Сап, двач. Речь сегодня пойдёт о фрилансе, в частности - о программировании в сфере фриланса.Суть такова: я журналист, пишу статью про фриланс для одного универа, который выпускает айтишников и эта моя подработка - тоже фриланслол. Для более глубокого раскрытия темы мне необходимы комментарии реальных фрилансеров-погромистов, информация из первых уст.Вопросы примерно такие:Как вкатились во фриланс? Насколько важен диплом? Есть ли он у вас? Учились очно/заочно? Как работали на портфолио? Сколько зарабатываете в среднем? Как меряется достаток? Какие были минимумы/максимумы в заработке? Ходите ли на быдлоработу, или работаете только дома, а может коворкинг? Какие есть системы оплаты? Какие гарантии? Кто даёт заказы? Где берёте работу? Есть ли постоянные работодатели? Как вообще протекает работа? Что делаете, если нет заказов?Да и в целом, любые кулстори из сферы свободного кодинга привествуются итт в любом случае.Так что, фрилансер, заходи, не стесняйся, я знаю что ты здесь есть. Отпиши пару-тройку строк, помоги коллеге.
Бамп
>>141724147 (OP)>Как вкатились во фриланс?Ебал гусей>Насколько важен диплом?У меня оксфорд>Учились очно/заочно? Очком>Как работали на портфолио?Очком>Сколько зарабатываете в среднем?300к/сек>Как меряется достаток? Очком>Какие есть системы оплаты?Платят очком>Какие гарантии?Очко>Кто даёт заказы?Очко>Где берёте работу?Очко дает> Есть ли постоянные работодатели?В фрилансе их называют - клиенты> Как вообще протекает работа?Туго> Что делаете, если нет заказов?Разрабатываю очкоМимо гей-проститутка
>>141724516Пошёл нахуй отсюда, шутник ебаный :3>>141724497Бампецкий отклеился.
Бамп, блять.
Bump!
>>141724147 (OP)хуй
>>141725211ты
>>141725261нет ты
>>141725278чего тебе жёппку-то рвёт?
>>141725354тому что ты пидор
>>141725468ещё аргументы, манечка?или так и будем рваться на ровном месте?
>>141725622аргументы у тебя за щекой, проверь.
>>141725692классикауёбывай отсюда, кароч, не мешай мне искать адекватных анонов, готовых поделится сторей
Ч
е
р
Бампер.
>>141724147 (OP)> Как вкатились во фрилансПинал балду в универе, был пидорнут на 4 курсе, провалил все собеседования на работу. Денег надо было, вот и начал.> Насколько важен дипломНинужен.> Есть ли он у васКупил заочный.> Как работали на портфолиоПилил сайты, проги опсосные по туториалам.> Сколько зарабатываете в среднемНа жизнь хватает. > Как меряется достатокЕсли >$2k/месяц, то все хорошо.> Какие были минимумы/максимумы в заработкеЕсли нету работы- нихуя не могу заработать. Если есть- вот те и максимум.> Ходите ли на быдлоработуНе, я аутист.> Какие есть системы оплаты> Какие гарантииРазные, в гугл.> Кто даёт заказыОт кого возьму, тот и дает. Обычные люди.> Где берёте работуГде беру, там больше нету.> Есть ли постоянные работодателиКонечно.> Как вообще протекает работаОт дедлайна до дедлайна.> Что делаете, если нет заказовИграю игори, ебу шкур, бухаю.> кулстори Да какие кулстори- скукотища, а не работа. Пилю вот двигло опсосное, сайтец свой поднял, на андроид игори пишу. Планирую поднять деньги да выкатиться нахуй с фриланса.
>>141724147 (OP)Я раньше фрилансил, сейчас уже завязал и пилю свой наебизнес. Отвечу по памяти:>Как вкатились во фриланс? На работе было много свободного времени и задерживали зп. Искать новую было влом, в итоге начал потихоньку фрилансить на Upwork (тогда еще Odesk) за доллары. В какой-то момент уволился и стал фрилансить уже всерьез.> Насколько важен диплом? Корочка вообще не важна, на фрилансе всем похуй. Там смотрят только на твою историю работ, отзывы, всякие рейтинги и плашечки которые рисует фриланс-биржа.> Есть ли он у вас? Учились очно/заочно? Есть, очно учился.> Как работали на портфолио? Никак, у программиста портфолио - вещь довольно спорная. Код это не дизайн какой, он не на виду, при этом как правило спрятан под всякие NDA.На фрилансе твое "портфолио" - это отзывы твоих прошлых заказчиков.> Сколько зарабатываете в среднем? Работал за 25-30 баксов в час. Но в отличие от офисной работы, где из 8 часов ты половину времени дрочишь, гоняешь чаи, капчуешь или бегаешь на перекуры, на фрилансе считается именно РАБОТА. Так как приходится обмазываться всякими трекалками активности на пека, и считается только то время когда ты реально кодил. В итоге рейт можно смело делить на два, чтобы сравнивать его с работой за стабильный оклад.> Как меряется достаток? Какие были минимумы/максимумы в заработке? Максимум - штука баксов за три дня, там заказчик видимо не осознавал сложность задачи. Обычно работал по 3-4 часа в день, имел около полутора тысяч долларов в месяц. Можно и больше было бы, но мне нахуй не нужно.> Ходите ли на быдлоработу, или работаете только дома, а может коворкинг? Первое время работал и фрилансил параллельно. Вкатывание во фриланс - процесс небыстрый, сразу деньги получать не выйдет, так что это хорошая идея - фрилансить параллельно с работой. Затем из дома работал.Иногда хожу во всякие коворкинги-антикафе, чисто для разнообразия. Летом можно под деревом в парке посидеть. Хотя в ДС2 лето такое лето, лол.> Какие есть системы оплаты? Выводил с биржи на пейпал, с него на банковскую карту. Самый дешевый способ. Есть прямые банковские переводы, но там комиссия большая.> Какие гарантии? Upwork для почасовых контрактов гарантирует оплату, если работодатель сливается - платит биржа, при условии что у тебя была запущена трекалка и ты реально кодил это время, а не двачи дрочил.> Кто даёт заказы? Где берёте работу? Upwork. Остальные нинужны. Рашкобиржи за рубли так точно не нужны.> Есть ли постоянные работодатели? Есть, это самое выгодное, иначе большую часть времени будешь бегать за заказами, а это время тебе никто не оплатит.> Как вообще протекает работа? Что делаете, если нет заказов?Хуй сосу, очевидно же. Хотя в целом хоть какой-то заказ найти всегда можно с моим уровнем.
>>141726510От души, антонио!
Ну и где же вы, хрилансеры за 300ккк-в-пикосекунду?
>>141726754Расскажи поподробнее про трекалки и почасовую оплату. Как это вообще, оплата денег в час? Что такое трекалка? Типа удалённо твой экран записывается как будто на видео-регистратор что ли?)) И по нему реально отследить что ты делал всё это время?
>>141727121Сагают тред и рвутся от детских обид, под напоминания матери о том, что пора спать лол.
>>141727124>Типа удалённо твой экран записывается как будто на видео-регистратор что ли?)) И по нему реально отследить что ты делал всё это время?Почти. Ставишь специальную софтину. Когда начинаешь работать - включаешь ее. Она раз в несколько минут делает скриншот рабочего стола, плюс пишет активность мышки и клавиатуры, заголовки открытых окон и всякое такое. Потом все это она шлет заказчику вместе с записанным временем.Заказчику раз в неделю выставляется счет. То есть берется записанное мной время и умножается на мою почасовую ставку. При этом заказчик может поглядеть отчет этой программы и решить например не платить за те полчаса когда ты нихуя не делал (не было активности мышки и клавы). Или когда у тебя там на скриншоте двач был открыт вместо кода.В принципе ее использовать необязательно. По обоюдной договоренности с заказчиком время можно просто вручную записывать. Но в таком случае биржа не будет компенсировать тебе оплату если заказчик исчезнет не заплатив. Их гарантии распространяются только на время записанное с помощью их тулзы.Это что касается почасовых контрактов. Есть еще fixed-price контракты, там все тупо - заказчик просто платит фиксированную сумму независимо от затраченного тобой времени. Я вообще старался их избегать, так как постоянно получалось что работы там раза в два больше, чем планировалось изначально, а цена уже зафиксирована. Но поначалу пока у тебя еще нет отзывов и прокачанного профиля, получить хороший почасовой контракт сложно, приходится работать на репутацию и делать мелкие fixed-price.
>>141727524По хардкору разъяснил, благодарю.Слух, а какие биржи вообще есть? И почему рашкобиржи не нужны? Типа там деньги копеечные платят? А в англоязычных биржах разве язык не нужен? Или ты можешь в английский?Есть ли вообще вариант найти клиентов вне биржи, и как это обычно происходит?Ничего что я тебя так активно вопросами доёбываю?
>>141727776>Слух, а какие биржи вообще есть?Да погугли, хули. Я русские особо не смотрел. Из иностранных топ это Upwork, он в себя вобрал несколько других бирж и конкурентов у него особо нет. Но там руководство какую-то ебнутую политику проводят и вообще мудаки какие-то, поэтому оттуда многие выкатываются и пророчат ему скорую гибель.> И почему рашкобиржи не нужны? Типа там деньги копеечные платятНу не то чтобы копеечные, но с учетом курса доллара гораздо выгоднее работать на иностранных. На том же апворке рейты на средненьких кодеров только начинаются от 20 баксов - то есть почти полторы тысячи рублей В ЧАС. Где ты в РФ найдешь такие зарплаты?> А в англоязычных биржах разве язык не нужен? Или ты можешь в английский?Конечно нужен и конечно могу. Кодер, не могущий в английский - это нонсенс.Какого-то охуительного знания языка там не надо, так как там заказчики и фрилансеры из разных стран, для большинства из которых английский не родной. Поэтому на тему языка не загоняются, если ты способен как-то объясниться то и норм.> Есть ли вообще вариант найти клиентов вне биржи, и как это обычно происходитНу как, по знакомству. Мне иногда знакомые что-то предлагают поделать. Но, повторюсь, выгоднее работать на западного заказчика, выгоднее В РАЗЫ.Плюс биржа это все-таки определенная стабильность. На крупной бирже работа хоть какая-то будет всегда. Плюс гарантии. А через знакомых - оно то есть, то нет, то мудак какой попадется который тебя кинет и съебет, и ты ничего не докажешь.> Ничего что я тебя так активно вопросами доёбываю?Да мне все равно делать нефиг, кодить уже не охота сегодня, играть не во что.
>>141728233Какие у тебя вообще были первые заработки в этой сфере? Хватало на жизнь? По сколько часов в день приходилось работать? Сильно заёбывало? Вообще, понятие "выходной день" в сфере айти-фриланса существует? Или реально работа от проекта к проекту? Как ты на бирже договаривался насчёт работы, 7/7 что ли, каждый день, по три-четыре часа непрерывной деятельности? А если поссать сходить, чайник поставить, или позвонил кто внезапно, там типа таймер на паузу ставится как в аське режим "Отошёл", гыгы?
>>141728554>Какие у тебя вообще были первые заработки в этой сфере? Хватало на жизнь? По сколько часов в день приходилось работатьЕсли ты именно про фриланс, то первые заработки это всегда проблема. Нет рейтинга и отзывов - никто не хочет тебя нанимать - негде взять рейтинг и отзывы. Поэтому при вкатывании надо быть готовым, что за первый месяц ты разошлешь десятки заявок на кучу разных задач, но получишь в лучшем случае задание типа "сделать домашку для студента за пять баксов".В общем первое время для меня фриланс был небольшой подработкой и способом накопить небольшую подушку безопасности (так как на работе были перебои с зарплатой, стартапчик проел средства инвесторов и так и не вышел на самоокупаемость).То есть о хватании на жизнь поначалу речь не шла.Потом уже когда уволился - я к тому времени около года фрилансил, у меня был постоянный клиент, так что я смог не сильно напрягаясь зарабатывать те самые полторы штуки баксов в месяц которые мне хватало на все.> Вообще, понятие "выходной день" в сфере айти-фриланса существует?Вполне. Ну тут вообще все зависит от внутренней дисциплины, и это действительно проблема. Легко впасть в одну из крайностей - или все время ебланить, проебывать работу и сосать хуй, или наоборот - трудоголить по 10 часов в день без выходных, заработать кучу денег и перегореть нахуй.> Или реально работа от проекта к проекту?С мелкими заказами все слабо предсказуемо, да. Есть проект - работаю, ебашу. Нет проекта - проедаю деньги и расслабляюсь.> Как ты на бирже договаривался насчёт работы, 7/7 Обычно у тебя просто спрашивают, сколько времени тебе понадобится на проект. И тут уж как хочешь закладываешь время и бюджет. А дальше уже дело заказчика - выбрать среди заявок ту, которая ему больше нравится.Конечно можно пытаться демпинговать и работать без выходных, но это реально ведет к выгоранию.> А если поссать сходить, чайник поставить, или позвонил кто внезапно, там типа таймер на паузу ставится как в аське режим "Отошёл", гыгы?Именно. Поэтому рабочий час фрилансера - это не то же самое что рабочий час офисного планктона. Это реально, сука, РАБОЧИЙ час, когда ты ебашишь код. Поэтому сравнивать рейты на фрилансе и в офисе напрямую бессмысленно.
>>141729062Что изучать, что там сейчас самое востребованное?Мимо не оп, 18 лвл, который действительно хочет работать и стараться, но за хороший профит.
>>141729563Хуй знает. Я на Java пишу, могу сказать что фриланса на ней не очень много. Большая часть фриланса что мне попадался - это либо сделать какой-нибудь сайтец, либо мобильное приложение. Все остальное уже надо искать и выискивать.Сразу во фриланс очень не советую вкатываться, хотя бы пару лет надо поработать в офисе в норм конторе, где тебя всему научат. Так как во фрилансе ты один - никто не будет тебя учить, никто не будет подсказывать. Будет сложно, плюс многие вещи ты будешь делать неправильно, искривишь себе руки, и хуй тебя потом с такими навыками возьмут на серьезные проекты.
>>141729062Вообще, кодинг - понятие более чем обширное. Какая работа по удалёнке чаще всего имеется в виду? Работал ли ты в команде, или был у клиента единственным аутсорс-сотрудником?Как вообще понимать работу постоянного клиента? Проекты ведь не бесконечные. С какими конторами сотрудничал? Чем они занимались в основном?
>>141729768А кто меня возьмет в норм контору без опыта?
/wrk/ -> upwork
>>141729902>Какая работа по удалёнке чаще всего имеется в виду?Обычно это какие-то отдельные проекты. Чаще всего на одного. Иногда тебе дают плоды труда других людей (например дизайн для сайта или приложения). Иногда набирают сразу команды, но я в таком не участвовал и довольно редко видел. Фриланс это все-таки именно короткие разовые задачи, слишком мелкие чтобы ради них нанимать своих собственных разработчиков или обращаться в аутсорс-контору.Фриланс не стоит путать с обычной удаленкой. Когда ты такой же штатный сотрудник компании, с фиксированным окладом, просто сидишь дома, а не в офисе.> Как вообще понимать работу постоянного клиента? Проекты ведь не бесконечныеНу вот например клиент отвечает за софт нескольких контор, работающих в одной сфере. Ну и скидывает мне задачки от них. То одной надо какой-то небольшой сервис для обработки данных написать, до другой надо какой-то новый функционал уже к существующему сервису прикрутить, то у третьей апи поменялось и надо теперь обновить код который с ним работает. Там в общем всегда найдется чем заняться и что улучшить.
>>141729962Ищи. Будто мало всяких Junior позиций. Пробуйся во всякие крупные конторы, там обычно набирают разработчиков всех уровней и готовы растить спецов внутри себя.
>>141730332Они смотрят на вышку, или можно даже не стараться, и самому всё нужное изучать, чтобы к ним вкатиться?
>>141730265>>141730422Даже не стараться поступать и учиться в вузике*Фикс
>>141730180Из-за таких как ты - слово "фриланс" ассоциируется с биржами.
>>141724147 (OP)А адрес тебе не написать мой, журнализд?
>>141730422Ну скажем так, в ИТ у тебя больше шансов вкатиться без вышки, чем в любой другой отрасли. Но знания надо все-таки иметь, первичны тут они.
>>141730540А с чем оно еще должно ассоциироваться?Фрилансить без бирж муторно, небезопасно и нестабильно.
>>141730265То есть на бирже всё зависит от рейтинга твоего аккаунта, суть - тебя самого? И вот эти вот пресловутые "белые списки" доступны только для тех, кто реально умеет работать качественно и в срок, а реальным показателем твоей работы, твоим портфолио, будет рейтинг твоих заказов? И всё это как правило на виду?Деньги за почасовую работу, ставку, устанавливает работодатель, или сам фрилансер?>>141730543Нахуй мне твой адрес?
>>141730562Да-да. Я как раз об этом. Я гораздо эффективнее потрачу время на изучение сам, чем буду кучу бесполезных знаний и воды узнавать в вузе.Собственно, об этом и вопрос, смотрят ли работодатели в норм фирмах на высшее образование, или им важны исключительно знания?
>>141730623Да хуй тебя знает. Приедешь палкой пиздить меня и в рабство забират.
>>141730661Тебя не возьмут.
>>141730671Конечно же нет.
>>141730748Почему?
>>141730623>То есть на бирже всё зависит от рейтинга твоего аккаунта, суть - тебя самого? И вот эти вот пресловутые "белые списки" доступны только для тех, кто реально умеет работать качественно и в срок, а реальным показателем твоей работы, твоим портфолио, будет рейтинг твоих заказов? И всё это как правило на виду?Да. > Деньги за почасовую работу, ставку, устанавливает работодатель, или сам фрилансер?Работодатель указывает сколько он готов платить за указанную работу (либо почасовой рейт, либо общий бюджет для фиксед-прайсов). Фрилансеры при подаче заявки указывают, за сколько они готовы это сделать. Конечно заказчик старается сэкономить, но это не значит что обязательно выиграет самая дешевая заявка. И даже не значит что заказчика нельзя убедить в том, что его оценка времени и денег слишком оптимистична.Так что вполне можно отправить заявку в духе "я такой весь из себя пиздатый, у меня куча звездочек, плюсиков и бонусиков в профиле, я сделаю это в два раза дороже чем ты предлагаешь, зато пиздато и с гарантией" и выиграть.
>>141730614Допустим в программировании так. А в дизайне биржи - это зашквар, потому что у тебя должны в очередь клиенты выстраиваться после твоих удачных проектов на behance/дриблах. А если ты нихуя не можешь - идешь на биржи.
>>141730661Если удастся пробиться до собеседования с техническим специалистом то там на образование всем похуй (ну или оно может быть небольшим плюсом, если у тебя была илитная кафедра илитного вуза), решать будут твои ответы на вопросы.Другое дело что иногда есть первый фильтр из HR. И вот они-то будут отбирать заявки по формальным критериям, и могут отфильтровать твое резюме. Но такие фильтры можно обходить по-всякому.В общем устроиться без вышки можно (у меня было два начальника без вышки, оба охуенные спецы), хотя возможно и чуть сложнее чем с ней.
>>141730926Ну может быть. Но оп-пост был именно о фрилансе в сфере кодинга.
>>141730897Расскажи о самых интересных проектах. Приходилось ли заниматься чем-нибудь из ряда вон выходящим?Ах, да. Сколько поначалу платили на бирже в час?
>>141731028Спасибо, что расписал всё итт, добрый анон.Я тебя не забуду если смогу чего-то добиться
java-junior-midle 50к в месяц вкатывается в тред. Есть ли фриланс на джаве? на работе немногим больше, чем пол года. Spring mvc, AngularJs, bootstrap и еще всякие jquery css html.Проработать планирую в офисе года 1,5-2. C таким набором будет ли вариант вкатиться во фриланс или на удаленку к зарубежной компании?
>>141724147 (OP)>на оппике IBM Mod MХорошая шутка. У рашкованского фрилансера на нее нет денег, а работающий на забугор скорее всего хайповое трендобыдло, и купит либо школоразир, либо эппловское говно а-ля ноутбук.Ибо белая механика, которой лет больше, чем мамкиному хипстеру - это НИМОДНА, НИСТИЛЬНА, МАРАЛЬНО УСТАРЕЛА И ВООБЩЕ ЕСЛИ СМУЗИ ПРОЛЬЕШЬ ТО ХУЙ ОТМОЕШЬ
>>141724147 (OP)ОП, ты тут еще? Про себя могу расписать
>>141732990Я не ОП, но распиши, пожалуйста, няша.
>>141724516орнул
>>141733115Я уже вижу, что ты пидор. С пидорами не общаюсь
>>141730829Потому что такие вопросы задаешь.
>>141733435Быть в 2016-м гомофобом — ещё хуже, чем пидором, анончик.
>>141732990Тут. С удовольствием послушаю тебя.
>>141730926Биржи везде зашквар, открою секрет. Это просто большая помойка низкоквалифицированных работников и таких же недалеких заказчиков (потому у них и денег мало).
>>141733642Как вкатились во фриланс?>Просто мониторил заказчиков на площадке фрилансаНасколько важен диплом?>УчусьЕсть ли он у вас?>НетУчились очно/заочно?>ОчноКак работали на портфолио?>Нашел одного закачкика, которому понравилась моя работа в общем. У него выполнил где-то 15 проектов на 5\5 баллов.Сколько зарабатываете в среднем?>Не особенно много. Около 30 к\месКак меряется достаток?>ДолларыКакие были минимумы/максимумы в заработке? >15-250Ходите ли на быдлоработу, или работаете только дома, а может коворкинг?>Дома сижуКакие есть системы оплаты?>Paypal scrillКакие гарантии?>Площадка фриланса в случае чего гарантирует выплату>Кто даёт заказы?Мой постоянный клиент - американец, КолорадоГде берёте работу?>ОдескЕсть ли постоянные работодатели?>Да Как вообще протекает работа?>Бойко, обожаю программирование и уделяю этому всё свободное время >Что делаете, если нет заказов?Дрочу хуец
>>141732783В общем случае нет, нужно больше опыта.
>>141734018Сорри за хреновую разметку
>>1417340461,5 - 2 года мало для опыта?
>>141734245Норм, главное что понятно всё. Спасибо, няш :3.
>>141734597А по-твоему дохуя? Просто так учатся по 5 лет? Пиздец, с кем я тут сижу.
>>141734597Именно для хорошей удалёнки маловато будет, а так работу надо сменить через 2 года.
на upwork нахожу иногда могу 2000$ за день заработатьджава прогер
>>141726754Анон, ты случаем ни в каких подкастах не записывался? Тезисы задвигаешь словно я где-то это уже слышал )
>>141726754А как в него вкатываться, где брать первые заказы?
Хорошие вопросы, ОП. Два чаю
>>141724147 (OP)Дело в атмосфере или же кинься грибами
>>141731471Да ничего особо интересного, рутина.Начинал с 15 баксов в час для почасовых.>>141736062Нет, нигде не записывался. Но тезисы эти в целом стандартные. Фриланс он и есть фриланс.>>141736239На бирже, хули. Но будь морально готов что за первый месяц тебе придется отправить минимум несколько десятков заявок чтобы урвать хоть одну работу, причем работа будет какой-нибудь фигней на десять баксов.
>>141737496бля, тредом промазал