На столе лежат две одинаковые монеты. Пусть одна из них лежит неподвижно, а другая обкатывается вокруг нее, все время с нею соприкасаясь. Сколько оборотов вокруг своей оси сделает вторая монета, обойдя один раз вокруг неподвижной монеты?Примечание: подвижная монета все время находится в плоскости стола. Ответ: ?
>>143972325 (OP)бумп
>>143972938и ещё
ещо
ай всё
Один
>>143973271А ты попробуй!
Один естественно
>>143973471Пробуй, не сложно же.
Один или чуть больше, чем один
3,14
>>143972325 (OP)было у перельмана.
>>143972325 (OP)Два
Пробуйте!!!
ШОК
Два оборота, мысленно представил, но не понял почему
Монеты треугольные. Катаем треугольник - 1 оборот.Монеты квадратные - 1 оборот.Монеты нормальные, стоугольные - 1 оборот.
>>143974308да неужели.
>>143974308Не катай треугольник, дебил. Возьми, блять монеты из кармана и покатай!
Циклоида\тхреад
>>143972325 (OP)пили уже отгадку.
>>143974308Треугольная
>>143974430Немогу. Покатал самсунг вокруг моторолы - 1 оборот.
>>143972325 (OP)42
>>143974633Бля, дак ты покатай, посчитай и это и будет отгадка.
>>143974962>>143974962вроде 2. Я прав?
Ну теоретически она должна прокатиться по пути длиной 2пr, так как это длина окружности неподвижной монеты. А если бы подвижная катилась по плоскости, то путь длиной 2пr - это один полный оборот этой монеты. Получается, один оборот? Или я где-то наебался?
>>143975433Блядь, но эмпирическим методом получилось два оборота.
>>143975433когда ты катишься один оборот вдоль прямой - ты делаешь один оборот. когда ты катишься вдоль кривой - ты еще и поворачиваешь вместе с кривой. представь, что ты движешься внутри монеты, радиус которой равен твоей. или, если ты делишь при этом на ноль, радиус которой на очень небольшую величину больше.
Это какой-то баг в матрице и сейчас агенты придут меня убивать?
>>143974308
>>143975721Лал, покатай по прямой.Замеришь - отпишись,
Хм, у меня тут вопрос возник.Ведь вторая монета приводится в движение двумя силами. То есть одна сила её вращает вокруг свой оси, а вторая тянет вдоль второй.Эти силы разве зависимы? То есть разве не могу я крутить монету быстрее вокруг своей оси? Теоретически я могу её на месте крутить, и она сделает сколь угодно оборотов вокруг своей оси. А могу наоборот не крутить, а всегда иметь одну точку соприкосновения, и тогда оборот будет только 1.
Так, по прямой она проходит за один оборот расстояние, равное длине окружности. Ну это и так понятно.
>>143976053Ты слишком тупой для этой задачи. Не катай, ещё руку сломаешь.
>>143976410Зато сильный!
>>143975760Ща бы делать отсылки к бредовому фильму двадцатилетней давности))
>>143976524Ну, аниматрице 13 лет, например
>>143976053во-первых оборот будет не один. во-вторых смысл в том, чтобы катать без проскальзывания.
А если вместо монет шестерни с зубьями?
>>143975721Обоссаная хуйня для кукаретиков, не ебет по прямой ты катаешь, по кривой и тд, важно расстояние, если диаметры обеих монет равны, то оборот один, так что идите нахуй со своими НУ ТАМ ЖЕ ПА КРИВОЙ ТАМ БОЛЬШЕ ВЫХОДИТ
>>143977084какой-то ты слишком тупой.
>>143977042не лезь дебил
>>143977042будет то же самое, просто более очевидно исключается аргумент с проскальзыванием.
>>143972325 (OP)1
Уважаемые, это правильное решение?Пусть радиусы монет равны Р. Тогда центр второй монеты движется по окружности радиуса 2Р, а значит проходит 2пи 2Р = 4пи Р.Так как окружность самой монеты равна 2 пи Р, то отсюда и получаем результат, если первое число разделить на второе.
>>143977349То есть получается, что точка контакта двух монет может пройти одинаковый путь, но центр монеты при этом пройдет либо L, либо 2L Заберите меня из этой реальности!
>>143977473а какой точке контакта речь? У них же точка контакта всегда меняется
>>143977349покатай две монеты прямоугольной формы 2х1.
>>143977628монеты прямоугольной формы не катаются.
>>143977689просто ты не пробовал.
Ну хуй знает. Я взял две манеты по 2 рубля и покатал. Получился один оборот
>>143977628покатал. Что дальше делать?
>>143977763под рукой нет прямоугольных монет
Ну типа представим, что к монетам подведена разность потенциалов, и в точке соприкосновения появляется искрение. И вот при прокатывании одной монеты по другой эта искра пробегает путь два пи р, а при прокатывании монеты по плоскости - тоже два пи р. А центры монет проходят при этом расстояние, различающееся в два раза. Это мне немножко мозг взрывает, наверное, я тупой. или проблема в том, что у меня в вузике не было механики, только сопромат
>>143977779Они у тебя лежали в одной плоскости и не проскальзывали?
>>143977815путь не важен, важен угол. угол это интеграл кривизны по пройденному пути. когда одна монета катится по другой, кривизна складывается, можешь дифференциалы расписать, поэтому получается два оборота вместо одного. а в случае кругов, если смотреть на этот угол из точки касания, то получается разный путь пройденный центром, такие дела.
>>143972325 (OP)1 только что проверил
Так 2 же, эмпирически проверяется. Сначала совершает поворот на 180 градусов, затем еще на 180.
Совмещены два вида движения. Монета вращается во вращающейся системе координат.1) При движении в покоящейся системе координат по прямой линии без проскальзывания монета совершает один оборот.2) Если монета покоится во вращающейся системе координат, то относительно наблюдателя (то есть, нас) монета совершит один оборот.В оп-посте совмещены оба варианта: монета вращается, так как едет по линии, а так как линия закручена, то система координат (в которой вращается монета) тоже вращается, и вращается с той же скоростью. Если бы монеты были разные, то скорости вращения были бы разные, но были бы подобные эффекты.
>>143978283180+180=360, это один оборот.
>>143974308>Монеты квадратные - 1 оборот.2
>>143979195Пруфс.
>>143982078какие тебе пруфы нужны, дурилка.квадрат 1=0,0-1,1квадрат 2=0,1-1,2 над квадратом 1.после первого поворота вокруг (1,1) на 180 градусов квадрат 2=1,0-2,1и так 4 раза.
>>143982393Ты сумасщедший. Это ВСЁ. Тебя в армию не возьмут даже.
>>143984869Конечно не возьмут, ведь мне 34 и у меня трое детей
>>143984964Зарепортил детскому омбудсмену.
>>143972325 (OP)1,1
Вообще нужно определять по длине окружноти лежащей монеты.
Тогда, длина окружности монеты + её толщина.
>>143978921Третий вариант пофикси
>>143987680Что с ним не так?
>>143972325 (OP)>Сколько оборотов вокруг своей оси сделает вторая монета, обойдя один раз вокруг неподвижной монеты?Длина арки циклоиды равна 8r. Т.е монета пройдет 8 своих радиусов за 1 оборот. Длина окружности = 2пиr. 8r/2pir = 4/pi
>>143988128=1.27323954474
>>143988100Монета сделала 1 оборот. Irl делает джва.
>>143988397Давайте поможем Даше посчитать, сколько раз красная метка была в нижней части монеты.
>>143989036ЛОл, я в глаза и правда ебусь
