бампаю 10 раз и продолжаю бампать ибо интересная тема

бамп

бамп

бамп

бамп же

бамп

бамп

бамп

бамп

Не взлетит. Людям нужна вера в то, что они управляют своей судьбой. Безусловно, снизить риски где-то можно, и под лежачий камень вода не течет, но ты все совершенно верно расписал. Это все череда обстоятельств, среды, опыта, генетики етц. Бытие определяет сознание.

бамп

>>145141224
Корову ебал?

>>145141441
Нет.

>>145141388
ДА но правильно же что вода изначально не потекла, потому камень и лежит. Ведь потом мог бы сдвинуть камень напором воды

>>145141488
потоп*

>>>самофикс

бамсп

>>145141468
Зачем тогда жить в деревне..

бамп

>>145141669
Потому что я здесь родился

>>145140892 (OP)
В целом, согласен с мнением, но именно это и внушает чувство ничтожности, ибо все решается лотереей.

>>145140892 (OP)
Так и есть, но человек принимает решения сам. Да на основе генетике и предыдущего опыта, но сам. Таким образом все предопределено, но это не отменяет свободной воле. То есть действительно человек виноват сам и это мотивирует его меняться, что также предопределено.

>>145140892 (OP)
Человек меняется, если ему дать мотивацию/ограничить свободу действий под страхом наказания. Тем более необходимо думать своей головой. Всё справедливо.

>>145140892 (OP)
>Многие любят говорить на неудачи человека, мол сам виноват.
Всё правильно говорят.
>Я вот немного не понимаю, как человек может быть в чем то виноват сам?
А кто, кроме него виноват-то? Дядя Абу? Ох уж эти любители перекладывать ответственность с больной головы на здоровую.

>>145141979
Я про то что любой человек родившись в разных условиях годам к 20 даже будет представлять из себя двух совершщенно разных личностей

>>145141804
вот сейчас не понял.
>>>Таким образом все предопределено, но это не отменяет свободной воле

>>145141917
ДЕйствительно! Любой человек поменяется если его заставить или ограничить. Но кто ограничит унтерменша с хуевой генетикой росшего в нищите под гиперопекой?

>>145141917
>>145142168
и не его вина, что его родили дегенератом и не воспитали как полноценного. И тут уже ему придется вылезаторствовать, что как правило жалкие попытки

бамп

>>145140892 (OP)
фатализма тред. Как легко скинуть все свои неудачи на что-то/кого-то. Причем спорить с тобой будет бесполезно, любой пример будет ломаться об "вот это виновата". Допустим.
- Почему ты не меняешься?
- Батька в меня не вложил такие характеристики по изменению.
Да, человек рождается с рандомом в генетике, окружение, социальной прослойкой, социумом, но у него есть выбор в плане получение опыта.
В ребенка закладывают понятия о хорошем и плохом, социализируют и как только он дорастает до определенного возраста, осознанности, то может сам выбирать, какой опыт он хочет получать. Конечно, его выбор ограничен из-за внешних факторов, но у него он есть.
У меня от этого очень часто бомбит, из-за этого нытья и опрадашек " не мы такие, жизнь такая". Вот еще очень забавный пример, человек в аварии теряет руку и становится инвалидом, с мировоззрением, таким как ты написал в посте, человек бы сказал "ну такова судьба, теперь буду калекой и капчавать, оправдаю свою дальнейшую ущербность, этим". А люди с другими установками, взяли и сделали себе бионический протез https://vk.com/bionic_hand и никакая "я просто в рашке вырос((" им в этом не помешала.

>>145142083
Ну например, передо мной развилка, я остановился подумать, куда идти, батя мне до этого сказал идти направо, и я пошел направо. То есть я сам решил куда идти (есть свободная воля), но мой выбор был предопределен батей. Конечно, если ты понимаешь свободу выбора как что-то не основанное на опыте, то её нет. Это уже рандомный генератор, что, согласись, имеет мало смысла.

>>145142263
я сейчас не пытаюсь ломать. Просто есть волевые стойкие люди(им повезло), а есть слабаки(поехавшие головой еще в детстве когда мака орала и пиздила ) и какой будет спрос с последних. Я сейчас ни на кого вину не перекладываю ибо нет вины . Просто если со стороны смотерть то как оно все?

>>145142263
Я с тобой согласен (не OP), что необходимо прикладывать какие-то усилия, что-то делать, иначе ты не сможешь изменить ситуацию где-либо. Но прост понимаешь, такая штука, в силу той же генетики, среды, опыта - у всех эти попытки будут разные. Говорю как человек, который после операции на сердце выполнял мастера спорта в цикловом виде. Деанон, но похуй.

>>145142502
только что хотел это написать. Что даже когда личность полностью сформирована, восприятие таких идей ,как приложить усилие и поменять что то преломляется о сформированное говно в человекеили зарожденное

>>145142502
Дополняя: один может в лепешку разбиться, и добиться посредственных результатов. А другой пальцами щелкнет, плюнет, пошевелиться чутка - и уже на вершине. А когда второй начнет прилагать такие же чудовищные усилия как и первый, то тип людей как первый - вообще ни за что не поспеет. Смекаешь?

>>145142588
>пошевелится - фикс

>>145140892 (OP)
Полностью согласен с тобой, ОП, но дело в том, что осознания этого нихуя не меняет и нихуя не дает. Такие дела.

>>145142641
Это бесполезные мысли, как винтик с неподходящей резьбой. На месте крутится, и глубже не входит, и вон не вылетает.

>>145140892 (OP)
Тоже чтоли под впечатлением WESTWORLD ?

Бля сука. Так и жить не захочешь. Ситуация у меня типичнейшая. Мама с бабушкой всю жизнь втирали мне про справедлисвость вселенскю, что все люди равны и классическое "ГЛАВНОЕУЧИСЬ" / Теперь дико больно эти шаблоны ломать. А какой -нибудь ероха еще в сосничестве так сказать жизнь прохавал и ему заебись, а сегодня смотрел на две парочки быдлошкольников на остановке и плакать хотелось, хотя мне они всегда тупыми и мерзкими раньше казались. Как дальше жить хз

>>145142720
Еще не смотрел. А там про это? Надо будет зацнить

бамп чтоли

>>145142040
Любой человек в любой момент может изменить свою личность так, как ему нужно. Если не умеешь этого делать - учись. Не хочешь\не можешь учиться - выпиливайся.

>>145143140
В принципе я так и планирую. Просто я считаю что главное в жизни это получать от нее удовольствие , и пока у меня ес ть его источники я буду жить, а потом [роскомбеспризор]

>>145143140
вот ни разу ты не прав. Психически больные не могут!

бамп годному треду!

>>145140892 (OP)
Нихуя се. Ты не пошел в школу из-за лени, в этом виновато порочное общество, точняк.

>>145143435
Так а откуда лень то взялась???

бамп

>>145140892 (OP)
Как нормально жить, с осознанием этого?

>>145143986
а вот хуй знает. С тех пор как осознал скурился. Хотя до этого пиздец как негативно относился к сигаретам

бамп

Лады, народ, тогда такой вопрос:
Вот есть типы личности меланхолик, флегматик, сангвиник, холерик, для каждой из них характерны какие-то качества. Как по мне в этом списке сангвиник - уберменш, а меланхолик - унтерменш. У одного сильный тип личности, у другого - слабый, у одного - экстраверсия, у другого - интроверсия.
И вроде как это генетика, физиология, от этого не уйдёшь. Даже психиатрия у них по-разному проявляется: тогда как меланхолик начнёт сдаваться, у него уже сформируется невроз, а там уже тревожное расстройство личности, сангвиник будет дальше переть как вол, пока в один момент у него не ёбнет психоз. Всё потому, что сангвиник - прирождённый превознемогатор, он стоит на своём до тех пор, пока реально не сломается.

СОБСТВЕННО ВОПРОС: можно ли это хоть как-то пофиксить?
мимо_меланхолик

>>145140892 (OP)
Если продолжить дальше, то тогда и похвалить человека тоже нельзя и вообще нельзя иметь никакое отношение ни к кому, потому, что все детерминировано.
Но мы выражаем свое отношение не с целью установить справедливость, а с целью повлиять на кого-то.

>>145142480
>>145142480
спрос в чем? Что мешает прокачать волевые настройки?

>>145144385
Сходи в /psy/, может помогут.

>>145144636
я не въехал. Можно тоже самое другими словами

>>145143506
>>145143506
физиология человеческая.

>>145144057
Может к психиатру сходить? По сути даже если это так, то эти мысли не должны ебать мозг.

>>145144859
Насчет психиатра да. Весной придет повесткапланирую по дурке откосить(косить видимо даже не придется) . Там скажу психиатру всю правду, и должны в пнд направить. Я уже прямо сам хочу. Последний год с хуйцом дикие депры одолевают, причем без причины время от времени. Вот прям со дня на день разные вещи воспринимаю абсолютно по разному. Я профан в психике но это разве не похоже на симптомы МДП(БАР)???

>>145141689
Ну это не причина.
мимо родился в деревне живу в городе

>>145144742
Я больше надеялся на ответ в этом духе
>>145144738
Но не просто ПРОСТО ВОЗЬМИ И СТАНЬ ВОЛЕВЫМ, а как-то обосновано.
Вот у меня были ситуации в жизни, когда надо было проявить хоть немного волю, со временем это приходило, но я окончательно выматывался, а один раз ебанул синдром дереализации-деперсонализации будто из матрицы на секунду вышел и сразу вернулся обратно со сбитыми настройками и не веришь в реальность всего вокруг и даже себя самого. То есть к таким вещам моя тушка и мои мозги хреново адаптируются. Может кто из анонов смог. Наверняка ведь смог.

>>145142588
Тут уже вопрос в другом, а именно в справедлиовсти.
- вот как же так? я же закончил институт, как и тот кун! а не зарабатываю 300к/сек.
А мог бы не только институт закончить, но и курсы. Или же наоборот ничего не делать и сослаться на "меня так воспитали унылом хуйлом, во всем эти родоки виноваты".
Я согласен, что удача/связи/генетика это всегда плюс, но не согласен, что ничего в себе изменить нельзя из-за установок, которые тебе дали в детстве. Вон парень без рук и без ног стал знаменитый, книжки пишет, лекции читает, а анон ничего делать не хочет, потому что "мини не дали" , а тому блять калеки руки и ноги не дали. Или вон калеки, которые на эверест взбираются или другие разные забавные чувачки, которые из помоев выбрались, если бы они укоренили у себя в головах такую мысль, что им не дадали, то так бы и остались в помоях.
Вон ебаный Тайсон, опиздюливался в детстве, отца не было, жил в гетто, поехавший на голову, у него, как и у 90% нигров в гетто был один путь - креминал(или наркота или банда), ну и что? занялся боксом, тренер его взял. А ведь у него был выбор, меняться, работать над собой, тренироваться до изнеможения или же оставаться в гетто и грабить народ на улицах.

>>145145072
Я вот к частнику пойду, насчёт БАР не рекомендую спрашивать у кого-то кроме психиатра. Меня уже нереально заебали эти мысли о смысле жизни, о том, что ты ни на что не можешь повлиять, так как рандом или мысли, что не факт что я существую, а не в матрице скажем так. Так заебали эти бессмысленные самокопания

>>145144752
Если проще, то маньяка осуждают за убийство не потому, что он виноват, а чтобы другим не повадно было. Без таких мер не будет нормально существовать любое сколько-нибудь организованное скопление людей.

>>145145072
>>145145072
лучше в армейку сходи, будет полезно, сразу такая хуйня о "в нас так вложили, ми ни виноваты" выбьется. Как раз за год поменяешься

>>145145795
да нахуй оно мне надо. Мне проще с откосом месяц-джва поебаться , чем год в армии

>>145145795
Ну я полгода там был, потом по 17 статье комисовался, испытывал сильные проблемы с психикой там. Советую лечиться не армией а грамотным психиатром.

>>145145962
Оп двачует адеквата и последует совету

>>145140892 (OP)
Я не виноват только в том, что я нищук. Во всех остальных проебах своей жизни виноват абсолютно полностью сам. Но, как уже сказал, не будь нищуком, и своих фейлов было бы поменьше или не было вовсе. В общем, первопричина фейлов - бытие нищуком, в котором виноваты многоходовочки,

>>145146126
Сам нечего не имею против армии действительно помогает социализации, хоть немного но помогает, зависит от случая. Плюс становиться грубее и меньше боишься. Вообщем, стоит туда идти если у тебя нет реальных проблем с психикой.

>>145145179
>>145145179
исправляйся анон, что сломалось, то и может собраться. Нужно лишь усилия и какой нибудь стимул. Без определенного настроя ничего не получится. Сходи к психологу/психиатру, начни сам изучать психологию(лучше когнитивную, не каких психоанализов и гештальтов). Я в свое время из травимого омегана, маленькими шашками превращался в бетку, я знаю как сложно меняться и настраивать скил общения и прочей социальной адаптации, но это возможно. И все мысли связанные с завистью, фатализмом, они деструктивный, тянут назад, совсем не мотивируют.

последний бамп и ухожу спать

>>145146703
Спасибо, ананас, пытаюсь.

>>145140892 (OP)
Так и есть. Если ты родился в семье нищеебов, в детстве на твое воспитание забивался болт, твои интересы всячески подавлялись, после школы родители не озаботились помочь сыну с дальнейшем образованием и в результате вырос не человек а безвольное существо, без скиллов, без опыта общения, забитый и затравленный, он в этом не виноват. А если после всего этого родители смеют чего то требовать от него, что бы он съезжал (куда!?), зарабатывал, женился, им помогал, это вообще пиздец.
Вкину пасту по теме следующим постом.

Почему, когда человек жалуется на проблемы социализации, адаптации и самореализации - ему сообщают, что это он ленивое хуйло и говно, а не его окружение, в котором он сформировался? Это от отсутствия механики развития личности или просто желчное желание кому-нибудь плюнуть в душу?

Как растёт ребёнок? Под родительским патронажем. Ещё в самом раннем возрасте он выбирает: активность или вина, креативная адаптация или невротическая подавленность. Задача родителя - обеспечить безопасное пространство и поощрить желание исследовать мир. Но родитель не обеспечивает безопасное пространство, а сжимает его как ебучий шакал - до размеров мышиного ануса. Исследовать мир? Ты что, сынок, тебя же убьют/искалечат/унизят.

Невротические расстройства проявляются, когда дитятко рвётся к индивидуальности вопреки попыткам родителей сохранить при себе корзиночку-придаток, на котором можно эмоционально паразитировать. Мамкипапкидедкибабки, преследуя свои собственные (чего уж там, эгоистичные) цели, не поощряют спонтанное стремление ребёнка к автономии. С точки зрения родителей стремление ребенка ошибочно, дитя малолетний долбоёб и его надо как собаку приручать розгами, наказаниями.

Что происходит далее? В манямирке этих самых родителей, родителям НЕПРИЯТНО, что их корзиночка от рук отбивается и не реализует их собственных желания. Ребёнок, не выполняя функцию продолжения своего родителя (читай - нарциссическое расширение), порождает боль, депрессию и обиду у взрослых дядь и тёть. А проецируется он, блядь, на само чадо, которому и прививается чувство стыда - так мужчины и женщины в 30-40 лет искренне переживают за то, что маме будет грустно из-за побега из гнезда.

По итога, в манямирке негодных родителей - ребёнок всегда тупое говно без права на личное мнения. Это и есть причина негативной оценки базовых представлений ребёнка о самом себе, и последующих проявлений психических патологий - слабая адаптация, социофобия, астения, депрессия, перфекционизм, стыдливость. Ребёнок научается, что нахождение в подобных отношениях, соответствие ожиданиям родителей, вознаграждается родительской любовью, удовольствием и одобрением, хотя это и требует разрушения Я (т.е. разрушения собственного опыта), а в противном случае - прилетает весомый пиздюль помноженный на лютое ощущение вины, хотя и вины-то никакой нет - чисто механизм манипуляции, поводок.

И вот такие ебанутые состояния закрепляются и остаются с человеком до самой старости. Дай бог, ему повезёт и он таки вырвется из этой циркуляции самобичевания, женщину себе найдёт любящую, друзей, поддержку. В противном случае действия "взрослого ребёнка" не будут иметь банальных корней в устремлениях личности, не будет возможности развиться чувству самости, не будет самоуважения. Только уныние и иррациональное стремление к саморазрушению.

>>145145651
>Или вон калеки, которые на эверест взбираются
Так у них ноги не мерзнут

>>145145143
мне не понравилось в городе

>>145144738
>Что мешает прокачать волевые настройки?
Отсутствие воли.

>>145147213
Только не к психологу и психиатру, а к психотерапевту.

Бамп

>>145148294
Сохраню и буду перечитывать иногда.

>>145151451
не правильно. Зона комфорта и твоё мировосприятие

>>145148294
>Почему, когда человек жалуется на проблемы социализации, адаптации и самореализации - ему сообщают, что это он ленивое хуйло и говно, а не его окружение, в котором он сформировался?

Потому что чаще всего так и есть. Человек осознает свою проблему, ущербность, но ничего с этим делать не хочет. Все обычно бывает так "двач, как социализироваться?" а потом " а я не хочу фоткаться, не хочу в вк страницу делать, не хочу читать книги, не хочу ходить к психологу". А хочет он социализироваться, создав тред и там бы сказали секретное заклинание, которое он бы сказал и все бы исполнилось. Вся как раз проблема в том, что человек не хочет превозмогать, да из-за родителей так, но если у него нету выбора если он знает о своей проблеме? Двач не может подтолкнуть к чему-то радикальному? Переубедить во взглядах например. Из всего, что ты написал, самое печальное, это когда человек не понимает своей проблемы и живет с ней до старости.

>>145156351
То есть, вообще ничего нельзя изменить.