Давайте обсудим солипсизм.Откуда, из-за чего у человека появляется склонность к такому мировоззрению? Ведь нет ничего проще, чем сказать: "Всё вокруг меня - нереально и лишь плод моего воображения". Может быть, это просто обычный эгоцентризм.Или вот что: почему же во сне мы почти никогда не сомневаемся в реальности происходящего? Казалось бы - вот он, чистый плод воображения. Но довольно часто сны кажутся реальней любой реальности. Или мир снов - и есть настоящий мир?Давайте обсудим эту тему с разных сторон.
>>143981668 (OP)Во сне отключена база в которой находятся знания о реальном мире, но ты действуешь так же, как и действовал бы находясь в нем и если например испугался, но переборол себя этот опыт прокачает тебе навык смелости.
>>143982188> базаЧто за база такая?
мини-бамп>Но довольно часто сны кажутся реальней любой реальностиЕсли повспоминать, в снах вообще довольно редко что-нибудь кажется. В том смысле, что иметь 0-2 мысли за 15-минутный сон - это ок. Ночью внутренняя говорилка отдыхает.>"Всё вокруг меня - нереально и лишь плод моего воображения"Кажется при таком подходе понятие "нереально" - лишнее. >Может быть, это просто обычный эгоцентризм.Ну так да же. Только из этого не следует, что это плохо или неверно.
>>143981668 (OP)ВАС ПОСЕТИЛ ИСЛАМИСТСКИЙ ГРУЗОВИК ТОЛЕРАНТНОСТИ______________¶___|мирная религия ||l “”|””\__,_|______________|||__|__|__|]__/(@)@)'''''''''''''''''(@)(@)''''''''(@)ЗАПОСТИ ЭТО В ДРУГОЙ ТРЕД ИНАЧЕ ГРУЗОВИК ДОБРА НИКОГДА НЕ ПРИЕДЕТ В ТВОЮ СТРАНУ
>>143982232Ну вспомни быстренько что ты делал пять минут назад, потом час, потом день. Вот она
>>143982293> быстреньконе хочу торопиться> Вот онаИ что это?>>143982270Как сказать. У меня бывают довольно осмысленные (не осознанные!) сны.> Ну так да же. Только из этого не следует, что это плохо или неверно.Я бы не сказал, что вера в иллюзорность происходящего - хорошо.
>>143982522>У меня бывают довольно осмысленные (не осознанные!) сны.В которых ты прямо размышляешь?>вера в иллюзорность происходящего - хорошо.Мне кажется, если были бы реальные опровержения или доказательства вреда, не было бы такого хайпа. Их бы просто приводили всем, кто говорит о солипсизме как о возможности.
>>143982522>И что это?Это твоя память, во сне она не доступна и поэтому мир сна воспринимается за чистую монету. Ну и соплицизм так же, память о нашей жизни между жизнями не доступна, вот мы и принимаем все за чистую монету.А сам механизм по разному называют ноосфера, хроники акаши. У тебя самого какая концепция мира?
>>143981668 (OP)Потому что человек в ходе рефлексии поднимается на все более высокие ступени абстракции, отбрасывая всякие "бытовые" навороты (надстройки, паттерны, аксиомы восприятия - хз как назвать) и с какого-то момента он отбрасывает реальность мира (либо перестает воспринимать такое утверждение как аксиому). Дальше он может поехать 1) крышей 2) в ширину - т.е. развивать солипсическую идею, закапываться в нее, рассматривать различные миры в равной степени с данным ему миром и все такое 3) в глубину и отбрасывать надстройки еще более высокого порядка и рано или поздно прийти к границе мышления, тесно связанной с возможностями языка - например задуматься о том, что вообще значит слова "реальность" и "существование". В итоге большинство в результате таких рассуждений либо блокирует их чтобы не прийти к пункту 1), либо не блокирует и приходит к нему на каком-либо из этапов.
>>143983041> В которых ты прямо размышляешь?Скорее, рассуждаю. Но бывают и размышления ближе к утру, особенно, если до этого долго играл в Майнкрафт.>Мне кажется, если были бы реальные опровержения или доказательства вредаА как же шизофрения?>>143983119Это краткосрочная память. Нахуя помнить каждый свои чих, каждую травинку. Это мусор для мозга. Само собой, большую часть из всего этого я не вспомню. Но легко могу вспомнить какую-нибудь запавшую в память мелочь, которая была лет 10 назад, например> память о нашей жизни между жизнями не доступна, вот мы и принимаем все за чистую монетуМежду жизнями?> У тебя самого какая концепция мира?Мы обсуждаем не меня, а солипсизм.>>143983157> и с какого-то момента он отбрасывает реальность мира Так получается, будто в ходе развития солипсизм неизбежен. Не могу согласиться с этим. Кажется, мы потихоньку подходим к идеям Канта, Декарта.
>>143983510>А как же шизофрения?Всегда удивлял страх поехать. Откуда он берется? Вроде бы не было пруфов, что можно сойти с ума от не тех мыслей.
>>143983510Всмысле неизбежен? Ты можешь поставить перед собой вопрос о реальности мира, а можешь и не поставить. Поставив, ты можешь начать его решать для себя, а можешь деконструировать (только не надо за термин цепляться) дальше, разбирая - что собственно означает реальность мира и реальность вообще.
>>143983690>можно сойти с ума от не тех мыслейСойти с ума - понятие расплывчатое, но вообще от постоянного пережевывания определенных мыслей вполне может быть весьма негативный эффект для психики. Это как бы такая ментальная пропаганда внутри самого себя - незаметно в локальном промежутке времени, но на дистанции может оказывать действительно чудовищное воздействие.
>>143983690Я про то, что человек, склонный к шизофрении, вероятнее всего будет всерьёз воспринимать солипсизм. Вообще, мне кажется, что идеи астрала, фазы, ВТП - это болезненное восприятие шизофреника.>>143983762Я как-то думал: наша жизнь - игра. Но что-то мешало поверить в это. Наверное, мешала мораль, так как любой человек может мыслить так же, как и я. Причём, странно: с точки зрения восприятия человек и животное - одно и то же. Даже можно создать идеального робота, клона человека. Но вот с точки зрения морали будет так: робот > животное > человек.
>>143983510Ну вот твоя память тебе же недоступна во сне, ты сам превел сон как пример, а то бы ты сразу понял что сон это сон. так и солипсистам чего-то не хватает, чтобы окончательно убедиться в нереальности этого мира. А раз этот мир не реален, то почему бы к качестве гипотезы не предположить что есть еще и реальный мир. Кантов не читал, рассуждаю своими словами
>>143981668 (OP)Знаете, смотришь кино и видишь какую-нибудь глупую ситуацию, в которую попадает ГГ и думаешь "БЛЯ ДА ЭТО НЕРЕАЛЬНО ЖЕ! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТАКОГО ХОСПАДИ! ФИЛЬМ СНИМАЛИ КРЕТИНЫ!" Но уже сам несколько раз попадал в такие ситуации, в основном при взаимодействии с людьми. Да и вся моя жизнь какая-то слишком серая: 20 лвл, учусь, не работаю, живу в общаге, мамкиных денег хватает, тян нет, друзей мало, никогда не били, никогда никого не бил, ни разу не ломал конечности и не лежал в больнице, никогда не был жертвой преступлений и прочих унижений - не может такого быть, это не настоящий мир.
>>143984102>Я про то, что человек, склонный к шизофрении, вероятнее всего будет всерьёз воспринимать солипсизмУже готов был согласиться, но.Я сейчас читаю книжку в которой говорится, что нужно задавать себе вопрос "на каких основаниях я так думаю?". Не нашел оснований.Знаю реального шизофреника, у него, скорее, наоборот: не мир становится нереальным, а в мире появляется реальныя для него хренотень.
>>143984102 >Наверное, мешала мораль, так как любой человек может мыслить так же, как и я. Причём, странно: с точки зрения восприятия человек и животное - одно и то же.Это просто надстройка другого уровня и ее надо было отбросить до того как задумываться о реальности мира
>>143984555>>143984555Конечно попахивает противоречием, но, думаю, вы поняли суть.%%ну и еще у меня трипл, а трипл не врёт :^)
>>143984595что за книжка?
>>143984403Ты про причинно-следственную связь? Мы и в реальности о ней не думаем. Происходит примерно так:→ хочу есть, надо пойти на кухню→ встаю, иду на кухню→ кухня, чайник, доширак на месте, всё ок→ вместо кухни портал в Нарнию, что-то не то.Вот, в реальности портал в Нарнию удивил бы, а во сне - ничуть, если он вписывается в логику сна> А раз этот мир не реален, то почему бы к качестве гипотезы не предположить что есть еще и реальный мирИногда кажется, что так и есть. Нет обратной связи. Тут либо мы живём первую жизнь, а в следующей жизни вспомним предыдущую жизнь. Либо круг сансары, но это как-то бессмысленно, опять же мораль, жизнь Праведника и Грешника в одном цикле. А что, если вновь умершерождённой душе не найдётся подходящего тела?>>143984555>>143984696С возрастом мировоззрение меняется, самому щас 27.>>143984595> "на каких основаниях я так думаю?"это и есть кантовское cogito ergo sum>>143984635Мораль позволяет нам развиваться, не вижу смысла её отбрасывать.
>>143985045Мне слишком стыдно. ГП и методы рацонального мышления.
>>143985218>это и есть кантовское cogito ergo sumдекарт.
>>143985725точно, обосрался
>>143985218>Вот, в реальности портал в Нарнию удивил бы, а во сне - ничуть, если он вписывается в логику снаЭто так, но в то же время работающие техники выхода в ОС основаны именно на сравнение реальности с тем что ты помнишь. Тренируешься в состоянии бодорствования до автоматизма, и применяешь во сне. Мне как-то снитбся что я захожу в парадную. Поднимаюсь и думаю, странно зашел я свой дом, а парадная выглядит как у мамы и дальше осознач.>жизнь Праведника и Грешника в одном цикле. А что, если вновь умершерождённой душе не найдётся подходящего тела?Я думаю тела это расходный материал, правда с самовыпилившегося в начале второй жизни анона старшии могут строго спросить за проеб сложного технического устройства ака тело
>>143985878> техники выхода в ОС основаны именно на сравнение реальности с тем что ты помнишьПрактиковал, весьма слабая техника, во сне нередко подводит. Доходило до того, что я во сне обсуждал методы выхода в ОС.> могут строго спросить за проеб сложного технического устройства ака телоТо есть, есть некий промежуточный мир, где душу "допрашивают", а потом возвращают в реальный мир в новое тело? Раскрой эту мысль поподробнее.
>>143986110Я думаю автоматика, типа фильтра, полезные навыки сохраняются, вредные отрезают, далее на склад ждать следующего перерождения. Конечно есть и кураторы, которые перехватывают сложные случаи в ручном режиме, а то после некотрых, когда все ненужное отрежут вообще ничего не остается.
>>143986520> есть и кураторыА эти кураторы - когда-то жившие люди или отдельные сущности?
я не понимаю о чём тред.
>>143987246О солипсизме (мир вокруг меня - плод моего воображения)
Что обсуждать, сон он сон и есть. Если тебе сложно увидеть разницу между сном и действительностью, значит ты болен и тебя надо изолировать от общества.
>>143987293мир и так в голове строится. о чём тут говорить, анон. Изображение в голове, абстракции. Твой мозг на лету делит чёрточки в буквы, а буквы по контексту в слова, слова в ассоциации. цвета, запахи, кнопки на клавиатуре - всё это собирается в мозгу.
Солипсизм противоречит сам себе и не работает, как и коммунизм.
Реальность осмысляется мозгом, мозг находится у тебя в голове. С этой точки зрения нет разницы между горой и отражением горы твоим мозгом.
>>143987439в чём?
>>143987347Разница очевидна, но почему она очевидна?>>143987401>>143987440Мне интересен больше механизм сбора этих чёрточек, а не сам факт того, что чёрточки собираются в мозгу.
>>143987559лекции анохина гугли. этим не философия занимается. ещё марков.
>>143987401Это не одно и то же, солипсисты утверждают, что никакого внешнего мира вообще нет.
>>143981668 (OP)Солипсизм - это фундамент картины мира пидорашки. Возьмем, например, мусор - пидорашка едет в машине и швыряет окурок в окно. Окурок, вылетев из машины, перестает для пидорашки существовать. Или когда пидорашка рвет жопу не за результат, а за его отображение на бумажке. Тащемта, практически у любой показухи ноги растут оттуда же. И так вообще во всем. Не показываем проблему (пиздец в образовании, коллапс в медицине, Навального итд) в зомбоящике - проблемы не существует. Ну и так во всем.
>>143988193Я еще хуже, мне окурки кажутся красивыми.
>>143988193Но С. не предполагает отсутствия последствий. Последствия можно вывести из опыта, но отрицание С - нельзя.
>>1439822935 минут назад я трахал суку в Мерсе
>>143982232Не знаю, но ты же не знаешь, что спишь пока не проснёшься, ведь ты не помнишь момента как заснул.
>>143989012Потому что отключается сознание
>>143981668 (OP)>солипсизм>сонСразу нахуй. Ебанутый. Хотя бы вики что ли почитал бы. Или с материализмом ознакомился ебалй тупой. Если солипсизм верен то понятие сон не имеет смысла. как и понятие Я и воображение. >Или вот что: почему же во сне мы почти никогда не сомневаемся в реальности происходящего? Казалось бы - вот он, чистый плод воображения.Потому что ты не знаешь определения слова реальность и сон и низа что не сможешь отличить одно от другого тупой дебил.Если кроме содержимого разума ничего нет, то что этот разум – явление гораздо более многообразное, чем это обычно считается он содержит мысли, подобные другим людям, подобные планетам, и мысли, подобные законам физики. Эти мысли развиваются сложным образом (или делают вид, что развиваются), и они достаточно независимы, чтобы удивлять, разочаровывать просвещать или противоречить тому классу мыслей, которые называют себя «Я». школосолипсистское объяснение мира основано на взаимодействии мыслей, а не на взаимодействии объектов. Но эти мысли !внезапно! взаимодействуют в соответствии с теми же правилами, которые, по словам реалиста, управляют взаимодействием объектов.Выходит что в действительности солипсизм это всего лишь реализм, искаженный и отягощенный дополнительными излишними допущениями.
>>143989070> то понятие сон не имеет смысла. как и понятие Я и воображениеС хуя ли? Ты сюда доёбываться до слов пришёл?
>>143989012Вообще любой сознательный опыт является постфактумным, я и ожога не чувствую пока не осознаю этого.
>>143989178А до чего мне еще доёбываться? солипсизм экспериментально не проверяем это чисто философская концепция - чистая болтология. И еще не один манясолипсист не смог выразить её не сказываясь в круговую аргументацию.
>>143981668 (OP)Реально-нереально - это очередная бинарная оппозиция, в которых вы все, в своём крошечном уютном манядискурсе, погрязли.мимопостмодернист
>>143989387и рекурсивные определения...
>>143989387ОК. Теперь иди нахуй отсюда.
>>143989416>мимопостмодернистЗнаю одного програмиста который написал скрип генерирующий тексты в стиле постмодернизма и разослал 3 таких в 5 журналов посмодернисттских и все 5 журналов приняли хотя бы один текст.мимиопрограмист.
>>143989480Куда? зачем? Ты создал тред и предложил обсудить. Давай обсуждать. Или ты слился ка к только дело приобрело серьёзный оборот и ты потерял простор для демагогии?
Вот пример, десткое сознание, по сути, сознание солипсиста:Но совсем пушка порвавшая мой семилетний мозг была следующая: Я гулял у прабабушки в гостях в огороде зимой. Нашёл маленькую железную бусинку. Зарядил её в пистолет и выстрелил в землю. Бусинка вылетела и пробила снег. Я забил на её поиски и пошёл смотреть телевизор. Сажусь за просмотр, а там идёт что-то вроде "Вокруг света". Плывёт мужик по джунглям в лодке с двумя афраканцами, и вдруг падает в лодку. Оказывается его ранили, но не смертельно. И тех кто стрелял не нашли. Естественно я подумал что ПУЛЬКА ПРОБИЛА НАХУЙ ВСЮ ЗЕМЛЮ И ПРОЛЕТЕЛА НА ДРУГУЮ СТОРОНУ ЗЕМЛИ РАНИВ ПОПУТНО МУЖИКА В ЛОДКЕ и очень сильно переживал. Потом пошёл пожаловался прабабушке что дядю подстрелил, она проиграла от моего рассказа, и сказала что это невозможно. Но сомнений моих не развеяла. Успокоило только то, что в передаче сказали что мужик жив и с ним всё будет впорядке
>>143989657пошли пасты)))
>>143989722И что с того? Это пример восприятия ребёнка.
Как же я проигрываю с потуг школьников в солипсизм. Кто вам сказал, что солипсизм подразумевает, что "всё это" сон? лол. Всё что подразумевает солипсизм это то что "объектов" в понятиях материализма не существует. Сон это уже матиариалистическое понятие.
>>143989540>журналов посмодернисттских>журналов посмодернисттских>журналов посмодернисттских>журналов посмодернисттскихКак же я проиграл с ПОСТМОДЕРНИСТСКИХ ЖУРНАЛОВ.
>>143989783>Давайте обсудим.> Хотя нет, давайте я буду пасты сыпать, а вы с ними общайтесь)))) Может сразу томик философии предложишь?
>>143989948Раскрой мысль подробнее
>>143990045Чё несёшь-то? Там абзац текста, как раз в тему обсуждения.
>>143981668 (OP)>Откуда, из-за чего у человека появляется склонность к такому мировоззрению?из за простейшей неграмотности.
>>143990054В чём смысл этой фразы? Ты хочешь развести меня на графоманию? Задай конкретный и прямой вопрос.
>>143990103>Я не хочу напрягаться и сам выражать мысли на банную тему лучше ебану пасту и пусть сами выдумывают из неё тезисы и спорят с ними)))
>>143990317>Задай конкретный и прямой вопрос.вопрос надо уметь поставить. вангую оп слишком туп для этого.
>>143981668 (OP)>Всё вокруг меня - нереально и лишь плод моего воображенияА, так это солипсизмом называется? Я как раз начинаю так думать.От чего? От жизни в аду, конечно же.
>>143990317Что тебе непонятно? Раскрой свою мысль (то есть, этот пост >>143989948) поподробнее.
>>143989070Ты понимаешь, что правильность законов - только чувство? Такое же как тепло в жопе, чещущийся глаз или предвкушение вкусного ужина. Ты можешь думань - нихуя как законы сошлись, а потом проснуться и понять, что ты сам все это придумал.
>>143989540Хотя это пиздеж, но даже если бы это было правдой, в этом ничего плохого нет. Ценность текста для читателя определяется самим читателем, и не важно, кто автор этого самого текста - человек, скрипт или обезьяна, печатающая на клавиатуре.
>>143990478>Раскрой свою мысль Какую еще мысль. Я прямо указал на то чем солипсизм является и чем он не является. Солипсизм утверждает, что объектов не существует, а не то что это всё сон. Что тебе еще надо лол.
>>143987559Чтобы вести бееды ни о чем
>>143989012>ты же не знаешь, что спишь пока не проснёшьсяБывает, я осознаю во сне что сплю. Осознанным сны от этого не становятся.
>>143990607> Всё что подразумевает солипсизм это то что "объектов" в понятиях материализма не существуетМеня интересует это предложение
>>143990554> ты сам все это придумал.Лол. Ахуеть открытие, законы науки оказывается являются предписаниями) вот это да. >а потом проснуться и понятьИзвини я в осознанные сновидения не могу и во сне я такой же наблюдатель как и в реале.
>>143981668 (OP)Солипсизм - это слишком "сильное" заявление, как по мне. Мне доступно только мое восприятие. Причем, то, что я привык считать собой, тоже находится в этом восприятии. И Органы восприятия тоже есть только в этом восприятии. Это да.Но заявлять, что что-то где-то снаружи есть или что его нет - это слишком радикальные позиции. И откуда вообще мысль, что есть какое-то "снаружи" или "внутри"Я, наверное, склоняюсь к такому взгляду, что неважно есть ноумен или нет, но по-свински себя я не хочу вести и зря обижать персонажей во сне все-равно, что себя самого обижать. А логика, который можно пытаться выяснить истину - это тоже часть сна, причины и следствия, они как один из узоров, одна из частей саморазворачивающегося сна. Просто украшение.Ведь как заметил Юм, мы никогда не видим причинно-следственные связи, только многократные повторения каких-либо событий последовательно. Что их связывает и связывает ли - неизвестно. Субъективность, отделенность бытия здесь и сейчас от любых конструкций и картин мира - свобода.
>>143990684Хорошо я напишу его еще раз.Всё что подразумевает солипсизм это то, что "объектов" в понятиях материализма не существует.ЧТо то еще? Какое конкретное слово тебе не понятно?
ОП и как его тред выглядит со стороны.
>>143990809> Какое конкретное слово тебе не понятно?Дело не в словах, я просто хочу, чтобы ты написал это же предложение более развёрнуто.
Что оп сказать то хочет? Что кроме содержимого сознания больше ничего нет? Ну может быть. Как проверить?
>>143991011Нет, я лишь предлагаю обсудить эту тему, обсудить "за" и "против"
>>143990945Как по мне развёрнуто написать и не сделать менее понятным его нельзя, получится резонёрство. Если всё твои вопросы про солипсизм сводятся к тому, что ты хочешь понять что такое солипсизм, то нахуй создавать тред с посылкой будто бы ты уже знаешь что это? >"Всё вокруг меня - нереально и лишь плод моего воображения".
>>143991294Разве не так?> Солипсизм (от лат. solus — «единственный» и ipse — «сам») — философская доктрина и позиция, характеризующаяся признанием собственного индивидуального сознания в качестве единственной и несомненной реальности и отрицанием объективной реальности окружающего мира.
За - солипсизм неопровержим.Против - солипсизм недоказуем.
>>143991435>признанием собственного индивидуального сознанияВот это меня смущает, это не "ТВОЕ собственное индивидуальное сознание", это ты сам этому сознанию принадлежишь, как одна из форм, которую оно принимает. И ты на самом деле, не форма тела и ума, которую приняло сознание, а само сознание и есть.мимо
>>143991627По сути, теми же самыми приёмами пользуются толстые тролли на харкаче>>143991747Блять, какая разница, суть ведь ясна.
>>143991849>Блять, какая разница, суть ведь ясна. Суть не одна. Но это надо вдуматься.
>>143991986Собственное индивидуальное сознание - это и есть "Я"
Находясь в состоянии бодрствования, ты можешь помнить намного больше фактов, чем во сне. А о сне я помню лишь отрывки, и не помню, чтобы у меня было много осознанных снов, в которых мне сложно удержаться, так как быстро просыпаюсь. Так что проще принять, что сны нереальны, а реальность реальна, лол.
Чем субъективный мир солипсиста отличается от объективного мира реалиста? Я чёт нихуя не понимаю. Разницы же нет. Почему реальность сна считается не реальной? какая разница то? В рале же весь мой субъективнй мир такая же иллюзия.
>>143992323Так уж видимо исторически сложилось что солипсизм и прочие идеализмы особенно нравятся неграматным представителям низших классов.Проблема солипсизма, которую эти недолюди никак не могут понять в том, что в солипсизме в котором отсуствуют обьекты, просто неоткуда взяться понятиям. Люди оперируют понятиями - а значит ни о каком солипзиме не может быть и речи.задачки типа этой - действуют как раз на таких.Ты берешь в долг у мамы 25 рублей, и у папы 25, всего у тебя 50 рублей.Идешь в магазин и тратишь там ровно 45руб.По дороге домой ты даешь в долг подружке 3 рубля (ей не хватало на что то).У тебя остается 2 рубля.Ты приходишь домой, отдаешь долг маме- рубль и папе - рубль.Теперь ты должна им по 24руб.Итог: 24 + 24 равно 48, и 3 рубля тебе отдает подружка,получается 51.Вопрос - откуда взялся рубль если у тебя было 50???
>>143990571Ценно-неценно - это очередная бинарная оппозиция, навязанная тебе твоим дискурсом. А с программистов пишущих скрипты в постмодернистские журналы я проиграл.
>>143992151Даже не пытайся. ОП не понимает, что реальность это просто понятие.
>>143992398Да это уже и не я. лол.
>>143992398>Ценно-неценно - это очередная бинарная оппозицияЗачем ты за меня решил бинано или нет? Вкусно и не вкусно такая же бинарная позиция что не мешате ей обладать спектром всех возможных состояний между этими двумя точками
Вообще всё что нудно знать про солипсизм это то что солипсист в 99.999 процентах случаев при обсуждении данной темы сам того не ведая, быстро перейдёт к объективному идеализму, позитивизму и даже диалектическому материализму.
>>143992619добавлю. И я не утверждаю что существует идеальное невкусное или вкусное. если что. тут я согласен.
>>143992789Это как с агностиками. Несмотря на то, что агностицизм отрицает возможность познания, школоагностик всё равно будет утверждать, что он точно знает что такие то выражения истинны, а такие то нет)
>>143992996мейлчую. хуею с даунов.
>>143981668 (OP)>Откуда, из-за чего у человека появляется склонность к такому мировоззрению?Периоды продолжительной социальной изоляции, низкий уровень серотонина, cиндром деперсонализации-дереализации очень способствует развитию данной шизы.
>>143981668 (OP)>обсудим солипсизмС кем ты обсуждать собрался? Кроме тебя же никого нет.
>>143994305Да нет, тут 20 постеров
>>143992619Ну заменил две точки на отрезок, будто концептуально изменил что-то.
>>143994602Игры твоего разума не более.
>>143981668 (OP)Ну с какой-то стороны это верно. Все что ты наблюдаешь - плод твоего воображения, информацию о мире ты получаешь не напрямую, а только после ее обработки тем, что вполне можно назвать воображением.
>>143994706С хуя ли? Я могу отличить разговор с собой от общения с другими людьми.
>>143994798Анонимная борда
>>143994974И? В данном треде отписалось 20 анонимов.
>>143995107Игры твоего разума не более, на самом деле ты тут один и я это ты.
>>143995166 → >>143994798
>>143995166Угу, так и есть.Только я никак не могу понять, зачем я убираю галочку опа и пишу сам себе...
>>143995272Хуи в своём рту ты можешь только отличить друг от друга, дауна кусок
>>143995309Шизофрения же
>>143995517ОХУЕННО на самом деле да
Можно ли подвергнуть сомнение сомнению?
>>143996602сомневаюсь
>>143996602Подвергнуть сомнение сомнению = ни в чём не сомневаться. Можно.
>>143996750Дурак? Это тебе не минус на минус. А плюс на плюс
>>143996820Хмм... Я сомневаюсь в том, что сомневаюсь. Уйдём в парадокс, в неопределённость.
>>143996750>>143996820Выходит, нам ничего не остаётся, как принимать некоторые вещи чисто на веру.
>>143996602Конечно можно.Допустим ты практикуешь ОС и проверки реальности на реальность, т.е сомневаешься в реальности реальности. И после того, как ты заключил, что сейчас не во сне, можно посомневаться: действительно ли ты сомневался или просто по привычке выдал ответ.
>>143997094Зачем? Проверяй и не принимай на веру.
>>143997192Ос сравнивать с реальностью - это уже и палаты психбольницы
>>143997094Это называется аксиомы
>>143997494Это называется религия, а аксиомы - очевидны.
>>143997432>Ос сравнивать с реальностьюНе писал такого.
>>143997569Религией и веру в чёрные дыры можно назвать, если знание ничем не подкреплено.
>>143997599>после того, как ты заключил, что сейчас не во сне, можно посомневаться: действительно ли ты сомневалсяПисал.
>>143981668 (OP)Истины для человека не существует, есть только модели мышления, всё относительно верно и неверно одновременно.
>>143997687Как скажешь. Если этого не делать, проверки на реальность работают плохо.
>>143990647Обычно когда я осознаю что сплю я просыпаюсь, иногда бывают настолько реальные сны, что пиздец, когда просыпаюсь, удивляюсь, что я бля спал.
>>143997864Ткни себе в руку ножом, сразу вопросы отпадут.
>>143997893Слишком заморачиваешься, не надо волноваться, ну сон ну осознанный ну что там где руки мои где предметы...
>>143988522Я видел твою суку, это просто мерзость.
>>143997978Я и говорю, что не осознанный.
>>143997917Нет же. Ты точно так же можешь во сне не потыкать себе в руку, приняв его за реальность.
>>143998301Ну попробуй)
>>143997831> Истины для человека не существуетНо ведь ночью темно, вода течёт сверху вниз и не имеет формы. Это ведь истина. В конце концов, сомнение всегда истинно.
>>143999041>ночью темноЕсли горит фонарь, то не очень.>течёт сверху вниз Если в невесомости, то нет.>не имеет формыВ невесомости имеет.Суть в самом языке.
>>143999422ОК, учитывая контекст, ночью темно без фонаря, вода течёт вниз при наличии гравитации.
>>143999557>без фонаряА в родной квартире ночью светло от лампочек.>при наличии гравитацииФонтаны работают.Ну а так согласен. Жаль не всегда контекст совпадает.
>>143999774Ну и зачем ты доёбываешься?
>>143999857Хочу показать, что не всё так однозначно.
>>144000034ОК, показал
>>143985380сука КАКОГО ХУЯ я 15 минут узнал о существовании этой книжки и тут ты про нее снова пишешь, не БЛЯТЬ я конечного понимаю что случаются совпадения но... не настолько же
>>143981668 (OP)Единственное, что могу сказать - постулаты солипсизма нельзя ни доказать, ни опровергнуть.Можешь ещё про мозг в пробирке почитать.
>>144000034Вода из стакана на пол течет всегда вниз при наличии гравитации, как и вода водопада.
>>144000231Про мозг в пробирке - хуита. Можно так постепенно по одному нейрону заменять на имплантаты, останется последний нейрон. Заменяем и его - выходит, что сознание можно перенести на любой носитель. Мне кажется, это в принципе невозможно.
>>143999774Вода фонтанов не течет вверх, дурачок.
>>144000444Фантазия поехавшего головой математика. Заменяешь нейроны получаешь альцгеймер.
>>144000560Об том и речь, что до определённого уровня можно применять аналогии, вроде "заменил нейрон = заменил плату в материнке". Но вроде, квантовая неопределённость в принципе не позволяет скопировать сознание (душу) на любой носитель.
>>144000444Суть не в этом, а в том, что мозг не может отличить, в реальном ли мире и теле он находится, либо же он всего лишь получает сигналы, аналогичные этому.А по одному нейрону можно и у обычного человека нервы заменить. Более того, это и происходит клетки организма меняются раз в несколько лет.
>>144000867На носитель, который бы повторял характеристики и функционал мозга - можно. Нейронные сети постепенно подходят к этому.
>>144000544Но когда ее потенциальная энергия напора заканчивается, опять падает.
>>144001187Я бы назвал это грубой аналогией. А вот скопировать целиком личность человека ну никак нельзя.
Миллион раз уже оббосали солипсистов, вкратце наличие языка с правилами доказательство того что ты не спишь.
>>144000867При чем тут какая то неопределенность с которой физики теоретики не могут определиться и биология? Чисто физиологически и морфологически это невозмножно.
>>144001318Ничего это не доказадельство.
>>144001563Даун ебанутый, наличие правил и ошибок в языке доказательство того что ты не спишь, откуда взяться правилам если ты единственный "носитель языка".
>>144000444Нет всё можно заменить, ты просто не понимаешь, что такое сознание. Его можно перенести куда хочешь, вопрос нахуя? https://geektimes.ru/post/284304/
>>144002279Я скорее поверю, что автор поста с гиктаймс не понимает сознание.
>>144002279Допустим тебя клонировали с абсолютной точностью, все нейроны и всё точь в точь как у тебя. И вот тебя убивают, а твой клон остается жить. Вопрос: перенесешься ли ты в своего клона или нет?
>>144002279Кстати, хороший мысленный эксперимент: твоё сознание разделили на две части. Где теперь оно находится? Где наблюдатель?
>>144002735В твоем примере - Ты = два наблюдателя.Понимаешь, сознание = восприятие, всё что вы тут пишите - это давно решенный вопрос. Весь этот ебаный тред. Причем такие же терки и по религии, философии, политоте. Когда скидываешь вам линки и прочую инфу, вы просто перестаете нахуй воспринимать, продолжаете дальше дискутировать в формате "кухни". Хотя вид у вас такой, словно только вы хотите докопаться до истины, но ваши вопросы давно решены, а истина найдена. Вот же читай, нет, хочу дальше жрать говно. Притом это не предъява тебе, скорее всему этому ебаному двочу.
>>144002587>>144003586
>>144003586> Ты = два наблюдателяНо как это возможно, если я сейчас один? Каким именно образом может произойти это разделение? Допустим, я уснул, моё сознание разделили, у меня два тела. Допустим, в момент глубокого сна. Я ведь в любом случае буду воспринимать мир из одного тела, а второй просто будет другим человеком, т.е. это буду не я> Понимаешь, сознание = восприятие, всё что вы тут пишите - это давно решенный вопросКогда это он решён? Психофизиологическая проблема до сих пор не решена. А отсюда - множество вопросов и о клонировании сознания, и о восприятии - список можно продолжать бесконечно.
>>144000190Тоже замечал такую хрень.
Короч, как то я дунул гаша и мне пришла в голову великолепная идея, каждый человек создаёт своим сознанием свою микровселенную в которой есть он и те объекты которые он воспринимает, при том в каждой частной вселенной всё обладает свойствами лишь такими какими наделил это всё наблюдатель посредством своего восприятия, когда два или более человека взаимодействуют их вселенные пересекаются давая средне арифметическую и наиболее вероятную картину.Суть в том что человек не воспринимает окружающую реальность такой какая она есть,он воспринимает лишь проекции, вот например омежка считает еот святой и безгрешной и для него, в его вселенной она такая и есть, так как он способен воспринять только проэкцию созданную на основе тех данных что он о ней получил, но тем временем его еот конченная шлюха и для ерохина который ебёт её в пукан она такая и есть.
>>143988193Я и дальше буду срать. Пока у нас в стране труд уборщика, охранника, сантехника, учителя, мой будет одинаков по себестоимости я буду добавлять уборщикам работы. Почему? Потому что уборщика общество пожалеет, а меня некому пожалеть, я просто буду дальше молча делать свою работу и срать бычками из машины. Вот Сечин Миллер, Путин они другое дело, им не положено бросаться бычками из машин, а мне можно.
>>144001975На твой взгляд, доказательством реальности того или иного обьекта служит то, что его изобрели? А кто изобрёл(придумал) гены, планеты, молекулы? По твоей теории их нет, но они есть, значит твоя теория и ложь и ты сам даун ебаный.в попку тебя трахал
>>144004962Суть в том, что иди нахуй из треда, психонавт.
>>144004962Вселенная одна и общая для всех. Более того, все едино.
>>144006015Ой да сам нахуй иди
>>144006178Нет, ты!
>>144006164Общая вселенная которая едина,это результат пересечения всех микровселенных и усреднённое значение всех проекций
>>144006287А может быть ты пидор
>>144006351 → >>144006287
>>144006297Нет никаких паралельных вселенных, надвселенных, подвселенных, нановселенных и т.п. Вселенная происходит от слова "все", это все, и она одна.Да, отдельные ее части можно рассматривать как замкнутые автономные системы, но это никакие не вселенные, блять.
>>143981668 (OP)Что обсудим? Что блять обсудим? Тебя вообще не сущесствует! Ты плод моего воображения!
>>144006475 ↔ >>144006475>>144006652 → >>144006351
>>143981668 (OP)Антуан! У тебя всегда все есть.Доставьте позязя фото на котором битард стоит в комнате, а комната вся в иконах, некоторые распечатанные, некоторые возле дивана, в руках по-моему еще у него есть. Если не ошибаюсь он в светло склой одежде и в очках, комната обычный совок. Очень надо, с меня интернеты
>>144006836У меня есть все, кроме твоего пика.
>>144006936Ну бляяяять
>>144006569Ну ебана рот ты же понял что я хотел сказать, вся большая и общая хуйня собирается из маленьких хуёвин, но маленькие хуёвины для каждого человека кажутся неебаться большими и он приравнивает их к самой большой хуйне.Ну или вот для меня существует Асака, она говорит со мной называет бакой чаще но всё же и тд, то есть она для меня вполне реальный объект,но для тебя её нет, короч в моей проэкции вселенной она есть и вы все долбаёбы тк не видите её, а в ваших её нету и для вас долбоёб уже я, но так как вас больше то объективный показатель её существования в общей картине очень мал.
>>143992358Последнее действие не имеет смысла, я прав?
>>144007097>АсакаГибрид Тосаки и Аски?
