Сап б. Поясни за веру в бога.Что бы попасть в рай нельзя нарушать законы божьи, которые, в свою очередь, основываются на логике и здравом смысле, что как бы намекает. Алсо нужно жертвовать собой ради других, ну и верить, само собой. Получается неувязочка, ты веришь и соблюдаешь все правила, идёшь на самопожертвование лишь ради того что бы не попасть в ад, следовательно все твои действия имеют корыстную подоплеку, что в свою очередь нарушает эти самые правила.Дискас.
Буду бампать пока есть время.
Бамп
Какое правило по-твоему нарушает корыстная подоплека?
>>142028328Ну там, тырым пырым, алчность ака корыстолюбие.
>>142028252 (OP)Освятил и саганул.
>>142028252 (OP)Так верит большинство. У них любое доброе дело ради корысти, они всегда ожидают от других плату за свое добро. Но есть и всякие поехавшие фанатики-святые. Они творят добрые дела просто потому что бог велел, они скорее бояться не в ад попасть, а пасть в глазах своего бога. Один анон-верун однажды мне хорошо пояснил за это, есть три два верунов: одни из них ссутся попасть в ад и поэтому следуют правилам, при этом испытывая перед ним самый настоящий страх, а другие следуют правилам, потому что боятся разочаровать бога, как сын боится разочаровать батю.
>>142028396Ты бы лучше разъяснил что к чему, а не сагал по чем зря.
>>142028381Хм. И правда.
Только что подрочил на азиаток с мохнатками.
>>142028415>три два веруновДва типа верунов* На самом деле был и третий тип, но я забыл какой.
>>142028252 (OP)>что в свою очередь нарушает эти самые правила.Неисповедимы пути Его.
>>142028415Тогда о чем тут вечно срут?Я не фанатик и ни как не возьму в толк какой профит от веры.
щас бы в бога поверить в 2017
>>142028537Ты знаешь, что было до большого взрыва? Нет. А верунв знают. Вот и профит.верну
>>142028537Да никакого. Вот ты зачем соблюдаешь законы? Чтобы тебя на бутылку не посадили. Кто посадит? Менты. А у верующих бог. И бог для них столь же реален, как для тебя мусора
>>142028537Профит ищут веруны первого типа, фанатиков не интересуют профиты, их профит заключается в служении богу, для них жить по заветам и служить существу, которое создало все сущее в кайф.
>>142028572>верунв>вернуТы это слово принципиально не пишешь?
>>142028252 (OP)ну как бы корысть будет в любом случае, будь то надежда на рай, или просто кайф от того, что помогаешь кому то теша свое ЧСВ, сам бг тоже корыстен по своему и любит тешить свое ЧСВ через нашу Веру, а мы по образу и подобию его но как бэ хуже, так что эта вот корысть ваша общая на двоих с Ним какбэ не будет в счет греха там и порока, это ваше общее допущение тип. Если Он есть, думаю Он со мной согласится.
зато какие бабосы крутятся на этой теме) пиздос, иногда припекает, зачем богу и его "слугам" деньги?
>>142028252 (OP)не стоит вскрывать эту тему, тем более что верующим вроде меня вообще похуй на рай или ад, вера иеет как бы другие ориентиры
>>142028252 (OP)Рай это морковка. Суть в том, чтобы вести себя определенным образом при жизни, и если все так вести себя будут, то всем будет хорошо.
>>142028631Какие у тебя, если ни Рай и не Ад, что конкретно для тебя Вера?
>>142028659для этого УК РФ придумали
>>142028516Бодхисатвы делают все это без бога автоматически, так как практика стала основой их жизни.
сука какой то блять мудак хуй знает когда выпустил книжку со сказками и все в это верят, ну йобана рот(
>>142028699Ебаный школьный мамин атенист иди учись.
>>142028659Дед Мороз подарки на новый год подарит?
>>142028252 (OP)ты веришь и соблюдаешь все правила, идёшь на самопожертвование лишь ради того что бы не попасть в адВут? Веришь и делаешь потому, что это хорошо и это правильный путь.
>>142028733пошел на хуй, меня отчислили давно(
>>142028252 (OP)Всё просто.Любые логичные и здравомыслимые вещи являются поздними подделками или, много реже, рабочими, но шаткими конструкциями отчаявшихся людей. В сердце немёртвой религии творится неизмеримый угар, выворачивающий дух и психику наизнанку. Корыстные стремления получить от богов профит редко приводят к чему-то хорошему даже других богов. Однако люди от этих стремлений не отказались, потому что у нас нет выбора.
>>142028592Бессознательно. Описки по Фрейду.верна сейчас специально опечатплся чисто поржать
>>142028694Да, правда я так и не понял, что они делают и в чем заключается их "спасение". Второй тип верунов делают добрые дела, с точки зрения их бога. А бог в Библии сам пояснил, что считать за добро, а что за зло. Если бог скажет, что насиловать и расчленять детей - добро, то так оно и будет и святые первыми же побегут это делать.
>>142028252 (OP)Христос, отрицал заповедь о жадности.
>>142028751Ебать ты НАУЧНЫЙ АТЕНИСТ тогда и религиовед домашний, ебать.
>>142028846Он был жадным?
>>142028252 (OP)Cколько сижу на бордах - всегда куклы были самые тупые.Интересно, можно ли считать розенов этакими маркером не умных людей.
>>142028252 (OP)Просто ты не дорос ещё
>>142028824>Да, правда я так и не понял, что они делают и в чем заключается их "спасение".Ни в чем. Оно им не нужно. Спасать нечего.
>>142028864и мне не стыдно)
>>142028252 (OP)Что такое вера?Что такое законы божьи?Откуда они взяты и почему они считаются именно первоначальными законами?Что такое здравый смысл?Что такое логика?Что такое самопожертвование?Какое место самопожертвование занимает в твоей жизни?Что такое ад?Что такое корысть?Что такое правила?Вот когда ответишь на эти вопросы, ответ придет сам собой. мимо-христианин
Ешь, пей, веселись, потому что завтра умрешь. Аминь.
>>142028868Еврей же
>>142028925Когда уже эта хуйня сработает?
>>142028911Они отказываются от Нирваны с целью спасения всех существ. Вот только в чем суть спасения - неясно.
>>142028923Как фарисей-обиженка помог тебе найти ответы на эти вопросы?
>>142028954Никогда.
>>142028954Какая?
>>142028875> Картинка для привлечения внимания
>>142028916Да кого ебет твоя совесть. )))))))))возможно ты пожалеешь об этом до выдранных волос просто, вот и все))))))))))))))))
>>142028252 (OP)>основываются на логике и здравом смыслеВот тут ошибочка, дружок.Вера есть слепое следование каким либо идеалам.Если ты используешь логику в вере - ты на самом деле и не верующий нехуя.Поскольку может появится демон/шайтан/рандомная хуйня, и путем подмены фактов разрушить твою логику, что погубит веру
>>142029089Ебать ты праведный. Вся суть верунов - всепоглощающая ненависть к ближнему.
>>142029147А кто сказал, что я верун, лол.
>>142028252 (OP)Если ты будешь соблюдать заповеди, чтобы попасть в рай, то ты туда не попадешь. Таким образом ты будешь оправдывать свои поступки, даже если тяжко согрешил. Заповеди следует соблюдать, но гораздо важнее понимать почему это следует делать.
>>142029226Сега приклеилась
>>142029139А как же догмы не убей, не укради, не выеби жену друга? Здравый смысл на лицо.
>>142029226Но ведь будучи адекватом не получится слепо верить.
>>142028252 (OP)Вера в христианского Бога абсолютно рациональна так как позволяет решать несколько вещей: жить по общим правилам и бомбить соседей (культурно доминировать). Не благодари.
>>142029259>Здравый смыслЧто есть здравый смысл, лалка?
>>142029259Это не есть здравый смысл, а правила которые предписывает исполнять б-г.Если бы б-г потребовал убивать младенцев, рожденных во грехе, веруны стали бы убивать таких детей.
>>142029321Почему же? В интернете полно вскукареков различных мыслителей, дескать наука опровергает религию и прочее. Но дело в том, что наука вообще этим не занимается. Невозможно ни доказать существования Бога в целом, ни опровергнуть. То же можно сказать и про чайник Рассела, но с религией вопрос более тонкий.
>>142029537>но с религией вопрос более толстый.Поправил тебя.
>>142029366Живи и не мешай жить други, я щитаю.
>>142029562В принципе да, обычно на харкаче мне пишут простыни в полемических целях, но тут соглашусь.
>>142029380Хотеть
>>142028252 (OP)очень здравая мысль, мейби это произошло от некорректной интерпретации слов иисуса, она подобна египетскому мифу о загробной жизни, и вообще канонические евангелия могут содержать тонны отсебятины, есть и неканонические источники, например евангелие от фомы
>>142028572А я знаю, что ты дрочишь на гомофуррей, дальше-то что?вернурвн
>>142028252 (OP)>все твои действия имеют корыстную подоплекуИменно так, а теперь иди на хуй. Вера в Бога это не помощь тебе, это поиск творца, а тебя вообще можно на хуй зарезать, грешник ёбаный.
>>142030022Еще от Иуды вроде, Фадей который, или не Фадей.
>>142028415и ты сознательно не упоминаешь третий вид - те, кто делают добро просто потому, что понимают, что это правильно и всем будет заебись, если все будут любить друг друга.Ограниченное быдломышление питурда, что поделать.
>>142028572не знают, дурак.мимо верун
>>142030165Те кто делают добро из понимания добра не являются верунами или же просто не осилили Библию.
>>142030128Поясни за грешника.Сам ты грешник.
>>142030227поясни, не очень въехал в такую логику
Ага. Тем больше, хочу тебе сказать, что любые действия человека обусловлены исключительно эгоистическими побуждениями. Все что нужно человеку на этой ебучей планете — жрать, трахаться, доминировать и экономить энергию мозга. На этом всё. Никаких "высших целей" у существ, произошедших от бабуинов, и так много у них унаследовавших нет и быть не может в принципе. А то, что вы зовете "служением б-гу", ничто иное как желание сэкономить энергию мозга и не напрягаться придумывая собственные ценности. А зачем? Все же написано в библии/коране/торе и к тому же дает такую замечательную перспективу после смерти. Это все конечно очень круто, но вместе с тем малореально.
>>142028252 (OP)Ты ж сам сказал. Если веришь.Если ты веришь то по определению никакой корыстной подоплёки нет, дубина ты стаеросовая.Я, кстати, именно поэтому разочаровался в православии. Вернее, в себе, будучи православным.
>>142030283нет никого без греха, сам же знаешь. Пояснил?
>>142030283Все мы грешники, а ты ещё и в Бога не веришь, ты просто грязь. Вот убей тебя, и мир хуже от этого точно не станет.
>>142030287Добрый человек прочитав Библию и увидев ней лицо бога, который там описывается во всей красе, в особенности в ветхом завете, почувствует лишь омерзение по отношению к нему. А именно, к лживому, тщеславному, лицемерному, до жути жестокому и несправедливому существу-тирану, которое от добра настолько далеко, насколько это вообще возможно.
>>142028968Вся практика буддизма есть спасение от страданий, а в конце нирвана, и ты можешь либо принять ее либо отказаться, и вести людей к нирване
>>142030362это в наш век добро извращено.свобода личности ето добро. прощать жене её ненависть это добро.трахаться в попу это добро. быть нытиком, который всем помогает - это добро.
>>142030435Не, эти ребята отказываются от Нирваны, неким образом посвящая себя спасению всех живых существ от сансары. Мне совершенно непонятно, что они там такое делают, чем спасают всех.>>142030438Ну скажи мне. Убивать невинных детей- это добро? Убивать всех, кто не согласен с твоей верой и не принимающих её - это добро? Отправлять всех в ад - это добро, выдавать цитаты в виде "Если бы я был справедлив, вы бы все горели в аду!" - это признак доброго бога? Наказывать родню грешников это по-доброму?
>>142030435А я видел столб белого света и чувствовал неописуемое блаженство когда был под грибами, это и есть нирвана?
>>142030544Смотря как ты понимаешь "добро". В библии это понятие имеет собственное определение, возможно не совсем понятное человеку 21 века.
>>142030544ты судишь по мышлению 21-го века. как ты не понимаешь. В 30-м веке пердеть будет злом, есть биологическую еду будет злом. Такой же студент через 10 веков будет рассуждать"есть мясо - добро? Потрошить животных миллионами - добро? Выращивать миллиарды тонн зелени, прекрасной, а потом жрать эту красоту, перемалывая зубами - добро? УБийство мух - добро? Порча природы своим телом - добро? "Сечёшь? алсо. Ответ на твои вопросы - да. добро. Ток проблема в том, что двадцать пять(!) веков назад небыло понятия добро. О как, охуенно?
>>142030544ты понимаешь, что даже понятия "золой середины" несуществовало на момент создания библии? Она только была введена через двести лет.
>>142030627Да, а ты мне втирал про некий третий тип, который верить в бога и творит добро из собственных пониманий этого добра. Хотя в Библии черным по белому сказано, что добро и зло - это категории бога, все что он считает добром - добро, а все что считает злом - зло. Места для своего понимания добра и зла там нет, человеку не дается такого выбора. Если бог скажет, что убивать и расчленять младенцев - добро, значит это добро.
>>142030571Да
>>142030544>ребята отказываются от Нирваны>ради спасения существ от сансарыНу так а я о чем? Нирвана это конечный пункт дороги избавления от страданий, вот отказываются они от Нирваны значит, и ведут за собой людей, говорят вот епта так делайте и так делайте познавайте себя познавайте мир вокруг себя и придете к Нирване. И они приходят, избавляются от страданий и войдя в нирвану заканчивают свой цикл перерождения, то есть сансары.
>>142030634Я сужу исходя из собственного понимания, питание же является необходимостью, в отличии от убийства детей и завоеваний, как и все прочее перечисленное тобою. Асло почему то было понятие справедливости, да и добра тоже в других пантеонах, вроде греческого и языческого.>>142030673И? Хочешь сказать Библия устарела и от нее нужно отказаться?
>>142030693Очень надеюсь, что Он так скажет, тогда моя вера будет не напрасна.
>>142030911Спасают тем что поясняют как придти к Нирване, вот что я хотел сказать
>>142030911Понял, просто я этих ребят не наблюдаю, хотя это другой вопрос.
>>142030879Заебись. И я отказался от нирваны, потому что хочу жить своей жизнью, я долбаёб?
>>142030936Конечно нужно отказаться. Она морально устарела.
>>142030693И к чему ты это высрал, школяр? Во-первых, я не тот анон, я — >>142030306.> Если бог скажет, что убивать и расчленять младенцев - добро, значит это добро.Значит в рамках библии это действительно добро, но это не значит что это "добро" на самом деле. Скажу больше, в реальности никакого "добра" и "зла" нет, ровно как нет белого и черного, неба и асфальта. Ты конечно, будучи сектантом докинза-рассела-ларина-соколовского или кого там, можешь до усера доказывать что это не так, но от этого ничего не изменится, а мои слова останутся абсолютной правдой.
>>142030977Можешь упороться, и в зеркале понаблюдаешь. Буддизм охуенная тема, советую
>>142030911>и войдя в нирвану заканчивают свой цикл перерождения, то есть сансарыА дальше че? Так ведь не интересно, не будет больше движухи.
>>142031043Аргумент любителей айфона и шиндовс-11.
>>142031047Конечно нет зла, когда тебе режут горло это заебись.
>>142031095А тебе и не нужна больше движуха, ты довел свою душу до совершенства, и типо сиди получай награду в качестве вечного блаженства
>>142031125Не нужно держаться за старое, нужно идти вперёд.
>>142031197Если новое хуже старого, я предпочту старое
>>142031047Тогда хули лезешь спор, не принимая его контекста?>нет небаПосмотри наверх.>нет асфальтаПосмотри вниз. Поздравляю, ты обосрался.Понятие добра и зла же можно вывести и оно станет такой же непререкаемой вещью, как закон.>>142031060Да, спасибо, думал о том что бы примкнуть к Буддизму, но пока не решаюсь.
>>142031144Ты можешь называть это злом, можешь называть это табуреткой или потолком, но когда мне режут голову — мне режут голову и ничего более. Я не могу это назвать злом или добром, я смогу лишь сказать что мне режут голову и всё.
СУКА, ТРЕД БЕЗ ПИКЧИ ЧТО ЗА ТЕМНАЯ МАГИЯ?
МУДАКИ, бог это не раи не нирваны и не гурии, не вся эта эзотерическая залупа про жизнь после смерти. Разве вы не понимаете что вас наёбывают? Жизнь и бог ТУТ, на земле, и улучшать надо эту жизнь, а не просидеть её с многострадальческим видом в надежде на какой-то там свет после смерти. Дебилы, блядь. Рай и ад в голове.
А что, если через лет 500 все начнут думать, что Гарри Поттер был реален и спас мир. Будет культ Гарри Поттера, еретиков начнут сжигать, а толпы людей биться головой об стену на вокзале, чтобы попасть в мир магии.
У меня бабка гадала на картах и пездец верит в бога. Отсутствие мозга в голове не лечится сейчас, кроме как пиздюлями,хотя и это временно.
>>142028252 (OP)>которые, в свою очередь, основываются на логике и здравом смыслеДальше не читал. Какой здравый смысл в том, чтобы спасать и жертвовать собой здоровым и сильным, ради слабых и больных, которые не могут о себе-то позаботиться?
>>142031245>посмотри наверхВижу какое-то голубое нечто, это не говорит о том что это небо, понимаешь? А ещё я не могу утверждать что это нечто на самом деле голубое, так как это вещь-в-себе по Канту. Мань, признай что ты обосрался с добром и злом, так как это релятивистские понятия, а то у меня трафик кончается.
>>142031332толсто
>>142031394Вот щас бы в 2516-м всерьёз отличать реальное от нереального.
>>142031594А, так ты солипсист. Ну тогда тебя тоже нет, и уж тем более нет твоих мыслей, а сейчас я пишу посты без адресации, как какой то поехавший.
>>142031281Нет не можешь - это ложь.
>>142031699Я не отрицаю существование неба, я просто говорю что это недоказуемо. А если и доказуемо, то непознаваемо. Это не говорит о том, что я солипсист, нечего лепить понятия, которые ты где-то услышал везде где попало.
>>142032149И почему же?
>>142028923>>142028252 (OP)Что такое вера? - ВераЧто такое законы божьи? - законы богаОткуда они взяты и почему они считаются именно первоначальными законами? - отписался первый нахЧто такое здравый смысл? - здравый вымыселЧто такое логика? - тешенье чсвЧто такое самопожертвование? - мазохизм чистой водыКакое место самопожертвование занимает в твоей жизни? - ролевая играЧто такое ад? - ламповая локацииЧто такое корысть? - болезньЧто такое правила? - записки закомплексованныхА по делу, половина из вопросов что ты дал, направлена на личность, нежели на какую то истину, исходя из того, что восприятие определяет реальность, можно такой дичи наотвечать, так что иди нахуй мимохристианин, решил тут блеснуть просветлением своим. Все состояние от ада до рая и контакта с богом, лишь твое видение реальности и измененного состояния сознания.Мне противно что под богом у большинства рисуется дедан чсвшный, бох это вселенная, незримая энергия, сила
>>142033361Твое существование так же недоказуемый, так стоит ли мне тратить время на споры с тем, в чьем существовании я не уверен? Как раз таки говорит, ты отрицаешь объективную реальность и втираешь про недоказуемость всего, это и есть солипсизм.
>>142034767>Солипсизм — крайний субъективный идеализм, признающий единственной реальностью только собственное сознание и отрицающий существование внешнего мира.Будешь спорить с определениями из Википедии?
>>142036036А дальше ты не осилил, да?>Логическим основанием солипсизма служит суждение, согласно которому единственная реальность, существующая достоверно, — это собственное сознание (которое доступно человеку непосредственно) и ощущения (которые также воспринимаются непосредственно). Вопрос адекватности отображения окружающего мира в нашем сознании всегда упирается в вопрос о достоверности восприятия; если ощущения достоверны, то мир таков, каким мы его видим, но достоверность ощущений мы не можем доказать бесспорно, ибо, кроме ощущений и сознания, нам ничего не доступно непосредственно. В таком случае можно предположить, что ощущения искажены либо порождены нашим же сознанием, а окружающий мир совершенно не таков, каким мы его видим, либо даже вовсе не существует.
>>142036618Ну можно и так сказать. Извини, но мне нет дела до каких-то убогих интерпретаций Канта от юзеров Википедии, которые непонятно почему попали в статью про солипсизм. Если ты посмотришь в какой-нибудь философский словарь, то там ты найдешь правильное определение, такое как кинул я.
>>142037463Есть несколько интерпретаций и википедия дает знать обо всех, а не об одной однобокой, от какого то конкретного философа.