хочу собрать пикрелейтед, вопрос в том, что мне кажется будто бы я понимаю как работает схема, но автор вот что пишет:>Частота открывания-закрывания симистора зависит от напряжения на конденсаторе 0.1 mkF, которое, в свою очередь, зависит от сопротивления переменного резистора. Таким образом, прерывая ток (с большой частотой) схема регулирует мощность в нагрузке.автор не схемы, а статьи, поскольку мне кажется что никакой генерации тут нет, поскольку неоткуда и вообще симистор под током закрыться не может.алсо, какая реальная максимальная мощность может регулироваться этой штукой? если верить вот этой таблице: http://katod-anod.ru/rd/ku208 то у меня есть 5А действующего тока, а следовательно больше 1.1кВт взяться просто неоткуда, автор же заявляет про 3.5кВт. он дурак?
динистор я купил КН102Б, а симистор ку208г, всё правильно зделал?
>>206052 (OP)420ком ток из дедушкиных запасов битых телеков.один симистр открывает другой, в принципе верно, но по моему ебола.тут кстати можно замутить за симисторы.шизик благословляет этот тред
>>206084а зачем вообще нужен второй симистор? что, его бы так не открыло конденсатором заряжаемым через резистор?
>>206095точнее - зачем нужен симистор без третьего вывода - динистор? зачем он нужен конкретно в этой схеме? и что насчет мощности переменного резистора? он вообще даст такой ток. или погоди.. кажется я начал догонять, резистор заряжает кондёр, потом динистор пробивает на управляющий вывод симистора, таким образом у нас получается ток, достаточный для его открытия, без убийства нежного потенциометра. верно?
>>206084кстати насчет резисторов - дербаню плату с цоколя какой-то ЭЛТ, зарубежную, так там знаете что нашёл? потенциометр на 100МОм. как по мне - такая-то редкость.
>>206100везучий сосунок
>>206052 (OP)Резистор Р1, симистор и конденсатор образуют релаксационный генератор, частота которого совпадает с частотой питающей сети. Переменный резистор управляет сдвигом фазы генератора, что и позволяет регулировать мощность в нагрузке.
>>206111таня я люблю тебяhttps://www.youtube.com/watch?v=jJjNWiUwvNY
>>206111то есть этот релаксационный генератор успевает зарядить и разрядить конденсатор один раз, за один полупериод сетевого напряжения, верно? вроде как он может успеть сделать это больше раз, но смысла нет, потому что симистор все равно никак не закрыть, так?
>>206147Именно так, при максимально высоком сопротивлении переменного резистора фаза зарядки конденсатора увеличивается и импульс отпирания симистора приходит в конце полупериода - мощность, отдаваемая в нагрузку, минимальна. При низком сопротивлении - мощность максимальна (конденсатор заряжается уже в начале полупериода)
>>206192хм. короче оно еле работает, от номиналов зависит лишь бы как, а еще очень сильно зависит от амплитуды питающего напряжения. без осциллографа ничего умнее этого сказать не могу, а осциллограф сломался. посоветуй может быть какую-нибудь другую схему с использованием того же симистора, коль уж я их три штуки наивно купил. ну далеко за ними ездить, вот я и набрал. нужно регулировать мощность обогревателя (1кВт), желательно плавнее чем в две ступени, поэтому диод не очень-то годится.из симптомов - ничего похожего на скважность, тестировал на лампочке - у неё эпилептический припадок без выраженной периодичности. мог бы быть неплохой генератор случайных чисел, если бы не цена и потребляемая мощность.хочется схему простую и понятную, без дефицитных компонентов и взаимосвязи особо чувствительных параметров. пусть даже она будет содержать намного больше пяти элементов.
>>206195анод с катодом местами поменяй, тупой уёбок
>>206199как выяснилось этого мало, оказывается КН102 - односторонний динистор и если их включить два встречно-параллельно, то всё начинает работать. а написано это и многое другое вот здесь: http://shemki.ru/readarticle.php?article_id=359 а еще в некоторых местах пишут что отлично годится неонка заместо динистора, но неонку я что-то не нашёл, внезапно.вообще суть в том, что это статья из журнала радиолюбитель, которая была много где переврана, на еще и урывками, из-за чего весь пиздец.
>>206147Он бы мог это сделать, да кто ему даст! После открытия симистора конденсатору не от чего заряжаться.Динистор нужен, чтобы обеспечить ток управляющего электрода, который может десятков-сотен мА достигать. Разряд конденсатора через динистор дает короткий и мощный импульс тока (кстати, я хез, почему его дополнительно не ограничивают небольшим резистором, это по идее увеличило бы надежность).
>>206199анод с катодом я кстати менять пробовал - без второго динистора не помогало, совсем.а теперь у меня другой вопрос. на пикрелейтед добавлено много чего, в частности V2, V3, R5. написано что это помогает ему включится начиная с более низких выходных напряжений. попробовал - действительно помогает. вопрос - как?
>>206217>Он бы мог это сделать, да кто ему даст! После открытия симистора конденсатору не от чего заряжаться.вот кстати да>Динистор нужен, чтобы обеспечить ток управляющего электрода, который может десятков-сотен мА достигать.это я уже догнал, даже сам>(кстати, я хез, почему его дополнительно не ограничивают небольшим резистором, это по идее увеличило бы надежность).догнал и это, добавлю его, пожалуй. кстати, была вариант этой же схемы, где вместо динистора - неонка. ну я уже вроде писал выше, так вот там как раз был такой балласт последовательно с неонкой. не помешало бы и сюда его запилить.
Вот схема, без дефицитных деталей, если установить тиристоры на радиаторы, то можно регулировать нагрузку до 2КВт
>>206319интересно. кто-нибудь проверял? а я пока собрал своё, сугубо по панку
а вообще жутко интересно было бы ввести управление малым напряжением или током. в смысле что бы термостат сделать, в смысле датчик температуры и там как-нибудь через транзистор этот конденсатор заряжать. заодно не нужен будет редкий потенциометр.я так понимаю, что основная проблема в том, что полярность всё время разная?
но можно ведь и выпрямить и тогда вместо симистора пойдёт обычный тиристор, а минус только в мощном диодном мосту, верно? или есть более экономически эффективные пути?
>>206323Я собирал, заработала сразу.
>>206052 (OP)Что это такое-то хоть?
>>206461регулятор мощности
>>206324Юлядь! Собери на нормальных компонентах, а советские симисторы на помойку выкинь. Совеременным симисторам не надо полярность менять для работы. Или купи с ибея готовый за 2$http://www.ebay.com/itm/220V-2000W-Speed-Controller-SCR-Voltage-Regulator-Dimming-Dimmers-Thermostat-HK-/291652583113
>>206052 (OP)R3 - С – это снаббер, нужен для защиты твоего пикрилейтеда от импульсных нагрузок, мы его выкинем из рассмотрения для простоты. Включаем сеть. Изначально симмистор закрыт, конденсатор под динистором начинает заряжаться. Как только напруга на нем достигает порога, симмистор открывается и кап разряжается через него и динистор, и всё. Симмистор остается открыт до следующего перехода через ноль. После напряжение меняет знак и кап должен зарядиться снова, но в другом направлении.Таким образом диммер откусывает начальный кусок от каждой полуволны. Чем меньше R1, тем быстрее зарядится конденсатор и откроется симмистор.Динистор нужен, чтобы симмистор не охуел от большого тока на гейт. Диоды, включенные последовательно, как известно, ток стабилизируют.
>>213450>Симмистор>кап>гейтПросто прогуляйся нахуй. Хорошо?
>>213517И вдобавок. Схема работает так - через r1 заряжается конденсатор 0,1 мкф, как только напряжение на нем достигнет напряжения пробоя динистора db3, он разряжается через динистор и управляющий электрод симистора, чем этот самый симистор и открывает. Затем процесс повторяется. Это же релаксационный генератор, бля. При этом симистор закрывается каждый раз при переходе тока через ноль. Узел из переменного резистора, конденсатора и динистора выдает импульсы всегда и их частота зависит от сопротивления r1. Косяк этой схемы в том, что импульсы прут постоянно и не совпадают с фазой питающего напряжения, чем и вызывают лютый рост импульсных помех и их гармошек в сети.
Здесь поинтересуюсь.1. Взлетит ли?2. Нужно рулить током 60А при напряжении 75В (зарядное)Будет ли работать, если выходы тиристоров подключить к управляющим электродам более мощных тиристоров?Ни разу не радиогубитель, в детстве только пару раз подержался.
>>214347Ты 60вт чем рассеивать собрался?
>>214398Говоришь так, будто бы 60 Вт - мощность. Ладно бы 600, 6 кВт…
>>214398>>214436Ара, ти щито, нэрусский? Я же указал: 60А 75ВВ первом приближении 4,5 кВА. Было бы что рассеивать, мои безусые друзья.
>>214470Твоего пикрилейтеда на 60вт не хватит. А реально на таком тиристоре падение 1-1.5В + потери на управление, т.е. реально может получится под 100вт тепла. Алсо, учти, что у таких тиристоров крит. температура - 85С, а не 150С как у импорта. Начни с охлаждения, общем.
>>214482>Твоего пикрилейтеда на 60втКакие ваши доказательства?Там 10000 кв см навскидку. К тому же есть работающая схема с указанными параметрами, где тиристоры чуть теплые. Управляющая часть на ОУ с датчиками тока и напряжения- слишком заумно. Нужно по- пацански, из нескольких деталей
>>214485*1000 кв. см, самопочин
