Здравствуй, место, где все мои друзья или нет. Сегодня я хочу поговорить с тобой об эмиграции из России, хотя, наверняка, изложенные мысли подойдут и для других стран СНГ. Сразу замечу, что тред не политический, ватному или сальному скоту здесь не рады, а отработать рубли/гривны/доллары можно в замечательном разделе /po/.Сам я - типичный паренек из провинции 24 лет от роду с показателями "красота", "ум", "здоровье" плюс-минус средними. Работаю вот уже 8 лет ты угадал кем, хотя и 100к в наносекунду пока не платят. Сейчас вкалываю на контору из Берлина с оплатой порядка 2.5к$/мес (+-300 баксов в разные месяцы). Скоро эта цифра станет на тысячу долларов больше, а года через четыре должна вырасти вдвое. В свое время мне был предложен переезд в Германию с сохранением должности. При этом сама оплата росла на 50-75% на каждой стадии.И я вот подумал: "А нахуй нужно?". Даже 2500$ в моей мухосрани деньги хорошие, можно жить очень спокойно и не ужимаясь. Однушка в приличном районе стоит 1.5кк, если вдруг приспичит семью и детей, то трешка - 3кк (при этом потенциальная невеста зарабатывает как и я, то есть для меня цена квартиры будет той же). Инфраструктура в городе вполне жизнепригодна. Есть самые разные продуктовые магазины (от дешевых Магнитов до дорогих мясных или овощных галерей), технические (Юлмарт даже дошел до нас), шмоточные (опять же, от убер-бюджетной Зары до всякой хуйни с 12к за трусы). Куча медицинских клиник, которые за умеренную плату залечат все: от геморроя до зубов (эти, кстати, нихуя не за умеренную, 250к на установку 4 зубов - я ебал, и это не топовый ценник), притом, довольно качественно и без дерьмового сервиса. Да и обстановка в целом ничего: в нормальных районах не приходится проваливаться в говна с видом на разбросанный мусор. И, получается, что здесь все есть, ехать никуда не нужно. Несомненно, Россия - антинародная страна, и 80% людей всегда тут жили и живут плохо. Но не так уж и много усилий надо приложить, чтобы их обскакать. На самом деле, куда меньше, чем, чтобы обустроиться в чужой стране, где от 3 до 7 лет ты даже не гражданин. Нахуя все эти переезды и перелеты? Нипонимат. Конечно, родиться в столице Германии или Нидерландов получше, чем в провинции РФ, но пробиваться != родиться, а ведь силы "на пробивание" в жизни есть куда потратить.Другой вопрос - права и свободы. Что ж, тут мы сосем, но, опять же, кто мы? Депутатским сынкам и президенту лично дорогу мне переходить не с чего, доходного и легкого в поддержании бизнеса (хотя бы одного из двух) у меня нет и не будет, так что не отожмут. Интернеты и блокировки сайтов - это все весело, но пока что легко обходится, а, чтобы по-настоящему взять все под контроль, нужно вкладываться в "интернет-полицию" как Китай. Я в такой сценарий не верю - это ведь работать надо, а не отчетики про "инновационные русские ОС" строчить. Так что тут все тоже мимо меня.И так во всем: куда не посмотри, любая штука здесь достигается при наличии хоть сколько-нибудь вменяемого дохода, который обеспечить куда легче, чем съебать в другой мир и прижиться там. Скажи, анон, я прав или что-то упускаю?
Побампаю рандомом.
>>140564629 (OP)Скажи что мне делать с мудаками, которые заставили все тротуары и газоны у меня во дворе своим корытом. Это для начала.
>>140565239Не знаю. Я не имею с ними никаких дел, потому что не планирую брать авто. У нас в городе недавно запустили очень дешевый Убер, пользуюсь каждый день почти, полет отличный. По поводу твоей проблемы - это в автач, наверное.
>>140565362Так а причем тут авто. У меня тоже нет авто, но я не могу пройти до магазина нормально, потому что половина тротуара заставлена машинами, а по оставшейся половине они едут.
>>140565572Хуй знает. В своем городе с таким не встречался.
>>140565613Ну значит тебе повезло.
Не хочешь ехать, хорошо в своём, оставайся Помни только то, что Россия антинародная, как ты выразился страна, без закона и без прав, можно конечно так всю жизнь прожить как большинство в россии пресмыкаясь и в надежде что тебя сегодня не посадят на бутылку рандомный мент
>>140565838Для меня все же актуален вопрос вероятности всего этого.Начну с того, что пресмыкаться ни перед кем не приходилось, да и вряд ли придется. Собственно, с чего бы? На поклон к ворью идет исключительно ворье более низкого ранга, а в административные структуры я не пойду точно.Менты и бутылки? Опять же, где и под каким предлогом мы могли бы пересечься? У меня едва ли найдется что-то, что может заинтересовать какого-нибудь генерала полиции. Да, я не спорю с тем, что сложившаяся ситуация с правопорядком - норм, я сужу исключительно про то. что она дает мне.
>>140565792Весь тырнет засорили, продажные мрази
>>140566434Под предлогом "эй, гражданин, куда идете".Со мной лично такого еще не было, хотя со знакомыми было. Но ждать и надеяться что пронесет чет не очень хочется.
>>140566434Ну да, манямир такой манямир
>>140566585shill, plz
ОП, какой город если не секрет?вангую Казань или Новосибирск
А что с медициной и образованием? Не беспокоит?
>>140566698Ольгино
>>140566434>На поклон к ворью идет исключительно ворье более низкого рангаЯ бы не был бы в этом так уверен. Хуй знает как там жизнь повернётся. Знаешь же, что от тюрьмы и от сумы не зарекаются, а в РФ это более чем актуально.
>>140566734Медицина вполне норм за соответствующий ценник. Думаешь в США или Европах не так? Там медицина (нормальная) на порядок дороже.
Эх, вот бы выиграть гриночку...
>>140566939Проблема в том, что в России если у тебя что-то сложнее простуды, то можно сразу ложиться и помирать.
>>140566939В Европе медицина копеечная, в канаде бесплатнаяТы о чем вообще? Какая в России медицина? Там страшно в больницу зайти, а про операции я вообще молчу.
>>140566734А в вопросе образования ясенхер, что не стоит надеяться только на школку и/или универчик.не-ОП>>140566939-кун
>>140566666нет-нет, я не о том, что они скажут, а о том, нахуя оно им. Что им с бизнесмена - понятно, а что с простого смертного - хз.
>>140566698Краснодар.
>>140567054Да перестань.Даже по ОМС от какой-нибудь лёгкой херни тебя вполне нормально вылечат лечился не так давно от менингита, за полтора суток меня поставили на ноги, остальные две недели просто в больничке валялся.
>>140567174>от какой-нибудь лёгкой
>>140564629 (OP)Оп у тебя какое образование? При переезде и устройстве а твоем случае требуется техническая вышка? Насколько это критично?Миддл-домохозяйка ангуляр-пхп
>>140567054Не проблема. Я залечивал уже все, что можно: сердце, почки, сосуды, щитовидку, зубы, даже ебаные ЗППП, и все делают прекрасно. Сейчас реально много хорошей и относительно недорогой медицины.
>>140567062>в Европе копеечная>в Канаде бесплатнаяНе скажу за Канаду, но в Германии точно знаю, что бесплатная медицина вообще нихера не медицина.
>>140566666Квинтипл врать не будет.
>>140567273Я имею в виду на самом деле серьезное, тот же рак.
>>140567261>Оп у тебя какое образование? ITшное, специалист (уже упразднили такое).>При переезде и устройстве а твоем случае требуется техническая вышка? Насколько это критично?При устройстве у меня ни разу его не спрашивали: в детстве (16-18) у меня его просто не могло быть, а позже меня находили уже без вопросов об образовании. При переезде оно обязательно на 100%. В Европе порядок такой: чтобы мигрировать нужно или корочку, или намаз по 5 раз в день делать, иначе - никак. Сами работодатели смотрят по-разному, но более внимательно, чем в РФ.
>>140567438Как ты выражаешься "тот же рак" и в СШАшке не лечат.
>>140567497Зависит от страны.
>>140567438Ради единичного случая можно и выехать же. А рак, если что, почти всегда лечится только на другом глобусе.
>>140567497У меня корка вышки гуманитарная, но хочу работать девелопером. Какие подводные камни?
>>140567054то-то я сотрю все, кто эммигрировал отсюда, лечиться сюда ездят
>>140567669Отчего бы тебе это не спросить у потенциального работодателя, м? Я же написал выше, что корка у меня - по специальности, так что как там по левому диплому уезжать в ЕС - ХЗ.
>>140567698У меня родственники из Лондона в мск детей обслндую раз в год, но сами лечатся заграницей. Я думаю это просто экономия.
>>140567776Ты прав. Спасибо.
>>140567698Ты удивишься, но одна тян на vc.ru от неё недавно статья была, работающая в Нью-Йорке дезигнером, летала к себе в Киев чтобы зубы вылечить. И выходило дешевле даже с учётом перелёта.
Вообще, мне было бы очень интересно послушать тех, кто для себя сделал другой выбор и уехал. Хотелось бы послушать, зачем именно, так как мне в случае чего не поздно еще менять что-то глобальное в своей жизни.
Бля, заебись технарям и прочим программистам - универсальная работа, можно работать на любую иностранную компанию. Ты уже не первый, кто мне такое говорит, и про предложение переехать и т.д. А вот гуманитарию или как мне, УПРАВЛЕНЦУ, чтобы в провинции зарабатывать три тысячи долларов, это надо пиздец попотеть не один год, и то, наверное, это будут не три, а, может, полторы тысячи. Это если "на дядю" работать, конечно, речь об этом. А так надо будет своё дело пилить, чтобы опять же через несколько лет только выйти на эти 3к долларов. А сколько это сейчас, 200 тысяч рублей? Бля, да нехуёвые деньги в моём мухосранске-миллионике, достаточно неплохие, чтобы забить на всё хуй и жить себе в радость, даже путешествовать можно. Вот уж пиздец, конечно, с детства с математикой не дружил, всё языки, да литература интересовали, оно и хорошо, но когда такие кулстори читаю - припекает.
>>140564629 (OP)С точки зрения практики права, Роиссия будет поуматнее.Нет такого сильного дроча на политкорректность и равенство.
>>140568313Все не так однозначно, я дочь крымского офицера бывший коллега чистого манагера, с которым мы три года подымали стартап а он не поднялся. Когда начинали, ему было 22, мне - 21. Тогда он, как и я, обогатился бесценным практическим опытом получения порции говна в еблище и проебавания денег. Он пришел к выводу, что манагеру делать в провинции нечего, уехал в Мск. Сейчас ему 25, 160к зарплаты + процент с прибыли (выходит порядка 220, как он говорит). Вот тебе пример неплохого варианта для манагера.
>>140568650Не думаю, что там его так уж много. Бывал в Германии, Франции, Италии - за пределами интернета весь этот толерастический пиздос не ощущается. Если тебя это смущает, то езжай смело.
>>140568855Да, я не спорю, что если голова на плечах есть, то и всё остальное будет. Справлюсь. Тоже вот буду пилить стартап, как отучусь. Просто не перестаю удивляться программистам, которые, работая полностью дома, поднимают, да, бля, стоит признать, что в России, в большинстве городов (кроме пары самых крупных), даже штука баксов - две месячные зарплаты, а где-то и 3 и 4 у многих людей. Внатуре, бля - профессия будущего, и тот случай, когда такие вот специфические знания - сила. Кто бы мог подумать лет десять назад, что так будет (на самом деле думали и говорили, просто многие не верили).
>>140569029В расизме там обвиняют только белых.Это всё, что тебе необходимо знать об их судебной практике.
>>140564629 (OP)Вопрос к тебе всего один - ты за пределами своей страны был? В европах там, в сшашках?
>>140569230Да. Бывал в нескольких странах Европы и почти во всех странах СНГ.
А вообще Опа поддвачну. В России можно жить и очень даже неплохо, когда есть достаточно денег. Факт.
>>140564629 (OP)+15
>>140569532Извините, ватник, ваш загон находится в другом разделе.
Оп, можешь занять сотку? Сто рублей. Можно и 80. Для тебя копейки, а анону очень поможешь. Закину тебе обратно через два дня с получки.
>>140569775Лол, что там у тебя за проблемы, что 80р не хватает?
>>140569850На интернеты, а без них и получку не смогу получить.
>>140569891Ну кидай ЯД, хули.
>>140569961Ладно, я пошутил, мне не надо. Просто проверял, жмот-пидор ты или няша. Такие дела. Добра, няша.
>>140569291Тогда довольно странно, что после цивилизации ты не испытывал культурного шока при возвращении в мордор. Еще не совсем понимаю твою демагогию о "пробиваться". Пробиваться - это когда ты хуй с горы, попадаешь в страну и остаешься нелегально, пытаясь найти хоть какую работу и жилье, попутно не отсвечивая и ныкаясь от имиграционной службы. А тебе всего-лишь надо подписать сраную бумагу, получить другую сраную бумагу и просто транспортировать свое тело.
Просто интересно было, сможет ли человек с зарплатой в 2к долларов поделится с чуваком 80 рублями. Оказалось, не так всё плохо в этом мире, есть ещё надежда. Теперь довольный смогу пойти спать, и Оп заодно самоутвердится :3
>>140564629 (OP)двачую, ты как с моей головы переписал. К тому же удалённая работа это каеф
>ейчас вкалываю на контору из Берлина с оплатой порядка 2.5к$/мес (+-300 баксов в разные месяцы)это больше чем процентов 80 населения этой страны
>>140570007>Тогда довольно странно, что после цивилизации ты не испытывал культурного шока при возвращении в мордор. Так я и не живу в Мордоре: Россия России рознь. Культурный шок у меня был при временном переезде в Саратов и поездке по Орлу - вот это, да, реальный Мордор, прям 1 в 1 как на политач-картинках "рашка все". Мой же Краснодар в целом напоминает мне бедную провинцию Германии (там я их несколько проехал, впечатление как раз такое). То есть разница в чистоте и красоте есть, но ее нельзя назвать "2 разных мира". А сравнение Краснодар - маленький Париж - это вообще тру. Ну или я слепой нахуй (что вполне может быть).>Еще не совсем понимаю твою демагогию о "пробиваться". Пробиваться в обществе, очевидно же. Пробивать языковой барьер (я отлично знаю английский, но остальные европейските языки - нет), социальный (заводить новые знакомства, держать связь с родственниками), культурный (жениться на местной, например) - вот это все. Не говорю, что ПИЗДОС НИВАЗМОЖНА, но для меня трудновато, на самом деле.
>>140570601> и 80% людей всегда тут жили и живут плохо.
>>140570720бля, как я угадал про 80 процентов.
ЕДЕШЬ В СИРИЮ И БЕРЕШЬ ТАМ ИХ ГРАЖДАНСТВО@МИГРИРУЕШЬ В ЕВРОПУ, АКИ БЕЖЕНЕЦ@ПОЛУЧАЕШЬ ПОМОЩЬ И ПОСОБИЕ@ПРОФИТ
>>140570651Останешься здесь, будет тепло, уютно, сыто и т.д. И не будет особо стимулов для развития, увеличения з.п., изучения иностранных языков в родной среде.Тут уже что сам хочешь.
>>140570981>И не будет особо стимулов для развитиА вот ета лож. Мне очень нравится моя область, и однозначно есть, куда расти. Я изучаю ее с удовольствием, и это - тот самый стимул.
>>140570651> жениться на местнойУ тебя же была невеста? >Пробиваться в обществеВсегда казалось, что это должен быть естественный процесс. Заводить знакомства через силу? Зачем? Никто не мешает уютно сычевать, встречаясь с людьми только когда припрет. Язык вдалбливать тоже не имеет смысла, т.к. к нему можно банально привыкнуть и осваивать через адаптивный подход. В крайнем случае для коммуникации вполне можно использовать английский. Или даже жесты. Хз, надуманные проблемы, как по мне. На чем пишешь, кстати?
>>140571223Значит ты остаешься здесь.
>>140571379На /po/рашу, быдло.
>>140568313>даже путешествовать можноПо твоему мухосранску если только.
>>140572170Порашный проецирующий хуесос, как всегда, оригинален в своих ответах.
>>140568313Не ты один. Меня уже заебала нищета блядь! БУДЬТЕ ВЫ ПРОКЛЯТЫ МАЖОРЫ ЕБАНЫЕ! ДАЙТЕ ПРОСТОМУ НАРОДУ ПРОБИТСЯ, ТВАРИ! ВЫ ЛОХИ И ДУРАКИ ПИДОРЫ И ГАМАСЕКИ А ЕЩЕ СУКИ ЕБАНЫЕ!!!
>>140571379> Алкашку мне ночью продавалаНичего, что это незаконно, и ее за это могли взъебать? Ты нисколько не лучше этого деда.
>>140572401Под кроватью оль ищи, долбоёб.Зарепортил всю протекшую порашу ИТТ.
>>140571379ЧЕ ЕБАЛО СКРЮЧИЛ? СКАЗАНО ЖЕ - НОРМАЛЬНЫЕ ПАКЕТЫ БЛИЖЕ К ВЫХОДНЫМ БУДУТ!
>>140564629 (OP)Если получаешь зарплату в баксах, а правительство воров не волнует то я не вижу смысла рыпаться. Разве что на твоем месте я боялся бы каких нибудь новых санкций которые как то затронут тебя или упавшего железного занавеса, когда путлер окончательно решит вернуть совок.
>>140572617Уроки иди учи, дегенерат малолетний.
>>140572547>Вот гикам щас вообще реально повезло>Сидеть на жопе ровно, хотя даже без техническлго склада ума можно понять это все, но потратить на 40% больше времени>УХХХ СУКИ!
>>140572665
>>140573317Твоя дизмораль от того, что ты не уверен А НУЖНЫ ЛИ ТЕБЕ ЭТИ НАВЫКИ. Не совмневайся. Джуном за 5 тысяч ты точно устроишься, а дальше уже кнечно же больше!
Бля, это ж прописная истина, если есть деньги то хорошо везде, даже в Руанде, что сказать то хотел?
>>140574256Пруфы будут, успешный рантье?
>>140569166А в России только русских, а не хачей бурятов итдВообще Россия для русских это как бы национализм
>>140576669> этот сленг ракового дебилаСъеби нахуй, полуёбок малолетний.
