Сап б, бизач как всегда полудохлый, так что объясни ты мне, почему не взлетит следующая тема:1) Создаем некоторое кол-во мелких говносайтов со всякими гайдами "как отремонтировать окна", "по починить афон", "как побрить анус свой собаке" и тд и хостим их на самом копеечном хостинге2) Юзаем ботов, которые будут через реальные браузеры (не просто http реквесты) ходить и сайтам и накручивать посещаемость.3) Подключаем на сайты рекламу со всяких баннерных сетей.Ожидаемо:Боты полностью эмулируют живых пользователей, изредка кликают по баннерам рекламодателей, могут ходить по сайту рекламодателя и что-нибудь там делать. За это дело получаем определенное кол-во бабла, которые наращиваем кол-вом таких говносайтов.Понимаю, что скорее всего по факту сосну хуйца. Вопрос - почему? Какие подводные?Есть опыт веб разработки 8 лет - умею работать со всякими headless браузерами и могу реализовать все технически. Занимался под заказ накруткой покупок на амазоне.
Было бы замечательно почитать кого-нибудь кто держит собственные говносайтики и напрямую сталкивался с баннерками.
бамп
Давай, анон, оторвись от рулетки, подскажи по делу
ну же, епт
>>144858025 (OP)Мути, люди так уже делают. Ботнет + какой нибудь phantomjs и вперед.
>>144859813Да, вот как раз думаю насчет того чтобы закупить прокси и через них прогонять либо фантом, либо headless хром (что, наверное, еще лучше). Может ты знаешь какие-нибудь баннерки, которые реально платят за показы/клики и под которые есть смысл все это дело затачивать?
>>144860035>закупить проксиНе поканает, там тоже не дураки, прокси не катят, схема работает только на чистых айпишниках. Потому я тебе и про ботнет написал. Я про эту тему еще 2 года назад думал, но уперся в то, что ботнет по-любому нужен. Вот, кстати, почитай https://geektimes.ru/post/283906/
>>144860285Сяп, сейчас читану. Что ты имеешь в виду под "чистыми"? Типа, которые не были замечены в подобной деятельности, или которые не http и не дописывают свои хидеры? Я думал закупить socks5 проксей где-нибудь типа таких мест:http://wingate.me/http://soc-service.ru/proxy.phpХз че это за лавки, но не удивлюсь, что они и сдают какой-нить ботнет в аренду (если не просто кидают на бабки, конечно)
Гугл зв такое нещадно банит, делал таких штук 5 сайтов - итог все в бан, у коллеги как то получилось крутить таким образом сайт месяцев 5, потом бан. Пробуй анон, но мне кажеться на тытрубе пороще бабосиков поднять.
>>144858025 (OP)Неизбежно такой трафик будет вычислен и твой сайт будет забанен в баннерной сети.Поэтому для такой работы придется наладить конвеер подобных ГС, и делать их каждый раз непохожими на старые чтобы пройти модерацию баннерной сети.Поэтому тебе сложно будет добиться чтобы профит от говнокликов окупил конвеер по производству свеже выглядящих ГС.И это с учетом того что все IP адреса твоих ботов попдают в черный список баннерной сети, таким образом еще постоянные траты на новых ботов.
>>144860557> Типа, которые не были замечены в подобной деятельности, или которые не http и не дописывают свои хидеры?Да.Сокс тоже не гарантия, что не забанят. При малейшем подозрении банят нещадно.
>>144860633Хм, а какие-нибудь идеи есть как гугл определяет, что идет накрутка по банерам на сайте? И я правильно понимаю, что если сайт улетает в бан у гугла, то все показатели его посещамости (гугловые) обнуляются и рекламодатель это может увидеть? И насколько вообще после прохождения модерации у баннерной сетки критично, чтобы сайт реально был в выдаче поисковиков и не был забанен? Существуют ли вообще платящие баннерные сетки, в которых сайты добавляют без модерации?
>>144860800Вот это то мне и интересно - а как они могут вычислять подобный трафик? Эвристика? По сути это реальный браузеры, которые выполняют весь js, помнят куки, делают реальные клики через webdriver и тд.. На чем можно спалиться?
>>144860825Да, это понятно, просто я ведь правильно понимаю, что ботнет юзают тоже просто как socks прокси, через которые проливают трафик?
>>144861045Даже если ты обойдешь все ловушки для ботов от баннерной сети и рекламодателей, такой трафик не будет делать покупок и не будет приносить профит.Через длительное время (в зависимости от объема трафика) баннерная сеть увидит, что такой-то сайт занесли в черный список большое количество рекламодателей из-за низкой конвертации.
>>144861478Да, разумеется, расчет именно вытягивать понемногу (чтобы сильно не палиться) денег из рекламодателей в течении некоторого времени. Вопрос в том, насколько реально все рекламодатели могут палить идут ли покупки/полезные действия с этого трафика или нет
>>144861232Не знаю, но я бы на пользовательских компах запускал бота, но еще один момент, headless browser тоже палится, http://www.slideshare.net/SergeyShekyan/shekyan-zhang-owasp
>>144858025 (OP)В итоге-то по этим баннерам будет что-то покупаться, нормальными людьми. А твои боты ничего не купят. Вот на этом тебя и поймают.
>Есть опыт веб разработки 8 лет А до сих пор не дошло, что деньги платят за трафик, который совершает покупки/заказывает услуги, а не за тупые клики по баннерам. Холды на вывод денег из партнерки тоже не просто так существуют. Там не долбоебы сидят, друже. 8 лет в теме варишься, а выдаешь срань, которую школьники еще в 8 классе на переменах обсуждают. Пиздос.
>>144861590Сам подумай, если бы ты был рекламодателем, ты бы обратил внимание, что с такого-то сайта пришла тысяча человек и ни одной покупки, в то время как с остальных сайтов такой тематики конверсия допустим 5%?На самом деле с первой проблемой ты столкнешься когда твой ГС будет проходить модерацию баннерной сети. У тебя спросят откуда идет трафик на твой сайт и ты не сможешь ответить.
>>144861812Не, так то поймают, конечно, но это вопрос времени.>>144861889Это с чего бы? Платят и за показы и за клики. Другое дело, что если контора не совсем говноеды, то они проверят насколько это был рабочий трафик, но с этим нужно ж заморочиться. Срань то может и срань, но как тогда бонтены выжимают тонны нефти из рекламодателей? (я про это - https://geektimes.ru/post/283906/)
>>144861939Некоторыми ботами можно искать свой сайт в поисковиках, вместо прямого перехода.Ты полагаешь, что рекламодатель часто (автоматически?) проверяет конверсию переходов в покупки?
>>144862567> рекламодатель часто (автоматически?) проверяет конверсию переходов в покупки?Рекламодатели, которые так не делают долго на рынке не задерживаются.
>>144862912Ну погоди, я полагал, что такие фичи свойственны хоть сколько то крупным рекламодателям? Плюс если их не наебывать на крупные суммы, то это все сойдет как погрешность, не? Как выглядит общение рекламодателя и баннерки? Рекламодатель пишет им, мол, вот с этого говносайта есть переходы, а полезных действий не совершается?
>>144863068В бесплатной системе аналитики google analytics есть весь функционал чтобы выяснить какая конверсия у какого источника трафика.В любой баннерной сети как минимум есть функционал черного списка.
>>144863068А вообще шел бы ты нахуй. Займись полезным делом, уебок.
>>144863583>>144863533Ну не ругайся, няш, я занят предельно полезным делом.
>>144863533чет не нашел ничего, чтобы в GA можно было найти с какой именно сайта какое кол-во целей было достигнуто
Что бамп, это полная хуйня.Как сказали выше, тебе нужно работать вместе с ботоводами, чтобы говнотрафик лился с легитных хостов. В идеале на протрояненных тачках хомяков принудительно открывать юзерам эти говносайты. Безголовые браузера не подойдут, сети их палят и забанит сайт+хосты.Но как сказали выше, это дерьмо нужно ставить на поток, т.к. затраты на хост сайтов+все расходы на их создание/поддержку где-то близко с выхлопом от этой схемы.Гораздо пизже откручивать говносайты-одностраничники с левым китайским товаром-отпугиватели комаров, кошельки, очки и т д.
>>144861590У нетворков для реклов есть личный кабинет с полной статистикой + отдел оптимизаторов не меньше чем другие.мимо работник рекламного нетворка
>>144866569Добавлю что ты хочешь намутить кучу хуевого трафа. Но кому он нахуй нужен?
Анончики, многое в этом мире можно арендовать или купить. Тогда ведь можно было бы и сайты сдавать в аренду. Вот гуглил про это, нихуя толкового в интернете нет. Почему?В строительстве крутятся деньги. Смотрю группочки и сайты мелких строительных бригад, полное говно и вырвиглазие. Так почему не наплодить таких сайтов, но более качественных. А за определённую плату впихивать в раздел "контакты" номера таких бригад? Подводный камень?
>>144866569Ок, а что они могут увидеть в этой статистике? Ведь по сути о том полезный это траф или нет знает лишь сам рекламодатель. Или я не прав? Ведь только он знает была ли достигнута цель(как привило покупка) или нет, и у нетворка не млжет быть этой статы?>>144866712Да понимаю, что никому не нужен. Вопрос в том, как быстро рекламодатель может понять, что это хуевый траф.
>>144867917Полагаю, что ценник будет совсем копеешный. Сайт то сделать по сути ничего не стоит (из говна, разумеется).
>>144865476Хуль не бампать то - мнения собираю. Товар таки отсылать придется, иначе это уже мошенничество и уголовка (хуй знает что там с выхлопом и стоит ли оно того)
>>144868145Ну, например, на рег.ру самая дешёвая впс стоит 223 р в месяц, домен 199 р в год (там какая-то скидка).Можно повесить дохуя таких сайтиков на одну впс, ибо на них большой нагрузки нет, окей допустим 10 сайтов. Тогда (223 / 10) + (199 / 12) = 38,8 рублей в месяц чтобы захостить сайт, сдаёшь в аренду скажем за скромные 1000 р в месяц, итого 900 с хуем в карман с каждого сайта. Только хуй знает насчёт рекламы.Строители всё равно не могут в разработку сайтов, а всякие компании заламывают большой ценник. А заказов вечно не хватает.Неплохая подработка же, поднял всё один раз и почти нихуя не делаешь, можно хоть на другую работу ходить.
>>144868094Бля, боты палятся на раз два. Есть куча способов. И у рекла и у нетворка есть свои статы, всё мониторится на этот счет. Если нетворк отливает реклу хуевый траф - нетворк идет нахуй, а соответственно туда же тебя пошлет нетворк.Как быстро может понять? У тебя не будут его покупать нетворки. Нахуя им твоё говно, когда есть куча пиздатых альтернатив?
Под словом аренда имею ввиду впилить их контакты, а всё остальное по обслуживанию сайтов взять на себя конечно же.>>144869152-кун
>>144869206Ты только потратишь время и силы. Твою хитрую жопу проверит не один десяток людей, не один десяток раз, не одним десятком инструментов.
>>144869206Поясни, что значит не будут покупать нетворки? И как нетворк палит что это бот? Все ли нетворки (чет их больно дохуя) укомплектованы достаточно для того, чтобы определять бот это или не бот. Мы говорим о полной эмуляции браузера. На каких критериях бот сольется?
>>144869152Ну и нахуй им этот сайт без СЕО? А раскрутить сайт по поисковым запросам для строителей будет нихуя не 38.8р/мес
>>144869318И тем не менее в куче статей на данную тематику пишут, что едва ли не 50% трафика за который платит рекламодатель - паленый. Как так происходит, если везде все умные с десятком инструментов?
>>144869473Да хуй его знает, я вот и спрашиваю поэтому, какого хуя это ещё не освоили. Ну подумаешь траты на сео, это можно включить в ценник, не?
>>144869632Траты на сео будут в разы больше трат на создание говносайта. То есть по факту цена для клиентов будет ни разу не привлекательная
>>144869390Я не настолько технически подкован, что бы достоверно расписать механизмы. Поясню по аналогии.Ты продаешь яйца (трафик) в магазин (нетворк). Покупатель (рекл) приходит в магазин и покупает твои яйца (трафик), приходит домой и видит что все яйца (трафик) пустые. Естественно никогда больше не будет покупать яйца в магазе, побежит жаловаться всем в округе что яйца хуевые. Магазин естественно скажете тебе идти нахуй и отправит в бан.Вся суть нетворка и вся работа людей в этой сфере как раз и заключается в том что бы поставлять качественные яйца(траф), и естественно, они умею отличать говно от золота.
>>144869803Хм, а что насчёт этого? http://xn----7sbabaug0b5a2aqo.xn--p1ai/price/Если эта фирмочка занимается, может не всё так плохо?
>>144870051Добавлю что сам по себе, ботовый трафик можно продавать, но именно как ботовый - по соответствующей цене.
