Дело в том, что я имел в свое время опыт ковыряния скриптов сайтов и поэтому начал изучать именно php.Учу всю кухню, фреймворки, цмсы, глиномесы и т.д. Планирую в ближайшее время до кучи взяться за JS.Но вот, что я хотел бы спросить, а стоит ли? Везде слышу, что порог входа низкий, соответственно меня могут всегда пидорнуть и нанять школьника за доширак. Узкая специализация языка = простой верстальщик и т.д.Не учил кресты, хотя в сосничестве писал околотамагочи функционирующий из командной строки, но я даже близко не помню что я там делал. Но, кресты отложились в моем сознании как сферический ЯП в вакууме, который и надо учить, дабы быть труЪ. Да и мне интересней былобы наверное делать софтину всякую, а не сайтики.С одной стороны я четко представляю как я могу зарабатывать зная веб, ибо варился в этой кухне какое-то время, а вот с cpp - хз, но с другой - хочу быть именно крестовым программистом.Вообщем скажи анон, что ты думаешь об этом
бамп
>>139227472 (OP)Стать прогером, если у тебя нет профильной вышки, реальнее всего через веб. Так что учи пхп. Года через 3, когда зарекомендуешь себя как веб-прогера, можешь начинать учить любой понравившийся язык и перекатываться в интересующую тебя сферу.
>>139227954Аргументируй, ибо бытует мнение, что это трата времени вникуда.
>>139227954да и кстати, если я допустим норм веб прогер, легко ли мне будет вкатиться в спп или это совсем другая кухня и надо будет считай с нуля всю эту атмосферу постигать?
>>139228073Да, полезность низкая. Вот только других вариантов то нет.>>139228155Примерно та же самая кухня, но там хоть с нуля, хоть нет - атмосфера познается крайне быстро.
>>139229008>других вариантов то нетразверни этот тезис
>>139227472 (OP)>и нанять школьника за доширак.А ты типа "нешкольник"?
Бамп
я хз, поступил на вторую вышку на программиста и вообще не парюсь, за меня всё выбрали и меня всему научат
Не бамп, а сажа.
https://www.altera.com/downloads/download-center.htmlСкачай и учи - человеком станешь.
Я так на работу устроился. Сначала в офис на 30к. Потом во фриланс вкатился upwork.com, где платят в баксах.
>>139234873как так?
>>139234965Ну так, тупо ковырял html, css и php в сычевальне.
>>139235001а, я думал ты про перекат в кресты.Долго ковырял?
>>139235160Да я уже и не помню. Не очень, не больше года до первый работы. На работе очень скилл апается, за месяц в два раза больше понимать начинаешь.
>>139235227Можешь рассказать что конкретно в основном приходится делать?Сверстать там чето? Допилить кому-то чето? Или что? Подробней разверни, плз
php никуда не денется и умирать пока не собирается, вкатывайся спокойно, годик за еду поработаешь, потом норм все будет у тебя.Я сам без вышки устроился на удаленку за еду, очень апнул скиллы.Но учиться нужно будет новому постоянно, технологии устаревают очень быстро.
>>139227472 (OP)Порог вхождения низкий, но опытного работника на школьника менять никто не будет по той причине, что новенький хоть и берет денег меньше но нихуя не умеет и первое время будет приносить больше вреда чем пользы. А перекатиться на другой язык всегда можно один мой коллега перекатился с пхп на яву.мимо-пхп-макака-5лет-стажа
>>139237927Говорят, что, именно порог вхождения в стадию опытного работника низок и весь последующий стаж - это монотонный проеб времени
>>139237927Что посоветуешь новичкам?Сам с Yii2 на работе занимаюсь, вроде получаетсяХотя иногда вылазят баги
>>139238183>2016>не симфони
>>139238595>>139238183Кстати серьезно, какие уроки учить? С каких начать?
>>139238143>порог вхождения в стадию опытного работникаЗависит от конторы - если работают в учень узком направлении то, да за пол года с лихвой можно всему обучиться.>весь последующий стаж - это монотонный проеб времениТоже зависит от конторы: я, например, за время работы помимо пхп и около него - научился верстать, немного покодил на яве, написал несколько приложений на андроид. И теперь могу позволить себе часть рабочего времени тратить на капчевание.>>139238183С Yii почти не работал. Я начинал заномиться фреймвоками с codeigniter.
>>139238791не уроки, а фреймворки фикс
>>139239087Но ты учил другие языки, а не развивался в php, об этом и речь, что в php развиваться некуда, в отличии от крестов напрмиер. Напомню, так говорят, я хз как там в других языках
>>139239327В общем то да. Пхп узкоспециализрованный язык и никто в зравом уме ничего кроме сайтов и около сайтовых скриптов на нем писать не будет. Основной его плюс - широкая востребованность и не большие требования при устройстве на работу у нас постоянно берут вчерашнюю студентоту - сам так в свое время устроился.
Оп-хуй, лучше одмином становись. Работа халявней и спрос есть всегда.
>>139227472 (OP)> Планирую в ближайшее время до кучи взяться за JS.Но JS это божественный NodeJS с его целой кучей годнотейшего добра! Изучай JS + jQuery + Node и его модули = получай под сотку. Пыхапэ в 2016 году нинужен.
>>139241132ну я качнул уроки от специалисты там какраз JS + jQuery + Nodeпланирую это осваивать, но предварительно обмазаться базовой хуитой с пхп фремворками адптивными верстками т.д.Все говорят о node как о чем-то сверх пиздато, поясни почему это так?
>>139238791Symfony. Другие старое и ненужное говно. Есть ещё laravel, тот же симфони, но типа если ты в него не смог. Учится легко и непринужденно, многие плюшки настроены из коробки. Рекомендую.Тут кто-то сказал жквери... так вот. НИКОГДА НЕ УЧИ ЖКВЕРИ НЕ ТРАТЬ НА ЭТО ГОВНИЩЕ СВОЁ ВРЕМЯ ОНО НЕ РАБОТАЕТ ОНО ТЕБЯ НАУЧИТ ПИСАТЬ ЕБУЧУЮ ЛАПШУ КОТОРУЮ НИКОГДА И НИКТО НЕ ВОЗЬМЕТСЯ ПОДДЕРЖИВАТЬ. Есть охуенный vue.js, для простеньких сайтов бложиков/магазинов его хватить за глаза. Учится быстро и просто. Есть реакт и ангуляр2, тут уже можно пилить целые веб приложения.Основу тебе дал, пиздуй гуглить.
>>139244814synfony и laravel встречаются часто. Также часто встречается Yii стоит его учить? Ибо я его начал ковырять и признаюсь местами тяжеловато, симфони и ларавел легче?По поводу жквери. Он везде встречается куда я не сунусь, а вот все, что ты назвал - нет. Делаю вывод: не возьмут ведь меня рааботать если я его знать не буду?
>>139244814поясни за симфони.в yii чем привлекает - что круд из коробки, вроде еще быстро связи, RBAC настраиются.поддерживаю сейчас на симфони сайт, показался через чур ООП и замудренный, особенно что касается нелогичности испозования TWIGхотя может потому что до меня сайт писался 6 разными людями?
В ЭТОМ ИТТ ВЕБ МАКАКИ ОБСУЖДАЮТ СОРТА ГОВНА
https://www.youtube.com/watch?v=AU2Rhq5eWa4
>>139246214node же тоже затронули, не обделили?
>>139246648...чего ты возбудился?проебалась часть текста
>>139234873Какие js-фреймворки юзаешь? Не напрягает, что сейчас в вебе происходит?
>>139245170Сначала ставят задачу, потом её решают. Не нужно задрачивать какой-то определенный фреймворк, нужно знать паттерны разработки, всякие ооп, тдд и прочее. И уже в зависимости от задачи выбирать фреймворк. Можешь все задротить, можешь нет, главное, что если тебе предложат поддерживать проект хоть на кодигнайтере — ты уже знаешь примерно как все должно работать.>Он везде встречается куда я не сунусьТолько в мухосрансках среди хуёвых вебстудий, которые клепают однотипные магазинчики — да, постоянно, везде. У тебя гугл есть, если такой упрямый и недоверяешь анону, сходи и сам посмотри, что это за говнище и насколько оно устарело.Если ты знаешь реакт = тебя с руками оторвут в любую студию. ЛЮБУЮ.>>139246117>хотя может потому что до меня сайт писался 6 разными людями?this.Ну а что пояснять? Охуенный фреймворк, с четким разделением MVC, масштабируемый, модульный. При должном подходе можно делать просто невероятные вещи, которые потом другие люди с легкостью смогут поддерживать. Не нравится Twig? (что странно) Прикрути что угодно, либо вообще делай RESTful хоть с реактом, хоть с ангуляром. Опять же — сначала ставятся задачи, а потом выбираются инструменты.
>>139250131спасибо анон, позадрачиваю симфониопять же, за твиг, не совсем корретно выразился - на проекте который я поддерживаю всё через три хуя наворочено, может поэтому и такое предвзятое отношение.
>>139227472 (OP)веб-макак 140к в тредезадавайте ответы, лалки
>>139227472 (OP)Чем больше въебываешь, тем больше результат. Если вместо тебя могут нанять школьника за доширак, то ты идешь не туда. Учи алгоритмы и всю хуйню, если ты еще в школе, чтобы пройти в годный вуз и с 3 курса учиться на базовой кафедре у корпорации.
>>139250131Вероятно это не совсем та проблема, но всетаки:Разбирал Yii. Я знаком с ООП и MVC.Создавал страницы, регистрацию пользователей с занесением в БД, авторизацию, авторизацию по кукам и прочии штуки осиливал, но возникла такая проблема визуальног оформления:Мне необходимо было дабы поля формы, которые я заполняю валидировались на стороне клиента, так вот, в случае непрохождения валидации появляется сообщающий это текст. Так вот я хуй понял как мне с ним работать нахуй, как мне его поместить например в отдельный блок и т.д. Более того, необходимо было чтобы в случае удачно валидации - мне тоже сообщалось, я так и не понял как это реализовать. В итоге дропнул, так и не поняв это я тупой или фреймворк настолько не гибкая хуитаА нативными средствами реализовывал сии действия на раз-два
>>139242155Потому что хайп
>>139250807у меня в треде миллион вопросов без ответов, овтечай на них
>>139250934уже не в школе( 26 лвл(
>>139251219ткни меня, я ебал искать
>>139251174Значит нихуя ты не знаком с MVC и ООП.Страницы он блядь создавал.
>>139251290по новой сформулирую:- Развиваться в вебе или ковырять кресты?- node. почему все на него так дрочат? Он из серии годного решения для кучи задач или везде почучуть, но хуже чем специальное решение под задачу?- про yii ответь >>139251174
>>139227472 (OP)Зачем тебе всрался этот JS? Что на нём хочешь делать?Валидацию и АЯКС запросы?Так подучи эти моменты в ДЖЕЙКВЕРИ и забей хуй.
>>139251435хуле не знаком, если знаком? Так можно утверждать, что если будешь жрать говно то разбогатеешь, а если не разбогател, то сказать - мало знач жрал
>>139240752>одмином становись. Работа халявнейЛол! И придется вместо пыхи учить Питон и Go.
Поясните Java или PHP
>>139251637>Развиваться в вебе или ковырять кресты?Зависит от твоей цели. В крестах имхо больше пиздатых и сложных задач, но платить тебе вполне могут примерно те же деньги что и например за JS.> node. почему все на него так дрочат? Он из серии годного решения для кучи задач или везде почучуть, но хуже чем специальное решение под задачу?Дрочат потому что пиар, маркетинг, JS. Подходит для узкого круга задач или простых штук аля "гостевуха">про yii ответь да я в рот ебал пхп, что тут отвечать, лол
>>139251752Ты не понял, я хочу развиваться изучать эту всю хуйню, она мне интересна и чем больше всякой хуиты я смогу реализовывать - тем лучше.Естественно мне и деньги нужны, соответственно тратить время на то, что не принесет профита не хочется, но и выучить хуиту и монотонно делать одно и тоже только ради деньжат тоже не гуд. Почему спрашиваю как сделать чтобы решались обе эти хуйни
>>139251989с крестами сложнее работку найти? Или вообще как-то наживаться на этом? Но если платить будут одинаково то имеет смысл просто нарабатывать моторику в вебе?
>>139240477>>139239087город и зп твоя ща и на начале "карьеры"?
>>139252011В таком случае JS это не то. Ибо задач для его изучения совсем не вижу (тоже хотел изучать, но только ради валидации и аякса, в итоге за пару дней всю эту хуету решил на JQuery).Тебе советую смотреть в РУБИ и в проектировку баз данных (довольно прибыльное дело и интересное).
>>139252197Я не писал на крестах за деньги, но субъективно да, сложнее. По поводу моторики не знаю что сказать, у меня меньше 3х лет опыта и совсем нет мотивации перекатываться в какие-нибудь кресты.>>139252259рубисты какие-то отбитые кстати. святой DHH, рельсы, манки патчинг, вот это все.
>>139227472 (OP)>php>порог входа низкий, соответственно меня могут всегда пидорнуть и нанять школьника за доширак
>>139227472 (OP)>порог входа низкийВ верстальщики - да. Если будешь серьёзное что-то писать, какие-нибудь SPA, то нет. Школьники отсеиваются сразу после того, как видят список технологий, которые нужно знать, чтобы работать в JS стеке в 2016. ЗП неощутимо ниже, чем у каких-нибудь java-энтерпрайзёров.мимо фронтендер
>>139252722город/опыт/зарплата?
>>139252722город зп?
>>139252787>>139252780Екб, год, 60.
>>139252921Не удивил
>>139252964Ожидал 300к/планковское время?
>>139253004Было б у тебя больше чем у меня, я бы спросил как ты к этому дошел
>>139253054а ты кто?
>>139253075 твой коллега с з/п 140к, выше писал
>>139227472 (OP)Ты дебил. Чтобы быть труЪ, надо учить Ada C.
>>139227472 (OP)WebAssembly скоро выйдет, сможешь браузерные приложухи прямо на плюсах писать. Ну или вообще на любом языке, главное чтобы компилятор был. Так что учил плюсы, через года полтора сможешь не выходить из зоны веб-помойного комфорта.
>>139253113и че конкретно ты делаешь?
>>139253425Сейчас пилю полностью клиентскую часть одного стартапчика, спа реакт+редакс (и выбиваю себе возможность пилить под мобилки)
>>139253608Можешь по хардкору пояснить, что такое:спа, реакт, редаксэт оязыки, библиотеки или че это?
>>139253786Могу.
>>139253958поясни :3
>>139253786single page application - это когда твой говносайт не грузит страничку с нуля на каждый клик, а подгружает то что нужно по мере необходимости.react - в некотором роде революционная либа от фейсбука для делания вебгуев. редакс - управлятор состоянием, несколько измененная реализация паттерна flux от того же фейсбука. Реализация настолько охуенная, что теперь написавший ее хипстер работает в фейсбуке.
>>139254041ок, спасибо, схоронил это, как необходимое для изучения, а че такое вебгуй?
>>139254175web gui
>>139254175web - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B1gui - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D0%B9%D1%81_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8Fучись гуглить, лол
>>139254271>>139254238>Графический интерфейс пользователяне о чем не гвоорит же, разве так сложн осказать что имеется ввиду?
>>139254552Похоже ты даже для веба туповат>разновидность пользовательского интерфейса, в котором элементы интерфейса (меню, кнопки, значки, списки и т. п.), представленные пользователю на дисплее, исполнены в виде графических изображений.
>>139251174А что сложного? Формошлёпнул форму, подключил AssetBundle. В нём указал js и css. Всё.
>>139254552Ты не знаешь, что такое "интерфейс" и хочешь лезть в кодинг?
>>139254618графическое изображение - это графики?А по чем учить это твое SPA?
>>139254808Да ты совсем не может в абстрактное мышление, лол. Уебывай.
>>139254939>не можешьфикс
>>139254721Формошлёпнул тебе хум по лбу.<?= $form->field($model, 'username')->textInput(['placeholder' => 'Логин'], ['autofocus' => true])->label(''); ?>что тут надо формошлёпнуть дабы взять сообщение о валидации в див?Или тчо надо формошлёпнуть в моделе в методе rules дабы передать сообщение о успешнйо валидации?
>>139254939ебать ты пиздун нихуя не могущий, ясно
>>139255356>Формошлёпнул тебе хум по лбу.Тупой ещё и быдло.
>>139255525но ведь ты и этот >>139254939сами быдланы с ЧСВ. У вас шишка стоит на кукареканье терминами и ЧСВ поднимается когда кто-то просит пояснить за них. Почему бы вам не фармашлёпнуть за щеку?
>>139255677Лол, где у меня очень сложный термин?Форма, AssetBundle, js или css?И поясни за <?= $form->field($model, 'username')->textInput(['placeholder' => 'Логин'], ['autofocus' => true])->label(''); ?>Ты вообще понимаешь для чего эта строка и почему не <input type="text" placeholder="Логин" ...>
>>139256028Эта строка = набор фреймворковых функций в которые передаются значения. Однако как она связана с сообщением о валидации?Когда я делаю на JS я innerHTML какому-то диву меняю, вставляя в него необходимый текст, например этому сообщению. Я не понимаю в какой хуйне вставляется это сообщение?и да, я ниибу че такое AssetBundle, я же написал, что начал только ковыряться с yii, не могу формошлёпнуть на легке хуиту не зная че это такое вообще
Поясните школьнику 12 лвл что лучше учит PHP или Java
>>139258730Учить*
Хочу в конторку устроиться т.к для меня это единственный выход. За сколько можно это все освоить?
>>139258730Уроки на завтра.
>>139259069Каникулы
>>139258906Достаточно языком начесать что всё знаешь. Вакансию составлял манагер или ип чисто для своего сайта человека нанять.
>>139259250Ну ну. Приду и буду и краснеть?
>>139259308На этой вакансии платить будут столько что краснеть должен заказчик, что не додумался потратиться на спеца.Сам смотри опыт нахуй. Пунктуальность это типа что не забухаешь, а будешь на работу ходить. Основы и базовые знания бла бла подразумевают человека без реального опыта, а так для себя. Цмс на уровне контенщика я так думаю. Приветствуются знание граф прогр и фреймворков в одной строке, видимо важность одинаковая у этих вещей, с этой строчки словил вообще странное состояние голубя. Умение понимать чужой код - ну это потому что предыдущие работники жаловались на говнокод.
>>139259250>сажасмешно наблюдать подгоревшего, вот этого: >>139256028но, который не может сдерживаться дабы не отписаться)
>>139259678Я не подгорел. Просто отвечать такому дауну лень, ничего кроме говнокода ты не высрешь используя то что не понимаешь, и ты обзываешься бака.
>>139259624Ну да платить 25 обещают.Обязанности:Разработка модулей к популярным cmsFront-еnd и Back-еnd разработка php, html, cssТребования:PHP, SQL, HTML, CSS, GITНавыки администрирования linux веб серверовТоже самое как и то?
>>139260050Хуёво тебе там будет, но годик поработать можно.Я выкатилсся.
>>139260237Почему хуево?
>>139259983подгорел + зануда пиздец
>>139260302Руководить будет скорее всего манагер, а не погромист. Ну продаван кароче, задания взятые без мозгов абы заплатили, и цмсы это говно, лучше на фреймворки затачиваться.>>139260847Нет тытеперь точно офф
>>139261102давай, подшивайся
Посоны, хочу вкатится в фронтенд. Стоит ли поступать на техническую вышку ?корзиночка 26лвл с 11 классами
аноныпереводят на крупный проект, который надо написать с нуля, мне очень важно сделать его для портфолио, но и хочу чтобы подняли зп. как правильно просить чтобы нахер не послали прибавления?
>>139250131расскажи за фреймверки - какой лучше для чего на твой взгляд7