>>140543816 (OP)
Мы сейчас отталкиваемся от общепринятых норм или от сугубо личного мнения ОП,а?

>>140543885
От бессмысленности всего. Почему мы кушаем и пьем воду? Я не призываю к суициду, так как в смерти нету тоже ничего важного. Но почему мы просыпаемся и встаем из кровати, если это не имеет смысла? Почему мы следуем биологическим/социальным потребностям?

>>140543961
Значит, тот, хоть что-то делает имеет смысл?

>>140543961
Ну как бы есть биологические процессы.Кушать\спать\срать\просыпаться.
Мне кажется смысл чего либо деланья и естественные процессы это многонемного разноплановые вещи.

>>140543976
Но почему он придает смысл тому, что раннее было бессмысленно, из-за биологических/социальных факторов? Значит ли это, что сам смысл бессмыслен?

>>140543816 (OP)
>смысл
Поссал на необразованное быдло

>>140544051
Нет, это одно и тоже. Почему ты следуешь своим потребностям, инстинктам, типа голода,сна? Нету ничего объективного, кроме заранее продуманной программы определяющие твое подобное поведение.

Что, если дать вызов миру? Уйти от программы, отказаться от всех потребностей и умереть. Но следуя этому, мы опять же будем следовать потребностям.

>>140543961
>>140543816 (OP)
Оп, ты такой даун, я ебал.
Поведенческая биология тебе в помощь конечно, но блядь для начала ты твёрдое с мягким путаешь.
>Почему мы делаем что-то, ведь в этом нет смысла.
Сука, мелкий даун, смысл это к вопросу ЗАЧЕМ. А почему - это не из области смыслов блядь. Мячик падает не потому что в этом есть смысл, отсутствие смысла не должно блядь мешать ему падать. А вот уронить мячик можно и почему-то и зачем-то. Кучу вещей в своей жизни мы делаем почему-то, придумывая к этому почему-то некоторое зачем-то. Но смысл не необходим. Ты ебучий даун не можешь блядь в детерминизм чтоли? И что за тупые вопросы блядь, оставь свой экзистенциальный кризис себе блядь, с этим говном к людям не лезь.

>>140544106
>>140544106
сысле?

>>140544266
Мы придаем чему-то значение, придумывая причины определенных поступков, но получают ли они от этого смысл?

Если все имеет причину, тогда всякое явление имеет смысл в этой причине. Но так как причина не имеет собственного смысла, то и все не имеет смысла.

Смысл всякого действия в какой-то выгоде. Всякий гедонист считает выгодой — удовольствие, но почему они считают это ценностью? Почему важно удовольствие, почему важно счастье и благосостояние?

>>140544338
Суууука, вы блядь в школу то че, не ходите?
В логику совсем не можете?
Мы не причины придумываем, причины уже есть блядь. Иногда мы к ним придумываем смысл. Чтоб картинка мира блядь целостная была блядь, гештальт ебучий закрыть блядь, особенности работы психики сука. А получают ли от этого смысл - СУКА, ты тупой чтоли? Субъективный - да, получают, объективного просто не существует. Смысловая область - чисто субъективна. Так что перестань задавать тупые вопросы. Ну или ты просто тралишь меня, ну и хуй на тебя тогда.

>>140544266
Можно ли жить механически, не осмысливая свои действия, не ища свой истинный путь и не думая о чем-то более великом, чем ты сам? Можно, но какой в этом смысл? Не лучше ли выйти за пределы своего бездумного существования и попытаться принять высшую истину?

>>140544655
Либо ты типа тонким тралем себя считаешь, либо ты просто ебучая деревенщина не могущая в образование.

>>140544524
> Субъективный - да, получают, объективного просто не существует. Смысловая область - чисто субъективна.
Потому что ТЫСКОЗАЛ?
Всегда проигрываю с мамкиных атеистов, не умеющих в философское познание и рефлексию.

>>140544524
Почему смысловая область субъективная? Почему предназначение может определить всякий? Если абстрагироваться от этого, то получается, что ничего не предназначено ни для кого, так как у каждого индивида есть свое "пространство" предназначений. Но сами предназначения не предназначены самим индивидом, а биологическими/социальными факторами, следовательно и сами следствия из тех предназначений не назначены индивидом

>>140544815
Следовательно все бессмысленно при любых обстоятельства и при любом раскладе вещей.

>>140544799
>>140544815
>Почему смысловая область субъективная?
Смысл есть предназначение. Для предназначения нужно что-то типа плана. И пока что всё как бы складывается блядь так, что у вселенной нет никакого плана. И вообще, скоро же жир отсюда потечет уже, хватит может?

>>140544524
>Субъективный - да, получают, объективного просто не существует.
Если бы это было так, то существовал бы набор из миллиардов одинаково истинных смыслов, многие из которых противоречат друг другу. Из математической логики известно, что два противоречащих друг другу высказывания не могут являться одновременно истинными, следовательно твоя исходная посылка была ложной, и субъективных смыслов не существует.

>>140544815
>>140544815
> Но сами предназначения не предназначены самим индивидом, а биологическими/социальными факторами
У биологии нет плана. С социумом тут сложнее, но пока забей, маленький ты еще, о таких сложных штуках думать. Иди пипиру подергай, деревенщина.

>>140545063
>И пока что всё как бы складывается блядь так, что у вселенной нет никакого плана.
Не говори глупостей, ты не можешь рассуждать о замысле Вселенной.
Разве муравьи способны предугадывать твои действия, разве они могут судить о твоих намерениях? Все, что ты можешь - родить в потемках, принимая собственные заблуждения за плоды просвещения и прогресса.

>>140545077
Да хватит уже обсираться то.
>два противоречащих друг другу высказывания не могут являться одновременно истинными
Истину к смысловой области приплетать то не надо может? А что насчет нечеткой логики еще, или ты только в true galse можешь? Блядь, да откуда вы беретесь.

>>140545208
Филисофия на диване, том первый.

>>140543961
Потому что иначе сдохнешь. Притом довольно хреново.
Организьм должен поддерживать свою жизнедеятельность чтобы продолжать существование. Нахуя существовать - это уже другой вопрос.

>>140545260
Как ты представляешь себе смысл без истины? Если бы смысл был полностью ее лишен, то он был бы ложен, а следовательно, ложным было бы все наше существование, являющееся проявлением и порождением этого смысла. Если же наше существование ложно, то ложны и все наши утверждения, противоречащие друг другу, что не может быть верным. Следовательно, смысл истинен и тождественен Истине.

>>140543816 (OP)
О чем спор? Я немног не догоняю.

>Если все не имеет смысла
Идешь от противного? Как интересно.
>любое биологическое предопределение нас является тоже бессмысленным.
Не понял. Половое размножение нужно для произведения более приспособленного потомства. Так что смысл в "м" и "ж" есть.
>Даже наша собственная выгода, потребности, чувство голода и жажды.
Выгода есть более легкий способ достижения чего-либо, потребности есть нечто, без чего существование невозможно или затруднено, голод и жажда есть показатель понижения уровня воды и питательных веществ в организме.
>Кушая еду, мы действуем иррационально, делаем бессмысленные действия, пытаемся выживать.
Во-первых кушать дл выживания есть природный смысл, а во-вторых ты не указал точку зрения, относительно которой выживание есть бессмысленность.

>>140546076
А для чего более приспособленное потомство?Вопрос "зачем?" можно задавать бесконечно, следовательно НЕТУ СМЫСЛА. Еще один пруф. Мы берем рандомную хуйню(из социальных/биологических факторов) и считаем ее смыслом, но мы ее не определяем, определяют внешние обстоятельства, следовательно не сходиться к определению смысла(как выбора субъектом предназначения), так как СУБЪЕКТ НЕ ВЫБИРАЕТ

Так, продолжим рассуждения, меня не было 30 минут, а тред умер.

Еще раз повторю. Если все обусловлено социально/биологическими факторами, то всякая идея, которой мы придаем смысл, является лишь рандомом сделан из социальных/биологических обстоятельствах, и мы не выбирали предназначения, за нас выбрали внешние факторы(если считать их внешними).

Значит, кем ты являешься, не имеет значение. Кто ты? Патриот своей страны или предатель, священник или переступник, танцор или певец, программист или мизантроп, ебатель мамок или интеллектуал — все лишь набор социально/биологических факторов, не имеет значение ни одна роль, но можно сыграть в игру, выбрав одну из них.

Смысла — нету ни у кого. Если выбрать какой-то смысл, мы можем всегда спросить о смысле этого смысла и найдем ответ в социально/биологических факторах, а не в выборе индивида(ибо его нету). Задав вопрос о смысле смысла определенных социально/биологических факторов, мы придем в замешательство, ибо нету ничего над причиной, нету никаких индивидумов. А если есть и он создал нас не пр осто так, то наш смысл — удовлетворения его эгоизма, его личных побуждений.

>>140549322
Но тогда какой смысл этого существа? Мы же можем задать вопрос, почему он создал именно такой смысл, и тогда придем к каким-то факторам или рандому. Следовательно даже высшее существо не создает смысла.

Всякое явление категорически бессмысленно. От похода в армию до искусства, творчества, любви, жестокости, секса, компьютерных игр, больших и нежных членов. Потребность в этих вещах обусловлена социально/биологическим ифакторами.

Свободы нет, мир угнетен, ничего не ценно для всех. Люди просто следует программам, а считают ценным то, что указывает делать программы.

Всякая идея и ценность — это мусор, она навязанная социально, подкреплена социальными факторами или придумано следовательно когнитивных искажений или следуя программе.

Все, мне надоело писать свои высеры.

Заразил ли я этими высерами каких-то анонв?

Аноны отпишитесь, мне одиноко.

>>140549923
)))

>>140544799
> философское познание
Говно для гуманитариев, которые не могут в математические абстракции, но хотят казаться умными.

>>140549923
отписываюсь, да всё мусор, но наши тела хотят жить, отсюда появляются "блага"

Смысл - категория разума. Разумная жизнь (человек) - малая, незначительная часть Вселенной, Вселенная существовала до и будет существовать после всяких "смыслов". Т.е. не то чтобы конкретно смысла жизни нет, вообще такой вещи как "смысл" нет за пределами человеческого сознания.

>>140548911
>А для чего более приспособленное потомство?
Для того чтобы оно не вымерло как вид.
>Вопрос "зачем?" можно задавать бесконечно, следовательно НЕТУ СМЫСЛА.
Обоснуй? Если цепочку можно продолжать бесконечно значит на бесконечную череду вопросов "зачем" находятся бесконечные ответы, из чего следует что смысл есть во всём. Просто он не такой, каким мы хотели бы его видеть.
>Еще один пруф. Мы берем рандомную хуйню(из социальных/биологических факторов) и считаем ее смыслом
Ето как?
Типа, вот есть фактор IQ, мы говорим: IQ = смысл?
Что за глупость? Ты точно правильно понимаешь значение слова "смысл"?
Смыслом обычно называют разумное обоснование существования или полезности чего-либо.
Если что-то не имеет для тебя смысла, значит ты не обладаешь полнотой информации.

Пример: из А в Б передают закодированное сообщение. И для А, и для Б сообщение несет смысл. Ты перехватил сообщение и увидел там набор символов. Ты не смог прочитать и посчитал, что сообщение не несет смысла, хотя это не так. Просто ты не знаешь шифр.

>>140550718
Зачем стремиться не вымирать как вид?

>>140550778
Цыпочку нельзя продолжать бесконечно, максимум несколько раз.

>>140550938
Чо ита

>>140550880
Такая вот прошивка в биороботах - перерабатывать окружающую материю в себе подобных. Смотрел сериал Лекс, там были такие робо-руки, которые все разбирали и переделывали в себя, и в конце-концов переделали всю Вселенную в гигантское облако таких рук?

>>140550778
Берем рандомную хуйню, типа насмотревшись фильмов о любви(социальный фактор) и захотев трахаться(биологический) индивид начинает искать самочку и тем самым придает значение этой идеи.
Или к примеру любитель компьютерных игр. Он видит, что какая-та игра возвышается, хвалиться, связывает образ компьютерных игр(или определенных жанров или определенных игр) с определенным типажом личности, с которым индивид хочет себя ассоцировать из-за поощрения этого образа раннее(Тип, пропаганда по ТВ, и теперь чувачок хочет играть в военную тематику) и тд.

>>140551125
Видишь, нету никакой причины для этого действия. Смысла нету. Это программа.

>>140544498
Потому что мне от удовольствия хорошо, приятно.

>>140551123
Цыпочка, цыпленок.

>>140551213
Я тебе говорю, что нет во Вселенной понятия смысла, а ты спрашиваешь какой смысл в том или ином явлении. Смысл только в человеческих делах есть, а жизнь - вне понимания человека

>>140551277
А нахуй тебе то, чтобы тебе было приятно, хорошо?

>>140551325
И в человеческих дела нету смысла, я об этом и говорю. Нигде.

Так, мне опять нужно отойти, не потеряйте тред.

>>140551362
Я тебе втолковываю,, что ТОЛЬКО в человеческих делах и есть смысл. Смысл - людское изобретение.

>>140551306
шта? Наркоман?

>>140551330
Чтобы не было плохо, неприятно. Все просто

>>140551178
Ок, цепочку нельзя продолжать бесконечно, значит и вопросов нельзя задать бесконечное количество.

>>140543961
Всё наше существование вертится вокруг механизма удовольствия и боли. Кнут и пряник. Ты ешь, потому что это приятно. Следовать чему-то и вставать с утра не нужно, но если смотреть на шаг вперёд, то эти действия тебе дадут ещё больше удовольствий в будущем.
как-будто детсадовцу рассказываю

>>140543816 (OP)
Верно. Сам окончательно апатичным ко всему вокруг меня, когда пришёл к пониманию того, что продолжаю жить иррационально: тобою упомянутыми потребностями и желанием умереть, при этом в боязни неопределённости того, что будет со мной после смерти. Даже моя потребность в высказывании своих мыслей тебе, ОП, донельзя недалёка, на мой взгляд. Но я продолжаю писать тебе это, и далее нагоняя определённый пафос.

>>140551943
>Сам стал окончательно апатичным
Фикс.

>>140543816 (OP)
Нахуй ты сюда свое говно притащил? Ты бы это пидорахам по сми говорил бы, а не на дваче, где все и так все знают.

ОП-у 14 лет, он не работает, его содержит мамка в тепле и уюте, да, я Ванга

>>140549072
>Если все обусловлено социально/биологическими факторами, то всякая идея, которой мы придаем смысл, является лишь рандомом сделан из социальных/биологических обстоятельствах, и мы не выбирали предназначения
Всмысле, блять. Смысл не придают, его постигают, если речь идет про изучение мира. И это нихера не рандом, а обычные закономерности.
Предназначение ты можешь выбрать для чего-либо искусственного, того, что делаешь ты сам. Либо ищешь альтернативное применение уже изученным вещам. К примеру клубни картофеля основным смыслом имеют проддолжение потомства, но если рассматривать относительно людей, то они его используют как провиант. Отсюда выходит, что у предметов может быть много смыслов, но ОП - пидар, и поленился указать точку зрения, относительно которой нужно искать смысл, а просто пиздит, что смысла ни в чем нет.
>Смысла — нету ни у кого. Если выбрать какой-то смысл, мы можем всегда спросить о смысле этого смысла и найдем ответ в социально/биологических факторах, а не в выборе индивида(ибо его нету).
Да ёб твою мать, относительно чего ты рассматриваешь-то? Если смотреть с точки зрения природы, то смысл жизни каждого организма (в том числе и каждого человека) - выжить и дать потомство, чтобы не вымереть.

>>140552914
Да лан, у многих экзистенциальный кризис в этом возрасте. Но больше всего меня раздражает отсутствие адекватного диалога с такими субъектами. А некоторые вообще свою мысль выразить не могут.

>>140552914
Почти все верно, работа отвлекает о размышлениях, заставляет работать на буржуазию и помогать системе. Ты так говоришь, как будто хорошие условия — плохо.

>>140555731
fix
"от размышлений"

Так, сейчас. Некоторые говорят, что смысл в удовлетворении н-ой потребности. Но какой смысл ее удовлетворять? Если задавать к какому-то смыслу так долго, то в итоге придем к тому, что все уплетается в социально/биологические факторы, которые не связаны с интересами хомячка, т.е не является смыслом.

>>140552958
Смысл связан с субъектом, а именно выгодой субъекта от объекта. Выгода определяется как удовлетворения потребностей. Но почему удовлетворения потребностей является чем-то важным? Ибо действует программно, как приписали социально/биологические факторы.

>>140544266
>ты твёрдое с мягким путаешь.
Твёрдое говно, мягкое говно - всё ещё говно.

>>140556241
>Смысл связан с субъектом
чем и почему ты так решил

>>140556091
>Некоторые говорят, что смысл в удовлетворении н-ой потребности
Смысл чего, йоба