в порядке.
>>426698Оп вкатывается в тред и дает ответы на вопросы>в той или иной степениЭто ключевые слова.>Ебать проблемаОни не просто от худобы торчат, а из-за того что грудная клетка плоская, она как бы вогнута внутрь.>Астеник, хуле взятьОхуенный ответ. >Питайся сбалансированно, качалочки/хуялочкиЕще на воздухе больше гулять, да?>Вот уж диагноз, ебаЯ же его не сам себе поставил, врачи его охотно ставят, хотя это почти что выдуманный диагноз.>ужасные ипохондрикиТак то да, но иногда так накатывает, что хочешь не хочешь, а становишься ипохондриком.>Гипофункция щитовидки, не?ТТГ сдавал, все в норме было.
тред оживай
Сагнул тред ибо ОП открыл здесь филиал физача бесконечно общаясь с ебанутыми качками кормя их до предела.
>>410689 (OP)>могу обхватить запястье мизинцем и большим пальцемЯ 176 карл при 60 кг так тоже умею. Ну у меня жирок в животике есть и нижняя часть тела жирновата. Мышцы не развитые. Хотел бы я весить как ты, но пропорционально своему росту. Это 47 кг должно быть вроде. А то ноги получше, чем у современных тян, но я же типа кун.
>>428008Я общаюсь со всеми, кто привносит хоть какую-то инфу в тред. Ты же ничего не посоветовал, а лишь кукарекаешь про качков.
>>428242Ладно, ОП, я покидаю сей тред, потом повыкладывай фотки своего прогресса сюда, если не забуду - зайду. Может посоветую чего. Удачи.
Почти с таким же набором хуйни в военкомате получил категорию А. Жить вольной жизнью и заниматься спортом не мешает. Думай сам, надо ли тебе по врачам ходить, тратить время и убивать почки с печенью
бамп
>>428622>Почти с таким же набором хуйни в военкомате получил категорию А. Жить вольной жизнью и заниматься спортом не мешает. Думай сам, надо ли тебе по врачам ходить, тратить время и убивать почки с печеньюКакой же ты долбоеб.
Поизучав тему синдрома Марфана, я понял, что если генетический анализ покажет у меня такой диагноз, то с вероятностью 50% от меня родится Марфан, а степень его перекосоёбленности абсолютно рандомна. Вот это меня больше всего беспокоит.
>>431471Дрочи вприсядку. Как я. От этого дети не рождаются.
>>431618представил и проиграл чет))0
у меня батя был высокий и худой, до 40 лет не обращался к врачам (недоверял им), бухал оч сильно и долго (из за этого rip)у нас есть интернет.. мы осведомленны уже относительно свежей инфой.. пей ебучий лазортан/б-блокартор (профилактика аритмии/аорты), пей антидепресанты (чтобы не грузиться) - всё 1 раз в сутки дажевсё, ты обычный чел (да, возможно.. больше вероятности словить фишечки типо гемороя, если не подмывать попку и не ходить пешком хоть редко), но это всё лечится, если что, поэтому всё нарм пацики у наса ещё когда влюбляешся, всё проходит полностью :3 даже толстые венки становятся тоненькими и будто исчезают про дозировки лазортана/б-блокатора отпишусь, как узнаю где-нить
>>431623*у папы со здоровьем было нормас, у мамы тоже впринципе норм (пальцы не гнуться как ебанутые)
>>431623Мне не помогают антидепресанты. Бета-блокаторы тоже слабенькие.
>>431632ады мейби слабые и мало блокатора?можеш спросить у ромы, он очень шаритhttps://forum.rombek.com
>>431623Никакой это не нормас, когда у меня 2 года, с последней фазы пубертата, сердце стучит в покое так, что меня трясёт.
>>431732мейби тревога прост, пей б-блокатор+лазортани ад+транк
>>431817Тревога постоянно? Я такого не наблюдаю.Когда в больнице был, врачи сказали не надо б-блокаторы.
>>431827>Тревога постоянно?да, тревога может быть постоянно..>в больнице был, врачи сказали не надо б-блокаторыпротивопоказания чтоле? они знали что такое дст? при дст для профилактики б-блокаторы/лазортан можн принимать
>>431635Аурорикс, пароксетин. Про флуоксетин молчу. Анаприлин до 120 мг в день. Каждой порции в 20мг хватает на час. Я так скоро помру, если продолжу.
>>431943Симптомы того что называют Марф?Про анаприлин помню ты писал. Я блокатор пока не принимаю, планирую после того как залезу на ад. Они разные же там, коронал например фигурирует в статьях видел (он пролонгированный - раз в сутки тоесть).Роману отпишись по поводу ад'ов и блокатора, есть мощные ады с анальгезирующим эффектом, а еще их можно потенциировать + сочетать друг с другом. Что-нить та накроет нормальненько, это очевидно же))Отпишусь как начну принимать ад/лозартан/б-блокатор. ^_^
Оп, внезапно вспомнил, что у него есть тред.Честно говоря, мне особо поделиться нечем, последние 2 недели был занят. >>431623>а ещё когда влюбляешся, всё проходит полностьюРазве что, поддвачну вот этого. Режим у меня окончательно пошел крахом, ложусь в 3 ночи, просыпаюсь днем, но из-за того что гуляю с тянкой, работоспособность возросла в разы, почти человеком стал. Правда ПА разок была ночью, такая что я охуел и спина совсем чуть-чуть болит, а так заебись все.
>>431618А я не хочу так.
>>410689 (OP)У меня одно левое торчит ,травматолог сказал это только косметическое