Начну с простого: "Тебя" не существует.Личность — это всего лишь совокупность:- Большого по сравнению с животным объёма знаний (и "самосознания", как следствие);- Нервных соединений;- Баланса химических веществ в организме.Но кто формирует твои знания? Ты сам? В таком случае, если бы тебя младенцем поместили в чёрную комнату без окон и дверей, оставив там навеки, ты бы знал об окружающем мире всё, так как сам мог бы генерировать эти знания.Нет, знания тебе преподносит внешняя среда и далеко без вмешательства твоей воли (свободы которой, к слову, также не существует). Ты не можешь знать, для чего именно создан сачок, пока ты не увидишь, как им ловят бабочек/рыбу, или пока тебе не скажет об этом человек, который это видел; или человек, который "сам" придумал сачок, ОСНОВЫВАЯСЬ на данных средой знаниях.Твои мысли — не твои. Это мысли миллионов людей до тебя. Исконного правомыслеобладателя нет, даже самое первое звено в цепочке НЕ ВИНОВНО в том, что оно нечто узнало.Твоё поведение — не твоё. Не ты за него отвечаешь. Человек, введённый в ИСС (изменённое состояние сознания/гипноз), теряет бóльшую часть своей "личности". Так просто.Крошечный вирус, залетевший сквозь форточку, может разрушить миллионы нейронных связей — синапсов, — изменив твоё поведение, стерев часть тебя.Можно часто слышать, как люди говорят "быть собой". Но личность — это статичное качество. Например, неопороченный знаниями только родившийся ребёнок, застывший во времени. Он и будет собой.Мы же — нет. Движение материи постоянно, постоянно же и движение материи внутри нас. Каждую ночь во время сна мы перестраиваем свою "личность" заново. Вчерашний "ты" умирает, уступая место "тебе" завтрашнего дня. Однако иллюзия сохранения Самости остаётся. И это эволюционно необходимо: мы бы не вынесли того, что каждый человек в мире постоянно заменяется другим. Категория "близких" и "любимых" слилась бы с категорией "остальных", а само общество приблизилось к вырождению."Ты" существуешь в связке со средой, и именно она "тебя" формирует, сперва как биологический материал — фундамент, а затем как идеологический — ПО для исполнения её требований. Взамен, твоей совокупности атомов в мозге даётся способность чувствовать и получать удовольствие. Вполне обоснованно можно считать себя рабом этой среды, отринув понятие "свободы" как таковой.Это сложно понять, так как человек думает только в рамках накопленного опыта (знаний); но ещё сложнее это принять как данность. Практически невозможно: ЭГОистичное общество своим давлением рано или поздно вернёт тебе свою иллюзию.Поэтому просто запомни одну вещь: если каждая твоя мысль предшествуется прошлой мыслью, ни о какой внезапно новой и волевой мысли говорить нельзя. Покуда мир имеет суть причинности-следственности, каждое действие совершается НА ОСНОВАНИИ предыдущего.Мысли же формируются знаниями, которые всегда находятся во внешнем мире. Человек — лишь вычислительный инструмент для этих знаний: он может их синтезировать, но это будут не его личные знания и не его личная заслуга в вычислении-синтезе.А теперь последний вопрос для всех сомневающихся: Если ВСЕ атомы вашего тела были заимствованы из внешней среды, то почему чувство "Я" — лично ваше?
бамп
Ну и что нового ты сказал? Ты существуешь потому что ты чувствуешь/thread
ОП, иди на хуй со своими срывами покровов.
Ты описал обычного человека, сиречь быдло. У настоящего же мудреца этих знаний столько, что он способен прорефлексироваться и выносить суждения, не опираясь на прошлый опыт, а исключительно на выбранные (необязательно одни и те же каждый раз) аксиоматические постулаты.Не то чтобы это делало его качественно отличным от собаки, но все же хоть что-то.
>>144697359 (OP)Потому что "Я" это вся вселенная. Все, что ты видишь вокруг себя, это "Я". Нет ничего, кроме "Я".
>>144698411И много таких мудрецов видел?
>>144698713Свойство "Я" - самосознание. Ты уверен, что Вселенная сама себя осознаёт?
Лол, мамкины философы снова в деле)
>>144698924Конечно осознаёт, ведь у неё неисчислимое множество Я (не путать с эго), в том числе и лично ты.
Кто-то под впечатлением от евы
>>144698924Вселенная < сознание
>>144699108А как осознаёт себя бОльшая часть Вселенной, тёмная материя, если она ни с чем не взаимодействует?
>>144697359 (OP)Шизоид ёбаный.
>>144699141Ебать ты быдло.>>144698731Двух. Себя и одного препода в аспирантуре.
>>144697359 (OP)>Начну с простого:Чё начнешь то, начинатель?
>>144699441Он просто common knowledge написал. Плохо оформил, но это никакая не шиза.
>>144699576>начнешь тоБезграмотное быдло.
Бля, нахуй вы ввсе выдумываете какие то слова. Сознание, идельное. Черви пидоры, заебали"ЛИРГШЫиЫ" ну давайте теперь этому дадим новый смысл
>>144697359 (OP)Тебя физически не существует. Ты всего лишь комбинация частиц, космической пыли и таблицы менделеева. Твои клетки из которых состоял два года назад уже заменены на новые. Человек в течении жизни сменяет триллиарды клеток, старые синаптические связи в твоем мозгу перестают передавать импульсы по твоей коре. С каждым годом близится болезнь альцгеймера и потеря "себя". А твое существование в "моем" мире может доказать лишь этот пост на молодежном форуме для девочек "двач-ру". Удачи
>>144699466лол
>>144699625Вот этот даун прав.
>>144699358Хороший вопрос, когда нибудь мы это узнаем наверное.Лично я считаю, что вселенная сама по себе обладает сознанием, так как она достаточна сложна и велика для этого. Ну а тот кусок, что зовётся жизнью, обладает каким-то специализированным типом сознания. Например развлекает создателя, лол. Можешь сам придумать варианты.
>>144699617Грамотное быдло?
>>144699358Не надо разделять сознание и вселенную, это одно и то же, ящитаю.
>>144700057Дополню, а то съебываю.Больцмановский мозг (англ. Boltzmann brain) — гипотетический объект, возникающий в результате флуктуаций в какой-либо системе и способный осознавать своё существование.
>>144700229Вот именно что гипотетический. Настолько же гипотетический, как и само слово "осознавать".Сложность, великость или непонятность - не обязательно показатель наличия сознания. Компьютер для муравья велик? Сложен? Но обладает ли компьютер самосознанием...А обладает ли самосознанием еще более сложный компьютер в виде человека?
>>144697359 (OP)ты пидор
Так, ясно. Что мы должны делать?
>>144700897Всего два выхода для честных ребят.(товарищ майор, это песня просто)
>>144700897Вырваться за границы вселенной и спросить бога, почему он не сделал все как в аниме.
>>144697359 (OP)Я и так сегодня словил ПА, зачем же вы плодите эти треды.
>>144701013Значит, вырваться за границу сознания на более низкоуровневый интерфейс вселенной? Вещества помогут? Практики какие?
Что такое чувства тогда? Именно Я и чувствует
>>144697359 (OP)И че иди нах даунич
>>144701189Нет, физически. С помощью науки.
>>144701302И хуле? Тебя там разорвет пустотойИ ради справедливости: а вдруг вселенная бесконечна
>>144701302Наука работает лишь в идеализируемых ситуациях. На практике результат иной, например : энергия может браться из ниоткуда и исчезать туда же. Реальность лишь иллюзия, а ученые лишь пытаются её системизировать, но это лишь бесполезные шаблоны, не позволяющие увидеть картину целиком.
>>144701451>И хуле? Тебя там разорвет пустотойНадо сделать так, чтобы не разорвало.>И ради справедливости: а вдруг вселенная бесконечнаТОГДА НУЖНО ПРЕОДОЛЕТЬ БЕСКОНЕЧНОСТЬ>>144701591Ты даун.
>>144701591>бесполезные шаблоныЕще один еретик
>>144701757Хорошо. Как ты предлагаешь это сделать?
>>144697359 (OP)> 15 лет> Космос, пустота, атомы вселенная, твоего "Я" не существует. > 30 лет> О! Сковородочка по акции. Возьму две.
>>144702036Ты вскрыл очень важную проблему.
>>144701757> не иметь своих мыслей> слепо верить науке, которую создали такие же люди, как и библию
>>144702087Я знаю. Хорошую сковродку сейчас хуй найдешь.
>>144701825Еще один верующий в науку.
Ну тебя и прорвало
>>144697359 (OP)>внешней среды>лично вашеПотому что это дихотомия, блеадь, причём ты сам её установил в своём же рассуждении. Мыслишь интересно, но противоречиво.
>>144702087Это не проблема. Сковородки так же важны, как вселенские вопросы.А твоя личность не исчезает благодаря системам связанным с рецепторами ГАМК. Это механизм постоянной перезаписи воспоминаний, особенно он во сне работает.
>>144697359 (OP)>Начну с простого: "Тебя" не существуетИ что? Это не мешает мне написать что-то вроде "пошёл нахуй", а потом ты посмотришь под спойлер и умрёшь через 7 дней.
>>144701935Развивать науку, очевидно же. Пока что путей не видно.>>144702322Промытый верун порвался.
>>144700057Сначала скажи что такое сознание. Потом определи что такое САМОсознание. Есть ли разница между этими двумя понятиями? И как мы можем определить, есть ли сознание или самосознание у объекта?
Смотрите:X=9.999999...10X=99.9999999...9X= 10X-X = 99.9999... - 9.99999...= 90X= 9X/9 = 90/9 = 1010=9.999999...Чяндт?
>>144702498> А твоя личность не исчезает благодаря системам связанным с рецепторами ГАМК. Это механизм постоянной перезаписи воспоминаний, особенно он во сне работает. Мне больше всего нравится, что я - это продукт ядерного синтеза. Сын древних звёзд неведанных галактик. Можно сказать, что каждый раз, когда я дрочу, мой пипитун извергает протуберанцы древних светил, орошая сгустками космической пыли грязный кафель моего туалета. Охуенно же.
>>144702617> Промытый верун порвался.Тащемта, я ни во что не верю.
>>144702322Что значит "верить"? Разница колоссальна. Если в Библии и Ко написано про ангелов и перемещения гор, то в науке есть неопровержимые постулаты:Если твой член встал, то это не от вселенского эфира, а от притока крови. Если вещь упала вниз, то это от силы тяготения. Да, все сводится к вопросу о том, что есть материя, но это просто еще один объект той науки, развития которой мы еще не достигли.Нужно сперва выучить научную методологию, а не проводить абсурдные корреляции.
>>144702701В конце 10X=99.9999999...0 будет ноль.
>>144702701Неправильно пишешь аббревиатуры. (чяднт)
>>144697359 (OP)Этот буддист постиг просветления. Поздравляю.
>>144702817Я говорю про то, что научные законы не достаточно точно описывают события во вселенной, близко, но не совсем, это лишь видимость. И принимать, например, скорость света за недостижимый максимум рано – это еще не проверялось эксперементально, но словами какого-то человека, хоть и основанных на логике, но вероятно ошибочными, также как и слова священников, у них своя логика: почему существует мир? -> Его создал всевышний. И это невозможно опровергнуть. Надо всегда искать "дыры" в своих суждениях, чтобы найти истину.
>>144702844Почему?
>>144703324Наука потому и постоянно развивается, что терпит частые поражения. Один сказал про ограничение скорости света, другой захотел разбить старую теорию и создать лучше, ближе, точнее.Без такой системы мы бы далеко не ушли (а сейчас мы все глубже уходим в квантовый мир).Будь мы приверженцами религии, мы бы стояли на месте, так как одного "так захотел всевышний" было бы нам достаточно.
Хуйня
>>144697359 (OP)Детерминизм придумал что ли? Ты как чувак который придумал сенсуализм и задвигал всем что это его новое учение - СЕНСИЗМ. Детерминизм кстати опровергнут с научной точки зрения
Бля, ничего из прочитанного не зацепило кроме как> Вчерашний "ты" умирает, уступая место "тебе" завтрашнего дня. Однако иллюзия сохранения Самости остаётся.Ну это пиздец, теперь спать страшно...
>>144697359 (OP)Ебать, открыл глаза. Что дальше? Под конец вообще кинул физику против философии и психологии. Мысль абстракна, спутанна и нелогична. Основная же тема проста и ты нихуя не первый. Закидываешь текст примерами на пальцах для объёма. Ебучие основы философии читай, полуёбок.
>>144697359 (OP)если мои мысли не мои а миллионов людей тогда почему дурь запрещена? она ведь заебись, миллионы людей так считают по логике оп пасты
