Представим, что мы нашли в поле часы. Никому не придёт в голову предположение, что эти часы возникли сами по себе, в результате цепи случайных взаимодействий молекул. Очевидно, что часы возникли в результате разумного замысла, автором которого был часовщик. Вселенная намного сложнее, чем часы. Биологические системы намного сложнее, чем часы. Очевидно, что Вселенная и, в частности, жизнь не могли бы существовать, если бы их не создал «часовщик» с неизмеримо более мощным разумом, чем создатель простых часов
>>142891539 (OP)Кто создал часовщика?
>>142891606Мама
>>142891655Твоя
>>142891606Часовщиковщик
Протухшая паста.
>>142891740Ты что дурак блять?
>>142891539 (OP)Часы не существуют в отрыве от наблюдателя. Если часы найдет корова, то для нее они будут именно набором случайных взаимодействий молекул, которым они и являются.Очевидно, что часы являются суперпозицией взаимообусловленных сил, не контролируемых и не созданных никем. А вот ты, опушка, несешь чушь. В мире нет ни единой вещи, которая существовала бы сама по себе; все они раньше были чем-то другим.
>>142891539 (OP)>>142891539 (OP)Если ты не знаешь ответа на вопрос - не нужно делать ложных предположений и на основе них - каких то ебанутых выводов. И уж тем более приплетать околонаучную хуету.
>>142891779Звездами, если быть более точным.
>>142891869А звезды чем были?
>>142891779Часы есть часы. Тупость коровы не делает часы чем-либо другим.
>>142891967>Часы есть часы.Корабль Тесея./thread
>>142892010>Корабль Тесея.Но это же условная параша и приебывание к словам.
>>142891539 (OP)Слепой часовщик
слепой часовщик прочитай
>>142891539 (OP)Ни разу не очевидно. И если разум неизмеримо более мощен, то с прикладной точки зрения чем он отличается от законов случайности? Да ничем.
>>142891927Сам то как думаешь? Погугли, если тебе это интересно.
>>142892010Это все тот самый корабль, сколько бы досок не было заменено. Как и человек остается одним человеком на протяжении всей жизни.
>>142892148Скажи, что гуглить. Я ответа еще не находил.
Вокруг ВОВ палехчи двощ))0
>>142891539 (OP)>Никому не придёт в голову предположениМне придёт. Шах и мат, верун!
>>142892204Ипучайа автазамена
>>142892198Если распилить человека пополам и прирастить искуственно недостающие части к каждой половине, который из них тот же?
Хуя вы умные, наверное еще и реперы
>>142891539 (OP)Дай миллиарды лет, и возможно часы появятся сами-собой, в результате случайной череды событий.
>>142891539 (OP)Пожалуй в нашем случае можно дополнить высказывание Б.Страуструпа о ПО и программистах.Глупцы восхищаются самим компьютером, разумные люди теми, кто его создал, и только мудрецы восхищаются тем, кто создал тех, кто создал компьютер.
>>142892262Там где осталось сознание. Если создать клона, то у второго будет сознание клона.
>>142892262Так распили и узнаешь, демагог хуев.
>>142891539 (OP)Очень толсто, попробуй потоньше.
Кто создал бога? Если бог был всегда, то почему нельзя так же предположить что и вселенная была всегда?
>>142892091Да не могут они в абстрактное мышление. Нужно. чтобы КТО-ТО конкретный создал жизнь. Рандом не укладывается в их головах ввиду скудных познаний в области естественных наук.
>>142892262Если резать на ноги и голову - то часть с головой.Если разрезать вертикально - то хуй его знает.
>>142892363Но вселенной не было всегда
>>142892323А если я восхищаюсь тем кто создал того, кто создал тех кто создал компьютер?
>>142892323Страуструп вообще мужик умный, уважаю его. И язык охуенный, похуй что неудобный, для удобстаа написания другие сделали, но если нужна скорость, надёжность ака ожидаемое поведение и настраиваемость, то топчик.
>>142892431А если я никем не восхищаюсь?
>>142892053>условная парашаКак и все на свете.>>142892198>Как и человек остается одним человеком на протяжении всей жизни.Еще толще можешь:?
>>142892413Кто сказал?
>>142892298мы типа грибы типа грибы
>>142892440Пожалуй угощу тебя чаем.
>>142892500Какие-то ученые, я ебу
>>142892199Начни с самого начала. "Звезда" например
>>142891539 (OP)Ну ты и долбоёб...
>>142892298я потерен в пространстве и времени трансфер из канутого в царство из семени племени темени вымени гемини йоу
>>142892574Ого...
>>142892323>и только мудрецы восхищаются тем, кто создал тех, кто создал компьютер.Это он о селедках, вообще-то. Страуструп - жидок-феминист.
>>142891539 (OP)Гугли теорему о бесконечных обезьянах. В бесконечной Вселенной не просто происходит случайное самообразование часов, но и происходит бесконечное количество раз.
>>142892318Технически появление часов в поле и есть череда случайных событий. Случайная планетка, случайная жизнь, случайный ебанутый часовщих со случайным эскизом..и так далее.
>>142891539 (OP)>Вселенная намного сложнее, чем часыНабор рандомных летающих камней, среди гинантских пустот
>>142892614Лол, поржал. Но это ты зря. Кстати, довольно хорошая шутка, как для двача.
>>142891539 (OP)поясни
>>142892674Камней Бесконечности
>>142892734Чё бля?
>>142892440 >>142892323А чего там, давайте еще мысли музыкантов или футболистов о происхождении и эволюции Вселенной всерьез воспринимать начнем, как аксиомы. Пиздеть с умным видом каждый горазд.Осло, да, char* и легко проебываемые указатели (компилятор не удосуживается проверить) - это уж точно самый надежный и ожидаемый компилятор. Топ кек.
>>142892806Тупой ДСблядок
>>142892845А ты переменный ток
>>142892844Давай, почему нет?
>>142892674> Набор рандомных летающих камней, среди гинантских пустотОписал движение хуев рандомных ебырей вокруг дырок твоей мамки-шлюхи?
>>142892844>компилятор не удосуживается проверить>настраиваемостьИмелось ввиду, что умолчаний по минимуму, на тебе вся ответственность, но и за тебя никто ничего не решил, то есть как минимум знаешь, что, как и почему-> надёжность
>>142891539 (OP)Твои часы - это не только работа часовщика, а результат миллионов лет эволюции, которая позволила получившийся особи, пользуясь накопленными знаниями и физическими благами, сделать их./thread
>>142892963У тебя хорошее чувство юмора, так держать. Хвалю
>>142893019Разбирал я как-то несколько портянок говнокода за таким любителем надежности. В паскале и производных гораздо проще поддерживать старинный и передающийся по наследству код, меньше всякого ненужного пердолинга и изъебов, кококо, ебану одну строчку вместо 10, чтоб все охуели, через год сам хуй вспомню, зачем так сделал.Сишка рожает либо гениев, либо конченых даунов, коих большинство.
>>142893194У тебя неплохая мамаша для ее возраста. Хвалю.
>>142891539 (OP)Представим, что мы нашли в поле атом, вокруг которого по орбите летает электрон. Никому не придет в голову предположение, что он летает просто так, а не под действием законов физики.Представим, что мы нашли в поле молекулу, которая соединяется с другой молекулой. Никому не придет в голову предположение, что она делает это просто так, а не под дейстивем законов химии.Представим, что мы нашли в поле клетку. Никому не придет в голову, что она делает это просто так, а не потому что ее ДНК подчиняется законам физики, химии и биологии.Вся твоя риторика основывается на том, что в чистом поле из ниоткуда появились часы в один момент. Но с жизнью совсем другая ситуация, у вселенной были миллиарды лет, пока это получилось. И да, это получилось в результате случайных взаимодействий молекул, само. А потом оказалось, что это устойчивое сочетание.инб4 левая-правая хиральность
>>142891539 (OP)Сознание чувак, и часы и вселенное появляются в сознание Книга "Биоцентризм. Как жизнь создает Вселенную" Роберт Ланца, ответит на этот вопрос с более мение научной точки зрения. А если тебя совсем заколебет, сладкий сон о жизни со случайностями и часовщиками, можно валить в адвайту или к Сократу уничтожать саму суть любого знания.
>>142893240Всмысле?
>>142893196За каким таким? Я всегда пишу наиболее стандартизированный код, читаемый и тд. Нововведения если можно не использовать, то не использую, кроме тех, которые рекомендовано использовать везде, как например тот же auto. Зря гонишь на меня.
Всё упирается в вопрос "откуда взялась первичная материя?". А когда она уже откуда-то взялась, то всё решили законы микромира. Те элементы могут химически связываться с этими, другие - с другими. В какой-то промежуток времени появились относительно сложные, химически активные и нестабильные микросистемы и всё завертелось. Кто кукарекнет мне сейчас про "живую" и "неживую" материю, тому я плюну в глаз.
>>142891927>>142891927Чистой материей. После 300к лет существования вселенной, материя начала образовывать звезды.
>>142893757А чистая материя чем была?
>>142891869Вот этого двачую, сам ахуевал от того, что металл появляется в цетре звезды, когда она становится сверхновой, а всякие ураны это уже сотые доли секунды. Все мы состоим из звёздной пыли и это ахуенно.
>>142893780Энергией
>>142893941А энергия чем была?
>>142893980Энергией.
>>142893980Тождеством, равным по сумме нулю. Это начальная стадия. Глубже копать бессмысленно.
>>142893289Вера в такую картину мира, также же абсурдна как и вера в чувока на облаке, самое обидное то что религиозные дуралеи хотя бы признаются в том что это лишь вера, тогда как научные деятели притендуют на нечто иное ОБОСНОВАНАЯ НАУЧНАЯ ТЕОРИ что бы ее понять изучите физику химии биологию... Ой что значит квантовая физика опровергает все ТЕОРИ? ой да ладно частицы не прыгаю как надо без наблюдателя да какого хера ))))
Тут все дети - воплощенцы, космические сущности из космоса. У них своя атмосфера. Тни красивые, куны под стать. Высокие, стройные, самоуверенные в себе.У меня еще и пенис не большой. Ладно, похудею. Но пенис то не вырастишь. А ждать времён, когда можно будет пришить себе больше - смысла уже нет. Этих чувств не будет к девушкам. Да и стрёмный я всё равно.Можно было бы что-то исправить, но мир слишком социальный какой-то. Не для меня. Зелёный корридор - детям космоса. Это их мир, он не для меня.Еще я страшноват. Меня тут насквозь видят, знают всё обо мне. Даже если бы я изменился, то девушки всё равно бы не стали со мной встречаться, ибо осуждения со стороны - мощнее всех плюсов от меня. Даже любовь и другие чувства это не перекроют. Ни дети, никто, ни работа совместная, ничего.Лицо неприятное. И детское. Еще я не особо умный. Туповат. В чем-то умный, но в целом туповат, да и какая разница какая у меня внешность.Насчет перекрывания всех плюсов. Это перекрыло бы девушкамЕще им абсолютно я не интересен. Даже если бы это было чувство - пойти наперекор всем, то (уникальный опыт в мироздании к примеру), то всё равно. В стиле, когда перед твоим лицом сестра твоего кореша плюет в тебя и выгоняет с хаты, а кореш говорит что ничего не может поделать, даже несмотря на то, что ты скидывался. Все комплексы.Еще у меня щеки жирные.Якобы комплексы так переборол. Просит написать тем, кто будет это читать, мол я так комплексы переборол. Вернее со стороны оценивает и все скорее так и поймут. Не все, но кто-то не поймет же.Может я преувеличиваю, но в принципе так и есть.
>>142894073>Тождеством, равным по сумме нулю.Как же умно, я потекла.
>>142891539 (OP)>если бы их не создал «часовщик»Пока ты не сообщишь, кто создал часовщика (который ой насколько сложнее часов, да?), официально считаешься обоссанным.
>>142894079Ты дурак, блядь я вот это стёр, анписиал, потом опять стёр, там всё не так, вы о квантовой физике по роликам на ютубе судите, как же заебали, вот этот ебучий научпоп вроде должен помогать науке, а только во вред действует. В пизду вас всех, ебланы.
>>142894079Квантмех работает хорошо лишь в микромире. Волей случая, мы знаем его совсем плохо ввиду слабого технического прогресса.
>>142894110Спасибо, няша :3
>>142894079>Вера Вообще не в тему.Идешь в школу, берешь вещества на уроке химии, смешиваешь, 100% повторяемость и воспроизводимость
>>142894200Огрехи образовательной системы и устройства общества, не более.
>>142894248Не то что хорошо, он вообще в принципе работает лишь для субатомных частиц. И то, скорее всего эти ваши принципы неопределенности и роли наблюдателя пришлось ввести из-за несовершенства измерительных приборов, не позволяющих нормально изучать микромир на сегодняшний день. Посмотрим, что будет через сотку-другую лет.Хотелось бы увидеть победу детерминистов, как же тогда сладко подгорят мамкины поклонники свободы выбора.
>>142894383>100% повторяемость и воспроизводимостьВерун порвался. Какие пруфы, что не 99,(9) или любая другая цифра?
>>142892374Зато у тебя то познания не скудные, но ты все равно сваливаешь все на случайности.
>>142894503С помощью костылей подводят решение под ответ же. Другой момент, что принцип неопределенности работает. Тот же тунельный эффект обьясняется пока что лишь с помощью него. Было бы замечательно, если б ктото был с этим несогласен и пояснил через какую то другую теорию. Но пока что довольствуемся тем, что имеем.
>>142894589Выходишь на улицу с плотным движением, считаешь количество машин, считаешь объем бензобака, считаешь количество молекул бензина в этом объеме. Прихуеваешь, смогли ли бы они все ездить, если бы воспроизводимость химической реакции была бы ну ниже 99,0
>>142894503Несвобода воли не означает присутствия бога, так то
>>142894823Возможно, так повезло, что всё наблюдаемое нами воспроизводилось так, как ты пишешь.
>>142894644В данном случае я не сваливаю на них все. Я лишь согласен с тем, что в большинстве случаев рандом является основополагающей составляющей.Капча как бы намекает
>>142894922Считаешь вероятность того, что так везет уже ~100 лет каждый день
>>142894200Да поможет этот научпок науки заманивать в свою секту жалких верунов, которые слишком умные что бы не купится на сказки РПЦ и слишком ленивые что бы думать своей головой. Развели гребаную секту смусмумриков дрочащих на четырехмерные кристалы, а объяснить природу сознание почему вообще хоть что то существует не могут. И хрен бы с ним что не могут но сколько пафоса НАУКА бля.
>>142894984Почему бы и нет?
>>142894503https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_волны-пилота
>>142894984Ну повезло же, чо. Весь тред человечеству прокают нужные случайности. мимокреационист
>>142895032Ты в одну кучу то не сваливай материальный мир и околофилосовскую хуйню.
>>142895056Через emDrive перешел на эту страницу?
>>142895193Конечно ) А на emdrive с гиктаймса
>>142895271Только не бей за скобочку бляя пацаны как удолить?
Пацаны, а как вам такое - Мир был создан и он детерменирован. Но при этом мы таки обладаем свободной волей.
>>142895319Похуй мне на скобочку твою. Еще не плохая статейка на счет эффекта Урну и из нее вытекающие.
>>142894897Именно. И даже наоборот: либо он просто вбросил первичную материю, а дальше всё само пошло-поехало, либо его вообще никогда не было. В любом случае, ни он сам, ни религия не-нуж-ны.>>142894801Ящитаю, что просто время не то. Когда-то и молнию объяснить не могли, и химические реакции, и много других вещей. Причем не могли передовые умы тех времен, а не крестьяне, которым суждено всю жизнь ковыряться в земле да выращивать картоху. Хорошо бы дожить до сингулярности и присосаться к какому-нибудь варианту бессмертия или долгожительства, мне правда хочется увидеть, чем закончится этот древний дискач и кто окажется прав.>>142895056А её там случайно не опровергли, как остальные ТСП?
>>142894248Ты говоришь о микромире как о другом измерении, но это то из чего состоит все остальное и если не изучен он, то все научные теории относительно космоса также лиш теории а вера в них лиш следствие лени пойти и глянуть как оно все устроино самому.
>>142895337Демон Лапласа существует в этом мире?
>>142895420Пишут что не опровергнута. The de Broglie–Bohm pilot wave theory is one of several interpretations of quantum mechanics. It uses the same mathematics as other interpretations of quantum mechanics; consequently, it is also supported by the current experimental evidence to the same extent as the other interpretations.Давайте ее форсить что ли
>>142895553Наверняка при таких раскладах её уже разрабатывают, как очко петуха на зоне, ведь предсказывать и рассчитывать гораздо удобнее и выгоднее, чем полагться на рандом.
>>142895337Возможно.
>>142895516Наверняка.
>>142895337А свобода воли не зависит от предопределенности. В любом мире, где время линейно, по умолчанию свободы воли нет и быть не может.
>>142895455Если там внутри каждую пикосекунду все аннигилирует и пересоздается богом, или телепортируется в параллельный мир и обратно, это никак не влияет на макро мир. См. пример с машинами едущими на бензине.
>>142895455Я говорю о микромире дишь как о микромире, в котором, в силу масштабов, энергий и прочих параметров, законы нашего мира, и уж тем более макромира, не применимы. Теории и эксперементальные данные говорят нам о том, что эти самые теории хорошо описывают процессы, к которым они применимы.
>>142895455Каком другом измерении, шизоид? Ты понимаешь, что значит "пренебречь данными"?
>>142894383Любые эксперементы всегда проводятся в УСЛОВНО замкнутой системе и если завтра в следствии какого то катоклизма фаторов влияющих на смешивания реагентов станет больше полит к чертям вся твоя химия пойдут молекулы чечетку танцевать. Но пока она все работает и ладно)))
>>142895168Как только ты мне научно докажешь существование материи так сразу и перестану.
>>142896050>научно докажешь существование материиТак-так, что тут у нас? Солипсисты, ахаха, наканец-та!
>>142896050Я не собираюсь тебе ничего доказывать. Мы лишь дискутируем на тему в ОП посте. Если у тебя есть какие либо мысли на этот счет - я с радостью выслушаю их.
>>142895926Земля тоже условно замкнутая система, и солнечная система, и галактика, и вселенная, но вот как то бог не торопится проявлять себя нигде.
>>142896155А причем тут солипсизм? По современной теории струн, материя - это информация, то есть этакая вибрация на некой линии. Т.е. по физике, частицы не существуют материально.
>>142896730>теории струнДальше не читал, уносите сектанта.
>>142896730Струны чем тебе не материя?
>>142896772Еще скажи, что ты живешь не в 23-мерном пространстве в одной из мультивселенных, луддит
>>142896804Тем что они нематериальны? Ну примерно, как электромагнитная волна. Вот ты когда радио слушаешь или вайфаем пользуешься, у тебя же волна просто в поле нематериальном передается, верно? И даже в вакууме космоса. То есть разница - волна на воде это волна частиц материи, а волна на струне - уже нет
>>142896050Ты обычный долбоеб. Материя - вещество, из к-рого состоят физические тела.Физическим телом является хуй, который возвратно-поступательными движениями бужет елозить по твоему очку, которое, к слову, тоже будет являться телом физическим, состоящим в свою очередь, из материи. Конечно, если ты парализован от шеи до до кончиков пяток, да в добавок еще и не зрячий,то никаких ощущений у тебя данный эксперимент не вызовет и, как следствие, материальность хуя и твоего очка будет у тебя под большим вопросом. Однако, для стороннего наблюдателя все будет весьма и весьма очевидно.
>>142895825Просто факт невозможности вырабатать единые законы физического мира свидетельствует о хрупкости всей этой научной бла бла бла большой взрыв и в звездах кальций генирируется и всякая такая фигня. Пацаны какие очкастые хмыри называют себя факелоносцами человечества хотя максимум что могут сделать это повыжать уровень комфорта в обществе зажравшемся этим комфортом настолько что сходит с ума к чертям собачим 30 процентов население земли имеют заметные психические растройства 10% население тяжелые формы, идите поклоняйтесь хокингу, он как папа римский всех наебал и устроил тут цырк)))
>>142896886>НематериальныТы СКОЗАЛ?
>>142896671Потому, что его нет?
>>142896671Земля и Солнечная система нихуя не замкнуты.
>>142897021Чому?
>>142896671Это бог то не торопится?)))) ты чем весь этот материальный мир воспринемаешь?
>>142896970Что конкретно ты подразумеваешь под >единые законы физического мира ?
>>142897119Потому что на Землю воздействуют внешние объекты - Солнце, Луна как минимум. Солнечная система подвергается гравитационному воздействию ЧД в центре галактики, а также, например, бомбардировке астероидами извне.
>>142896979>Материя и излучение, согласно специальной теории относительности, являются только особыми формами энергии, распределенной в пространстве; таким образом, весомая масса теряет своё особое положение и является лишь особой формой энергии.Этим парнем был Альберт Эйнштейн, 1920г
>>142897168Через органы чувств. Так же. как и ты. Наверное
>>142897216Можно пренебречь.
Значит больцманский мозг может получиться в результате флуктуаций, а часы ебаные нет?
>>142891539 (OP)>Очевидно, что Вселенная и, в частности, жизнь не могли бы существоватьтак вселенная не существует, потому что существование вторично по отношению ко вселенной в широком смысле. это ответ на твой вопрос.
>>142897216>условно замкнутая системаНе тупи
>>142897285В случае с Землей нельзя, т.к. воздействие слишком сильное.
>>142891539 (OP)> Представим, что мы нашли в поле часы. Никому не придёт в голову предположение, что эти часы возникли сами по себе, в результате цепи случайных взаимодействий молекул. Да, бритва Оккама. По моему опыту часы обычно делают на заводах.> Вселенная намного сложнее, чем часы. Биологические системы намного сложнее, чем часы.По моему опыту ни одной вселенной ещё не создали ни на одном заводе, зато в ходе случайных процессов постоянно происходящих то там, то тут, части её возникают, следовательно по той же бритве разумно будет полагать, что никакой нёх в создании вселенной не было.Алсо, если ты идёшь по полю, находишь бородатого мужика от которого воняет перегаром и он говорит тебе, что он бог, ты ведь не скажешь, что он случайно там появился, это явно создание разумного замысла другого бородатого мужика, от которого воняет перегаром и который тоже вероятно бох, да и он тоже не просто так появился, явно был ещё мужик такой же. И на того мужика свой бог. Какая-то рекурсивная хуита, значит в логике допущена ошибка.
>>142897168Ртом (сосет, потребляет) и жопой (срет, гадит).
>>142891539 (OP)Представил тебе за щеку, проверяй.
>>142897345Да я с тобой согласен, но там было высказывание уровня лабораториям нельзя верить, потому что в них замкнутые условия.
>>142897240Так ты про Струны или ОТО говоришь?
>>142897310Выше уже сказали, что появление ебанных часов в поле - есть результат случайных событий.
>>142897347>в ходе случайных процессов постоянно происходящих то там, то тут, части вселенной возникаютЧто несешь, наркоман. Вселенная как появилась в результате большого вызрыва, так ничего в ней и не появляется больше
>>142897311Разжуй немного более подробно, пожалуйста
>>142897422Да тот анон шизоид и фанатик или просто толстяк, ты остальные его посты почитай.
>>142897509если взять вселенную как совокупность всех феноменов, то все феномены будут вторичны по отношению к ней, существование в том числе.
>>142897488Я бы не был так категоричен на счет БВ. Учитывай вероятность, что он был, но не более.
>>142896155Я не салипсист, просто напоминаю что если что то не может быть знаймо это ВЕРА, а то что строится на допущениях не может служить надежной опорой.
>>142897430Ах ты ж сучара, подловил меня, я запизделся.In summary, a unique and universally valid answer to the question what strings are made of can not be givenhttp://physics.stackexchange.com/questions/46573/what-are-the-strings-in-string-theory-made-of
>>142897488Ты ведь можешь поделить возникновение вселенной на этапы и видеть аналогичные события, происходящие случайно.
>>142897673>салипсист>знаймо Я тебе верю. Если ты говоришь правду, то Бог даст знак прямо в этом посте.
>>142897839Дал тебе за щеку, проверяй.
>>142897268И где воспринемается эта информаци считаная с органов чувств?
>>142898061ЦНС. очевидно же. К чему ты ведешь?
>>142898061В нейронной сети, состоящей из физических материальных частиц. А ты думал, я скажу в душе?
>>142898200>>142898186Пацаны все это регестрируется в сознании))) и все что тут видно лишь мысли в сознании и цнс и материя и вселенная . И только исследуя сознания и всего его содержание может дать ответ на вопрос опа. И вы ни куда от сознание, только убежите в свои верования как деревенские бабушки в церковь.
>>142900338Когда засыпаешь, трамваи и троллейбусы исчезают, да?
>>142900487Сначала узнай кто ты, поймешь и про матрериальный мир.
>>142901906Будда, а ты?
>>142901906Но ведь если солипсист - я, то тебя нет. Каково это быть всего лишь частичкой моего воспаленного воображения, м?
>>142902017Это ты мамкин солипсист))) давай фигачь дальше вглубь от куда у тебя вера в отделенное я? Твое отделенное я, такая же мысль в сознании как и все остальное. НЕ ОСТАВЛЯЙ ДОПУЩЕНИЙ!!!
Ладно, пусть так. А часовщик откуда взялся? Его создал еще более могущественный и разумный часовщик? Окей. А он откуда взялся? Ну ты понел.
>>142901967Раз твое Я равно Будда, значит все ТЫ меркнут в твоем свете. Получается мы с тобой НеДва
>>142903044Это если ты живешь из парадигмы линейного восприятия причинно следственных связей тебя такое парит. Если перейдешь на квантовый уровень одномоментного безвременного проявления парить перестанет, но что бы туда попасть надо жопу порвать изкореняя ложные верования которыми забито содержание сознания.
>>142903407Тогда зачем наличие "часовщика", если все само оп, и возникло?
>>142903535Потому что все в итоге возникло в сознании этого несчастного часовщика, вместе с концепцией пространства, времени и твоего драгоценного отделенного Я. И сейчас этот часовшик седит за твоими глазами угорает и думает когда же ты допрешь как тебя наебали.
>>142897202Теорию Всего конечно, которую эти очкастые оболдуи пытаются сформулировать уже хрен знает сколько лет и все обещают да цыферки у них ни как не сойдутся. А самое смешное даже если вдруг сойдутся и теорию всего они таки высрут, то это будет лишь ТЕОРИЯ очередной объект веры.
>>142904574О ужас, у нас будет теория, согласно который мы можем строить машины и они работают с 99,9999% повторяемостю, куда же боженька смотрит
>>142891539 (OP)Если обезьяне дать печатный станок и бесконечное кол-во времени, то она рано или поздно, просто херача по клавишам в случайном порядке, напечатает "Войну И Мир". Вселенная наша тоже появилась совершенно случайно. Или была создана космической обезьяной
>>142904732Ну чувак, что касается поднятие уровня комфорта тут наука вполне справляется, машины ездят самолеты летают от воспаление легких мы теперь не умираем. За это человечество платит огромную цену ввиди загрезнение планеты, повальной депресии и мировыми войнами. Все согласны платить эту цену, ни чего потерпим. Я не противник науки. Просто какого хрена вы взяли что мифы о сотворении мира рассказаные вам очкастыми охламонами делающими бизнес на повыжении уровня комфорта, достойны большей веры чем мифы охломонов в рясах делающих бизнес на страхе смерти?
>>142891539 (OP)но ведь Часовщик должен быть на порядки сложнее, чем часы, которые он создал, и раз даже простые часы не могут появиться сами по себе, то и Часовщик, который на порядки сложнее часов, не мог появиться сам по себе. Стало быть, должен существовать Создатель Часовщика, который тоже не мог появиться сам по себе, значит, должен существовать и Создатель Создателей Часовщиков. так где же тогда первопричина?
>>142906396Потому что они основываются на наблюдаемых фактах, которые можно перепроверить, наука - это решение паззла, где у тебя есть кубики с цифрами, полученными измерениями, а религия - это когда строят домик из чистых кубиков, на которые сами пишут цифры от балды.
>>142907063Но это непознаваемо. Это как вычислять число пи - можно заморочиться на бесконечно долго.
>>142907325Ни какие факты и наблюдения не превратят Теорию большого взрыва в нечто большее чем просто ТЕОРИЯ, а любого кто в нее верит ни чем кроме понтов не отличается от бабушки в деревенской церкви. Ну ладно впрочем ты можешь думать что за конкретно твоим набором верований стоит нечто большее это приятно, до поры до времени.
>>142908702Я тебе еще раз объясняю разницу. ТБВ использует готовые факты, у них есть кубики с 2, 3, + и 5. И действительно, собирается фигура, где получается 2+3=5. В религии же есть пустые кубики, которые составляют в пирамидку, а потом такие мы напишем тут 4$4, А почему? Ну просто нам так захотелось
>>142908898Манявры.
>>142908944Слив защитан
>>142891539 (OP)Часы - функциональное устройствоВселенная не даёт никаких предпосылок, что бы считать её чем-то функциональным
>>142909343Если ты найдешь устройство, показывающее точное количество сперматозоидов в жепе твоей мамки, ты посчитаешь, что оно не дает предпосылок функциональности, ведь ты не понимаешь, что это за цифры?
>>142909489Научись нормально излагать свои мысли
>>142909822Процитируй часть, которую ты не понял.
bump
>>142908898Но ты же ВЕРИШЬ в наличее этих кубиков, этих фактов, случайных вселенных и в то что сознание побочный продукт работы мозга)))) понятное дело веришь, ведь так легко переложить всю работу над вопросами бытия на внешнии автаритеты. Лень думать самому пусть хокингс со своим IQ220 там думает. А я сожру теорию большого взрыва закушу теорией эволюции, приму картину мира из ЧУЖИХ рук и пойду ловить покемонов. В этом ты не ушел ни куда от религии.
>>142909865Я понял достаточно, но твоя речь состоит из блевотины про сперму и мамок. Неужели тебе самому норм? Я то закончу с тобой диалог, а ты так и останешься в своей голове, полной шуток про мамок, сперму и хуи. Твой ответ не сложно предугадать
>>142891539 (OP)Я тебе ебало разобью.
>>142891539 (OP)Задам вопрос по другому, если не часы, а скажем, что то на уровне человека, например ЙОБА ПЕКА ЧОББИТ ИЗ ЕВАНГЕЛИОНА.ВОт тут два стула или вероятность в 0.(0)1 или реально нужен ЧАСОВЩИК
>>142910254Я провел аналогию и ожидал пояснения, чем наши примеры отличаются, ты сманяврировал на стиле моей речи. Я знаю, что на дваче модно аргументировать "ты использовал слово "маня", нам не о чем говорить", но, имхо, это моветон.
>>142891539 (OP)На самом деле нетрудно показать, что такие сложные объекты, как часы, автомобили, компьютеры, самолеты и т. д. не являются продуктом разумного дизайна отдельного человека и даже группы людей, а появились в процессе длительной эволюции. Не существует человека, придумавшего часы и сделавшего их такими, какие они в наше время. В качестве первых часов можно рассматривать воткнутую в землю палку, которая отбрасывала тень — примитивные солнечные часы. От таких часов до современных механических или электронных часов проходит длинная цепь изменений, улучшений, усовершенствований, изобретений и открытий. Ни один, даже очень продвинутый учёный древности, например, такой, как Архимед, не смог бы создать часы XXI века, применив «разумный дизайн»: у Архимеда не могло существовать и «разумного замысла» электронных часов.
>>142910628>На самом деле нетрудно показать, что такие сложные объекты, как часы, автомобили, компьютеры, самолеты и т. д. не являются продуктом разумного дизайна отдельного человека и даже группы людей, а появились в процессе длительной эволюцииЗагадка то тут в другом, бро. Вселенная в лярды раз сложнее человека и его говна
>>142910628>>142910710И еще добавлю НЕВОЗМОЖНО ИЗ МЕРТВОЙ СУБСТАНЦИИ СДЕЛАТЬ ЖИВУЮ. Этот протосуп, или как его, фарс и какая то хуита на уровне машин-трансформеров
>>142910583Моветон как раз использовать слово маня, этим слово собеседник выдаёт себя. Что толку продолжать разговор, который кончится вот так>>142908944
>>142910253блять ну ты и ретард в это есть смысл верить потому что большая часть из этого доказывается экспериментами и остальная часть это логичный вывод предсказание свойст
>>142910907>этим слово собеседник выдаёт себяЧто это значит?>Что толку продолжать разговор, который кончится вот такАргумент, на который был ответ "манявры", выглядел манявром. Что не так?
>>142910710эволюция разумного "дизайна" нескольких поколений людей
>>142891606Здесь можно рассматривать 2 сценария. Первый, с позиции отсутствия часовщика. Если его нет, откуда возникла первичная материя? Вопрос на который нет ответа, как нет ответа на вопрос, исходящий из позиции номер 2, когда часовщик есть, и он является первичной материей, осознавшей себя, осознавшей свою волю, свою бесконечность и свою единость. Дальше, вероятны 2 последствия, из первого сценария, вся известная вселенная сформировалась в сложную систему, с множеством условностей и законов сама по себе, и из второго сценария, когда все нам известное происходит по воле часовщика, который преследует определенную цель. Какую - вопрос настолько же закрытый, как и первые 2 предположения. Можно только предполагать, что таким образом, часовщик желает получить множество опытов бытия. В общем, гадать можно долго.
>>142911023>Что это значит?Что ты обдвачевался. Тут конечно все капчуют, но всё же есть люди разной степени адекватности. Подобно тому, как в жизни все матерятся, но быдло делает это по особенному>Аргумент, на который был ответ "манявры", выглядел манявромА теперь ты расскажи, что ты подразумеваешь под манёврами. Манёврами можно назвать всё, от чего у тебя бомбит и на что ты не можешь возразить
>>142911671>Что ты обдвачевался.А что такое "обдвачевался"?> Тут конечно все капчуют, но всё же есть люди разной степени адекватности.И то, что я использовал слово, которое тебе не нравится, делает меня менее адекватным?>Подобно тому, как в жизни все матерятся, но быдло делает это по особенномуЧто есть быдло и в чем особенность его мата? И как это должно было служить аргументом тут?>А теперь ты расскажи, что ты подразумеваешь под манёврами.Например то, чем сейчас занимаешься ты. Ты написал то, что показалось мне хуйней, я привел похожую ситуацию, чтобы показать абсурдность написанного тобою и услышать твой комментарий, ты приебался к использованным мною словам. Это и есть манявры-попытка уйти от урона, ответив на то, с чем ты способен воевать и проигнорировав суть.
>>142891539 (OP)Часы нужны только человеку. Биологичексие системы же результат перехода энергии в виде создания и разрушения связей между атомами
>>142910946Единственный смысл во что либо верить это, не желание разбиратся самому. Если не будешь разбиратся сам станешь марионеткой в руках непонятных хмырей))) молодец что вручил себя странным личностям и позволил им определять твою картину мира.
>>142912078Судя по твоей манере изложения, ты именуя себя атеистом, или агностиком, не имеешь вообще никакой точки зрения на мироздание. Логика уровня: я не видел, значит этого не существует.
>>142912078>Единственный смысл во что либо верить это, не желание разбиратся самому.Ты что дурак блять есть то что доказанно и работает каждый день каждую секунду нахуя в этом переразбираться?Что же касается новых не проверенных теорий то они это половинна это развитие новых идей из старых а вторая тычок в пустоту.>Если не будешь разбиратся сам станешь марионеткой в руках непонятных хмырейГде ты здесь находишь желание кучки людей установить для нас картину мира >молодец что вручил себя странным личностям и позволил им определять твою картину мира.манятеории?
>>142912402Логика уровня "я не видел, значит я не видел и не знаю, чё там".
>>142912078по твоей охуительной логике ты можешь любое утверждение и любую вещь ставить таким шаблоном под сомнение.Пример: Ты разобрался почему 2x2=4? нет? ну все ты вручил себя тайному обществу математиков
>>142912587>по твоей охуительной логике ты можешь любое утверждение и любую вещь ставить таким шаблоном под сомнение.Так и есть, тащемта. Что в этом плохого, верун?
>>142912514за то знает наука которая этим занимается и приводит тебе охиутельные выкладки о том как и почему это работает или может работать, тут логика " Я не видел, значит я не видел и не знаю а все что говорят это мирового уровня наебка"
>>142912669потому что это бессмысленно и ставить под сомнение зачаток разума в твей голове
>>142912677>за то знает наука которая этим занимается и приводит тебе охиутельные выкладки о том как и почему это работает или может работатьПоп тоже проводит связь с боженькой по телефону и выдает тебе охуительные пасты.> а все что говорят это мирового уровня наебкаЭто лишнее, ты врешь.
>>142912753Я не понимаю, можешь из мелкобуквенного аутиста эволюционировать во что-то прекрасное?
>>142912669ты же не задаешься вопросом когда жрешь - а жру ли сейчас, а правда это сделано из этого, а правда это приносит насыщение
>>142912776пойдем по другому пути. То что говорит пасты попа работают в реальности со 100% результатом?
>>142891539 (OP)>Вселенная намного сложнее, чем часы.Нет. Даже прямоходящие мартыхи, изредка отвлекаясь от потребительства и самоистребления, щемят атом и метят на Марс. Ёбаные прямоходящие мартыхи. Песчинки пушинки, снежинки, поддувала свои промочат в бесконечной ледяной пустоте - и умудряются эту пустоту себе подчинять.
>>142912822хуля тут тебе непонятного?бессмысленно задаваться вопросом - работает ли по настоящему, "нейм" когда на практике она работает
>>142912825Не задаюсь, потому что у меня нету на это ни времени, ни ресурсов. По-хорошему, стоило бы задаваться, но это вряд ли возможно. И если от моего ответа на вопрос "жрал ли ты утром" будет зависеть моя жизнь, я буду сомневаться и думать над своим ответом хорошо. Но в повседневной жизни эта хуйня не важна, потому я не обращаю на нее внимания. С манятеориями так же-если они непосредственно влияют на мою жизнь или интересны мне-я их изучаю, если нет-просто принимаю к сведению, что такая теория есть. Если я попаду в ситуацию, где от меня может потребоваться действовать так, как написано в манятеории, я взвешу ее популярность и авторитет тех, кто ее мне втирал, и если они высоки, я так и сделаю, но это не говорит о том, что я верю в эту теорию.
>>142912885Нет, я и не говорю, что пасты ученых с таким результатом работают.
>>142892363Предположить или сделать вывод? ОП сделал вывод, а ты предполагаешь.
>>142912991Может тебе повезло и ты наблюдал случайность или влияние сторонних факторов.
>>142913109машины работают случайно?
>>142913371Какие машины? Я откуда знаю?
>>142913109наука соответственно задается такими вопросами только не в масштабе "что я ем" а выше. ИЧСХ находит подтверждение своим словам и благодаря манятеориям мы ведем эту полемику
>>142913109>>142913109наука соответственно задается такими вопросами только не в масштабе "что я ем" а выше. ИЧСХ находит подтверждение своим словам и благодаря манятеориям мы ведем эту полемику
>>142913416твой комп работает случайно? твой свет твой телефон? хуле ты пытаешься дурачком прикинуться?
>>142911916>А что такое "обдвачевался"?Иначе говоря ты - дебил>И то, что я использовал слово, которое тебе не нравится, делает меня менее адекватным?Оно не нравится мне от того, что его использует определённый тип людей, к которым ты относишься. Отношение к этому типу людей делает тебя менее адекватным>Что есть быдло и в чем особенность его мата? И как это должно было служить аргументом тут?К быдлу отношу человека, в котором сочетается глупость и агрессивность>Ты написал то, что показалось мне хуйней, я привел похожую ситуациюСитуация в том сообщении играет мало роли. Для тебя важно было меня оскорбить. Оскорбление у тебя получилось довольно безвкусно, как у быдла. Что бы вчитаться в написанное тобой, нужно разобрать пиздёжь про мамок и сперму. Ты предложил мне аргумент, предварительно измазав его в говне. Забери его обратно
>>142913540Я не знаю. Охуеть, да? Чтобы ответить на эти вопросы, мне как минимум надо разобрать их и посмотреть, чё там натыкано, а мне это делать лень.
>>142891539 (OP)Ты даун.>Никому не придёт в голову предположение, что эти часы возникли сами по себе, в результате цепи случайных взаимодействий молекул.Именно так часы и могут возникнуть. Любая комбинация атомов может быть. Нужно только время.
>>142913580>Ты предложил мне аргумент, предварительно измазав его в говне. Забери его обратноМанявр из палаты мер и весов, об этом я и говорил.
>>142893980Полная энергия вселенной строго равна нулю. Вся вселенная - это просто квантовая флюктуация. И когда она схлопнется, она станет ничем.
>>142913679Я многовато написал, стоило догадаться, что ты не справишься
>>142891539 (OP)Конечно, ты вроде бы прав. Но стоит вспомнить, что вселенная бесконечна. И всё, пиздец. и часов таких - бесконечное множество. И часовщиков. И где-то невообразимо далеко сидит такой-же анон как и ты и пишет хуйню на таком же дваче.
>>142913619ОХУЕТЬ ДАприкинь в отличии от веры ты можешь РАЗОБРАТЬ ПОСМОТРЕТЬ и УДОСТОВЕРИТЬСЯ что как и почему это работает и найти этому подтверждениезато не лень пытаться говорить что наука это манятеории нихуя не разобравшись как работает наука и чем отличается от веры
>>142913798о многомировая интерпретация подъехала
>>142913815Пока я не разберусь, как работает всё, как работает этот мир, я не могу знать, как работает хуйня в моей пекарне, ведь она состоит из той же "материи", о которой нам нихуя не известно. И то, что пекарни работали до сих пор, не значит, что это не могло оказаться простой случайностью и они не перестанут работать через минуту, например.
>>142891539 (OP)Ну ок, нас создал БОГ. Веруны меня в этом убедили. Что дальше? Мне броситься в религию, что бы правильно служить ЕМУ?А в какую именно? Все говорят примерно одно и тоже, но выходит, что верна всего одна. Так какая и почему она?И потом, если даже, внезапно появится Бог и начнет строить комунизмъ на Земле, с Блек-Джеком и шлюхами, как понять, что это БОГ? Может это дьявол с каким-то коварным планом. А может просто продвинутые инопланетяне, которые прознали про нашу религию и ловят лулзы, прикидываясь Богом. Короче говоря, выходит что даже Бог не сможет доказать, что он на самом деле БОГ.
>>142913769>>142894073Тогда нет причинно-следственной связи.Вы соснули хуёв
Кто здесь играл в Дарк Соулс, первую часть? Вам не кажется, что Манус является аллегорией на нашу с вами жизнь?
>>142893980Вероятностью. По сути любая форма энергии (материя, гравитация) - те же самые вероятности.
>>142913929случайность это элемент статистики. Нет ни одного довода утверждать и даже думать о том что все вокруг тебя единовременная случайность. Если бы все и вправду было так то логики тупо бы не существовало, но она же есть, а все твои контраргументы не более чем демагогия без фактов и доводом
>>142914058С хуя ли нет то, даун?
>>142893087> 2016> Эволюция Пиздец...
>>142914213Ты-верун в то, что это не случайность, я же признаю, что не знаю этого. И твой пост нихуя аргументов не подвез, одна вода. "Не случайность, потому что я сказал, а ты питух".
>>142914185вероятности чего?
>>142914342Разделения пары виртуальных частиц.
/test
>>142914237Ноль - это ничего ,как из нуля получилось что -то ,если ноль - это ничего ?Сейчас ты сморозишь хуйню про то,что ноль это не ничего ,а я пошлю тебя на хуй
>>142914328причем здесь вера ? если что то происходит каждый раз со 100% вероятностью то это уже истина, а хули бы и не верить в истину?
>>142914476>как из нуля получилось что -тоВычесть отрицательное и получим положительное. В качестве отрицательной энергии служит антиматерия и гравитация. Материя - положительная.
>>142914429не влияет на 3 из 4 энергетических взаимодействий во вселенной, ( гравитация хз, пока не знаем)
>>142914597А теперь расскажи мне откуда взялась антиматерия и гравитация
>>142914588Ты не можешь сделать "каждый раз", потому вероятность не может быть 100%. Ты не можешь провести эксперимент одновременно во всех точках пространства, во всех условиях и в каждый момент времени. Если ты подбросишь монетку миллиард раз и каждый раз будет выпадать решка, ты мне скажешь, что вероятность ее выпадения равна 100%?
>>142914718Ой что сча начнется
>>142891539 (OP)Кому очевидно и почему очевидно?
>>142914328не случайность потому что это работает со 100 процентной вероятностью и потому что это доказали и собрали на основе этого машину
>>142912402А на кой во что то верить, если каждую секунду мы наблюдаем источник всего! Можно много лет вгрызатся в физику или религию что бы в конце концов окончательно заебавшись не понять всю шутку. Пацаны оно все в сознании, все эти приколы про недоказуймую реальность материи звучат смешно. Но то что материя кажется нам реальной ее таковой не делает. ЭТО НЕДОКАЗУЙМОЕ ДОПУЩЕНИЕ. И то что мы все договорились считать эту реальность реальной не отменяет того, что все это происходит в сознание и каждый это знает. Но нам проще играть в детские игрушки вроде физики и религии лиш бы не замечать того, что вся жизнь проходит в сознании. Мы концентрируемся на отдельных аспектах содержания этого сознания, наделяем их реальностью накачиваем железнобетонной верой и проводим всю жизнь выжимая эмоции из этих игр. Как же весь этот самообман меня заебал)))
>>142914689Квантовая флюктуация, что тебе не ясно.
>>142914784Ты ахуел что ли ?Если решка выпала тысячу раз из тысячи бросков ,то с хуя ли она выпадет на тысячу первый ?
>>142913661Время в невероятное количество раз большее, чем время существования Вселенной. Творец куда вероятней.
>>142891539 (OP)материя нашей вселенной имеет свойство самоорганизации, тред можно закрывать
>>142915028Если взять бесконечное количество планет, то количество необходимого времени для того, чтобы хоть на 1 планете возникли часы, резко снижается. Земле повезло.
>>142915080Чтобы у неё появилось свойство, которое может обусловить появление таких сложных систем, это свойство само по себе должно быть не проще этих систем.
>>142914871КФ предполагает рождение вертуальных частиц в вакууме ,но откуда вакуум и откуда частицы то?
>>142914871И эти флюктуации постоянно возникают в квантовом поле, это базовое свойство квантового поля. Квантовое поле - это поле, существующее вне пространства.
>>142915136Чем существование бесконечного количества планет логичней существования Творца?
>>142914718>Если ты подбросишь монетку миллиард раз и каждый раз будет выпадать решка, ты мне скажешь, что вероятность ее выпадения равна 100%ну ты и дурак блять. Я ему про то что у него конструкции машины и устройства работают с достоверным результатом, потому что их технический аппарат на науке построен. И поэтому это 100% достоверность . А он мне про подкидывания монетки в котором невозможно при текущим развитием соблюсти множество параметров этого самого подкидывания
>>142915216Пошел нахуй
>>142915171Откуда взялось квантовое поле ?
>>142913874Так я вижу этот мир.
>>142915235>достоверным результатом, потому что их технический аппарат на науке построенВерун порвался.
>>142915243Никто не знает. И никто не знает что это вообще такое. >>142915160Зачем вакуум? Не нужен никакой вакуум. Частицы возникают сами по себе и исчезают.
>>142915279подвози новых опровержений науки
>>142915289> Возникают сами по себе Вот и нарушилась причинно - следственная связь.Они не могут возникнуть сами по себе
>>142915289все еще не доказано и врятли будет, слишком малы расстояния
>>142891539 (OP)Часы не обладают изменчивостью и не размножаются, что позволило бы закрепить положительные мутации.
>>142915332Я не подвозил опровержений "науки". Монетка была примером для аутистов, но ты даже это не осилил. Если я скажу что-то типа "такое поведение материи, которое наблюдалось на протяжении всей истории наблюдений, может оказаться случайным", до тебя так дойдет?
>>142915289> Никто не знает Тогда нахуй вообще эта теория ?И о чем мы рассуждаем ?
>>142915381виртуальные частицы это костыль квантового поля, тупо для того чтобы взаимодействия можно было описать
>142915237 Сэр, вы ебобо? По сути вопроса отвечать будете?
>>142915449То есть ,их может там и не быть по сути ?
>>142915433найс изворачиваешься но нет. >Если я скажу что-то типа "такое поведение материи, которое наблюдалось на протяжении всей истории наблюдений, может оказаться случайным", до тебя так дойдет?нет предпосылок для этого, большая часть материи изучена их взаимодействия проверены и подтверждаются опытами и видимой картиной мира
>>142915532да
>>142891539 (OP)Эй, 17 век уже давно прошел, мысль о мире-часах уже не модная
>>142915603Пиздос ,так вся теория тогда это полная хуйня же ,не?
Пацаны ну как вы не видите, что и научная и религиозная мысль в этом в вопросе творения полность облажались!!! Одни кричат если бог создал вселенную кто создал бога. Другие кричат если пизданулась точка сингулярности, то от куда взялась точка сенгулярности. Долбаебизм.
>>142915731Мне кажется ,что бы познать истину всего этого , достаточно просто умереть
>>142915557Я и говорил о том, что мы не знаем, как "всё" устроено и каким влияниям оно может подвергаться, потому нельзя быть уверенным в "100%" результатах. В примере о монетке ты должен был бы увидеть, что ты "знаешь(на самом деле нет)" все виды воздействия, которым она может подвергаться и учесть это, но ты не знаешь, каким воздействиям может подвергаться "материя", "всё", и вообще что оно собой являет потому ты не можешь его изучать достоверно."Большая часть" и "100% уверенность" в одном предложение, мне кажется, "найс изворачивается" тут кто-то другой.
бамп
>>142915660что самое смешное нет, по крайней мере пока с некоторыми допущениями она подтверждается экспериментально, но может ей быть если мы когда нибудь сможем наблюдать ее процессы на ускорителях
Все это - просто матрица , нули и единицы
>>142915842а наука и не говорит что знает как ВСЕ устроено, но то что она знает удивительным для тебя образом работает.пример с монеткой не корректен при соблюдении идеальных условий ты с помощью условий будешь получать нужный тебе результат
>>142915797И ты прав, но умереть не в физическом плане. Достаточно перестать верить во все что не является истиной, и тогда останется только истина
>>142915890Бля,с вами тут посидишь ,так можно обдвачиваться в конец
Бога нет
>>142915157> это свойство само по себе должно быть не проще этих системпринципиально оно возможно и сложнее, электронные оболочки атомов имеют сложное строение и практически (пока) не поддаются расчётам, а простейшие молекулы расчитывают на суперкомпьютерах от часов и дольше
>>142916017Согласен,но что есть истина ,а что нет ?
>>142915842>"Большая часть" и "100% уверенность" в одном предложениегде я такое писал??? 100 уверенность я писал про машины на основе науки.Большая часть - это за вычетом гравитации потому что мы не знаем как она работает пиздец ты утомил отрицать очевидное
>>142891705Содомит)))
>>142915993Блять, ебучий пример с монеткой был, чтобы тебе было легче дойти, ты же тугой, монетка для тебя легче, чем "всё происходящее". А ведь оно может работать именно так, просто потому что так повезло. "Удивительным образом", как ты сказал. Они не знают, как устроено все=они не знают, как устроено хоть что-то, ведь что-то-это часть "всего" и из него состоит.
>>142916033Откуда знаешь ?
>>142916086откуда вы вообще взяли свойство самоупорядка вселенной?
>>142916177Двачую вопрос
Слушаю ciri welcome и думаю о ущербности своей жизни
>>142916258Держи нас в курсе.
>>142916122>они не знают, как устроено хоть что-то, ведь что-то-это часть "всего" и из него состоит.после этого мне уже нечего говорить, ты полную хуйню несешь, смешивая понятия фундаментального устройства и устройства того что мы можем воспроизвести и показать
>>142916258Теперь это грустно тред ?
>>142916033А кто часовщик то? Я скорее в Бога поверю чем в случайное воссоздан часов через молекулы
>>142916292Хорошо.>>142916303Для меня везде грустно тред.
>>142916323а никто и не говорить что возможно случайное воссоздание часов из молекул
>>142916323Этим часовщиком был...
Теперь слушаю unrecovery
>>142916323>>142891539 (OP)Хм, анон, а знаешь, таким образом можно мою ДУШУ и ЭГО воссоздать. МОЛЕКУЛАМИ бля
>>142916301А разве мы не можем говорить только о том, что мы "можем воспроизвести и показать"? А раз ты не знаешь ничего вне этого, почему бы тебе не допустить, что есть что-то, что влияет на то, что ты наблюдать можешь? И об этом "чем-то" ты нихуя не знаешь, не знаешь, как оно работает и не станет ли оно работать иначе, сломав твои "100%"?
>>142916417Иисус?
>>142916422> ДушаВот ебанат
>>142916409Часы есть? Есть. Почему нет анусгенереторной энергии для создания теплоемкой батареи для хохлов?
>>142916419Duster?
>>142916443Иисус Альбертович
>>142916465Опусти термин " душу"- воссоздай моё ЭГО через молекулы
>>142916177наблюдение и эксперимент.. первое что приходит в голову, рост кристаллов, а они между прочим имеют дальний геометрический порядок атомов/молекул, второе образование сложных мицелл в коллоидных растворов, образующих ограниченную среду внутри себя, ещё можно привести образование молекул аминокислот из неорганических веществ при определённых условиях, а если получше погуглить можно найти тысячи примеров
>>142916511ШОК СЕНСАЦИЯ- Я УВЕРОВАЛ В БОГА ЧЕРЕЗ ДВАЧОй блять
>>142916493да
>>142916505Так он еврей или немец?
>>142916511Какое эго дебил блять ?Ты хоть можешь толком описать что это?Мы сейчас говорим об каких то абстрактных понятиях (эго,душа,сознание,характер ,темперамент ) , это хуйня полнейшая
>>142916614А ты знаешь кем был Ницше ?
>>142916711Нет, расскажи мне. Только вчера его вспоминал, решил глянуть туринскую лошадку, но заебался и уснул
>>142891539 (OP)Может Вселенную кто и создал, но люди-то лишь крошечная ее часть. Мы абсолютно случайны, смирись с этим. Смирись и жди смерти.
>>142916429человечество тоже ничего не знало о колесе, реакторе, человеке, днк, компьютере, фазических константах но пришла к этим утверждениям через другие утверждения научившись воспроизводить и показывать.не знание ничего вне этого не дает отрицание возможности описывать рассуждать и обосновывать как это может работать.если бы это работало иначе и ломало 100%, то не дало бы возможности создавать что то достоверное на фундаментальном уровне исходя из текущего уровня знания, но оно позволяет, тем самым давая понять что либо это влияет и взаимодействует по другому не противоречащему нам либо этого нет. Наблюдаемый мир работает так как мы это наблюдаем, если бы было что то противоречащее нашему восприятию и наблюдению мы бы не ушли в науке так далеко. все теперь я порвался
>>142916673Я тебе говорю- я дам тебе всю таблицу Менделеева- сделай из неё, из таблицы, живое существо
>>142916483мы не знаем
>>142916549но нет предпосылок для наложения этого на фундаментальное устройство
>>142916880Ой все.
https://www.youtube.com/watch?v=mcAq9bmCeR0ОП, ты таки будешь смеяться...
>>142916810Я сам не знаю ,говорят он был казаком бороздившим поля Киевской Руси ,другие утверждают ,что это какой то философ ,служивший при дворе Адольфа Эдмундовича
>>142916880>не знание ничего вне этого не дает отрицание возможности описывать рассуждать и обосновывать как это может работать.С этим согласен.>Наблюдаемый мир работает так как мы это наблюдаем, если бы было что то противоречащее нашему восприятию и наблюдению мы бы не ушли в науке так далеко. С этим я согласен.>если бы это работало иначе и ломало 100%, то не дало бы возможности создавать что то достоверноеС этим нет. Оно РАБОТАЛО раньше, это не значит, что будет работать и дальше, о чем и речь.>все теперь я порвалсяС этим я согласен.
>>142917002Что за бред. Очевидно, что первый вариант верен.
>>142916884Таблица и есть живое существо
Где все? Поговорите со мной.
>>142917030>это не значит, что будет работать и дальше, о чем и речь.Это даже и не значит, что оно когда-то перестанет работать, возможно, оно всегда будет так. Но есть возможность, что что-то, чего мы не можем наблюдать, что-то, что может влиять на это, изменится и всё сломает.
>>142917030через множество лет когда темная энергия разорвет каждый атом энтропия придет в порядок и вселенная разлетиться на частицы да, ты будешь прав, Уже нихуя не будет работатьно мы говорили не об этом.....
>>142917219Как дела?
>>142917256Я говорил, что всё у нас работать так, как работает, может из-за влияния факторов, которых мы еще не видим. И эти факторы могут измениться и изменить то, как всё работало до этого. Ты утверждал, что пекарня так работает, "потому что наука, кароч, всигда работало, чё щас не работать", потому "со 100% вероятность она будет работать и через минуту". А теперь про какую-то энергию-хуергию втираешь. Что если через минуту какая-то йоба-энергия, о которой мы и не догадывались, станет работать иначе и от этого пекарни перестанут запускаться?
>>142916974разве это не предпосылки?
>>142917379Отлично, а у тебя?
>>142917460Алсо, еще я говорил о том, что эта "энергия-хуергия" могла иначе работать и раньше, но просто так повезло, что в историю наблюдений эти отклонения не попали.
>>142917470нет. ты не понимаешь самой сути того что я говорю. Если мы можем описать с помощью тех энергий что знаем и оно будет показывать такой же результат что мы и наблюдаем, то и следует вывод что наука в целом полно описывает мир и нет смысла сравнивать это с верой.
>>142917593нет таких энергий и не видно смысл думать о ней?
>>142917631> с помощью тех энергий что знаемЕсли мы не знаем, какие факторы влияют на выпадения определенной стороны монеты, следует вывод, что наука вцелом полно опишет мир, если скажет, что она всегда выпадает решкой. Это и есть аргументы верунов тысячелетней давности, только в новой обертке.>нет таких энергий и не видно смысл думать о ней?Нет, я скозал! Не видно, значит нет!
>>142908468но это по крайней мере говорит, что верить в Часовщика бесполезно - их бесконечно много, вдруг я поверю в Часовщика, и тем самым разозлю Создателя Часовщика? ведь он по логике мощнее, чем Часовщик, значит, от веры в Часовщика мне станет только хуже
>>142917631что ты энергиями собрался описывать? В науке описание идёт уравнениями и другими мат моделями. И да то что свзянано с самоорганизацией материи(т е квантовая механиика), описано ещё довольно приблезительно
>>142917780мы знаем факторы влияющие на выпадение монетки. вместо монетки подставляешь почти все во вселенной. С помощью этих факторов и ведется описание почти всего во вселенной.>Нет, я скозал! Не видно, значит нет!почти все явления во вселенной описываются с помощью тех энергий что знает человечество. Никто же не описывает силу трения приписывая к ней энергию ядерного распада( немного утрированно но все же )к тем которые не можем описать начинают придумывать костыли, там я верун а ты прав. но в остальном нет.
>>142891539 (OP)Это деизм-тред?
>>142891539 (OP)Как я могу быть уверен в том, что эти часы реальны? Что если эти часы на самом деле не выглядят такими, какими я их вижу?
>>142917954поправь меня, взаимодействий и энергий этих взаимодействий,там есть константы и переменные из которых и собираются уравнения и мат модели
>>142917954насчет квантмеха никто и не спорит, мы не знаем на фундаментальном уровне как это работает, но можем собрать на основе свойств машины. в отличии от классической физике где мы знаем и как работает и можем собрать
>>142918082>подставляешь почти все во вселеннойПока это "почти всё", ты не можешь быть уверен в 100% вероятности чего угодно, ведь ты не можешь знать, есть ли фактор, который на это влияет, но который ты еще не нашел, аутист. Может оказаться, что твоя сила трения реально какими-то охуительными историями связана с ядерным распадом. Пока ты не изучил ВСЁ, ты НИ В ЧЁМ не можешь быть уверен.
>>142913661Чтобы была комбинация атомов, нужна чья-то на то воля и проявление этой воли и почему появились именно часы, а не дудочка? Значит был какой-то замысел чтобы появились именно часы?
>>142918172эти модели ещё не полны же, пока рано чтото говорить
>>142918238>но можем собрать на основе свойств машиныпока, как видишь не могут, даже аналога простейшего фермента ещё ни кто не разработал, ибо нормальной мат модели нет, и почти вся химия со своими законами эмперическая
>>142891539 (OP)Почему часовщик такой криворукий? Почему 99% видов живших на нашей планете сейчас вымерли на хуй? Ничего нормально сделать не может, даже живое существо запилить, чтобы оно хотя бы жить могло, рукожоп тупой.А человек? Это же мешок с рудиментами! Копчик, какие-то блядь мышцы в ушах, зубы мудрости, третье веко. Да и вообще коряво запилен, слепое пятно, на хуй ненужный выброс адреналина, причинающий неадекватный стресс организму, когда училка за невыполненную домашку спрашивает, например.Если нас сотворила слепая эволюция, то всю это уебанство можно легко объяснить. Копчик - остаток хвоста, адреналин в ситуации опасности - чтобы от саблезубого тигра събаться, просто эволюция медленно работает. А вот если нас создало разумное существо, то всё это никак нельзя объяснить. Разве что тем, что он тупой мудак неумеха, а поклоняться тупому мудаку неумехе - зашквар.
>>142918247>Пока ты не изучил ВСЁ, ты НИ В ЧЁМ не можешь быть уверенпоэтому и есть области физики которые изучают каждое свое, у каждого это работает. начинают сплетать в одну сверхкартину, и вот там начинаются расхождения только по части фундаментального(гравитации, пространства, сверхвысоких энергий, и тд). но все остальное охительно верно работает.>Может оказаться, что твоя сила трения реально какими-то охуительными историями связана с ядерным распадомпредставим что связанно, хуле то с того. сила трения как была так и осталась ядерная реакция как была так и осталась. Но в реальности это разные физические явления которые белыми нитками не сшиты и полно описаны.
>>142905309Обезьяна наберет хуйню офварыыгшапршагараргршвгшы, а не Войну и Мир
>>142918523Печатай подольше, я в тебя верю.
>>142918486физика наоборот уходит от эмпиризма в сторону пространственной логики. потому что текущий мат аппарат ничего нового предложить не может. будут ждать квантовые компьютеры с их параллельными вычислениями на которые обычный комп бы считал от начала БВ до сегодняшнего момента
>>142918523ну она врятли это может сделать, даже за срок от Большого взрыва до сегодняшнего моменты бы не написала
>>142918513Почему новый программист-стажер такой криворукий? Почему 99% сайтов на нашем сервере сейчас упали на хуй? Ничего нормально сделать не может, даже приложение запилить, чтобы оно хотя бы жить могло, рукожоп тупой.А flash? Это же мешок с рудиментами! Обновите, какой-то блядь плеер до новой версии.
>>142918513задал начальные параметры дальше стал смотреть
>>142918751Если бы обезьяна делала рандомные действия у нее никак не получились бы именно часы, даже если бы прошли миллиарды лет
>>142918516>работаетРаботало, аутист ты злоебучий. Возможно, завтра какая-то фундаментальная поебня решит действовать иначе, и оно работать перестанет. Нету 100%, пока не знаешь, как работает всё.
>>142918839Начальные параметры были заданны и без всяких разумных сил. Просто законы физики, в треде же уже не раз говорили, ну что ты в самом-то деле.
>>142918872>>142918844бля тип ну ты пиздец сравнил. У науки есть исходник? они на каждом шагу кричат о том что вот все должно быть по исходнику? Сначала думали так успокоились, нашлось че то новое начали переделывать и так по сей день и еще много времени вперед
>>142918693потомучто физика проще, чтобы описать химию мат моделями, нужно развить квант мех
>>142918967СХУЯЛИ ОНО НАЧНЕТ РАБОТАЬ ИНАЧЕ ЕБ ТВОЮ МАТЬ
Меня интересует, почему люди решили что в минуте 60 секунд например. Почему не 100? Не 200? Не 42?
>>142918974я и не говорил что были разумные силы я ответил почему он мог поступить так если бы он был
>>142918984А если в исходнике ошибка, то всей науке пиздец
>>142891692Я у мамы часовщик. Это правда.
>>142919014Я, блять, откуда знаю? Но у меня нету и причин думать, что не начнет. У меня есть мой опыт, но это просто иллюзия, ведь то, что оно работало раньше не значит, что оно и дальше так работать будет. На бытовом уровне удобно предположить, что будет так, но мы же тут все ученые ебаные.
>>142919035Просто условное деление. Решили и всё. Сутки тоже можно было разбить не на 24 отрезка, а на 10 или 30.
>>142919035система измерения, чтобы было удобнее, величина фиксированного размера, которой условн присвоено числовое значение
>>142919086ну да, пиздец. но пока вроде все работает и описывается более менее.
384 поста, а Никонова с апгрейдом обезьяны не упомянули. Фу.
>>142918984Да, общей картины нет. Но сказать, что земля не была создана 6000 лет назад, за 7 дней невидимым колдуном с которым можно общаться телепатически - можно уже сейчас.
>>142919120и нету причин думать что начнет. Это как я скажу что ты ебучий Иисус, второй мессия. И хуй меня опровергнут я буду такой же логикой отбиваться. Если тебя так удобнее пожалуйста, нахуй разбираться в сути если можно сказать мы нихуя не знаем нечего и знать
>>142919393На самом деле нельзя, ведь по условию он всемогущ. Возможно, в секунду твоего рождения, он замел все следы и переписал всем память, а каждое слово, сказанное в Библии-правда.
>>142919269научпоп в хуевом понимании этого слова
>>142919402Если ты это скажешь, ты должен будешь это доказать. Доказать твой кукарек о "100%" ты не можешь, ведь >ы не можешь провести эксперимент одновременно во всех точках пространства, во всех условиях и в каждый момент времени.А твое заявление было не о том, что в 100 процентах выполненных человеком было так, а что так и есть и даже будет со 100% вероятностью.
>>142919588>100 процентах выполненныхэкспериментов
>>142919469То есть в библии он пишет чистую правду, например что небо это твердь, а в действительности делает небо не твердью? Зачем?
>>142919269Мне кажется обезьяна оставлена как вид просто так, когда часовщик начинал делать часы, создал прототип, потом все-таки все сделал как надо, а прототип решил оставить для лулзов, а не выбрасывать
>>142919746Нет, он сделал небо твердью, а перед твоим рождением переделал, чтобы было как видишь. Чтобы наебать тебя и проиграть, возможно?
>>142919746Небо имеется ввиду как вся вселенная, а твердь как то что ничего с этой вселенной не случится, она твердь - собрана качественно.И вообще Библия чаще иносказательна.
>>142919792Если у него шуточки уровня:- Чел, глянь, я себе купил новые ботинки!- Но на тебе же развалившиеся кеды в которых ты уже 5 лет ходишь.- АХАХАХА ПОДЪЕБАЛ ТЕБЯ КРАСАВА ЛОООЛ ОРУУУ!!То ни о каком разумном замысле не может и речи идти, так как он блядь идиот.
>>142919588подкинь монетку с идеальными условиями, задай чтобы падала на нужную сторону тебе получи результат 100%. Подели атом, взорви, подожги, если что то не сработает мы можем сказать почему, убрать этот недочет и все снова будет 100%. все просто и понятно, но нет в твоем мире пока мы не знаем всего о вселенной мы не можем сказать будет всегда 100%, хотя это наблюдаем. Для меня такая логика максимально хуевая, но если тебе так удобно то окей. Останемся при своих.
>>142920102А как ты представляешь себе васянов, пишущих моды к играм, а потом играющих в них?
>>142919927пиздословна, ты хотел сказатьа различные профессора пиздословологи находят в этом пиздословии смысл и ссут тебе в уши
>>142919123>Решили и всёИ так описываются все явления в мире, не поддающиеся человеческому наблюдению, но при этом наука каким-то образом пытается такие явления описать и делает она это с помощью "решили и всё". Охуенно.НАУЧНЫЙ ПОДХОД
>>142919927Так может быть там имеется ввиду не "разумный бог создал вселенную" а "неразумные законы физики создали вселенную"? Просто там иносказательно же, говорили совсем не то, что имели ввиду.
>>142891539 (OP)Лол, в нашем случае, мы видим гору недочасов и случайных комков говна кругом, а где то посреди неудавшихся часов - маленькие наручные часики.Хуй знает, миллионы планет - это пустые каменюки, миллиарды световых лет пустого пространства, миллиарды лет жизни не было и милоиарды лет потом не будет. Да и сама эта вселенная - скорее всего просто "удавшийся" вариант, среди мириадов не получившихся вселенныхТак что часы действительно лежат среди груды других часов, просто чуть целее остальных
>>142920225а хули ты хотел никто ж не объяснит что такое координата время - потому что это фундаментальное понятие самого пространства. зато придумали компьютер и ты сейчас сидишь и с помощью него и интернета что то говоришь про научных подход
>>142891539 (OP)Ты представляешь себе Создателя как нечто такое, что ты можешь понять. Ты говоришь про какое-то сознание, упуская тот момент, что у него может и не быть никакого сознания. Часы, будь они чуть более разумными, тоже представляли бы себе часовщика как идеальный механизм с самыми совершенными шестеренками.Создатель, о котором ты говоришь, может являться уравнением. При этом уравнение вообще не имеет возможности мыслить — оно лишь создаёт некоторое множество решений, которые образуют систему, где все подчиняется единым правилам. Эти правила допускают с некоторой ненулевой вероятностью зарождение органической жизни. И хотя пока принято думать, что вероятность зарождения жизни слишком мала даже для нашей почти бесконечной Вселенной, есть мнение, что механизмы природы таковы, что жизнь наоборот не может не зарождаться, это может быть вполне естественный процесс, который мы пока не можем наблюдать по ряду причин, связанных, в основном, с большими расстояниями до других звёздных систем/галактик.Ты стремишься к познанию замыслов Создателя, а он может просто не иметь возможности мыслить вообще. Природа не осознаёт, что ты живой. Для неё нет разницы, упадёт камень на другой камень или на твою бошку. Для тебя и твоих близких разница будет, а для камня — нет. Те вещи, которые ты считаешь очевидными, на самом деле являются побочным продуктом деятельности лобных долей твоего мозга. Мозг не обязательно думает о том, что существует, и мыслит не только теми категориями, которые имеют место быть.
>>142920186Че тебя так волнует, что там в Библии написано? Ты же атеист у нас, вот и еби гусей, колись борщом в пятку, никакой ответственности, можно все и говном обмазаться можно, зачем тебе знать, что там в Библии написано? А может все-таки боишься чего-то? А раз боишься чего-то, значит что-то есть и ты уже не аметист вовсе, а веришь в что-то такое, что тебя может проучить за то что ты хуи в подворотне сосешь у бомжей например. Так какого хрена тебе нужно знать что там в Библии и насколько это правильно и правдиво? Не лезь в чужой огород, за своим следи, а то выходит что и там потоптался и сям, все растоптал, ничего не вырастил, заговнякал только все и убежал
>>142920428Я проиграю с подливой когда в этих ваших исходниках "науки" таки найдут ошибку и всю науку придется пересматривать, тогда не будет понятно почему работает тот же компьютер и у ученых не останется выхода, кроме как объяснить работу компьютера Божьей Волей, ведь других объяснений просто не останется, потому что красноглазики пересобирают пакеты
Аналогия некорректна. Вся наша жизнь - это квадрат поля метр-на-метр с часами посередине.Остальное - маняфантазии. Мы можем вообразить, что за пределами поля есть города, фабрики по изготовлению часов и всё такое. Хотя, откуда мы вообразим всю эту хуйню малафью? Скорее вообразим, что гигантские часы создали все травинки. За неимением воображения.
>>142919490Научный поп?
>>142920238Можно читать разные комментарии к Библии и соглашаться с ними, либо не соглашаться, потом можно самому какие-то выводы делать, если есть какой-то жизненный опыт, вера - это постоянный поиск и многое человеку узнать не дано и какие-то моменты приходится принять на веру, например триединство Бога
>>142891539 (OP)Представим, что мы нашли в туалете говно. Никому не придёт в голову предположение, что это говно возникло само по себе, в результате цепи случайных взаимодействий молекул. Очевидно, что говно возникло в результате разумного замысла, автором которого был анон. Вселенная намного сложнее, чем говно. Биологические системы намного сложнее, чем говно. Очевидно, что Вселенная и, в частности, жизнь не могли бы существовать, если бы их не создал «аноним» с неизмеримо более мощным разумом, чем оп, который посрал.
>>142919749Ага. То есть родство с обезьяной ты признаешь?У нас с обезьянами общий предок.А вот еще охуительная книжка, читал взапой.Про тиктаалика. Про то, почему мы икаем. Про то, что наши голосовые связки - видоизмененные жабры, а пальцы происходят от лучей плавников.И ведь не подкопаешься.>>142920803Не, нахуй и впизду вашего Маланна.
>>142920803, бл с разметкой проебался, но кто в 2016 пишет гринтекстом¿
>>142920695когда найдут тогда поговорим, пока ты просто пидораха
>>142911505У тебя 2 стандартные ошибки.1. Мы банально еще не дошли, до уровня исследований природы до БВ. Все кукареки об этом теории. Ты сейчас рассуждаешь так, как в 14 веке, что земля плоская, потому, что если бы она была круглой, то все бы упали на другом конце.2. Ты делаешь ошибку рассуждения с конца. Оно может быть лишь наводящим, но не подтверждающим. Пример - парадокс казни зэка.
>>142891539 (OP)Если очень сильно напрячься, то можно посчитать вероятность возникновения таких часов самих по себе. Именно как случайное сочетание молекул. Да, вероятность будет мягко говоря небольшая, но выше, чем вероятность существования "часовщика". Потому что молекулам проще сложиться в часы, чем в часовщика.Вообще крайне смешно смотреть на единственный довод сторонников теорий искусственного зарождения жизни, состоящий в том, что не могло всё само вот так вот. То есть Высшее существо само по себе могло, а вот бактерия не могла)
>>142920824Не общий предок, а общий создатель - это разные вещи
>>142920695Тебя не беспокоит вопрос, что компьютер охуенно сложное, рукотворное устройство. В котором малейший проеб в теории приводит к его полной неработоспособности. Знал бы ты школьную электронику и хуйсосемблер, такой бы хуйни не писал.
>>142920848а ты свинорылый салоед
>>142920860Земля и есть плоская, и не вращается.Вот я летал на самолете в Китай.Если бы она вращалась, я б нихуя не долетел, потому что Китай тоже вращался бы!https://www.youtube.com/watch?v=2ZPR4ao0cWY>>142920914Предок, предок. Общий обезьяноподобный предок.
>>142920930бля не я обрезанный жид
>>142920935Это был жир или сарказм? Над вебкой уже порофлили все вроде.
>>142920795Так откуда ты знаешь, что триединство это не иносказание и на самом деле всё не обстоит совершенно иначе?Вот мне вообще интересно, как ты определяешь, что иносказание, а что сказано без загадок? Почему вот про небесную твердь это иносказание, а вот про существование бога и его триединство - нет?
>>142920927Почему вы думаете что Вселенная - это такая хуйня, которая СЛУЧАЙНО собиралась из говна и палок миллиарды лет, а какой-то ебучий комплюктерн СЛУЧАЙНО работать уже не может? Фак лоджик.
>>142920935проиграл пиздец
>>142920969Ну вот и ты порофли.>>142920975Иносказание - все, что противорчесит здравому смыслу.
>>142920975Потому что скрытый смысл это большой простор для маневров.
>>142920935>Предок, предокСвечку держал?
>>142920942А разница?
>>142921010компьютер рукотворная вещь, типо нет ничего в природе что можно назвать компьютером. И вычисления это тоже придуманное человеком
>>142920942а ты прав.(
>>142921039Ну я предполагаю, что у тебя были предки?Или ты как те часы?>>142920914Хотя знаешь... Твой предок он твой создатель в какой-то мере. Возьмем твоего прадеда. Он твою прабабку ебал и создал твою бабку.
>>142920935Видео напоминает видео где евреи типа славят рептилоидов, а по факту поют совсем про другое.Тут так же может быть, он говорит про одно, а субтитры сделаны каким-нибудь исламофобом
>>142920503Алсо, во время подобных кухонных размышлений подумайте, о том, что такое числа. Мы создали цифры, чтобы кодировать ими числа, но числа сами по себе были и без этого. Если числа — это количественная мера, то чего именно это количественная мера? Почему она безгранична во всех направлениях? И если числа в привычном нам понимании могут являться лишь ещё одной маняабстракцией, придуманной человеческим мозгом, то в общем и целом, они все же есть, хотя и не обязательно в том виде, в котором люди себе их представляют, если их вообще можно себе представить. Числами люди кодируют текст, изображения, поней, прон, алгоритмы, музыку — числами успешно кодируется все на свете. Даже жизнь хиккана можно найти в числах, как, впрочем, и то, что мамаша анона — шлюха, всем 265 за мой счёт. Можно закодировать и табуретку. Каждый раз, когда вы в школе писали x ∈ (-inf; +inf), вы допускали, что множество значений x включает в себя и единицу, и двойку, и табуретку, и мамашу-шлюху, и Вселенную, где Цой не разбился, где анон счастлив, где нет воин, и Вселенную, где ничего никогда интересного не происходило. Если вы это допускаете, то почему бы этому не быть?Все, включая нас, может не существовать материально, но существовать абстрактно, так как такое развитие событий просто кто-то допустил. Не обязательно этот кто-то сделал это умышленно. Не обязательно кто-то сделал меня с маленьким пиструном специально.
>>142921061А руки твои, человек-не часть природы? А созданное им-не часть природы? Чё такое эта природа?
>>142921010Никто не говорит что она прям СЛУЧАЙНО собиралась.14ккк лет назад случилась некая хуйня, в следствии которой появились некоторые физические законы и все развивается согласно им.Что это за хуйня и как она конкретно случилась никто не знает, есть теории. К тому моменту можешь хоть создателя приплести, ток поясни как это доказать, сделай прогнозы и если они подтвердятся, будешь первым воистину научным креационистом.
>>142921104На самом деле там что-то про Кадырова и дед морозов короче аузубилля говорит.
>>142921118Числа и есть маняабстракция. Что ты несешь вообще?
>>142921143>Никто не говоритВы весь тред об этом орете>АРРРЯЯЯ ТУПЫЕ МОСКАЛИ ВИРУНЫ, ВСИЛЕНАЯ САМА ПОЯВИЛАСЯ, ЧО ВЫ МНЕ ПИЗДИТЕ НЕТ НИКАКОВА БОХА, ДОМ САМ ИЗ ГРУДЫ КИРПИЧЕЙ ПОСТРОИЛСЯ СЛУЧАЙНО АРРЯЯРЯ
>>142921118просто попытайся ответить на вопрос где находиться натуральное число и начнется пиздец.
Вселенная намного сложнее, чем часы - вот тут то ты и обосрался. Кто тебе это сказал? У всего, чего мы предположительно знаем строение, оно довольно простое. И тут нет такого - сложнее или нет. Это либо можно объяснить, либо нельзя. Если сравнивать часы и, например, черную дыру, то строение часов сложнее, если под сложностью подразумевать объем. Во-первых, потому что для объяснения работы часов нужно объяснить назначение каждой детали, как она была сделана и почему была сделана именно так, и из этого материала итд. Черная дыра не имеет в себе слишком большого состава частей (как мы пока думаем), и объяснение функций каждой уложится в пять минут. Во-вторых часы были сделаны с умыслом и разумом, кто-то преднамеренно сделал их. Почему и зачем - тоже стоит своего упоминания. А для этого нужно описать не то только то, как человек мыслит, но и как живет, чтобы разум, незнакомый с земным, понял что такое часы. А про черную дыру и вселенную мы знаем только то (предполагаем), что все было рандомно. Видишь, для об;яснения причин и функций, цели и тонкостей для об;яснения часов нужно найти флешку на террабайт, и залить туда всю инфу.Для об;яснения черных дыр нужна книжка и слово "рандом"
>>142891539 (OP)тут логическая несостыковка, подразумевается, что что-то намного более сложное,чем вселенная создало её, но возникает вопрос, что же создало создателя. А ничего не создало, всегда был, верно? Но это не упрощает, а усложняет картину мира.
>>142921221>ВыТот кто говорит - долбоеб. ПС Случайность это к слову то же маняабстракция. То, что ты почесал свой хуй об пизду свое мамки то же случайное фрикционное взаимодействие нескольких миллиардов молекул, с некой точки зрения.
>>142921221Если взять всю вселенную то теоретически где-то может летать кирпичный дом.
Весь замысел вселенной, человек не в силах осознать, т.к её цикличность изменения и метаморфоз имеет бесконечное разнооьразие вариантов, что касается "часовщиков", то здесь всё просто- космические колонизаторы в целях испытать свои очередные технологии, решили провести эксперимент, которым мы все и являемся. Отдельной темой можно выделить данные хомячкам гайды по выжыванию в виде священных писаний, на принципах которых весь социум сейчас и существует
>>142921127наблюдаемая вселенная
>>142921326Пекарня-не наблюдаемая вселенная?
>>142921316То, что ты описал - не креационизм. Креационизм предусматривает не создание конкретно человека, а всего сущего.
>>142921316А кто создал их?
>>142921316на демотиваторс всегда лажу делали, даже я пару высеров оставил в свое время, и меня хвалили, демотивейшн решает( сорта говна мамонта, конечно)
>>142921344пекарня структура порожденная вселенной?
>>142921403А разве нет?
>>142921427ее создал человек
>>142921298Съеби в свинарник, рожа салообразная
>>142921104Не, там правда такое. Я арабиста спрашивал.
Перекатывайте тред.Креационисты, вы заебали. Давайте по науке.У вас есть теория.Варианты проверки и прогнозы в студию. Если нет, это религия и идите на хуй.И вообще, что вы этим добиться собираетесь? Религии никто не притесняет, верите? Верьте! Но зачем вы пытаетесь это в фундаментальную науку пропихнуть? Какой смысл?
>>142918097А что, здесь они часто бывают?Не популяризируйте деизм, пожалуйста. Не хочу, чтобы школьники, которые раньше себя называли либо агностиками, либо атеистами, начали гордо себя называть деистами.мимо деист
>>142921316панспермия не отвечает на вопрос возникновения жизни, а только переносит вопрос в другое место. Насчет цикличности почему-то приятно было. С детства пытался найти какую-то надежду на то,что после смерти что-то будет, еще до школы надеялся, что души перерождаются в другие тела, потом , наслушавшись про красное смещение и расширение вселенной выдумал, что вселенная начнет сужаться от гравитации, и,возможно, сузится в сингулярность, а потом ебнет, и таким образом есть надежда, что я буду проживать бесконечное количество одинаковых жизней.
>>142921488Ты всегда такой толстый или просто уже в сон клонит?
>>142921488зачем сраться на анонимной борде, няша? типа отучаешь долбоебов высказываться?
>>142921061>нет ничего в природе что можно назвать компьютером.А нейроны, мозг?
>>142921581Назови мне их сходные свойства? Разве что оба на электричестве. Но молния же не компьютер.
>>142921183Бро, три часа ночи, мне сложно слова подбирать. Все, что мы знаем, — это абстракции, ясное дело, но появляются они не просто так. Позволь мне просто беспруфно вскукарекнуть, что числа упрощены и потому не сильно изучены, но они в любой момент существуют в неограниченных количествах. Достаточно посмотреть на простые числа: их свойства нашли применение в математике, криптографии и природе, но причины их существования вообще нахуй не ясны. До определённого момента можно предсказывать, но общей модели нет, потому что человеческая абстракция не позволяет взглянуть на внутренние механизмы устройства чисел. Хотя, кто знает, может таки найдётся решение и в рамках нашей абстракции.
>>142921316Земля - иллюзия, виртуальная реальностьЛюди - юнитыЖизнь - играБог - бета-тестер игры и он же модераторИногда Божий сервер атакует Дудосер - Дьявол
>>142921581а вот тут мы не ебем. мы не знаем как оно устроено. нет ни за ни против
>>142921522>>142921567Синдром Туррета, извините, паскуды, ебал ваши жопы
>>142921614То, что ты описываешь, обыкновенный расширенный курс математики. =)
>>142921611Вычисления
>>142921614где находится натуральное число?
>>142921680Мозг ничего не вычисляет.
>>142921680что вычисляет мозг?
кто что думает о проблеме зла и всемогущего, всемудрого и всевидящего бога??
>>142921710Протеины
>>142921504>АРРРЯЯ НЕ ЛЕЗЬТЕ В МОЮ ИЛИТНУЮ ВЕРУПроиграл
>>142921716Думаю, что НЕДОСТАТОЧНО ДАННЫХ.
>>142921504смешно,что всем похуй, да?
>>142921719И ведь не поспоришь...
>>142917544Хорошо
>>142921716что о ней думать?
>>142921720Да нет же, я против распространения деизма именно на этой борде среди школьников. А так, это личное дело каждого человека.
>>142921719мда
>>142921698Охуеть теперь, как же появилась математика, а затем компьютер, если мозг ничего не вычисляет?
>>142921719Я ждал этот пост.
>>142921719Содомит
>>142921749ну есть объяснения какие-то? Ну кроме того,что бог либо не всемогущ, либо зол, либо не существует?
>>142921716Ребята, удивлен, что тут бывают такие треды. Сейчас пора спатки, сделаю вброс и съебу. Значит, есть теория, что при создании мира был допущен сбой и так сказать технического говна слилось изрядно. Теперь это пытаются исправлять, не ломая мир, но мир сросся с тем говном. Отсюда баттхерты. Простите за наглый эмпиризм, устал седня. Мысли не мои, но я их разделяю.
>>142921013Тогда существование бога - иносказание, так как противоречит здравому смыслу. Если бы разумное, всемогущее, всеведущее существо сделало человека по своему образу и подобию, то у человека бы не было ненужных остатков хвоста и прочих рудиментов, корявостей, багов в конструкции.И если бы всемогущее существо сделало землю для существования человека, как сказано в библии, то явно 70% поверхности не было бы занято водой, в которой люди жить не могут.>>142921034Ну тогда надо воспользоваться этим пространством. Если небо не твердь, а просто метафора, и на самом деле никакой твердью оно никогда не было, если никакого сотворения за 7 дней тоже никогда не было, это просто метафора, то и бог это просто метафора и никакого бога никогда не было. Просто говорили одно, а подразумевал совсем другое.
>>142921227Проводя аналогии с физикой, все множество чисел является одновременно и волной, и бесконечным множеством бесконечно малых частиц. Если смотреть на числа как на частицы, то все целые числа больше нуля выделить будет не тяжело. А если рассматривать как непрерывную волну, то будут некоторые проблемы. Другое дело, что конкретно натуральные числа — это уж совсем человеческое понятие, которое особо и не нужно, на самом деле.
>>142921786Пути Господни неисповедимы
>>142921754>я против распространения деизма именно на этой борде среди школьниковА почему?с070666
>>142921799> Если бы разумное, всемогущее, всеведущее существо сделало человека по своему образу и подобию, то у человека бы не было ненужных остатков хвоста и прочих рудиментов, корявостей, багов в конструкции.Это не баги, Бог мог дать возможность развиться нам путем эволюции, периодически толкая процесс в нужном направлении.с666648
>>142921771Абстракции, соответственно вычисления - фишка сознания. Существа без сознания считать не умеют, и фишка довольно глючная и баганутая к слову. Попробуй помножить трехзначные числа и поймешь все сам. Твой мозг ОЧЕНЬ ХУЕВО ВЫЧИСЛЯЕТ ибо это нихуя не его функция.
>>142921614Почему тогда наука имеет дерзость искать Бога, если с числами до конца не разобралась?
>>142921698прошу прощения за википедию.Если смотреть с точки зрения теории информации, вычисление — это получение из входных данных нового знания.по сути, любое размышление можно назвать вычислением, но это проблема терминологии, да
>>142921814Я уже написал, что для них это будет просто модное слово
>>142921799Насчет воды - а может именно столько и нужно для нормального функционирования человека. Ну, человек же тоже на 90% из воды. Дождики еще надо, круговорот
>>142921771люди придумали числа. придумали как их вычислять, придумали компьютер заложили эти принципы в компьютер. вот так
>>142921669Я знаю. В универские годы вел подобные беседы с дедками-математиками.
>>142921849Вот я же говорил, маневрировать можно как угодно.
>>142921850Ало, ты с компа сидишь, он все считает без всякого сознания
>>142921851>имеет дерзость искать БогаТы что, никто этого не делает, кроме ебанашек от науки, спи спокойно. Идеология современной науки на уровне объективно проверяемой магии с объясняющими теориями и матаппаратом, Бог не входит в эту систему понятий.
>>142921851Да что там числа, наука до сих пор не знает, почему из-за луны на земле приливы
>>142921854Тут соглашусь. >>142921893Сепулькарии подъехали.
>>142921859Лучше тут, чем в школе от Патриарха Кирилла.
>>142921716Без зла мы бы не узнали что такое добро и не могли его отличить
>>142921809не нужно громко сказано. все вся математика на них построенна
>>142921810я не хочу показаться грубым , но это звучит как "ну хуй иво знает"
>>142921891Я правда не возражаю в уме против креационизма в этом именно, изложенном мной, смысле. Ну и идея того, что Бог постоянно че-то допиливает, мне импонирует больше, чем религиозный дроч на изрядно подзасранное бытие. с333573
>>142921924При чем тут Киря? Деизм и православие совсем разные философии
>>142921908тащемта потому что мы не знаем что такое гравитация
>>142921946Ну так и есть
>>142921851Люди в большинстве своём умирают в попытках не умереть. Не всем свойственно убивать себя, зная, что все равно умрёшь.
>>142921968А, загуглил, так он еще и нинужен, ибо ложен. Просто Бог не ставит перед Собой задачу понтоваться перед всеми.
>>142921854изложить вычисления мозга пока нереально
>>142921850Выходит, что если вычисления - это багнутая фишка сознания, то все, что создано с помощью человеческих вычислений содержит в себе баги, а это значит, что с даже доказанной опытным путем человеческой гипотезой не стоит соглашаться на 100%, не говоря уже о доказанных гипотезах. Это все конечно при том условии, что твоя инфа 100%, но если придираться к словам, то любая инфа уже не может быть 100%, потому что все выводы сделаны багнутым мозгом человека
>>142921929ок, а зачем это нужно? Типа дети болеют номой, что бы я знал, что перевести бабушку через дорогу-это хорошо?
>>142921986Вы заебали на одни и те же грабли наступать.Мы много веков не знали чего то, но каждый раз это оказывался не бог.
>>142922004Обьясни, чёт не очень понял, почему он ложен по-твоему.Впрочем, у каждого правда своя.
>>142921893да блять оно ему и не нужно
>>142922036>не говоря уже о недоказанных гипотезах.
>>142922041Но есть вероятность, согласно вашим же словам, что через миллиарды лет это будет бог
>>142922036Тебя вообще в правильную сторону повело. Все наши органы чувств и их обработки имеют баги. Все живут в манямире.Но вывод сделал не правильный. Кирпич то же имеет аэродинамические свойства и на определенной скорости будет иметь подъемную силу, но он от этого не самолет.
>>142922041щас бы богом приливы замутить на земле
>>142922004Откуда ты знаешь о том, какие задачи ставит себе Бог? Секретарем у него работаешь?
>>142922040Точно, про блядских детей я опять забыл... Тогда нет ответа
>>142921792ты просто новенький, раньше здесь было интересно
>>142922059Уже пояснил. Бог не влияет на природу в театральном жанре. Но механизмы как минимум подкручивает. Если хочешь последний мой загон, тоже вычитанный, Бог хочет создать нечто сознательное на Земле, но тут уже и подкрутки недостаточно и ломать с хрустом Он не хочет. Т.е. деизм содержит зерно истины, но слишком искажает его. У Бога нет ограничений, кроме наложенных Им же самим. Но Он может их и снять.
>>142922144Слишком жестковато. Я, как и другие, пишу тут беспруфные вскукареки, как и твоя критика такой же пук.
>>142921929Без зла мы бы не делали зла
>>142921849Какая ещё эволюция, богохульник? Тебе же сказано, сделал по образу и подобию из куска глины. Потому бабу ещё запилил из ребра.Если же наше появление можно объяснить эволюцией - бог в этой модели будет чем-то лишним, а это не по христиански.
>>142921965Да конечно, надо выдумывать новые подтексты иначе манямир просто треснет.
>>142922107если уж идти совсем далеко то у каждого есть объективный и субъективный манямир. А так мы слишком мало знаем чтобы говорить с точностью что имеем баги при обработке информации
>>142922170Какие механизмы подкручивает? Типа, видит микроскоп изобрели, и давай новые болезни из бактерий и вирусов клепать?
>>142922152да хуй с ними, с детьми, выходит, он не смог устроить,что бы все было хорошо. Ангел у него из-под контроля вышел, люди у него из-под контроля вышли. Чота он не очень всемогущий, нет?(выглядит, будто я просто провокатор и критикую религию, но мне правда просто интересно послушать аргументы)
>>142922170У деизма нет единой концепции. И у меня своё понимание деизма
>>142922202Вообще ничего не делали бы. Слава тепловой смерти вселенной
>>142922036Ты пишешь хуево, но во многом ты прав. Аутисты сортируют вещи по размеру, а люди пытаются найти теорию Всего, которая бы работала для их абстрактного и шизофреничного понимания мира. Абстракция не всегда обозначает что-то оторванное от реальности. Она может как и помочь найти правильный путь, так и увести от него слишком далеко. В физике, кстати, с этим довольно просто: выдвигается теория, которая что-то предсказывает, а потом через N лет предсказания подтверждаются экспериментально. Эти подтверждения говорят о том, что, скорее, данная абстракция не так уж далека от истины. В конечном счёте, однако, может оказаться, что все хуйня и надо вообще все начинать сначала, но это не самый вероятный сценарий.
>>142922103Просто почитай основы научного метода и поймешь почему одна сторона бугуртит.И обретешь мир. В кратце, креационисты пытаются влезть в науку в обход всех ее постулатов, этого ученые не хотят. Вот и все. Креационисты считают что ученые боятся изучать ибо придется все менять и публично признаваться в обосрамсе.Ученые фаломорфируют и не понимают что хотят что бы они изучали, ибо изучать нехуя по факту.
>>142922243>деизмчестно говоря, выглядит так, будто это самая бесполезная и ни на чем не основанная религия(?), хотя я за тебя рад, если это делает твой взгляд на мир более целостным и твою личность более целостной.
>>142922212>>142922218>>142922223Тээк, я съябываю, уважаю вашу бодрость. Насчет последнего наброса: нет, болячки Бог не изобретает. Это библейский загон, а авраамический тихий ужас, к счастью, не самый популярный на этой плонети.
>>142922220Нет. Есть только субъективный мир. =) Вопрос в масштабе субъективности и ее точности.
>>142922220Если багнутый мозг делает вывод о том что он багнутый, то эта инфа опять же не может быть 100% и может оказаться, что багнутый мозг на самом деле v1.0 Full Final мозгчет я проиграл
>>142922251манятеории поехали.
>>142922308Затрещал таки.
>>142921786Ты это серьезно? Мы тут к бумплимиту пришли к выводу о том, что человек о числах, которые придумал сам ничего не знает до конца, а ты про Бога спрашиваешь, ты не охуел ли?
>>142922212некоторые христиане таки признают эволюцию, как часть божьего замысла, и говорят только о душе, как полностью созданной и вселенной в тело животного
>>142922308Ну не болячки, можно по другому сказать - люди научились исследовать атом - создал частицы, открыли частицы - срочно добавил кварки
>>142922315>>142922312это все хуйня и манятеории
>>142922340Они уже несколько десятков тысяч лет подъезжают. Ничего плохого в этом не вижу.
>>142922355ну я пришел к концу треда, пока прочел бы, все бы давно утонуло. Решил задать интересный для меня вопрос. Прости, няша.
>>142922345https://www.youtube.com/watch?v=W3odNytG_vU
>>142922380Да у вас закостенелое сознание, батенька. Это ненаучно
>>142922357То есть христиане не считают правдой то, что сказано в библии?
>>142922374Нет конечно. На другом уровне, который не анализируем нашим знанием. И не с целью ебать наши мозги. Ну представь себе мещан-новых русских в роскошном многоэтажном здании. А ты можешь делать с ним все, что хочешь. А мещане умеют врубить лампочку. Вот все наши знания, и это дико пидарский, тупой пример.
>>142922426Ну там всё метафорами и аллюзиями написано
>>142922426а я не из них, у меня спрашивать не надо. Но, очевидно,что да. Там же одни метафоры, забыл,что ли?
>>142922395Неприятно да?
>>142922407говорю тебе, проблема сознания станет квантмехом 21 века
>>142922433Может делать, но ничего не делает? Как он так хорошо маскируется?
>>142921799Человек был идеален изначально, в Эдеме. Но в результате того, что Бог по своему подобию так же наделил человека волей, свободой воли, человек повелся на развод отца лжи и ослушался Бога, за что в результате грехопадения был изгнан из Эдема, стал смертным и вообще жить стало тяжело, но если Бог уже знал что так произойдет, то почему не предотвратил это грехопадение? Наверное хотел самостоятельности от человека, чтобы тот проявил волю, а не был хикканом, сидящим на шее у Бога
>>142922380Это официальная точка зрения науки лол. Я может быть ее криво сформулировал разве что.Разберу тебе на примере. Ты слепой и глухой, щупаешь объект. Тебе он кажется идеально квадратным, ты говоришь - объект имеет форму Х. Другой чувак щупает, и так как у него более грубые, сточенные дрочкой, мозолистые руки, кажется чо квадрат не идеальный, а чутка выпуклый, получается форма У.Объективная форма объекта не меняется, но 2 человека видят его по разному. Такая же хуйня и со зрением, чувак каждый человек имеет свою градацию оттенков, ели заметную но отличную. Свое обоняние, про слух и говорить нечего, слышимое нами АЧХ пиздец разниться. О каких манятеориях ты говоришь?
>>142922459Но ведь если всё в библии метафора, то получается что существование всемогущего доброго бога и бессмертной души - тоже метафоры, а вовсе не действительность.
>>142922426Библия — не наука. У них есть большие пространства для виляний жопой. Не стоит, мол, воспринимать буквально, это лишь сборник кулсторей, смысл в котором между строк, где-то правда, где-то ложь, где-то преувеличения. Большой простор для альтернативных интерпретаций. А в случае чего можно ещё говорить, что церковь — не религия.
>>142922491Не маскируется. Ну есть технические этажи, коммуникации и так далее, есть комнаты управления. Новым русским не всралось столько много знать, башка сломается. Вставить вилку в розетку может отец семейства лол и он Оче Мудрый.>>142922469Пример успешного двачерского тралла во всей своей красе. Няша, съебал бы отсюда или писал что-то свое.
>>142922531ThisНо не все так считают, как видишь
>>142922506Авраамическая фигня.
>>142922506Если человек был идеален, то почему его развели как последнего лошка?
>>142922521второй человек тоже слепой и глухой?
>>142922531Доброта Бога - тонкое дело. Видимо Он таки допускает зло, но пользуется последним с благими целями, см. Фауста. Но Он это допускает не со злыми целями, парадоксик такой.
>>142922617Бля ну не траль а.
>>142922555Ты вообще боевыми видосами кидаешся.
>>142922641Не смешно разве?
>>142922638я не тролю, я спрашиваю серьезно что бы парировать
>>142922617Да. Кстати, есть ещё ситуации, где один человек считает объект липким, а другой говорит, что объект вовсе не липкий, а красного цвета.
>>142922679Да.
>>142886466 (OP)Еще тредик. Знатно кто-то насрал.
>>142922621То есть он допускает, чтобы процентов 95 людей попало в ад (спасутся лишь немногие, как сказано в библии), чтобы всю вечность испытывать невыносимые страдания, а вечность - это значит, что они НИКОГДА оттуда не выберуться, исключительно из благих побуждений?
>>142922683так конечно понятнее но все равно. я о том что на фундаментальном уровне это нихуя не меняет, открытые законы этого мира наблюдаются независимо от внутреннего восприятия
>>142922753Это метафора, на самом деле они разок на бутылке посидят и в рай.
>>142922775Нет, он хуйню написал. Автор.>открытые законы этого мира наблюдаются независимо от внутреннего восприятияС помощью чего? Точных приборов? Да. С помощью личных органов чувств, отнюдь.
>>142922753Ад у авраамитов вечный. А как временное место пребывания это адекватный ответ на нашу внутреннюю срань, которую мы пригреваем в себе.
>>142922860Ты родновер что ли?
>>142922775На такие темы Платона интересно читнуть, про Парменида например. Эмпирические дискуссии о понятиях в разуме.
>>142922848Почему ад это метафора, а рай не метафора? Может быть праведники на самом деле одну девственницу взгреют, а потом на вечность страданий в аду?
>>142922848Это Осиповщина
>>142922879Авраамитов всего 4 миллиарда.
>>142922936лол
>>142922555У нас свет, коммуникации и прочее работает как работало, законы физики не нарушаются. Так как он так маскируется, что никак себя не проявляет?
>>142922906Рай на самом деле тоже метафора, просидев на адской бутылке они будут сидеть на райской бутылке.
>>142922946Из них 40% бабахи.
>>142922851с личные органы на это и не рассчитаны. А что я думаю по поводу тех "багов" что ты описал. Хм наверно в мозг на микроуровне есть квантовые процессы которые и создают сферу мыслей, там где и находятся числа, раздумья и тд. Попробуй зафиксировать мысль, остановиться и посмотреть на нее, не выйдет ровно как и с частицами в эксперименте с щелями(но это манятеория)
>>142922930Я только что придумал.
>>142922531Если все в библии метафора, то выходит бога нет.
>>142922959Лол, но то была аналогия с многомерным бытием, многослойным, как луковица. А мы торчим в одной точке одного слоя, как яйцо насекомого.
>>142922531С чего ты решил, что бог есть добро? Если это является всем, тогда логично думать, что он и добро и зло в одном флаконе. Давно заметил такую бинарную особенность мироустройства, всегда есть черное и белое, плюс- минус, добро зло, день ночь и т.д.
>>142922974Умничка. Мой попу и ложись спать.
>>142923001Если он в другом измерении и никак с нами не контактирует, то для нас это все равно что его нет.
>>142922995На самом деле библия это недописаный детектив Дарьи донцоаой.
>>142922995А кто сказал что всё метафора? Аметисты все в какие-то крайности кидаются
>>142923022Нет я хочу метафорить.
>>142923025С точки зрения математики - да, с точки зрения взаимосвязанных измерений бытия (немного не походит на ортонормированный базис) - хуй знает.
>>142923059А кто дал право верунам выбирать по своему удобству, что в библии метафора, а что нет?
>>142923059А кто сказал что не все? Шах и мат.
>>142923025представь что ты на плоскости а бог на линии перпендикулярной этой плоскости. Быть он может но не взаимодействовать с нашей плоскостью
>>142923085Ум читателя и его авторитета. Библия содержит много полезного для вообще людей, думающих о подобных материях и даже просто полноценности личности.
>>142923129Давай конкретнее. Вот почему, что человека сделали из глины - это метафора, а что с всемогущим существом можно общаться телепатически - нет? Ведь пруфов у того и у того утверждения абсолютно одинаковое количество. То есть 0.
>>142923279А ноль это метафора бесконечности.
>>142923279Телепатически с Богом общаться точно нельзя. Наши мысли, как бы сказать, говнистые. Молитва это хитрая херня, которая "преодолевает гравитацию", и зависит от многих факторов, которые мы тут опустим. Услышать Бога могут оче немногие и нечасто, а те, кто про это много говорит, пиздоболы-фантазеры.
>>142923346> хитрая херняЗаебись.
>>14292332110/10>>142923346Так как ты определил, что создание человека из глины это метафора, а что молитва, пусть и не всегда, но достигает бога, если пруфов и того и того утверждения попросту нет?
>>142923382Там может быть уклон в формирование пожеланий, которые тупо сбудутся, но я не уверен, что сия штука достигает Всевышнего, это в магач скорее. Молитвы являются подмножеством пожеланий, которые не простые желания, а стремления, если хочешь. У Него есть еще тип знания, когда Он присутствует во всем и все видит, но это не личное общение.
>>142923429Я ничего не определил, в таких вопросах с доказательствами я бы нахуй всех посылал. Вера - не путь разума. Разум будет мешать. Впрочем, как и иллюзии желаний-чувств.
>>142910840>Живая субстанцияЭто еще что-такое?
>>142923498Погоди, но ты ведь говорил что метафору от не метафоры в библии помогает отделять ум. А теперь говоришь, что вера это не путь разума. Противоречие.Но если так, окей, то что тебе мешает верить, что землю создали 6000 лет назад? Что человека сделали из глины, а женщину из ребра? Зачем ты используешь этот богохульный разум и отделяешь метафоры от не метафор?
>>142923122Против богов, летающих за орбитой чайника Рассела и не взаимодействующих с нами, ничего не имею.
>>142923498>Вера - не путь разума.Сделал мою ночь. Я даже запишу это, что бы разобраться, в плюс ей это или не очень.
>>142923129Вот мой ум и говорит, что создание мира за 7 дней - метафора, и само существование бога - метафора.
>>142923346Я вообще тут топлю за такую тему.Связь человека с богом идет по зашифрованному каналу.Некоторые неподключены, конечно они ничего не услышат!
>>142923636я как ленивое хуйло осилил библию только на 10,что ли, процентов(потом читалку спиздили, а я и не продолжил), но мне интересно, что можно почерпнуть из библии, как из философской работы, которая ничего прямо не утверждает, а дает пищу для размышлений.
>>142923710Начнем с того, что она очень неоднородна, там разные люди писали причем с разрывом в сотни лет. Иногда длинные жизнеописания родов, там как раз ничего философского. Плюс ошибки перевода (да, да, верблюд/канат в игольное ушко). И ветхий завет еще очень в другом ключе, по сравнению с новым. А из философского - люди мудаки, работайте над собой
>>142923613>ты ведь говорил что метафору от не метафоры в библии помогает отделять ум.С горечью я это говорил.>>142923636Твой путь, если ты искренен, а не стал пленником своих мыслей.>>142923703Просто ты стал бы постоянно пиздеть о чем-то с мухой? Ну я раз-два в жизни может и да.
>>142923857По твоему разум это что-то плохое? Но тогда зачем бог создал человека разумным? Получается бог ошибся, так как разум мешает человеку со 100% уверенностью доверять всему, что сказано в библии.
>>142923934Разума есть несколько сортов. Меня печет, когда какой-то аноним заставляет меня доказывать, что Бог есть. Я хочу беседовать, а не играть в школьные игры-прятки. Всем нам грешникам неудобно, что Бог есть и видит наше дерьмо. Вот и все. Кто как с этим справляется. Я таки признаю, что Он скорее есть, чем нет. Ты наоборот. Возможно, ты даже больший моралист, чем я, а может, ты просто ребенок.
>>142923851ну я о ветхом говорил, скорее, новый в варианте каких-то баптистов я прочел(на улице нашел в студенчестве, лол)
>>142923851>А из философского - люди мудаки, работайте над собойНу ещё любым властям подчиняйтесь, иначе в аду сгорите. Ну ещё у людей есть свобода воли, но если они будут ею пользоваться не так как этого хочется богу, то он их на хуй уничтожит.Ты ж не редуцируй так, библейский-то посыл. А то ещё не дай бог подумают, что там что-то годное может быть сказано. А вот чтобы отсылочки знать, может и стоит прочесть.
>>142924007То есть бог дал людям какой-то неправильный сорт разума, который заставляет их сомневаться в том, что человека слепили из глины? Или это от Сатаны такой подгон?
>>142924060Ты прав, не буду, это я со сна.>>142924012http://philosophica.ru/kanke/44.htm
>>142924272>http://philosophica.ru/kanke/44.htmблагодарю
>>142923934Всегда есть выбор, доверять и руководствоваться уже изложенным и завуалированным в метафорах вариантах событий, которые уже существуют для тебя в качестве готовых решений. Либо возгордившись и наполнившимся тщеславием совершить якобы свое решение которое повлечет за собой неизбежный фейл.
>>142924390Называть какие-то части библии по собственному произволу метафорами, то есть грубо говоря ложью - и есть тщеславие. Да кто ты такой, чтобы называть бога обманщиком? Сказано тебе, что небо это твердь, а человек сделали из глины. Вот и верь теперь, что про путешествия в космос нам лгут, а кости динозавров и предков человека - просто подделки слепленные сатанистами.
>>142924577В этом и есть вся суть, что только ты решаешь для себя, что есть правда, а что ложь. Душевное равновесие служит отличным индикатором для этого, чем ты ближе к своей истине, тем меньше терзают тебя сомнения.
>>142916099Истина это Сознание, выдумка все содержимое этого сознания.
