профессиональный-электрик-кун подтверждает легитимность переката.

О, я надумал каверзный вопрос. Как известно, электроны в проводнике неторопливы - они движутся со скоростью порядка сантиметров в секунду. Однако, при нажатии на выключатель лампочка в вашей комнате загорается мгновенно.
Почему?

Вкатился
мимоэлектронщик

>>138901883
Ну, а я как бессменный оп всех электротредов на этой неделе, так же подтверждают. Только галочка опа барахлит иногда.

>>138901908
Наверное потому что человеки ещё более неторопливы и для них это действительно выглядит мгновенно.

>>138902106
Так выяснили же, что период равен бесконечности.

Начальник отдела вкатился ИТТ.

>>138902268
Отдела по лизанию жопы директора?

>>138902327
Ага, именно.
А ещё мы Инфауны хуярим и нетолько.

>>138902362
Инфаун - это что-то про животных?
Панин, ты что ли?

>>138901762 (OP)
Главный энергетик предприятия вкатился в тред.

>>138902431
Где зарплата, Михалыч, ебана?

>>138901908
Скорость распространения электромагнитного поля от электрона к электрону в проводнике равна скорости света, поэтому загорается сразу, а физическое движение электронов около 1 мм/с.

>>138902450
Так бля, давай поясняй. Резервное электропитание есть? Аккумуляторы какого типа юзаете? Какая мощность бортовой сети? Уровни напряжений, частоты и род тока?

>>138901762 (OP)
Начальник службы подстанций вкатился, задавайте вопросы.

>>138902591
На всей армейской технике есть буферные аккумуляторы и ДГУ. Частоты - инфа грифованая. Уровни напруги 380 переменка и 27 постоянка хуле тебе ещё рассказать?

>>138902661
А электрики что-нибудь кроме бухания умеет?

>>138902715
Русский язык умеют.

>>138902785
И больше нихуя? Ты хоть логопер то сможешь посчитать, или нихуя?

>>138902661
Хотел, чтобы меня знакомый на подстанцию провел. Посмотреть как они высоковольтные разделители коммутируют. Ну типа на экскурсию. И нихуя там ничего не вышло. Типа вообще пиздец нельзя на территории находится посторонним.
Только я нихуя не понял почему. Там куча людей, которые вечно бухие, всех неоднократно ебло током, больше половины вообще без образования.
Но какого-то хуя пройти все равно нельзя. Ну и я так понимаю, заснять все тоже бы не дали.
Как интересующемуся человеку разжиться зрелищем, епту?
Ну понятно, что можно водки занести. Но допустим, что потом этот видос или фотка всплывет и кто-то, друган например, за это огребет. Так что хотелось бы легально.

>>138902494
Весьма и весьма неточный ответ, но он правильнее всех, прозвучавших в тредах.
Поле распространяется со скоростью света, поэтому все носители заряда в проводнике начинают движение почти одновременно.
профессиональный-электрик-кун

>>138902450
Что это за арматура от офисного стула вверху?

>>138902914
Антена широкополосная.

>>138902842
А навоз мне лопатой не покидать? Какое отношение это имеет к работе электрика?

>>138902681
Да хули там грифованного, 400 Гц наверняка.
Аккумы то так литиевые и ставите?

>>138902966
Потому что блять вы сука даже то что должен делать электри нихуя не делаете.

>>138902852
какой стаж электрик? так, интересно просто.

>>138903038
Да это просто у вас руки из жопы, потому все ломаете.

>>138902852
Из чего состоит поле?

>>138903029
Какие нахуй 400гц?
скажу даже что не 40МГц

>>138903090
Оно трансцендентно.

>>138903090
из подсолнухов

>>138903119
400* фикс

>>138903119
Обычная бортовая сеть переменного тока.
Или у вас 380 - так обычная 50 Гц и установлена?

>>138903134
Это типа как "Хуй его знает"?

>>138903197
Ну вообще всё запитано на 50+- ГЦ, нахуя нам по СЭС выёбываться?

>>138902852
Суть та же, хули ты выебываешься?

>>138903258
Ну мало ли. Габариты приборов там, вес может критичен.

>>138903232
Это типа как "квантовни наебни", простых ответов тут нет.

>>138903303
Приборы же постоянка, этож проще.

>>138903398
А 380 тогда вообще нахуй?
Башней крутить и антенну питать?

>>138903365
Ну дык даже если наебнуть так и будет, что от электрона к электрону, от атома к атому, перелетает квант энергии, а поскольку то ебать как быстро, то кажется, что поле летит по проводу примерно со скоростью света.
Так что у ананаса ответ был точнее, чем тупо "поле хуярит по проводу" и все.

>>138901762 (OP)
Как составлять и читать диаграммы ЛАФЧХ

>>138902450
А микросхемы с алиэкспресса тоже используете, или только своё, православное на дискретной логике?

>>138903598
Ну это же очевидно, что электрический ток, это движение не самих электронов, а их воздействия (поля). Воздействие передается от электрона к электрону со скоростью света, а сам электрон слоупочит и может даже назад вернуться.

>>138903055
Да хуй знает, лет пять.
>>138903090
Из обмена частицами-переносчиками взаимодействия.

Делал ремонт в двухе. Все соединения на wago и кое где на винтовых колодках.
Силовые розетки где 2,5 квадрата, под стиралку микроволновку , затянул напрямую к автомату.
Получилось 4 группы.
Всё правильно сделал?

Может быть я не совсем в тот тред задаю вопрос - но объясните - если я возмусь за антенный штеккер (у меня кабельное , не от антенны) одной рукой и металлический корпус заземлённого ДВД-проигрывателся - меня почему-то неслабо током хуярит, не 220 конечно, но мало не покажется.

>>138903029
О, 400 гц это сети самолетов, я это знаю.
профессиональный-электрик-кун

>>138904211
Да да, оно.

>>138904138
я например не особо не доверяю wago

>>138904138
Огнетушителей повесь на стенах парочку.

>>138904201
У них там тоже корпуса заземлены (и экранирующая обмотка кабеля, соответственно), вот тебя разница потенциалов и ебашит.

>>138901762 (OP)
что на пике? компаратор с обратной связью?

>>138904451
Компараторы не имеют обратной связи.

>>138904451
> компаратор
ОУ вообще-то, какой впизду компаратор?

>>138901908
а знаешь дружок почему электроны возле розетки никогда не доползут до спирали лампочки?

>>138904615
Тому що не смогут выбраться из клетки диэлектрика?

>>138904452
Ты ебанулся? Силовые цепи надо винтами до хруста скручивать, а ты какими-то пружинками все посоединял.

>>138904485
>>138904500
я имел ввиду "2 и не" элемент.

>>138903863
ага на 144

>>138904697
И что такого? там внутри вообще-то не просто пружинки, а ещё пластина есть медная лужёная.

>>138904721
Не. Там обычный инвертирующий усилитель.
При равных резисторах на выходе будет -1 В, то бишь инвертирующий повторитель.

>>138904803
Которая при нагреве потеряет упругие свойства и контакт нарушится.

>>138904696
потому что ток переменный и они дергаются то туда то сюда как россия с частотой 50 раз сек.

>>138904697
Wago - это как рак мозга. Так уже ничем не помочь.
Только пайка, сварка и шины - выбор настоящего человека.

>>138904918
Правильно выполненная скрутка - тоже норм.

>>138904875
А если ток дергается то туда то сюда, по как же он тогда вообще хоть куда-то протекает?

>>138904968
Норм. Но пропаянная - залог крепкого и спокойного сна.

>>138904860
Святая толстота. Во-первых, при каком нагреве? Они рассчитаны на такой ток и нагреваются не намного сильнее самого кабеля даже при таком токе.

>>138905017
Если соединение неподвижно (в коробке, например), можно не паять/варить.

>>138904759
Но ведь это КМОП. С каких пор вам его разрешили?

>>138904875
И что, за один полупериод они никак не успеют пройти такое расстояние?

>>138904969
так ток и не протекает протекает энергия электронов. может видел такую настольну игрушку там шарики на ниточке подвешены. ёбнишь один шарик и энергия этого ебка передаётся соседнему пока не дойдёт до крайнего.вот и тут навроде того.

>>138905105
Можно.
>пропаянная - залог крепкого и спокойного сна.
Хуй его знает, кто и когда полезет в щиток и будет там, что нибудь шевелить.
Хуй его знает, не появится ли какой-нибудь окисел со временем и вообще нормально ли ты скрутил эту хуйню.
Тащемта в чем плюс ваго - так это наполнитель, защищающий от окислов и влаги.

>>138905202
>так ток и не протекает протекает энергия электронов
Что тогда такое ток?

>>138905434
Чтоу?

>>138905434
Для ограничения тока надо ставить автомат, а не провода раскалять.

>>138905258
я думаю что ток это кинетическая энергия электронов а электроны лишь служат для передачи этой энергии. это если придать ускорение телу и оно при торможении совершит работу равную приложенной к нему силе. тело так и останется телом просто передаст свою кинетическую энергию другому предмету.

>>138905613
Да вы батенька, Ньютон!

>>138905557
>>138905513
Толщину провода, чтобы ограничить поток, лишних, электронов.

>>138905873
Ой бля. Ну не толсти.

>>138905933
Что толстого то? По тонкому проводу много амперов не пройдет, не знал?

>>138905873
Давай-ка я тебе поясню. Если у тебя нагрузка 5 киловатт, а ты поставишь тонкий провод на 1 киловатт, то вот эта разница в 4 киловатта пойдет на нагрев провода.

>>138906024
Пройдет. Только провод много не выдержит и расплавится.
Плавкая вставка, браток.

Так какой ток можно выжать из розетки то?

>>138906083
16А

>>138906066
Не пройдет и если охлаждать не расплавится.

>>138906083
Тот, на который у тебя автомат в щитке установлен.

>>138906133
Ну и какого тогда хуя чайник на 4кВ работает?

>>138906136
Ну давай, охлади пятикиловаттную нихромовую печь.

>>138906155
А где находится лимит этого? На распределителе? На станции, которая генерирует электричество?

>>138906180
Это китайские киловатты.

>>138906244
Да нет, обычная мгновенная мощность, разве нет?

>>138905434
см. таблицы 1.3 ПУЭ, там всё написано. Автомат выбираешь по п.3.1 тех же ПУЭ.
мимоэлектронщик

>>138906155
А вообще, у меня на щитке жучки.
Автоматы пиздят, суки.
Смотрю на 2 спизженных 32А няши и лыбу давлю.

>>138906024
твой вариант это активное сопроивление с подходящим рссеянием мощности желательно гальваническая развязка с источником. а вообще ток зависит от потребителя от такой характеристики как сопротивление потребителя чем меньше сопротивление и выше напряжение источника тем выше ток.

>>138906237
Мощность потребления ограничена мощностью трансформаторной подстанции.
Ну а глобально - мощностью генератора на электростанции.

>>138906180
Тому що недолго, либо у тебя действительно китайские киловатты. У автомата есть ещё характеристика срабатывания. Вот у меня автомат на 25А тут вообще не срабатывает, при 27 амперах тока >>138904452

>>138903294
У актива хуй в жопе и у пассива хуй в жопе. Суть, вроде бы, одна, но есть критические нюансы.

Почему заземлениезануление делают отдельным проводом от нуля щитка, а не сразу от нуля в розетке?

Кстати, платина:
wago, винтовые, гильзы или пайка?

>>138906500
ПУЭ

>>138906504
Пайка>винты>гильзы>wago

>>138906530
А почему такое есть в ПЭУ?

>>138906500
Тому що по новым ПУЭ нужно делать защитное заземление, а не зануление (там такого термина вообще нет).
мимоэлектронщик

>>138906546
Гильзы, залитые оловом>пайка>гильзы>винты>wago>моча>говно>СКРУТКИ НА СИНЮЮ ИЗОЛЕНТУ

>>138906180
а ты знаешь что значение 220 это среднеквадратичное значение напряжения в сети. а максимальное пиковое достигает 270в?

>>138906627
А на кой хуй их заливать, если все равно будешь прессовать?

>>138906638
310. Школьник, блядь.

>>>>138906504
Скрутки алюминия и меди, базарю, ещё захочешь.

>>138906638
> а ты знаешь что значение 220 это среднеквадратичное значение напряжения в сети.
> а максимальное пиковое достигает 270в
Проиграл с долбаёба
мимоэлектронщик

Вопросец. Мне в квартиру приходит два провода алюминиевых по 2.5 квадрата.
Если их скрутить я удвою их сечение типа?
Или надо вызывать службы и фиксить на медь.

А то после мастеров с ютуба которые по 20 диф автоматов на однушку ставят и проводом 5 квадратов лампочки подключают. Как то не по себе

>>138906698
Для надёжности, всегда так делаю. Из опрессовки иногда вываливается, очень редко.

>>138906627
Развернул в обратную сторону - получил работу своего ЖЭКа

>>138906739
>Мне в квартиру приходит два провода алюминиевых по 2.5 квадрата.
>Если их скрутить я удвою их сечение типа?
В смысле фаза и ноль?
Скручивай смело, конечно.

>>138906739
Да. Только надо скручивать все четыре жилы вместе.

>>138906774
Потрачено.

>>138906759
Почему тогда винты хуже гильз?

>>138906180
4000ват делим на 220 получаем 18.1818 182А. ТАК ЧТО на 2 ампера выше максимально допустимого при котором дительное время будет сохранятся приемлемая теплоотдача проводника .

Самый лучший способ выпилиться при помощи эл тока? Была идея залезть на территорию подстанции и потрогать голыми руками провода, идущие от какой нибудь нех, что думаешь, электрач?

>>138906739
У меня 1 диф и по автомату на каждую лампу и розетку.
Да, я долбоёб.

Решил померить мультиметром ток при кз на литиевых банках, в итоге из него вышел волшебный дым и модуль измерения тока как будто бы пробился, ничего не показывает. Напряжение и прозвон идут нормально. Что пошло не так? Максимальный ток двадцать ампер указан в даташите на прибор.

>>138906854
Ты у мамы не очень умный, да?

>>138906794
Две одинаковые фазы и два нуля одинаковых естественно.

Думаю фазы скрутить на автомате

>>138906826
Они не хуже, просто их тоже надо пропаять, по нормальному.

Я спать. Подводя черту - если что-то греется, то курите Джоуля-Ленца.
И да, в своей квартире вы можете накрутить медь-алюминий. Не слушайте адептов ПУЭ. Но запах горелой изоляции будет на вашей совести.
Если ты живешь южно - то залей в счетчик сиропа. Муравьи нихуево тормазнут диск.
И кури ТОЭ. Это одна из вещей, которая нас отличает от обезьян,кативное познание.
профессиональный-электрик-кун

Что посоветуете чтобы разобраться в схемах через workbench? какие то примеры схем бы, чтобы понять это всё.
Или книгу с примерами, есть такое?

>>138906826
Пластик, да и контакт хуже, если не закручивать до разрыва яиц.

>>138906869
Самый лучший - это электродрелью висок сверлить

>>138906896
Ты б для начала проверил, одна ли там фаза вообще. А то соединишь А и В, например.

>>138906922
Пластик?
Ну а если я шинами с винтами коммутирую?
Там пластиковая только коробка.

>>138906880
Шунт сгорел.

Итак, нюфаня вкатився.
1. Что делает конденсатор? Ну я понимаю, что заряд хранит и отдает, но нахуя это принципиально нужно в схемах? Если заменить в схеме его похожим, но с большей емкостью, все будет нормально?
2. Чому КПД процессоров составляет тысячные доли процента, хули не оптимизируют?
3. Что за цифры показывает мультиметр, когда ставишь его в режим прозвонки?
4. От водопровода бьет током, потому что сосед пидор заземляется на батарею и не платит за свет?

>>138906717
приятно познакомится вы сразу и тот и тот вы предпочитаете чтобы я вас двумя именами одновременно называл или по очереди?

>>138906987
Тогда заебись, если конечно там пластинки из металла, закручиваешь петличкой и зажимаешь через шайбу - 10/10, лучше гильз. Я выше писал про сферические винтовые в вакууме.

>>138906918
Во первых поставь мультисим. Веркбенч слегка устарел.
А во вторых, бери хоровица "искусство схемотехники" и моделируй все подряд.
Начни с классики - выпрямители, инверторы, стабилизаторы, фильтры.

>>138906933
Это болезненно и долго, шутник

>>138907042
Эта отмазка не прокатит. Опозорился - наберись мужества и признай это.

>>138907031
1. Скорее всего будет. Он срезает лишние частоты.
2. Технологии не те ещё.
3. Сопротивление.
4. Да.

>>138906724
всегда свой ответ аргументируйте.я энергетик вообще и что? это не аргумент.

>>138906576
> 3. Сопротивление.
ORLY?

>>138906894
подробнее?

>>138901762 (OP)
Почему с моей пекарней 4х-пиновые наушники в трехпиновом разъеме, подключенные в режиме микрофона, работают таким образом, что звук пишется не с микрофона, а с самих, блядь, наушников? То есть меня слышат только тогда, когда я говорю в сами уши, что со стороны выглядит несколько странно. Как так возможно? Наушники обычные вкладыши, не вакуумные.

>>138907124
Вообще-то 310 вольт, а не 270. Какой же ты энергетик если не знаешь таких элементарных вещей?

>>138907160
Эти да, у меня на нуле и земле такие. Заебись.

>>138907087
А ты не уточнял по каким параметрам лучший способ тебе нужен. Прикольныц труп - тоже критерий, как и героизм

>>138907164
Значит он у меня какой-то хуёвый, получается. А что должен?

>>138907031
Конденсатор в схеме может использоваться или как сглаживающий скачки напряжения или как частотозадающий элемент. В первом случае емкость не так важна (но чем больше, тем лучше), во втором - критична.

>>138907124
Хер ли тебе долбоебу аргументировать, если ты простейшего коэффициента не знаешь?
Возьми блеять корень из 2х и умножь 220 на него, получишь амплитуду человеческую, а не свои обосранные 270.

>>138907031
>3. Что за цифры показывает мультиметр, когда ставишь его в режим прозвонки?
Падение напряжения на pn-переходе в милливольтах.

>>138907253
Так, этого уже накрыло запахом горелой изоляции, уносите.

>>138907067
Ок. но мне нравится бенч своей простотой

>>138907212
Потому что четырехпиновые штеккеры специально сделаны обратно совместимыми с трехпиновыми разъемами, чтобы можно было втыкать гарнитурки в старые плееры. Используются три "обычных" контакта, к которым на четырехпиновом разъеме припаяны уши.

>>138907031
> Чому КПД процессоров составляет тысячные доли процента, хули не оптимизируют?
Что ты понимаешь под КПД процессора? Давай начнём с этого.

>>138907226
Мгновенно, надежно и бесплатно. Бонусом горелый до неузнаваемости труп, если это реально

>>138907378
но как звук может писаться с воспроизводящего элемента?

>>138907376
У него главный минус - ограничение на количество измерителей.
То есть захочешь вот ты посмотреть сразу несколько осциллограм сигналов, а воркбенч тебе хуем по губам проведет. Не более 2х, например можно поставить. А в мультисиме такого говна нет.

>>138907422
Потому что конструктивно микрофон и динамик почти не отличаются.

>>138907449
А чем православный MicroCap не угодил?

>>138907422
Звуковые волны давят на мембрану, мембрана вжимает катушку в магнит, возникает электрический ток.

>>138907474
Тоже вариант. Ну как бы мультисим - это развитая версия ворбенча.

>>138907212
> То есть меня слышат только тогда, когда я говорю в сами уши, что со стороны выглядит несколько странно. Как так возможно?
Любой электродинамический динамик может работать в режиме микрофона, и наоборот.
>>138907467
тащемта, вот. Тут всё правильно сказали.

>>138907474
Ценой.
>$4495

Почему ватты киловатты греют провода?

>>138907563
Провода греет ток.
Q=I^2Rt

>>138907219
>>138907271
>>138907271
да не знаю а работаю. знаю что нужно под розетками писать 220. знаю как журнал по тб заполнть о проведении инструктажа. как показания со счётчика снять. как сварочник подключить, как поченить пусковое лампы дневного света и всё мне этих знаний за глаза. для этого не нужно вышкой мозги сушить хватило бы и сраного пту или просто курсов нормальных адаптированных под современные реалии.

>>138907563
Следствие движения электронов в материале. И греет ток, а не мощность.

>>138907563
Потому что вата к ним подключает дохуя потребителей, поставив жучки вместо предохранителей.

>>138907563
Ватты ничего не греют. А провода греются, потому что их сопротивление не равно нулю.

>>138907600
>220 ампер
Как пепел печатает?

>>138907412
Ну как я читал, 99.99% энергии идет тупо на нагрев железки и только какие-то там крошки непосредственно делают полезную работу в виде вычислений. Сопротивление, понятно.
Возможно ли тогда сделать процессор, в котором транзистеры будут из сверхпроводников?

я может хуйню несу, это от незнания, но я же просвящаюсь

>>138904228
спасибо. А радиана/сек это как понимать?

>>138907651
Угловая частота.

>>138907651
Смещение фазы.

>>138907607
Причем тут вышка, когда коэффициенты между амплитудным и действующим значением или между фазным и линейным напряжением, чуть ли не в школе дают?

>>138907600
>А еще видел как электрик обратной стороной ладони фазу ищет.д аже не морщится. Как он это делает
Нам прививки делают от тока.

>>138907524
>>138907467
Спасибо, аноны.

Схватился в детстве за два провода, от которых раньше питалась лампочка. Почему я жив?

>>138907477
и тебе спасибо.

>>138907607
> хватило бы и сраного пту или просто курсов нормальных адаптированных под современные реалии.
Ну и какой же ты энергетик если даже курса пту не осилил? Вот, у нас на работе тоже был оче крутой энергетик, который не мог узо от дифавтомата отличить и всё ему нужно было объяснять.
мимоэлектронщик

>>138907778
Потому, что 220V мало для того, чтобы пропустить через тебя убийственный ток.

>>138907683
чего блять? что за...

>>138907651
Угловая (круговая) частота.
Тащемта, без особых проблем переводится в привычные герцы.

>>138907646
А остальные 0,01% куда у тебя делись? На нагрев проводов? Или на толкание по ним байтов?
мимоэлектронщик

>>138907842
Котика током выпилило.

>>138907950
А почему тогда он радостно махал хвостом?

>>138908007
Сокращение мышц от тока.

>>138907877
Про­ве­дём не­ко­то­рые оцен­ки (не вы­хо­дя за рам­ки школь­но­го кур­са фи­зи­ки) на при­ме­ре двухъ­ядер­но­го про­цес­со­ра, имею­ще­го 600 мил­ли­о­нов тран­зи­сто­ров и так­то­вую ча­сто­ту 3 ги­га­гер­ца. Не бу­дем тре­бо­вать от про­цес­со­ра че­го-то не­ре­аль­но­го: об­ра­ти­мой ло­ги­ки[1],[2] и ра­бо­ты при тем­пе­ра­ту­ре аб­со­лют­ный ноль. Оце­ним, ка­кое долж­но быть энер­го­по­треб­ле­ние про­цес­со­ра с не­об­ра­ти­мой ло­ги­кой при ком­нат­ной тем­пе­ра­ту­ре.
Рас­смот­рим худ­ший ва­ри­ант: на каж­дом тран­зи­сто­ре за один такт те­ря­ет­ся один бит ин­фор­ма­ции. Это озна­ча­ет, что эн­тро­пия про­цес­со­ра воз­рас­та­ет[1] как ми­ни­мум на k\cdot\ln\left(2\right) джо­у­лей на кель­вин, где k = 1.38 \cdot 10^{-23} — по­сто­ян­ная Больц­ма­на. Эн­тро­пия не мо­жет бес­ко­неч­но на­кап­ли­вать­ся в про­цес­со­ре, и долж­на быть пе­ре­да­на внеш­ней сре­де в ви­де теп­ла. То­гда тран­зи­стор за один такт дол­жен от­дать внеш­ней сре­де энер­гию E_1 = T \cdot k \cdot \ln\left(2\right), где T — тем­пе­ра­ту­ра внеш­ней сре­ды.
Тран­зи­сто­ров у нас n = 600 \cdot 10^6. Каж­дый тран­зи­стор те­ря­ет в се­кун­ду m = 3 \cdot 10^9 бит (так­то­вая ча­сто­та 3 ГГц). То­гда вы­де­ля­е­мая за се­кун­ду (и, зна­чит, по­треб­ля­е­мая за се­кун­ду) про­цес­со­ром энер­гия бу­дет рав­на:
E = n\cdot m\cdot E_1 = m\cdot n\cdot T\cdot k\cdot ln\left(2\right).
(1)
Пусть внеш­няя сре­да име­ет тем­пе­ра­ту­ру T = 27 гра­ду­сов Цель­сия {} = 300 кель­ви­нов, то­гда, под­став­ляя чис­ло­вые дан­ные в фор­му­лу (1), по­лу­чим:
E = 600\cdot 10^6\cdot 3\cdot 10^9\cdot 300\cdot 1.38\cdot 10^{-23}\cdot \ln\left(2\right) \approx 0.005
(2)
джо­у­лей за се­кун­ду {} = 5 мил­ли­ватт.
Итак, не­об­ра­ти­мый про­цес­сор, ра­бо­таю­щий при ком­нат­ной тем­пе­ра­ту­ре, дол­жен по­треб­лять мощ­ность 5 мил­ли­ватт.
Ре­аль­ный же про­цес­сор с ука­зан­ны­ми ха­рак­те­ри­сти­ка­ми по­треб­ля­ет мощ­ность по­ряд­ка 50-ти ватт. Та­ким об­ра­зом, мы при­хо­дим к вы­во­ду, что про­цес­сор по­треб­ля­ет в 10 ты­сяч раз боль­ше энер­гии, чем дол­жен по­треб­лять для про­ве­де­ния вы­чис­ле­ний!

Почему массу называют массой, а не как то иначе?

>>138908055
блять, формулы проебались.

>>138908086
Это в машинах, потому, что там минус идёт на массу двигателя.

Спасибо анону выше за картинку, поясняющую АЧХ и ФЧХ RC цепи.

>>138908055
Всё равно не понимаю этих твоих формул. Как вообще у тебя связана скорость вычислений и энергия потребляемая транзистором процессора?

>>138908216
На здоровье.

>>138908086
Если на проводе минус, его электроны имеют массу положительную и притягиваются к Земле, если плюс - отрицательную и они отталкиваются.
А т.к. многие считают, что масса это вес, то так и прижилось.

>>138908055
Как ты связываешь бит с количеством энергии?

Напряжение постоянное повышается только трансформатором или еще чё есть?

>>138908303
Слишком толсто для ночного.

>>138908303
>постоянное
>трансформатор
Уносите.

>>138907950
а, я думал это собачка.

>>138908318
>>138908336
Бля, ок, но тогда как? Или это постоянное для начала шатают, потом повышают, потом опять выпрямляют?

>>138908528
Транзисторы.

>>138908055
После таких вбросов чувствую себя очень тупым

>>138908528
>Или это постоянное для начала шатают, потом повышают, потом опять выпрямляют?
Вот это уже ближе к истине.
Но можешь загуглить DC/DC преобразователи.
Там постоянку изменяют с помощью дросселя, кондера, диода и транзистора.

>>138908559
Поясни, плез!

>>138908608
>>138908600

>>138907796
>>138907796
как же ты кичишься своим электронщиком синрофазатронщик чесное слово. а по существу ну не помню давно это было да забыл значение каюсь. а так в теме плаваю хуету отличаю друг от друга.

>>138908744
А в сортах говна разбираешься?

Ну так поясните, почему не сделали транзистор из сверхпроводника? Профит же, у тебя в процессоре 48 ядер, а жрет он меньше светодиода.

>>138908803
Потому что сверхпроводник неуправляем, в отличие от полупроводника.

>>138907683
-1 жизнь коту. Хотя, может и скопом 9 наебнуло

>>138908957
> За них лучше не хвататься, пробьёт же нахуй
Станешь геем?

>>138908957
Что не так с пиком? Смотрю как дебил и не могу понять.

>>138906474
Пшел нахуй. Сосу что хочу, законом не запрещено.

>>138909049
Двачую.

Тема тупости гумов на пике не раскрыта.

>>138907683
Бабы - дуры, хуле. Надо было торшер обесточить, а они - за кота хвататься. Тьфу.

>>138908803
Потому что тогда у процессора будит одна извилина, как у тебя, 0 или 1.

>>138908789
ну узо сравнивает исходящий и приходящий токи и если обнаруживает разность больше 30мА ну это обычно у бытовых то срабатывает отключение а в дифах к узо внутри блока ещё добавлен автомат на определённый максимальный ток нагрузки.
а узо желательно защищать автоматом.

Собираюсь в деревне в глуши с отключениями сделать солнечную электростанцию для дома, есть несколько вопросов:
1) Диод Шоттки на два провода ставить, или одного достаточно? А то иногда два зачем-то ставят.
2) Можно ли соединять выводы 220В для сложения мощностей инверторов с модифицированной синусоидой? Один инвертор, например, на 1000Вт, второй на 2кВт, включать оба в случае потребности в большой мощности?
3) Днем можно ли делать схему СБ - Инвертор, минуя контроллер заряда, отключив при этом аккумулятор?

Позже залью схему, если эти треды будут дальше, когда будет готово.

>>138909098
>а узо желательно защищать автоматом
Скорее автомат желательно дополнять узо. Хуй с ними с утечками. Лишь бы не кз.

>>138909081
>>138908852
В 2013 году группа исследователей под руководством Хироси Ямамото (山本浩史, Hiroshi Yamamoto) из Института молекулярных наук (Institute for Molecular Science, National Institutes of Natural Sciences), Окадзаки, Япония, создала первый в мире органический сверхпроводящий полевой транзистор. Он базировался на органическом сверхпроводнике κ-(BEDT-TTF)2Cu[N(CN)2]Br (κ-Br), где BEDT-TTF — бис(этилендитио)тетратиафульвален.

>>138909137
>2
Разумеется, нет. Фазы же не совпадают.

>>138909183
Сверхпроводник и сверхпроводящий транзистор - это разные вещи.
Ну а что там японцы сделали - это посмотрим еще.

Только дело-то совершенно не в этом.
Процессор греется не из-за того, что там сопротивление у транзисторов.
А из-за того, что когда ячейки транзисторов переводятся из состояния 1 в состояние 0, то накопленная в емкости для хранения инфы энергия фактически шунтируется накоротко и превращается в тепло. Энергия может хранится как в емкости образованной слоями полупроводников, либо непосредственно в затворе транзистора. Не суть.
Вывести это наружу при такой сложности процессора не получается.
Так что вот процессор и греется.

Как в акке от машины появляются + и -? Вроде все пластины из одинакового свинца, но на одной клемме +, а на другой -.

>>138909392
Электролит внутри движет электроны в одном направлении, вот тебе и + с -

>>138909137
Все что ты говоришь про подключения инверторов - обычно уже учтено в прошивках инверторов для солнечной энергетики. Там все возможные режимы.
И работа синхронно с сетью и параллельная работа инверторов и т.д.
Читай руководство по эксплуатации внимательней только.

>>138909181
узо защищает двуногих от ёбания тока и больше ни от чего. а автомат защищает провода от избыточной нагрузки что для тебя лучше решать тебе. просто в мокрых комнатах как ванная или погреб рекомендут устанвливать узо так же рекомендут их ставить на розеточные группы где чаще используются всевозможные приборы имеющие контакт с человеком. на освещение можно и не ставить.

>>138909392
>Вроде все пластины из одинакового свинца
Нет, в пластинах разная начинка.

>>138909560
На людей насрать. Главное чтобы оборудование цело было.

>>138909645
Дебил блять.

>>138909376
Спасибо, наканецта объяснили.

>>138909668
Ну для того эти треды и существуют.

>>138909663
быстро же ты слился)

>>138909645
В электронике по схемам должен проходить плюс, если пойдет минус, то она может сгореть. Поэтому заземляют ноль, чтобы сбросить лишний минус и не повредить технику. Масса электронов на нулевом проводе может быть любой, в зависимости от того, куда его подключают. Поэтому когда ноль заземляют, все электроны уходят в Землю.

>>138909743
Хи. Но вопрос-то действительно тупой.

>>138909183
Тащемта, я все же загуглил эту новость.

https://fotostrana.ru/public/post/231893/515283200/

Особенно доставила следующая строка:
>"Сейчас требуется порядка 180 секунд для того, чтобы транзистор перешел в сверхпроводящее состояние под воздействием только одного света" - рассказывает профессор Ямамото

С такими-то временами я уж лучше на старых процессорах посижу. А то здесь, как-то не очень пахнет быстродействием.

>>138909937
но почиму тогда напряжение не уходит в землю? может тогда и не надо его землить?

>>138909953
вопрос хороший с заковыркой. тут мозгами раскинуть нужно. вообще то при возникновении цепи фазу и зануляют но последовательно через нагрузку а так как ноль заземлён то и фаза соответственно. но я повторяю что это условие верно только при замкнутой цепи. так что вопрос интересный. спасибо.

>>138910066
Напряжение то отталкивается, оно не может туда уйти. Ток идет по пути наименьшего сопротивления, поэтому уходит в электроприбор, а у Земли сопротивление очень большое.

>>138909484
есть одно "но" - такие инверторы охуительно дорого стоят. Я планировал установить обычные высокочастотные, поэтому и спросил про работу нескольких запараллеленных. Все управление - ручками с помощью ключей и измерительных приборов, которые выведу на отдельную панель. Из автоматики - только контроллер заряда.

>>138910280
Тогда можешь забыть об этой идее.
Запараллелить источники - это полная жопа. Да еще и разной мощности.
Ошибка в фазовом угле хотя бы на 1 градус уже может сжечь оба прибора.
Особенно учитывая то, что фазовое рассогласование изменяется при изменении нагрузки и должно непрерывно корректироваться.

>>138909439
В каком? Как понять куда их гнать?

>>138908917
Бля, ну что ты наделал? У меня теперь на сутки минимум эта музыка в голове заиграла.

>>138910458
Ах ты сука. Нахуй ты это написал?

>>138910451
Ну ты б загуглил что ли.
Даже в статье на вики все объяснено вполне доступно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Свинцово-кислотный_аккумулятор
Пластина включает в себя чистый свинец и диоксид свинца. Один отдает электроны, другой принимает восстанавливаясь. Ну а чтобы это могло происходить нужна серная кислота, в которой плавают ионы и электрончики.

>>138910446
Хорошо, идею с запараллеливанием я забуду.
Тогда если такой вариант - 2 ВЧ инвертора и две независимые цепи переменки.
Кроме того, изначально задумана отдельная цепь с чистым синусом для питания холодильника и насоса.
Есть, например, инвертор ИС-24-4500, как некоторые источники пишут, там якобы три инвертора запараллелены.

>>138910673
Почему ты называешь их высокочастотными?

Да, две независимые сети в доме - это нормальный вариант.
В модульной конструкции включить что-то на параллельную работу проще.
У меня есть несколько солнечных инверторов, они умеют и синхронно с сетью работать, и потреблять заданное значение мощности, подкачивая недостаток от аккумуляторов, и в многотарифные планы умеют. Но они все внутри изначально снабжены соответствующими блоками. А самому замутить такое можно только имея неслабое образование и опыт.

>>138910888
Ток идет через все параллельно подключенные проводники, но пропорционально их сопротивлению.

>>138910834
Преобразование же происходит на высокой частоте. Их еще автомобильными называют.

Синхронная работа в моем случае не нужна, как и многотарифные планы.

Я рассматриваю в действии так: отключили электричество - пошел к пульту, включил тумблера и пользуешься. Тут, правда, еще вопросы всплывают - как бы реализовать все с использованием одной розетки как с общей сети, так и с моей электростанцией. То есть, как я понимаю, нужно обеспечить проход тока в цепи 220В после инвертора только в одном направлении. Надежнее, наверное, будет использовать двойные розетки, в таком случае местная энергосеть и моя никак не будут пересекаться, но для этого нужно будет переключать вилки приборов.

Еще планирую в цепях резервного освещения использовать светодиоды 24В в целях экономии. Второй, собсвенно, вариант - та же 220В цепь инвертора. Оправдано ли длительное использование светодиодов в таком случае?

Кстати, какой емкости аккумуляторы используешь?

>>138911392
Ну вообще у солнечных инверторов у всех есть режим ИБП.
То есть они транслируют на выход сеть до тех пор, пока напряжение не пропадет. А если пропадает, то начинают генерацию от акб.
По сути ты даже моргания света может не заметить в момент переключения.
Разве твой инвертор такого не может?

Лучше купи обыкновенные светодиодные ленты и не парься. Сильно на этом не сэкономишь.

200Ач

>>138903202
спасибо

Почему ток уходит В ЗЕМЛЮ? Она что заряженная? Почему тогда не бьет током? А ну ка, расскажите, знатоки.

>>138911633
Потому что источник электропитания точно также одним концом закопан в землю. Поэтому через землю контур протекания тока оказывается замкнутым.

>>138911717
В течение дня перекатывались несколько раз.

>>138902450
как тяжко попасть по хуйне которая так фонит в таком широком , да, а она ведь не заглушит в дв диапазоне

>>138911663
Как ток проходит пару сотен км? Что за бред. Тогда земля должна бить током везде.

>>138911633
я тебе скажу, земля имеет очинь большую емкость и такие же гиганские токи утечки, утекает ток в космос нах )))

>>138911782
Ну если с тобой рядом упадет высоковольтная линия, то земля и правда начнет тебя бить током. А 220 вольт - это так, ни о чем. Токи в земле при этой протекают маленькие, и к тому же на глубине 2-3 метра.

>>138911782
Какие пару сотен км, блядь? Понижающий трансформатор у тебя в пределах видимости. Там и заземлен ноль.

>>138911836
Ну я знаю что трамвай нужно обходить спереди а не сзади потому что токи ебашат на земле. Но все таки, почему электроны туда уходят? Что ими движет? Получается у Земли их нехватает? Но ведь в системах переменного тока это тоже работает, и электроны двигаются от земли и в нее так же, почему?

>>138911947
Потому что земля - это такой же проводник, как и ты, кусок провода и даже Аллах.

>>138911947
Да не хватает. Поскольку в землю закопан один из проводов трансформатора на подстанции. И она выполняет функции по сути дублирующего нулевого провода, потенциал которого ниже, чем у фазного.

>>138911548
Хм, не, не может. Я для практических результатов купил аккумуляторы небольшой емкости и инвертор из серии, которую планирую использовать. Правда делал я это с цепями 12В, но постепенно все яснее вижу необходимость в 24 вольтах. У этого инвертора 12В ввод, 220 - вывод модифицированной синусоиды. Вся автоматика - базовый набор защит - отключается при 10,5В, при превышении входного напряжения, перегрузке, КЗ.

Думаю не ленту брать, а платы с SMD, чтобы спрятать их в плафоны (светильники хочу типа "таблеток" поставить). Разве экономия (я имею в виду заряд АКБ) не большая будет? Опять-таки от 24Ач 12В лампа 220В 40Вт проработала всего-то пять часов и высадила АБ.

И как, 200Ач хватает на сколько? По моим расчетам, мне необходимо 250, и все равно кажется мало. Отключения до суток бывают.

>>138912018
А еще слышал о том что нельзя просто так взять и заземлить все приборы в землю, потому что они будут ебашиться током между собой. Так же нельзя ебануть заземление к молниезащите. Почему, ведь оно все в землю уходит?ё

>>138912120
Заземлять все приборы можно и нужно. Только заземлять нужно КОРПУСА, а не питающие проводники, как у колхозников наших.

>>138912120
Наоборот. Вообще все желательно заземлять. Когда у приборов есть только 1 общий потенциал, то никаких перетоков между собой у них не будет. Поскольку для любого перетока нужен контур из 2х проводов.
Молниеотвод обязательно нужно заземлить. Ведь так ты поднимешь потенциал земли повыше над поверхностью и фактически притянешь к нему молнию.
Между облаками и землей есть разность потенциалов, и молния ее уравновешивает.

>>138912057
Ну если по мощности выходит экономичней, то сам смотри.

Похоже, что в твоем случае и правда лучше 2 розетки поставить. Хотя как вариант поискать контактор, где бы не просто замыкались контакты, а был своего рода переключатель. Тогда можно было бы всё сеть с помощью него переключать между двумя источниками и они бы никогда не были замкнуты.

Ну у меня специфические задачи. Это все что-то вроде экспериментальной установки.
Однофазный инвертор при работе от 24 В и 200 Ач жрет около 80А от аккумулятора при нагрузке всего в полтора квт. И где-то 180А при 3-3.5 квт. Ну то есть при чуть больше чем 3 кВт постоянной нагрузки его хватит всего на 1-1.5 часа.

Ну понятное дело, что обычная нагрузка редко превышает 1 кВт и больше вертится около 500-600 Вт. То должно хватать часов на 8-9.

>>138907002
Это чинится?

>>138912013
>земля - это такой же проводник
в мире овердохуя приборов заземлено, тогда почему нас не бьет током когда мы ходим по земле????

>>138912426
Потому что ток-то течет по нулевому проводу. И только при аварийных ситуациях ток может протекать по земле.

>>138912426
Меня бьет, если в резиновых кудах пару часов похожу, при чем нехоло так. Нужно УРАВНИВАТЬСЯ периодически, заебало.

>>138912461
спасибо, буду знать

>>138912423
Да. Впаиваешь новый шунт и все.

>>138912406
Про контактор, кстати, годный совет.
Нагрузка да, где-то так и есть полкиловатта, но в то же время и поесть приготовить, и чайник вскипятить, а у половины приборов нагрузка не постоянная.
А солнечные батареи, как я понял, ты не используешь?

>>138903202
Раз уж такое дело. Подскажите что это за грибы? Их можно есть? Это те самые?

>>138908233
Тратится энергия на открытие-закрытие затворов, в секунду открывается 3ккк транзисторов - энергия плюсуется.

>>138912585
Неа. Я вообще как то прохладно к солнечной энергетике отношусь.

>>138912732
Не тратится на открытие и закрытие никакой энергии. Это же не биполярник с каким нибудь охеревшим током базы.

>>138912794
Ладно, спасибо за помощь, анон.

>>138912869
На здоровье.
Советую обратить внимание на оборудование "мап энергия". Они за те же деньги предлагают более широкий функционал.

>>138912732
Тратится энергия на НАГРЕВ. Процессор нагревается как 100-ваттная лампочка.

>>138913015
Нет, и на снегу тоже. Как и эльфы, еще Толкин догадался что они от Иисуса.

>>138913015
Может ли Иисус ходить по воде на руках?

>>138913015
Моисей ходил по воде.

>>138913015
Нет, так как бога нет и Иисус мёртв

>>138913096
Иисус и не жил. Так-то.

>>138913107
поясни

>>138913123
Какое именно слово не понятно?

>>138913107
Жил. Как и пророк Мухаммед. Просто они создали верования и напридумывали всякого

>>138913157
И ходили по воде.

>>138913144
ну вот ты так смело говоришь что он не жил.
публика ждет пруфов

>>138913197
А пруфов что он жил тоже нет.
С тем же успехом можно требовать пруфы того, что Гарри Поттер не существовал реально.

>>138913188
Моисей по воде не ходил, он ее отталкивал (тут только не понятно - он положительно или отрицательно заряженный персонаж).

>>138907600
Скин-эффект. Зависит от напряжения.

>>138913320
Скин-эффект зависит от частоты, вообще-то. И нет, здесь не он.

>>138913256
Тащемта тебе слив засчитан точно также.
Хотя православная демагогия - это норма.

>>138910427
Охуеть как такое гуглить?

Чем вредит скидывание минусовой клеммы с аккумулятора работающего автомобиля?

>>138913677
Бамп.

>>138914305
А что будет если подключить розетки так как показано на твоей картинке?

>>138914336
бабах.
на самом деле смотря как подключены сами разетки, если фаза попадет на фазу то ничего не произойдет, если на ноль то короткое замыкание

>>138907683
Тупорылые малолетние мразоты.

>>138914336
коротнет, лол

27 лет, до сих пор не могу понять, что такое электричество. Для меня понятие "магнитное поле" или "поток электронов" - это всё из той же серии, что и гравитационные волны, теория относительности или проекция четырёх мерного объекта в трёхмерном пространстве.
Есть какое-то ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ объяснение электричества и магнетизма в терминах, которые более близки к тем, которые мы используем в повседневной жизни, описывая физические объекты?

>>138913677
Бамп !

>>138915000
триплу ответить надо. Электричество - это направленный поток электронов(на самом деле я и сам не знаю).

бамп

>>138912732
Процессоры составляются из полевых транзисторов?